- 1 名前：みつを ★ mailto:sage [2020/01/15(水) 04:02:17 ID:KO9nYsrX9.net]
- https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/news123.html
2020年1月14日
後払いサービス「Paidy」悪用した詐欺、メルカリなどで発生か ネットで報告相次ぐ
「メルカリで商品を購入し、代金を支払ったのに、後日『Paidy』からも請求が来た」──後払いサービス「Paidy」を悪用した、そんな詐欺に遭ったという報告がネットで相次いでいる。
[ITmedia]
「メルカリで商品を購入し、代金を支払ったのに、後日『Paidy』からも請求が来た」──後払いサービス「Paidy」を悪用した、そんな詐欺に遭ったという報告がネットで相次いでいる。
ネットユーザーの報告によると、手口は次の通りだ。まず悪意のある出品者が、在庫がない状態でメルカリで商品を販売。購入者が決まると、出品者はPaidyを利用し、家電量販店の通販サイトなどで商品を購入した上で、商品を発送する。
購入者は商品を受け取ると、通常通りメルカリ経由で出品者に代金を支払う。本来はここで取引が完了するはずだが、出品者はPaidyからの請求を無視し、購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける。
そのため出品者は、仕入れ代金を負担せずに商品代金を受け取れる。一方、購入者はメルカリとPaidy提供元に、二重に代金を支払う義務が発生するという。
メルカリ広報「関係各所と連携しながら対応する」
Paidyは本来、事前にメールアドレスと携帯電話を登録しておくと、購入の翌月にメールやSMSで請求の通知が届き、コンビニ払い、銀行振り込みなどで代金を支払える――というサービスだ。しかし今回のトラブルでは、利用者（出品者）が振込をしなかったために、商品の送付先（購入者）に請求書が届いたようだ。
(リンク先に続きあり)
Q＆Aサービス「メルカリボックス」に投稿された、詐欺に遭ったという報告＝同サイトより
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/kf_paidy_01_w290.jp
- 664 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:17:17 ID:sk955mFR0.net]
- メルカリから入金される代金は、アシつかずに出金なりできるのかい？
- 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:17:19 ID:153goqlQ0.net]
- >>648
わかるでしょ
出品者の支払いがないんだから
無理筋の送付先に請求してる
- 666 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:17:25 ID:fitBmN/K0.net]
- うわっ、こんな会社さっさとサービス停止させろよ。
官庁なにやってんの？？
- 667 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:19:35 ID:sk955mFR0.net]
- >>653
paidyにとって「出品者」って誰？
paidyとメルカリ取引は一切関係がないが
- 668 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/01/15(水) 09:20:07 ID:zbfUH7BX0.net]
- 発送コストが無駄になってしまうがこれちゃんとやりたかったら
先にこうこうこういう注文を後払いにて希望されておりますがよろしいですか？
っていう契約書を送って、それにサインしてもらって受け取って、
それから改めて商品発送段階に移るかしないと防げないだろうな。これでも偽る方法はあるけど
一番は後払いとかアホな制度はツラが割れてない相手に認可しないことだな
- 669 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:20:21 ID:Xw7ksX1R0.net]
- >>654
メルカリが有名だから言われているだけでヤフオクとかも出来るよ
匿名配送じゃなかったら詐欺られる
逆に言えば匿名配送の商品を選べば問題ない
- 670 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:20:22 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>495
デマ書いた>>474とそれを鵜呑みにしたお前が馬鹿なだけだ、安心しろ
- 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:21:03 ID:153goqlQ0.net]
- https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1229167.html
こっちのソースのほうがわかりやすいな
送付先の人の名前で注文するんだ
- 672 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:23:06.82 ID:L1GxC+XJ0.net]
- >>653
いや送付先がうっかり払っちゃったケースとか
現在進行形で詐欺られてるケースが把握できない
これ金融庁案件になると思うけど被害報告が出来ない
- 673 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:23:15.10 ID:fitBmN/K0.net]
- 支払い義務がなくても金融ブラックになっちゃうんでしょ？
人によっては破産するほどの被害が生じるよ。
何やってんの？
はよつぶせ。
- 674 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:24:58.46 ID:fitBmN/K0.net]
- ゆっきーなとかで騒いでる場合じゃない！
これは大炎上しないといけない案件。
- 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:25:12.78 ID:qgLgpvZp0.net]
- paidyありがたいんだけどな
信用情報真っ黒クロスケの自分でも使える
- 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:25:24.88 ID:ytcRafDe0.net]
- これ通販サイトから購入してるのは出品者であって落札者側に送ってるだけだから、
Paidyが落札者に支払い求めても意味なくね。
出品者が在庫持たずに、アマゾンで購入して落札者に送るなんてのは昔からあった。
騙されてるのはあくまで支払い無視されてるPaidyでしょ。
- 677 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:25:28.94 ID:tDL1XV6/0.net]
- 購入者は結果的に払わなくていいのなら
実は自演で商品を再びメルカリに流して
通常の売買までがワンセット
- 678 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:25:35.44 ID:sk955mFR0.net]
- >>661
賃貸住宅も借り難くなるだろうなあ
最近信販系保証会社必須のとこ増えてるし
生存にかかわる
- 679 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:25:42.90 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>633
お前はPaidyとやりとりしてる詐欺師と被害者の区別がついてない重度のアスペな
ガイジは引っ込んでろ
- 680 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:26:20.09 ID:vdIqYr5B0.net]
- >>1
HIKAKINがCM出てから退会してたわ、良かった被害に会う前で
- 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:27:06.78 ID:ZRK2DstU0.net]
- 信用情報機関が詐欺のかたぼうをかつぐようなもんじゃん
- 682 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:27:23.05 ID:fitBmN/K0.net]
- >>657
いやメルカリとかの話してない。
paidyとかが圧倒的に悪い。
これはこんな仕組み許しちゃいけないレベル。
ここ↑がつぶれろ。
- 683 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:27:59.15 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>669
信用情報機関としてはPaidyを除名しないと
- 684 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:28:05.01 ID:L1GxC+XJ0.net]
- >>665
そういうことだな
複雑になるが「騙されました詐欺」も出来る
これがPaidy側で被害者を特定出来ないという問題
- 685 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:28:13.01 ID:Xw7ksX1R0.net]
- >>670
ああ、ごめんpaidy潰れろか
完全に同意
- 686 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:28:16.78 ID:uzUUZsVw0.net]
- 何これ
安倍は何してんだ？
- 687 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 [2020/01/15(水) 09:28:34.26 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>664
通販サイトから第三者が購入したって前提で話してるからややこしくなってるんだなぁ
小売側は本気で送付先の奴が買ったって思ってるんだから事実上二者間でのやり取りでしかない
騙された本人しか間にいる詐欺ヤローの存在に気付けないんだから
小売側やサービス側は本当に詐欺？なら警察に頼むか。と警察が重い腰を上げて調べ始めてようやくそうだと気付くレベル
わかる情報だけならしらばっくれて踏み倒そうとしてるのか騙されてるのか区別できない
- 688 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:28:37.30 ID:sk955mFR0.net]
- >>664
その出品者は落札者名義で店から仕入れるんだから、店は落札者にしか請求しようがない
もっとも店はpaidyから既に受け取ってるわけで、肩代わりしたpaidyが請求かけてるわけだけど
- 689 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:28:38.43 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>644
払う必要がないってPaidy、認可官庁が発言したの？
どこ？
- 690 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:28:49.10 ID:ZKLPnsqM0.net]
- 通販は犯罪者が利用するもの
- 691 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:29:31.10 ID:fitBmN/K0.net]
- メルカリだろうとヤフオクだろうと一切関係ない。
その気になれば住所と
- 692 名前：名前が分かってたらいくらでも詐欺できるだろ。
嫌がらせで出前頼むのと一緒。 [] - [ここ壊れてます]
- 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:30:05.37 ID:ytcRafDe0.net]
- これ、paidyが購入者の名前と住所のところに自動で支払い督促送ってるだけか。
メルカリで買い物したらとか関係なく、同級生に嫌がらせできるじゃん。
ピザ100枚出前で届けて、その送り先に支払い求めてるのと変わらん。自演だってできちゃう。
- 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:30:13.46 ID:uHJ685B80.net]
- 偽装でSMSもてるなら落札者の住所名前でpaidy登録もできるな
自身の住所へ配送する必要ないし
- 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:30:29.88 ID:yn5ddtv70.net]
- 去年の今頃は糞PayPayが配布した、クレカのセキュリティコードクラックツール
（クレカ番号はネットに転がっているものでOK）のせいで大騒ぎになったし
被害者も世界規模で出ていたけど、今年は身に覚えの無い荷物が届いて
あとで請求されるという、送りつけ詐欺祭になりそうだな
メルカリとか関係無く、あちこちで流出しているリストを買って送りつけるだけだし
現状何もしていないPaidyが全サービスを停止しない限り、PayPayの時と同じで
無関係な人まで巻き込まれる可能性が有ると思う
- 696 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:30:31.07 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>675
>小売側は本気で送付先の奴が買ったって思ってるんだから
小売り側にはPaidyによる支払いを認めたって瑕疵があるから、Paidyが払えるだけ払って倒産、
足りない分は小売りがかぶるってこと
- 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:30:41 ID:UaNGpyR30.net]
- 悪事と、不潔にかけては
チョンコは、金メダル
- 698 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:30:48 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>652
Paidy詐欺でメルカリ経由のは、素人個人詐欺じゃね
色んな人が真似して大量の素人詐欺師がいるみたいな
だから、足がつかないようにとか考えてなさそう
- 699 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/01/15(水) 09:31:46 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>679
その通り。だから後払いサービスが悪い。Paidyだけじゃないのに
Paidyだけ集中砲火喰らってて流石に可哀想だわ
- 700 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:32:09 ID:5b4xuaXf0.net]
- 後出しでゴミシステムとか、成功すると思ったのかね？
- 701 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:32:35 ID:sk955mFR0.net]
- >>679
商品を受け取らせるために、メルカリ等での取引の実在がかなり重要な要素だろ
- 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:33:14 ID:GWlGR8/n0.net]
- これどう足掻いても防ぎようがないのが悪質すぎるな
- 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:33:24 ID:L21fxBOx0.net]
- 請求書が購入者の住所に届いてるのなら詐欺師は携帯番号だけ自前で用意して住所名前は購入者で登録してるって事か？
メルカリではPaidy使えないよな 匿名配送にしてたら安全か
- 704 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:33:41 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>661
法的には義務はなさそうなんだが
Paidyが支払い義務があるのに支払われてないとして、
信用機関に登録してしまえば、登録されてしまう可能性があるのがやばい
Paidyの業務を全て停止させないと、詐欺被害者の二次被害を確実に防げないな
- 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:33:44 ID:x3lekFYw0.net]
- >>287
払っちゃ駄目だよ債権認めたことになりかねないよ
- 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:34:23 ID:UsclpFqd0.net]
- ん？ これってメルカリに限らず
あらゆるネット取引で被害に会う可能性あるってこと？
- 707 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/01/15(水) 09:34:44 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>688
代引きみたいな金払わないと受け取れないのでも引っ掛かる奴いるのに
その時は普通の配送物と同じように受け取れたら受け取る奴は少なくないだろ
配信者みたいに日常的に物乞いしてる奴はプレゼントだと思ってためらいもなく受け取るよ
実際に一年前にこれで爆撃された奴がおる。そいつは引退した
- 708 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:35:02 ID:acra2hjV0.net]
- 怪しげな出品を見分けられないとむずかしい
- 709 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:35:11 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>669
信用機関は、照会登録の正誤判定とか、
適法違法化の判定は行わないからな
- 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:35:11 ID:/tx3y9qT0.net]
- >>693
だね。
- 711 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:36:06 ID:2Jm3iAW90.net]
- 債権回収の悪徳弁護士もグルだな
反社会勢力へ不正なお金の流
- 712 名前：れになってる
今全部まとめて潰しとかないと [] - [ここ壊れてます]
- 713 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:36:09 ID:Xw7ksX1R0.net]
- >>688
メルカリは匿名取引(相手に住所氏名を知られない)が出来るからそれを選べばこの詐欺は起きない
匿名じゃない配送方法の商品だとこの詐欺が起きる
- 714 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:36:09 ID:fitBmN/K0.net]
- >>688
ぜんぜん全く必要ない。
重要かどうかは発覚するのに時間がかかるということで
メルカリとか使えば詐欺師に有利というだけの話。
- 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:36:14 ID:1vuOFUxs0.net]
- 本人が契約してないし、代理権もないのに、どうして契約成立しちゃうのさ
- 716 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:36:51 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>681
Paidy登録時に、
本人確認は携帯電話番号のSMSで行いますと明記してるからな
- 717 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:39:12 ID:sk955mFR0.net]
- >>700
イタズラだけならそれでいいけど
犯人側の利益って、被害者が金払って受け取り確認ボタン押した分だけだろ。
- 718 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:39:18 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>686
後払い信用契約は法律で、
厳格な本人確認＋書面での契約内容確認が義務付けられてるんだけど、
Paidyはそれらを全て無視したまま、後払い信用契約が成立してると主張して請求してる
他の後払いサービスとは、格が違うヤバさ
- 719 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:39:51 ID:fitBmN/K0.net]
- ネット取引どころか、住所と名前が分かってれば成りすましが可能。
足が付かない携帯持ってればかなりあくどいことが出来る。
- 720 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/01/15(水) 09:40:39 ID:zbfUH7BX0.net]
- 後払い決済の配送物には大きく何々後払いです！
ってわかるようなラベルを貼付するのを義務付けたらええんや
まあ送るのは個人だし物ぐさな奴は守らないか…
- 721 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:40:55 ID:fitBmN/K0.net]
- >>703
だから出前の嫌がらせと同じことが出来るってこと。
- 722 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:41:14 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>693
パット見たネットで有名なとこと
メルカリ、楽天ラクマ、Amazon、ヤマダ電気(停止)、ビックカメラ(停止)、JTB、DMM、その他多数
- 723 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/01/15(水) 09:42:00 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>704
そうかい？NP後払いでも余裕やで
ユニバーサルでCD買って弟に後払いで送り付けたけど本人確認なんてなかったしな
- 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:42:18 ID:qYSn9gs90.net]
- 末端のチンケな詐欺が発覚するころには詐欺グループが散々やりつくした後なんだろな
- 725 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:42:30 ID:sk955mFR0.net]
- >>707
詐欺は最終的に犯人側に財物が渡ってこそ成立する
- 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:42:40 ID:yn5ddtv70.net]
- >>681
「発送前にSMSで確認コードを送信させて頂きますので、取引メッセージでご連絡ください」
･･･で、その後は引っかかったカモから買いたい放題
- 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:43:08 ID:dwqpzH430.net]
- 何やねん、この「自動保証人システム」は。
詐欺とかいうより、システムの欠陥に近い。
- 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:43:13 ID:xNeaFTG20.net]
- >>14
俺もそう思うけど、書き込み多すぎねｗ
- 729 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:43:28 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>701
Paidyに聞くしかない、それで成立すると公式HPにも書いてあるし、
成立したとして何年も後払い信用契約サービスを実施してる
- 730 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:44:15 ID:sk955mFR0.net]
- paidy幹部は桜を見る会に招待されていた可能性があるな…
- 731 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:44:47 ID:fitBmN/K0.net]
- >>711
これのひどいところは支払わなかったら金融ブラックになる。
あなたはそこの重要性がわかってない。
そうなったら破産だよ。
人生終わらせることが出来る。
- 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:44:58 ID:++ueHLrB0.net]
- 商品を受け取ってしまうと
その覚えがなくても契約を追認したことになる？
このへんも庶民の実感としてはおかしいなぁと。
- 733 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:45:02 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>709
まじか
後払いサービスのところって、ガバガバな所ばかりで
それでも後払い信用契約サービス認可されてるのか
- 734 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:45:43.26 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>714
アスペ君は放置で
- 735 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:46:01.38 ID:sk955mFR0.net]
- >>717
それは詐欺とはならない
タチの悪いイタズラではあるが
- 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:46:17.83 ID:8zx/65ac0.net]
- 無視すればいいだけだろ
なんで払うんだよ
- 737 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 [2020/01/15(水) 09:46:56.47 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>719
今からでも試せばいいけど通販後払いで厳格に本人認証してるのなんてほぼないと思うぞ
お手軽に利用できすぎるのが悪い。その住所氏名で購入受け取り実績ないと使えないとか
制限をかけないとな
- 738 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 [2020/01/15(水) 09:47:35.56 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>722
物は受け取ってるからな
時限式の代引き詐欺爆弾や
- 739 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:48:33.49 ID:fitBmN/K0.net]
- >>721
別に「詐欺」とは言ってない。
そうじゃなくてシステムに欠陥があるから止めさせろと書いてるだけ。
- 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:48:40.94 ID:DhyjUMBv0.net]
- こんなんやられたら誰もPaidyは利用しないな
問題あるのはPaidyと出品者
- 741 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:49:10 ID:ZV9+8XDs0.net]
- カニを送りつける詐欺の進化版か
詐欺にも便利な世の中になったな
- 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:49:32 ID:1vuOFUxs0.net]
- >>715
本人確認もないまま赤の他人が信用情報まで傷つけることができるってこと？そんなことあるの？
- 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:50:04 ID:rSFGZH0L0.net]
- >>642
そこは認可おりてるのか？
おりてねーなら次元が違う
- 744 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:50:09 ID:W8+Ke5E90.net]
- だから日本人か確認すべきなんだよ。中華はホントクソだから
- 745 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:50:29 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>723
今回のPaidy詐欺で法改正とかされて、厳しくなってほしいなぁ
危険すぎる
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:50:52 ID:Q2CRKBCu0.net]
- >>171
そんな会社を使ってるやつは信用出来ないからブラックリストに載せるべきっていう解釈もありかな
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:51:15 ID:sk955mFR0.net]
- >>679
思いっきり詐欺と書いてるけど
- 748 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:52:50 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>723
>今からでも試せばいいけど通販後払いで厳格に本人認証してるのなんてほぼないと思うぞ
https://hihin.net/?p=117503
しかし、NP後払いとクレジットカードなどの信用情報は関わり合いがないので、決済滞納によっ
て信用情報にキズが付くことはありません。
テレビショッピングなどの場合、商品が届いてから代金を支払う昔ながらの販売方法です。
そのため割賦販売業者に当たらないことから、後払い決済サービスを事業としている会社は信
用情報機関に加盟していません。
>>1とは全然違う話な
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:53:21 ID:/yHbhBBB0.net]
- もうちょっと詐欺に免疫できてもいいのでは
- 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:53:35 ID:FTNmJgI+0.net]
- なんのことだかさっぱりですわ
- 751 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:53:43 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>728
そいつアスペだから
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:53:44 ID:L21fxBOx0.net]
- 各種フリマサイト(匿名配送を除く)とAmazonのマケプレどれでもやられる可能性があるな
- 753 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:53:48 ID:L1GxC+XJ0.net]
- 万単位の金額を本人確認もなしに後払い出来るのは問題だろう
5千円以上の決済はクレカ必須とかに変えないとダメだ
- 754 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:53:51 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>728
信用機関ってのは、加入組織のPaidyがキチンとした本人確認をした前提で取引してるからな
そもそも加入組織のPaidyが本人確認をしてないという事は、確認のしようがないので
要請があれば照会も登録も受け付ける
- 755 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:54:26 ID:ZV9+8XDs0.net]
- メルカリとかは自己防衛できるからマシ
怖いのは大手ショッピングモールに詐欺業者が紛れ込む事
住所氏名を知られるのは避けられないからな
だいぶ淘汰はされたが実際に尼転売業者とかたくさんいたからな
- 756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:54:37 ID:ytcRafDe0.net]
- >>724
その物はメルカリ出品者との取引で購入したものだぞ。
ネットスーパーで買い物したらスーパーに卸してる商社から支払い求められて、
物は受け取ったなんて成立しないだろ。
- 757 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/01/15(水) 09:54:53 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>734
なるほど信用情報の点が違うのか
それでも利用者側の危険性は変わらないけどな
自分が頼んでないって証明するのは司法の介入なしには無理だから
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:54:54 ID:L21fxBOx0.net]
- >>741
ヤフショだろ
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:54:55 ID:jlVJPkFv0.net]
- >>679
↑
出来る＝合法
と思ってるバカp
- 760 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:55:59 ID:fitBmN/K0.net]
- >>733
「詐欺も」出来るってことで嫌がらせも書いてるぞw
- 761 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:56:08 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>734
ほんとだ、わざわざ書いてある
Paidy以外の後払いサービスしてる会社は、会社自体が信用認定してるのね
＞現在のところ、後払い決済サービスで信用情報機関に登録している企業は
＞paidyだけです。
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:56:16 ID:ZRK2DstU0.net]
- ザル法
>ポイントは『2カ月以内の後払い』という点です。2カ月を超える場合は、割賦販売法により、利用者の信用調査が必要になります。
>しかし、『ツケ払い』は2カ月以内なので、割賦販売法の適用を受けない。そうすると、ゾゾタウン側は、消費者の支払い能力の有無を判定せずに商品を販売できるのです
>現金を直接貸し付けるなら貸金業法にあたるので、決済代行業者はやはり信用調査が必要になり、収入の3分の1を超える貸付は法律で禁じられています。
>しかし、『ツケ払い』はあくまでも立て替え払いですので、こちらの法律にも触れません
https://president.jp/articles/-/21890?page=2
- 763 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/01/15(水) 09:56:25 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>742
だからそれは詐欺師と被害者しか把握できてなくて
小売側は被害者が直で納得して勝ったと思ってるから成立もクソもないんだよ。
今回は騒ぎになってるから対応してくれるだろうけど騒ぎにならなかったら大変やで
これで配信者が過去に俺が知ってるだけでも二人引退してるし
- 764 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:56:30 ID:ZV9+8XDs0.net]
- >>744
正解
- 765 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:56:50 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>743
売った側がお前が頼んだことを法廷で証明できない限り、払わなければそれで終わり
- 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:57:00 ID:DhyjUMBv0.net]
- Paidyと購入者は何も売買契約してないしな
購入者はPaidyに払わなくても問題ないんじゃね
- 767 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:57:41 ID:fitBmN/K0.net]
- >>734
これだな。
ブラックに登録されちゃうのがあまりに痛いだろ。
そこの部分だけでも即刻停止しないとだめだろ。
- 768 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:59:08 ID:ilx65kjf0.net]
- >>752
問題なさそうだな
まあpaidy側には二重請求されてると伝える必要はあるが
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 09:59:11 ID:Upq2Ilm70.net]
- >>752
そんな気が
- 770 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 09:59:56 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>753
ここまで事が公になった以上、信用情報機関がPaidyをブラック登録して、話は終わりｗｗｗｗｗｗ
- 771 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:00:00 ID:5pT4PJh40.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【令和の意味】
*令和 ＝ Reiwa（政府発表）
r／楽天
e／Google
i ／Nintendo（Ni、switchのロゴ）
w／Microsoft
a／Apple、Amazon、Yahoo!
※企業名の一文字のアルファベット読み
--
*宇宙人（AI・エイリアン）の薄皮に
人間の魂を入れて電子飛翔体兵器にした企業
上記の企業は、全てフジテレビの眷属である ab
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217246646267891713
(deleted an unsolicited ad)
- 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:00:02 ID:vxFk6rP/0.net]
- 受け取りは他人の長期の空き家を利用すれば・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:01:04 ID:Hwm5qFnw0.net]
- 逆にフリマサイトを使って、詐欺を装って通販サイトから
消費を騙し取る詐欺も出そう
後払いサービスなんてやめてしまえばいいんじゃ
クレカ使えない層がこまるんか？
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:01:24 ID:L21fxBOx0.net]
- 請求書届いた人が放置してたらヤバいなｗ
勝手にアカウント作られた証明しないと踏み倒しブラックマンにさせられるぞ
- 775 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:01:34 ID:dYBx2iDw0.net]
- 詐欺師「メルカリの売上ウマー」
落札者「格安で商品手に入れられてウマー」
メルカリ「落札手数料ウマー」
家電量販店「品物売れてウマー」
paidy「詐欺師に金請求するしかないけどガバガバ本人確認のせいでどうしようもないンゴ…被害届出すンゴ…」
paidyの一人負けだろこれw
- 776 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/01/15(水) 10:02:48 ID:zbfUH7BX0.net]
- >>758
俺が昔楽天やってたときに何度か詐欺案件あったけど
送り先は甲子園球場だったな
- 777 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:02:52 ID:dYBx2iDw0.net]
- >>760
逆にいうとちゃんとpaidy側に伝えれば格安で商品手に入れられた勝ち組
- 778 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:03:33 ID:W8+Ke5E90.net]
- スマホにパスコードロックやFace IDかけてないやつの多いことあほちゃうか
- 779 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:03:52 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>759
金額自由のプリペイドカードで問題ないと思うんだけどね
- 780 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:04:41 ID:fitBmN/K0.net]
- >>749
>これで配信者が過去に俺が知ってるだけでも二人引退してるし
そうか、これまじめにやってる店側にも被害出るんだ。
最悪じゃん。
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:04:46 ID:c5EjHHkL0.net]
- >>752
難しいところじゃないか
ピザとかの出前でイタズラされても食ったりしなきゃ払う義務はないけど
知らずに（家族が注文したとか思って）食べちゃったらどうなるんだろう？
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:04:50 ID:GWlGR8/n0.net]
- paidy一人負けを狙って騙された詐欺もでてきそうやな
- 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:05:02 ID:QYJJq+LY0.net]
- 後払いもこういう悪用されるのか
- 784 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:05:10 ID:dNWl673T0.net]
- スレ読んだ限りPaidyって信用できないから使わないほうがいいんだな
いや使わなくったって請求されるか
原因はメルカリか
どっちもヤバいってことか
- 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:05:29 ID:aI8jpfKl0.net]
- paidyという会社もグルなんじゃないかと疑われるほどザルだな
メールアドレスと携帯番号あれば無条件で受け入れるんだろう？
無法すぎる
- 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:05:42 ID:L21fxBOx0.net]
- >>763
善意の第三者だな
でも普通の人は気持ち悪がるぞ
- 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:07:25.28 ID:mrIBeYbd0.net]
- こんな詐欺の温床になるPaidyをつぶせ。メルカリは今回はわるくない
- 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:08:24.51 ID:ytcRafDe0.net]
- >>749
だから、被害者は通販サイトとpaidyであって、末端の購入者は取引と関係ないの。
名前と住所使われた支払い義務のない人に請求書を送ってしまっているだけ。
paidyと通販サイトで話し合う問題。だから、被害届もpaidyが出してるでしょ。
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:08:57.49 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>766
店はPaidyでの支払いを受け付けなきゃいいだけ
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:09:11.93 ID:sBUJDEq00.net]
- 悪意の出品者が量販店から購入したものの請求先をメリカルのカモ購入者にすることができるってんだな？
なにそれバカじゃね
- 791 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:09:25.22 ID:bWFC4DOS0.net]
- >>752
この場合
詐欺者と購入者はメルカリ内で取引が正常に完了
詐欺者とビックは店頭で取引が正常に完了
問題は詐欺者とpaidyとの取引だからな
まあ金融機関でありながらザル過ぎて騙されたpaidyに同情の余地が全くないけどね
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:09:56.93 ID:L21fxBOx0.net]
- >>770
Paidyを個人的に使うのは特に問題ない
メルカリに関わらず相手に住所氏名を教えるサイトは全部やられる可能性がある
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:10:11.19 ID:VpIh0XNT0.net]
- これやるためのシステムなんじゃねえのかw
- 794 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:10:12.92 ID:5+rWJKS20.net]
- >>774
ガバガバな認証システムには問題ありありでしょ
- 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:11:53 ID:aI8jpfKl0.net]
- つうかどうやって携帯番号手に入れたんだろう？
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:12:37 ID:yZw+Iz4F0.net]
- paidyとしては被害者から物を回収だろうな
だから被害者が得するわけでもない
回収できる奴は
- 797 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:14:03 ID:dYBx2iDw0.net]
- 詐欺師の商品買ったやつを被害者と書くから変な誤解が生まれてるな
あくまで被害者はpaidy
落札者は支払い義務ないしpaidyが金回収できずに困るだけ
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:14:14 ID:L5w5PHr10.net]
- Paidyがザルにしか見えないんだがｗ
- 799 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:14:20 ID:fitBmN/K0.net]
- >>775
自分はこのスレ見て始めてしった。
メディアで騒ぎにならないと分からない出品者も多いだろう。
知らずに被害受けてるってことだろ。
>>749では引退になったって書いてるし、
店が関係ないと分かるまでそう簡単なことではないかもよ。
評価で低評価入れられれば売れなくなるだろうし、被害は甚大だろ。
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:14:51 ID:L5w5PHr10.net]
- >>782
回収する根拠は？
- 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:15:49 ID:L5w5PHr10.net]
- >>778
住所と氏名だけで請求出すシステムなの？
信じられないほど頭が悪い設計だな
- 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:16:08 ID:aI8jpfKl0.net]
- >>782
善意の第三者だから物を回収できないだろう
paidyが請求できるのはだました加害者からだから
メリカリで取引契約にpaidyは関係ないからね
- 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:16:10 ID:yn5ddtv70.net]
- >>776
1回取引して必要な個人情報を抜けば、その後は便利なお財布に早変わりだな
まあ、それ程回数はこなせないだろうけど
- 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2020/01/15(水) 10:17:01 ID:Fu/WDGdn0.net]
- まぁよく考えるな
次から次へと
- 805 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:17:18 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>785
>メディアで騒ぎにならないと分からない出品者も多いだろう。
>知らずに被害受けてるってことだろ。
この話では出品者は詐欺師なのに、お前は何を言ってるんだ？
- 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:17:36 ID:L21fxBOx0.net]
- >>786
盗品なら購入して2年以内なら無償で返さなきゃいけない
これが盗品に当たるかは分からんが
- 807 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:17:45 ID:fitBmN/K0.net]
- >>783
いや、paidyは支払いない場合、善意の第三者を金融ブラックにして破産させることが出来る。
悪意がなくてもかなりひどい欠陥システムをやってる。
共犯者としか思えない。
- 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:18:31 ID:L21fxBOx0.net]
- >>787
本人確認は携帯番号とメアドだけだそうだ
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:18:40 ID:M2AGn2Ds0.net]
- >762
普通はホテルが多いぞ
偽名で泊まって荷物を受け取ったらドロン
- 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:19:23 ID:mUQPVc3Z0.net]
- 会社概要
会社名
株式会社Paidy
資本金（資本準備金を含む）
59 億 3,000 万円（2018年12月7日時点)
代表取締役会長
ラッセル・カマー
- 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:19:39 ID:bjn3ds2k0.net]
- それよりビックのキャッシュバックキャンペーンどうなるんだよ！
支払い停止されたら還元されないじゃないか！
- 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:19:46 ID:8g9UNIri0.net]
- 購入者の住所って出品者から分からないのに、どうやって請求書を届くようにするんだ？
- 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:19:58 ID:M2AGn2Ds0.net]
- >>793
カード番号も口座番号も不要なのにどうやってブラックに出来るんだ
そもそもこのシステム自体が違法すれすれなのに
- 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:20:01 ID:L5w5PHr10.net]
- >>792
あなたのいうとおり、盗品の回復請求は占有侵害の特則だから、
契約の存在を信じて発送した場合には盗品にならない
- 815 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:20:24 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>774
後払い信用契約について理解してないな
Paidyの後払いサービスは違法としか言えないクソだけど、原因はPaidyだぞ
被害を受けるのは、最大が落札者、機会損失が通販サイト
現時点ではPaidyは被害を受けてない
- 816 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:20:28 ID:fitBmN/K0.net]
- >>791
架空の出品者が利用する本当の出品者が被害受けるということだね。
- 817 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:20:34 ID:dYBx2iDw0.net]
- >>793
できない
- 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:20:37 ID:L5w5PHr10.net]
- >>794
ひでえな
- 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:21:15 ID:L21fxBOx0.net]
- >>762
本当の甲子園か 格子園の方かとｗ
- 820 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:22:07 ID:ZV9+8XDs0.net]
- >>798
メルカリなら普通郵便(匿名じゃない)だったら出品者に知られるよ
- 821 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:22:18 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>782
paidy契約上は、支払い完了するまでは所有権がpaidyって書いてあるからな
それを根拠にするだろうな
- 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:22:58 ID:92y5HQRw0.net]
- 自衛の為にはpaidyが導入されているショッピングサイトからを利用しないしかないねメルカリなどもっての他
- 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:23:02 ID:mUQPVc3Z0.net]
- 代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。
https://paidy.com/static/avatar-riku-5ce12f3449f1b955457f0e84c202bf59.jpg
- 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:23:51 ID:L21fxBOx0.net]
- >>808
違う そうじゃない
- 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:23:58 ID:sOWUmSUX0.net]
- Paidyの役員、外人ばっかりだな
詐欺してとんずらする予定だろ
出資してるやつらはバカなんじゃねーかな
- 826 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:24:38 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>794
初期登録時の本人確認は、携帯電話番号のSMSオンリーなんだぞ
メアドと氏名は偽物でOK
- 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:24:45 ID:aI8jpfKl0.net]
- メルアドと携帯電話
つうか携帯電話番号さえあれば借り放題とかひでえな
- 828 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:26:15 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>798
paidyと通販サイトが契約してて、paidy利用して購入された場合
購入者の氏名、住所、携帯電話番号をpaidyに自動提供する仕組み
- 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:26:35 ID:L5w5PHr10.net]
- >>807
そんなのほぼ１００％即時取得するだろ
- 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:26:50 ID:L5w5PHr10.net]
- >>812
狂ってるな
- 831 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:27:03 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>799
金融信用情報の照会、登録に、カード番号や口座番号は一切不要だぞ
- 832 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:27:10 ID:sk955mFR0.net]
- SMS認証用の捨て電話番号発行サービス
捨てメアドサービス
がどっちもあるんだよな？
そんな中でSMS認証とメアドで金貸します！ってよく官僚がゴーサイン出したな
官邸忖度案件だろ
- 833 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:27:13 ID:ZV9+8XDs0.net]
- >>808
全く理解してない
>>1を100回読んでこい
- 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:27:17 ID:ZRK2DstU0.net]
- 最悪ケイタイすらいらなくね？
認証コードってたったの１マンとおりぐらいじゃねえの？
- 835 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:27:47 ID:bWFC4DOS0.net]
- >>807
所有権は善意の第三者に移転されてるよ
- 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:28:23 ID:KeX7Fusi.net]
- Paidy
365日24時間体制で決済を監視
詐欺行為やなりすまし行為からお客様を守るため、365日24時間体制で全ての取引を監視しています。
てか、ちょっと疑問
メールアドレスと携帯番号のみで決済となっているが
身元がバレずに決済できんのか??
- 837 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:29:38 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>815
paidyは、支払いは翌々月の3日以降だから、
1ヶ月以上は支払い未完了状態になる、paidyはその間は品物の所有権はpaidyにあると言い張ってる
- 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:31:16 ID:L5w5PHr10.net]
- >>823
言い張るのはかまわんけど、取得者は当然即時取得を主張することになるから、
所有権に基づく返還請求は通らないよ
- 839 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:31:22 ID:quUymXTH0.net]
- これ、落札者がpaidyからの請求に「知らん！」って突っぱねたらそれで済む話だよね
払っちゃっても取り戻せる？
- 840 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:31:58.78 ID:dYBx2iDw0.net]
- >>825
払ったら面倒くさいことになるから、請求には応じずpaidyに連絡するのが最適
- 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:32:12.99 ID:L21fxBOx0.net]
- >>823
ほうほう
こんなザル認証しておいてｗ
てか購入者には金銭的被害が出ないようにするってプレス出してるじゃないか
- 842 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:32:14.64 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>818
割賦販売法、金融商品取引法やら関連方法でも、
SMSでの本人確認なんて認めてない
paidyが勝手にこれで本人確認できるからOKって判断してる
- 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:32:15.10 ID:aI8jpfKl0.net]
- > 購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける
ここがよくわからない
携帯のＳＮＳは捨て携帯だったとして、これ具体的にどうすんだろう
- 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:33:52.38 ID:L21fxBOx0.net]
- >>829
購入者の住所氏名で勝手にアカウントを作って注文してる
- 845 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:33:52.66 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>822
paidyの契約条項みると、通販サイトなどから、
購入者の氏名、住所、携帯電話番号などを取得することを購入者は承諾しますってなってる
- 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:33:58.36 ID:sCRFbuva0.net]
- メルカリって落札者匿名じゃないの
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:34:22.84 ID:sk955mFR0.net]
- 即時取得は、取引相手の動産占有の外観を信じた者を保護する制度だけど、本件で問題となる取引相手の占有ってどれのこと？
ビックは取引相手じゃないからビックの占有ではアウト。そしてビックから届いた荷物に犯人の占有の外観なんてある？
- 848 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:35:18.48 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>825
paidy相手に裁判して取り戻す（ほぼ勝てる裁判
もしくは
paidyが落ち度を認めて契約を破棄して返金するか
- 849 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:35:52.35 ID:9fLJ/kng0.net]
- >>832
匿名取引も実名取引も両方ある
- 850 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:36:02.41 ID:Pm4ZGwGm0.net]
- >>829
メアド宛の督促を無視して放置するだけ
自動的に配送先を購入者と見なして請求
- 851 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:36:12.91 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>827
出ないようにする（具体的にどうするかは何も言ってない
- 852 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:36:19.06 ID:XXz3w5V40.net]
- その前にこれ売ってる側になんかメリットあんの？
普通に買ってメルカリで売るんだろ？
なら家電屋より安くしねーと誰も買わないだろ
メルカリ出品者に1円も特にならないだろ
仲介する事に幸せ感じてる無駄な事好きなアスペなの？
- 853 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:36:50 ID:P9reasuE0.net]
- ペイペイと Dポイントも、もうダメだとさ
- 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:36:55 ID:Om+Zoo3G0.net]
- これAmazonで使えてたなら
置き配にして他人のマンション前に配達させて
持ちさればメルカリ要らないやん
- 855 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:37:58 ID:dYBx2iDw0.net]
- >>837
払わなきゃいいだけやんw
払っちゃったやつは不安になるが
- 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:38:10 ID:sCRFbuva0.net]
- >>838
代金は相手に払わせるのだからメリットあるだろ何言ってるの
- 857 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:38:20 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>829
paidyを使った通販サイトでの購入時に、
詐欺被害者の、氏名、住所、電話番号でpaidyに売買契約登録するので、
詐欺被害者のSMSに請求書も行く
- 858 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:38:33 ID:XXz3w5V40.net]
- >>840
置き配は写真で記録に残すから無理だろ
- 859 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:38:46 ID:ZV9+8XDs0.net]
- >>838
お前がアスペ
- 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:39:43 ID:KwSsyuhr0.net]
- よく考えるねえ
今はいずれにしろ足つくと思うが
後先考えない外人の犯罪かな
- 861 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:39:51 ID:XXz3w5V40.net]
- >>842
どこが？
コンボ一万で買って売る
一万帰ってくる
これのどこメリット？
- 862 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:40:17 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>841
受け取ってしまったら、paidyは請求の権利があると言ってるので
paidy、メルカリ、通販サイトそれぞれと交渉して売買契約を破棄してもらう必要がある
- 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:40:35 ID:KwSsyuhr0.net]
- >>847
頭悪いのね
騙されないようにね
- 864 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:41:02.48 ID:XXz3w5V40.net]
- >>845
いや意味不明
お前がガイジにしか見えんわ
- 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:41:28.78 ID:ytcRafDe0.net]
- >>844
窃盗で儲けりゃいいってことだろ。どうせ犯罪してるんだし。
- 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:42:04.70 ID:Om+Zoo3G0.net]
- >>844
配達後に置きっぱなしになってる荷物を持ち去るだけで誰も気が付かないだろ
- 867 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:42:23.87 ID:dYBx2iDw0.net]
- >>848
請求の権利は、購入者に対してな
届け先の住人ではないぞw
- 868 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:42:24.69 ID:XXz3w5V40.net]
- >>849
リアルに意味がわからん
838の説明が理解できないお前がガイジなの？
- 869 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:42:29.40 ID:Ti3Kin3c0.net]
- 契約してないんだから、支払い義務はない、と言えるんでない？だって勝手に名前使わ�
- 870 名前：黷ｽんだから。 []
- [ここ壊れてます]
- 871 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:42:48.11 ID:z8GraV9r0.net]
- 支払記録さえあれば
誰でも請求書来そうだな
- 872 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:42:53.46 ID:dYBx2iDw0.net]
- >>848
てか君か
さっきから頭悪いだろ
- 873 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:43:52.86 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>847
たぶんpaidy詐欺メリカリ版では、こういう事
メルカリ価
- 874 名前：格１０００円で、落札者は購入
１０００円を支払い
詐欺師は、２０００円で通販サイトで購入して落札者に送る
支払いはpaidyで1ヶ月後払い
落札者は通販サイトのを受け取る
1ヶ月後に２０００円の請求を paidyされる
詐欺師は、１０００円の利益 [] - [ここ壊れてます]
- 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:43:54.68 ID:sCRFbuva0.net]
- >>847
そのコンポ買ったお金は落札者が払うって話だろ仕入れ代金も落札者が払うって書いてあるじゃん記事に
- 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:44:28.05 ID:L5w5PHr10.net]
- >>833
法的には、商品は他人物売買というよりは出品者が購入してその送付先について
落札者の住所を指示しただけだろう
種類物である商品が特定した時点で出品者が所有権を得るとともに簡易の引き渡し
を受けたのが占有だと理解して、特に違和感はないけどどう？
- 877 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:44:31.70 ID:ZV9+8XDs0.net]
- >>854
やり口が>>838じゃないし
>>1を100万回読んでこいガイジ
- 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:44:42 ID:Om+Zoo3G0.net]
- クレジットカードショッピング枠の現金化で
カード支払い請求先を商品転売先に付けるのに等しいな
- 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:45:19 ID:L5w5PHr10.net]
- >>838
落札者から金をもらって、paidyには支払わなければその分利益になるだろ
- 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:45:26 ID:aI8jpfKl0.net]
- >>830
つまり捨て携帯番号と他人の住所と氏名さえわかれば
いくらでも詐欺し放題って事？ちょっとひどいな
金貸すのにザルすぎる
- 881 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:45:27 ID:fitBmN/K0.net]
- >>799
>>803
＞現在のところ、後払い決済サービスで信用情報機関に登録している企業は
＞paidyだけです。
だそうだ。
つまりpaidayがブラックに認定すれば他のクレカ情報にも影響がある。
- 882 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:46:04 ID:quUymXTH0.net]
- >>823
paidyは所有してるものを盗まれて善意の第三者に売られた
法律上paidyは善意の第三者に対し返還を強要できない
- 883 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:48:08 ID:XXz3w5V40.net]
- >858
>859
>861
理解した
後払いってことか
つまりメルカリ出品者は一円も払わずに二重に金もらえるって事ね
- 884 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:49:03 ID:ZV9+8XDs0.net]
- >>867
理解してねえw
もうちょい頑張れ
- 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:49:27 ID:1cnlH/yO0.net]
- 二重に金は貰えないだろ
- 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:49:38 ID:L5w5PHr10.net]
- なるほど、ようやく状況が少し見えてきた
paidyでの決済でOK出してる小売店側も落ち度はあるな
- 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:49:54 ID:48EWbulr0.net]
- 本丸は金融信用情報ってことか
これを人質に取れば回収も可能、と
- 888 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:50:03 ID:sk955mFR0.net]
- >>860
その出品者の占有の外観を購入者が信じてから契約したり受け取ったりしてなくね？
購入者が知らないところで実体的な出品者の占有が観念されていても、権利外観法理の場面にはあたらない気がする
- 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:50:15 ID:KwSsyuhr0.net]
- >>854
理解できないものをガイジと思って脳死するのは勝手だけど
丁寧に考えりゃわかることだよ
メルカリで落札
↓
出品者はネットでPaidy使って落札者へ送付
(この時、落札者住所へ直接送付するのがみそ)
↓
落札者へ商品届く
↓
出品者へ支払い
↓
出品者が後払いを払わず、請求が送付先住所の落札者へいく
↓
落札者がケツを拭くことに
- 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:50:40 ID:L5w5PHr10.net]
- >>867
確かにもう少し頑張って欲しいｗ
「二重に」ではない、商品は渡すし後払い決済関係では何の利益もない
あくまで落札者からの金を得るだけ
- 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:51:43 ID:KwSsyuhr0.net]
- >>867
微妙に理解できないお前は逆に天才だなw
- 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:53:23 ID:sCRFbuva0.net]
- >>867
二重ではない落札者からの代金を貰うだけ。二重なのは落札者の方だ出品者とpaidy側に支払う事になる
- 893 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:53:53 ID:sk955mFR0.net]
- 被害者のツケで仕入れた商品を被害者に売りつけて被害者からメルカリ経由で代金を受け取るだけの簡単なお仕事です
- 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:56:03 ID:L5w5PHr10.net]
- >>872
うーん、確かに少し議論がいるかな
小売店から直送されるとしたって、出品者が正当に商品を入手する前提についての信頼は当然ある
わけだよね
192条の善意は処分権がないのにこれがある者という誤信だとされていて（�
- 895 名前：芻ﾈ有泉をいま見てみた）
そうだとすれば、前主の具体的な占有という事実関係が絶対的に不可欠なわけでもないのでは
もっとも、その場合は無過失の推定が及ばないことになるのかもしれないけど [] - [ここ壊れてます]
- 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:56:44 ID:KwSsyuhr0.net]
- これでシステム改修して完璧なパケでリリースしたら
見事な炎上マーケティングだな
怒りは犯罪者へ向くし
素早い対応とか言って這い上がるストーリーが出きる
- 897 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 10:56:50 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>858
これであってると思うんだけど
原因はpaidyなんだが、
詐欺額はせいぜい一桁万円だろうし、詐欺してるのは簡単に詐欺で儲かると小耳に挟んだ素人だろうな
- 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:57:47 ID:ksbLL1fK0.net]
- 購入者に二重の支払い義務が発生するならpaidyが詐欺なんじゃねこれw
- 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:58:56 ID:KwSsyuhr0.net]
- 少なくともPaidyは小売りに先払いしてるんだろ
あとはPaidyの責任だからすべて貸し倒れだな
- 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:59:33 ID:M2AGn2Ds0.net]
- >>855
まさにそれに尽きる
勝手に保証人扱いにされるのはおかしい
- 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 10:59:47 ID:L5w5PHr10.net]
- >>881
法的には支払義務はないだろう
- 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:01:05.52 ID:ZRK2DstU0.net]
- >>872
送りつけ商法のはなしだろ 送付元ビックカメラって箱にかいてあるし
それと信じてから契約したり受け取ったりじゃなくて契約してから信じて受け取るだろ 順番気を付けようよな
- 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:02:09.10 ID:KwSsyuhr0.net]
- 登録のハードルをもう少し上げないとな
- 904 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:03:24 ID:ZV9+8XDs0.net]
- 年末年始あたりにクソ安いSwitchやPS4が大量出品されていたけど今思えばpaidy詐欺だったのかな
すでに逃げたのか削除されている
- 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:04:06 ID:L5w5PHr10.net]
- >>885
横からだが、
あくまで法律上の議論の話なんだわ
即時取得って制度があって、(原則）占有している前主から占有を取引行為により
善意で取得した場合には、取引によって取得すべき権利を取得するという
その適用があるかないか
- 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:04:37 ID:6ISxWjZ50.net]
- >>867
あなたがかなり心配
余計なお世話だろうけど
- 907 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:04:42 ID:GVT1lJ+N0.net]
- >>876
なら>>838の言う通り利益ゼロにしかならないだろ
- 908 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:06:47 ID:CYB5VfH/0.net]
- >>17
ペイディーってCIC加盟してるの？
- 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:06:50 ID:L5w5PHr10.net]
- >>890
えー…
出品者は落札者から金を受け取りpaidyには払わず商品はそもそも持ってないから損もしない
それだけの話なんだが
- 910 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:06:53 ID:sk955mFR0.net]
- >>878
確かに、この手の取引でメルカリ取引成立後に後から商品を仕入れるようなヤカラがあり得るという社会状況からは、ビックから発送されてきたことだけで犯人の処分権を否定しろというのは酷(犯人の占有を信じたとはいえないとまでは言えない)という判断もありかもしれない。
この辺はメルカリの実際の取引ページの記載や写真にもよるのかもしれない。
例えば、中古や新古品前提での商品紹介なのに、ビッグから新品が届いた、のような事情の場合には、即時取得の成立を認めない方向に行くかもしれない。
- 911 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:07:46 ID:RxeM79CN0.net]
- クレカみたいに出品者のブラック情報を共有して一般人に閲覧開放しろよ
あと国籍、地域別などに出品者の与信をして出品可否の判断をすることを
法で義務化しろ
- 912 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:09:32 ID:OIGmCBIl0.net]
- >>892
ますます>>838の言ってる通りやん
- 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:11:08 ID:EPOr2G8l0.net]
- >>895
お金を払わずに商品を売った訳だが
何故儲からないと思うのか
- 914 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:11:08 ID:OiDTm0w40.net]
- この出品者は何がしたいの？
儲けないのに馬鹿なの？
何のため�
- 915 名前：ﾉやってるんだ？嫌がらせ目的か []
- [ここ壊れてます]
- 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:13:14 ID:6ISxWjZ50.net]
- もはや釣りとしか思えぬ
- 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:13:20 ID:L5w5PHr10.net]
- >>895
>>838の「普通に買って」は違うということ
- 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:13:39 ID:L5w5PHr10.net]
- >>898
盛大につられてるのかな俺
- 919 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:13:47 ID:sk955mFR0.net]
- >>897
>>877
- 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:14:44 ID:nyr+GajS0.net]
- >>897
大丈夫かい、君？
よく読んでな
- 921 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:15:19 ID:BSRw+uxw0.net]
- 教えてる側の馬鹿さがヤバすぎるな。
要は出品者は仕入れて購入者の元へ届けるだけの作業。
後払いってのはここね。
で、購入者がその代金を払って、更に仕入先にも代金を払ってる。
騙し取られてる状態なのさ。
後払いシステムだからこそこれが出来るってこと。
知恵遅れが下手くそな説明するから余計にこんがらがる。
シンプルなことよ。
- 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:15:20 ID:ZRK2DstU0.net]
- >>888
法律に無知なおれが割り込んですまなかったな。
しかしなんだ「あくまで法律上の議論」って
勉強ばっかりしてないですこしは現実世界との接点を持てよな
- 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:15:31 ID:TKqp095i0.net]
- 要するに他人のクレカ勝手に作ってるようなものだな
消費者庁にクレーム入れれば
Paiidは本人確認ちゃんとやれと指導が行くだろ
- 924 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:15:33 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>883
paidy「SMSで本人確認して、契約にも同意したよね」（すっとぼけ
- 925 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:16:16 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>891
加入指定信用情報機関
株式会社日本信用情報機構
株式会社シー・アイ・シー
- 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:16:16 ID:ESMVj0wU0.net]
- こんなのが横行してるのか
- 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:17:30 ID:imde5vAS0.net]
- バンドルカードとメルペイスマート払いを使った詐欺の方がもっとやばいのに
- 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:17:35 ID:eokOgawt0.net]
- 詐欺にあったのはpaidyの方だろ
- 929 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:17:37 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>895
>>858 こういうことだと思う
- 930 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:17:53 ID:ZV9+8XDs0.net]
- >>903
馬鹿にはその説明でも分からないと思うが
図に描いてやるのが一番良い
何でいまだに無いのか不思議
- 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:18:12 ID:L5w5PHr10.net]
- >>893
価値的には結構微妙なのかな
確かに中古品で買ったら新品が届いたというような設例を見ると、
外観法理だけで行けるのかという疑問ももっともかも
他人物売買で構成して追奪担保責任にしてもいいけど
詐欺行為のリスクを購入者が負うのはなかなかしんどい
- 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:18:42 ID:mUQPVc3Z0.net]
- Paidy代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士
https://paidy.com/static/avatar-riku-5ce12f3449f1b955457f0e84c202bf59.jpg
- 933 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:19:03 ID:GTZ0R0oZ0.net]
- 今時メルカリなんぞで詐欺に遭うバカ共は完全自己責任で構わん
民事不介入
ハイ解散！
- 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:19:17 ID:L5w5PHr10.net]
- >>904
どういう救済をもってこの問題を解決するかを議論してるんで、
全然机上の空論の話ではないが、まあそう見えるならしょうがない
- 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:19:22 ID:XYWnr4zE0.net]
- 普通後払いって
よほど信用がある人じゃないと店は対応しないよなぁ
ようはつけなんだろ？
購入したひとの住所と配達先が違う場合は
購入した人にしか請求できないように規約を代えるべきだよなぁ
- 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:20:29 ID:ZRK2DstU0.net]
- >>916
そうだろ？そのとおりなんだよ
どうして「あくまで」なんてかいちゃったんだ？
- 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:21:02 ID:VsKvTDY60.net]
- >>17
詐欺ツールじゃん！
- 938 名前：!omikuji mailto:age [2020/01/15(水) 11:21:34.35 ID:l5Sdg0aL0.net]
- ヤバいなPaidyて
- 939 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:21:40.35 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>917
そもそも、paidyの初期登録時に必要なのは、
携帯電話番号だけ（SMSで本人認証するそうだ）
氏名、メールアドレスも要求されるが
偽名、捨てアドで問題なく登録できる
- 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:24:29.01 ID:nyr+GajS0.net]
- >>17
セブンペイの次くらいにアホじゃないのこれ？
- 941 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:24:50.36 ID:BWFeTMoe0.net]
- 個人から買ったはずなのにビッグから届いたら
メルカリの受け取り押さないでビッグに確認したほうがいいのか。
- 942 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:25:28.69 ID:tHVVEoAM0.net]
- 使い捨て携帯電話番号SMSサービスとかあるのに、
SMSで本人確認とかしてるpaidyが一番の問題で、
詐欺誘発の犯人
- 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:26:16.88 ID:f4I38E7I0.net]
- よくまー考えるな
てかpaidyやべぇ
- 944 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:27:23.35 ID:5+rWJKS20.net]
- >>917
請求先と配達先は全く違うのに、
なぜ配達先に請求するのかそこがおかしいな
- 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:27:43.76 ID:ya1ZuphF0.net]
- >>923
端的な防御法はそれがベストだな。
それをしなかった被害者にも落ち度があるともいえる。
- 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:28:45.47 ID:aI8jpfKl0.net]
- 手軽に手軽にした結果がこれだよな
世の中全員が善人じゃない
つけなんて信用がいるがその担保がＳＮＳでは無理だったな
- 947 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:31:41 ID:o7JXeKbTO.net]
- っつーか、後払い事業者が善意である限り、
購入者に届いた商品は、先の販売者がやらかして届いた商品だから、後払い事業者の代金の請求には応じなくてもいいかもしれんが、
じゃあ不当利得かなんかだから、商品返せって話なんじゃねえ？
じゃあ購入者はどうなるのかったら、
改めてもとの販売者に契約履行しろとか、
後払い事業者とやり取りして発生した損害の請求
とか思ったが、あってるかどうか詳しい人頼む
- 948 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:34:49 ID:vKcPa8g70.net]
- これpaidyを利用してない人でも
メルカリを利用してたら被害にあうんじゃね
- 949 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:35:16 ID:W8+Ke5E90.net]
- 発送元書いてないのは中華
- 950 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:35:24 ID:TwwJnCyK0.net]
- あ、>>608で勘違いしてた
2 は古物商が素人から買い取ったものが盗品の場合だから
この件の被害者はこんな義務ないよね
てことは1 になるのかな。送付先(何も知らない被害者)に
カネを請求したって商品は市場で既に売買されたものであり
Paidyと被害者の間には何の契約関係もないし
盗品だからといっても返還請求はできないんじゃないかな
- 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:39:16 ID:nyr+GajS0.net]
- 購入者は出品者と売買契約しただけだから
出品者とpaidyとの間で結ばれた契約なんてシラネ
- 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:40:29 ID:FBO71HMY0.net]
- セブンペイと似たようなもんだな
- 953 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:44:49 ID:gaF1x4QE0.net]
- >>857
ID:tHVVEoAM0はアスペだから、詐欺師と被害者の区別ができてないんだよ
- 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:45:27 ID:yn5ddtv70.net]
- >>1
今回の詐欺の仕組み等について解説されているソース追加
ヤマダ電機、メルカリへの取材による回答等も有り
「メルカリが詐欺師の実験場に」後払いサービス「Paidy」使ったフリマ詐欺被害者続出（1/3） | ねとらぼ調査隊
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/5166/
※今回の詐欺による搾取システムの図解:
https://research.image.itmedia.co.jp/wp-content/uploads/2020/01/mercari_6-1024x591.gif
- 955 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:45:46 ID:d0j9efEG0.net]
- ネトウヨの新たなシノギの手口ｗ
- 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:46:42 ID:W2232fl20.net]
- >>313
詐欺師がpaidyで買って配送先を被害者にする
↓
詐欺師は決済期限までにpaidyに入金しない
↓
決済不可でpaidyは店舗に代金を支払わない
↓
店舗は配送先に代金を請求する
こういう流れ。
店舗からみたらカードで承認が下りた後で購入者がカードを止めたのと
同じ扱いということなんだろうね。
- 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:46:51 ID:nyr+GajS0.net]
- >>17
つーことは、、、
上司にお年賀、お中元を送って
金融のブラックリスト入りさせることも可能ですね、これ
送りつけテロｗ
- 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:47:50 ID:3QvTdm960.net]
- いやいやPaidyのシステムがおかしいだろｗ
卸しから店舗経由せずに購入者に請求いくってわけがわからん
- 959 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:48:54 ID:1mPb5kx00.net]
- >>14
メルカリと一緒で、悪用された場合にでる被害よりも
早くサービス立ち上げる事、普及させる事を重視してるんだろ
うまいことでかくなれれば、被害のリカバリーを負担するくらい楽勝だ、てなもんで
当然被害者でまくり、サービスもポシャった場合は「ま、しゃーないっすよね」でオシマイだろうけど
- 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:50:31 ID:9ZEWJID60.net]
- >>938
配送先に請求掛けるのはPaidyからだろ？
- 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:51:34 ID:3QvTdm960.net]
- >>938
↓
店舗は配送先に代金を請求する
↓
配送先は店舗との間になんの契約もしていないので支払う義務なし
で終わりだよな？身に覚えのない請求書はスルーすればいいだけだろう
まさか払う奴居るのか。だったら適当に郵便受けに請求書放り込むほうが早い
- 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:53:24 ID:9ZEWJID60.net]
- >>943
1を良く読むと、支払いしたのにPaidyからも請求書が来た
って書いてるから送付先に請求してるのはPaidy
- 963 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 11:55:11 ID:/E0ha40M0.net]
- 悪「メルカリで〇〇を2000円で売りますよー」
アホ客「お、〇〇が2000円だって、めっちゃ安いじゃん！はいはい買いますよー、お金払いましたよー！」
悪「よし、5000円の〇〇をpaidyで購入、支払いは後払いでアホ客にしてっと」
「送り先もアホ客にしてっと」
「それにしても5000円もすんのに2000円で売るわけねーじゃん、アホかよw」
～数日後～
アホ客「〇〇届きましたよー！ありがとー！」
悪「よし、2000円儲かったぜ♪」
～1ヶ月後～
店「〇〇の支払いまだかいな、よし、催促したろ」
「あーアホ客さん？〇〇の代金の5000円どないなっとんの？はよ払ってや！」
アホ客「は？何言ってんの？買ってないけど」
店「なにゆーてんねん、先月paidy使って買うてるやろがい、荷物も受け取っとるやろ！」
アホ客「いやこれメルカリで買って・・・え？」
ってこと？
- 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:57:04 ID:3QvTdm960.net]
- paidyは、なぜ購入者の住所か名前を知ってるんだってことだ
出品者が、嘘の名前と嘘の住所で登録してるってことだよな？
身元証明確認したユーザのIDで処理してるんじゃないと
そんなことできるpaidyに全面的過失があるわ
- 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:57:21 ID:9ZEWJID60.net]
- >>945
請求先は悪のほう。登録もそう。
悪がしらばっくれると、なぜかアホ客に請求がいく。
- 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:58:13 ID:tZAjRwSd0.net]
- >>943
これ被害者の名前で購入してるから
訴えられるかも
- 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 11:58:46 ID:W2232fl20.net]
- >>943
善意の第三者というやつなんだけど、日本では善意の第三者に返還義務はない。
だが店舗やpaidyからみたら、善意の第三者と認めると回収できないので
当然当事者扱いをして訴訟をちらつかせて回収を行う。
また、善意の第三者からの善意の返還が世界で一番多いのも日本。
訴訟をしないことや警察沙汰にしないことを条件に善意の第三者として
扱うから、代金を払うことを強要することもあるだろう。
俺俺で何千万が当たり前のように詐欺られる善意を食い物にする国だぞ。
- 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:00:33 ID:9ZEWJID60.net]
- >>946
購入者の情報仕入れてから飛ばし携帯で購入者の情報で登録してるんだろうね。
請求になって飛ばし携帯は連絡付かなくなるから、登録情報に
基づいて購入者に請求いくんだろうね。
本人確認せずに金目の話で住所氏名登録を受け付けてるPaidy側に重過失があるから、
裁判しなくてもPaidy側が勝てる要素皆無。
- 969 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:00:43 ID:MN24L4DO0.net]
- >>897
いや後払いを利用した巧妙な詐欺だろ。
俺の理解では「訳あり定価2万の品を1万で」とメルカリに出品。
これに
- 970 名前：応じた被害者が住所氏名を詐欺師に提供したら、詐欺師は
その住所氏名でpaidyを通じて量販店店などで品を購入して品を送付。
被害者の払った１万は詐欺師のふところに入る。
そして被害者の元にはpaidyからの請求２万が届き、被害総額は３万円。 [] - [ここ壊れてます]
- 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:01:30 ID:mUQPVc3Z0.net]
- Paidy代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。
https://paidy.com/static/avatar-riku-5ce12f3449f1b955457f0e84c202bf59.jpg
- 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:01:35 ID:9ZEWJID60.net]
- >>949
基地外がID変えて頑張ってるんかな？
- 973 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:01:39 ID:F+zijw7w0.net]
- 現金取引否定派ざまあｗｗｗ
- 974 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:02:43 ID:EIeoEvMh0.net]
- メルカリ工作員が必死に無関係を主張していて失笑
- 975 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:03:56 ID:EIeoEvMh0.net]
- >>37
そりゃ受けとる人間が払うのが前提だからな
このシステムの後払いは昔からある
- 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:03:58 ID:tZAjRwSd0.net]
- 加害者がメルカリで売る
↓
加害者が被害者の名前を利用して
Paidy翌月払いを利用して別の店舗で購入
↓
被害者宛に商品が届き
加害者に振り込み
↓
遅れてPaidyから被害者に請求
- 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:04:00 ID:VQEBy29V0.net]
- これは、メルカリで買った人が「詐欺に遭った」ことになるから、
支払義務が残るってこと？
怖くてメルカリ使えないね。
- 978 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:04:55 ID:79KSgPKZ0.net]
- この事件があるまでpaidyなんて知らんかった…
クレカもよほどザルシステムだと思ってたけどさらにその上をいくサービスが始まってたとは
- 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:04:58 ID:L21fxBOx0.net]
- >>947
Paidyの登録自体をメルカリ購入者の住所氏名にして購入してると思われる
携帯番号とメアドは詐欺師の物、PaidyからSMSに支払いの案内が送られ支払いがないから住所(メルカリ購入者のもの)に督促状
- 980 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:05:12 ID:tHVVEoAM0.net]
- ネットにある携帯電話SMS代行サービス使えば、
paidy使って足が付かない嫌がらせ商品送りつけが出来る
どうやら、この詐欺的嫌がらせは以前から行われてるようなのに、
paidyは一切対応してない
- 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:05:43 ID:tZAjRwSd0.net]
- >>958
メルカリで買ったことを証明して
返品しないといけない
- 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:06:13 ID:j+3nS5vh0.net]
- >>945
請求を一応、悪にしてるが音沙汰がないから送り先へ請求してるってのが問題をややこしくしてるが
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:06:18 ID:aI8jpfKl0.net]
- >>959
クレカ持てない人用のサービスだからな
- 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:06:20 ID:3QvTdm960.net]
- やっぱそうだよね
＞事前登録やクレジットカードは必要なく、携帯電話番号とメールアドレスのみで決済いただけます。
paidy側もありえないシステムだな、決済バックレ多発するだろこんなの
運営の中の人が詐欺グループとつながってるとしか思えない
- 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:06:45 ID:pB2ZuTuC0.net]
- >>938
>>1をよく読め
- 986 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:06:57 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>945
合ってる、アホ客は２０００＋５０００円払う羽目になる
- 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:07:03 ID:tZAjRwSd0.net]
- >>963
購入も被害者名義だから
悪は名前も出ない
- 988 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:07:58 ID:wuaX6XSa0.net]
- payなんちゃらキャンペーンをよく見かけるけどやっぱ怖いわ～
- 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:08:29 ID:mGqfZhVL0.net]
- セブンPayもザルシステムだったけどPaidy もおんなじ位ひどいねこれがどうして認可されたのかわからん役所は仕事してないのか
- 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:08:32 ID:sBUJDEq00.net]
- 決済に関わる業務なのにこんなテキトーなことやってんのが信じられないんだが
これでおかみの認可おりるの？
- 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:08:35 ID:9ZEWJID60.net]
- >>960
Paidy側の重過失だよなw
- 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:08:37 ID:j+3nS5vh0.net]
- >>959
まあ、クレカはざるなとこもあるがそれをカバーする制度をいろいろ長年考えてやってきてる
これも10年続ければいろいろ変わるかもしれんが、それまで耐えられるか
- 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:08:56 ID:AGQ9qaJT0.net]
- ビックカメラもヤマダも取扱中止してるから年末商戦辺りで被害が大きくなったんだろうな
- 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:09:05 ID:9ZEWJID60.net]
- >>955
あと金払えとか詐欺師の片棒担ぎまくりw
- 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:09:06 ID:n+b6NRAL0.net]
- 仮想通貨あんなに取り締まったのにこういうの放置なのな�
- 996 名前：c []
- [ここ壊れてます]
- 997 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:10:17 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>971
なぜかおりてる
個別信用購入あっせん業 関東（個）第86号-1
貸金業 東京都知事（2）第31529号
第二種金融商品取引業 関東財務局長（金商）第2149号
- 998 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:10:25 ID:79KSgPKZ0.net]
- >>964
クレカもちには縁がないというわけだな
メルカリのメイン層は十代後半の女性だそうだからニーズに合ってたんだろうね
- 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:11:02 ID:tZAjRwSd0.net]
- 悪は被害者名義で購入しただけ
翌月払いだから
タイムラグを利用して金を搾取した
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:11:03 ID:9ZEWJID60.net]
- >>977
(2)って所が草だよね。
その辺の街金レベルw
- 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:12:10 ID:c5of01xU0.net]
- >>14
法律違反というよりは、脱法だな
- 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:13:06 ID:XmkzORWw0.net]
- >>956
システムが昔からあろうが
ザルのような本人確認なんだからpaidyが頭悪いのは変わらんぞ
- 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:13:24 ID:e4sD3+V70.net]
- 金融工学って、杜撰な詐欺システムの事かな
- 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:13:58 ID:9ZEWJID60.net]
- >>981
本人確認記録無いから犯収法には違反やな。
- 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:14:03 ID:EIeoEvMh0.net]
- メルカリから売り上げ代金を引き出せなければ通用しない犯罪
メルカリの本人確認が甘いんじゃないの？
- 1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:14:22 ID:sBUJDEq00.net]
- 初めからこの悪意の出品者とグルで詐欺のために信用決済業の会社をおこせるってことだね
- 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:14:34 ID:bWFC4DOS0.net]
- >>970
よくある肩書きや上っ面に騙されるパターンだな
会長がメリルリンチ・ゴールドマンサックス出身
社長が富士銀行、アクセンチュア出身、新生フィナンシャル元社長、MBA取得
伊藤忠やゴールドマンサックスが出資
なんかよく分からんが凄げぇー、はい承認みたいな
- 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:15:18 ID:GYLZ8rh30.net]
- >>949
善意に第三者だからこそ返還義務あるよ
銀行振込で間違ったお金返さないで捕まってるやろ
- 1009 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:15:43 ID:utpULirz0.net]
- paidyクソすぎんだろ。
商売なめすぎだよ
- 1010 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:16:07 ID:9ZEWJID60.net]
- >>988
今回の例とは違うな。
- 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:16:37 ID:uhomaNFR0.net]
- メルカリって悪の温床
- 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:16:47 ID:tHVVEoAM0.net]
- >>984
契約書面の提示も無いから、これもどれだったかの法律違反なんだよな
- 1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:17:02 ID:GYLZ8rh30.net]
- 盗品でもないし出品者が占有してたか？
即時取得に当たらんもん
- 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:17:08 ID:X0lnOvWh0.net]
- くそかな？
- 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:18:04.98 ID:Y4Pqsg4y0.net]
- >>967
出品額と後払い事業者の販売額が同じとは限らないもんなー
- 1016 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:18:15.74 ID:EIeoEvMh0.net]
- paidyとビックカメラの組み合わせだけでは詐欺には使えない
これにメルカリが加わると詐欺に使える
昔からある後払いでは詐欺に使えない理由
馬鹿には論点が理解できないのかな
- 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 12:18:39.42 ID:GYLZ8rh30.net]
- 微妙な違いで法律持ち出しても駄目だわ
アホなの多い
- 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:19:12.40 ID:Y4Pqsg4y0.net]
- 民法だけじゃなく業法規制がいろいろあんのか
レス全部よむの大変だな
消費者庁で、まとめて見解を出してほしい。
- 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:20:17.63 ID:XmkzORWw0.net]
- >>988
それは入金の心当たりがない場合だから全然違う
- 1020 名前：名無しさん＠１周年 [2020/01/15(水) 12:21:24.97 ID:L1GxC+XJ0.net]
- しかし上手いこと考えるね
後払いのタイムラグを利用してメルカリを挟むことで足がつきにくくなってる
- 1021 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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- 1022 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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