【関越道逆走】「人の世話になりたくない」と免許返納せず…80歳男性が3km以上逆走して死亡 2人重軽傷 ★4

1 名前：ばーど ★ mailto:age [2019/12/03(火) 10:37:20.88 ID:vWMnLNRl9.net] 群馬県の関越自動車道で車が逆走し、運転していた80歳の男性が死亡、2人が重軽傷を負った事故。 映像は、事故直前に撮影されたもの。 死亡した男性の妹が、事故前の兄の様子を語った。 1日、渋川市の関越道で、津久井豊さん(80)が運転する軽自動車が逆走して、前から来た対向車と正面衝突し、津久井さんが死亡、対向車の男女が重軽傷を負った。 津久井さんの妹が、FNNの取材に対し、兄について「兄はしっかりしていた」と語った。 津久井さんの妹「朝、『灯油を買いに行く』って言うから。逆走したというから、考えられない。でも、頭の方はしっかりしていましたよ」 また、津久井さんは、免許の返納を勧められていたが、断っていたという。 地元の自治会長「(春に)免許返納したらどうかと言ったが、“人の世話になりたくない”という人だったから」 目撃者の話などから、津久井さんは、少なくとも3km以上逆走していたとみられ、ハンドルにしがみつくような感じだったということで、警察は、逆走した状況をくわしく調べている。 2019年12月2日 月曜 午後0:06 https://www.fnn.jp/posts/00428211CX/201912021206_CX_CX ■【動画】関越道で逆走し衝突　80歳の運転手が死亡　2人けが　ANN https://www.youtube.com/watch?v=kdXKbFC3HcI ■関連スレ 【動画あり】「あー。みんなよけてるー」80歳男性が関越自動車道を猛スピードで逆走。正面衝突し心肺停止で搬送★3 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575254419/ ★1が立った時間　2019/12/02(月) 13:32:52.85 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575282066/ 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:25:57.28 ID:OIarN+dW0.net] >>275 包丁を売ったホームセンターもか？ 316 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:26:31.36 ID:Y5uXDvg30.net] TBSの今の放送だと、わかりづらい標識が悪いようです 317 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:26:39.99 ID:ygWz5Kus0.net] 数日前にもガス欠で止まってるのに必死でハンドルにしがみ付いてて、見かねて無理やり下ろして邪魔にならない所まで車を押してあげたって人達がいるから、完全に認知症だろ。 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:26:41.90 ID:um36AciK0.net] これって確かあれだよね？ 逆走車と正面衝突って、通常車線の車は完全に被害者と思いきや、過失が0ではなくて相手が死亡してるから、行政処分の、相手にも非がある死亡事故で違反点数15点、免許取り消し処分食らった上に、起訴か不起訴かは別にして書類送検は食らうんだよね？ 日本の法律やばくね？ 319 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:27:22.95 ID:hoqmI0nS0.net] 身内のババア逆切れかよ、一緒に処分しとけば良いのに。 320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:27:31.23 ID:wQhsq/HY0.net] >>283 良いやん 毎年でも数ヶ月おきでも検査に行かなければ 失効してしまえ 321 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:28:12.76 ID:lU16Qgs40.net] >>260 義父が亡くなる3か月前まで無理やり乗ってた。 ガンで、� 322 名前：Rがん剤と放射線で激やせ、ヘロヘロよぼよぼの状態なのに、退院すると とにかく車を運転する。 なんというか、もうアイデンティティーなんだな、あの世代にとってクルマは。 スピード感も鈍いのか、国道でスピード違反で一発免停くらったこともある。 [] [ここ壊れてます] 323 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:28:51.52 ID:hoqmI0nS0.net] >>309 家族を逮捕すべき。 324 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:29:08 ID:VtJQLqod0.net] サービスエリアから出る際に、正面から車猛スピードで来るのに よくいけたよな 325 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:29:23 ID:+HEc0ihh0.net] 老人は逮捕されないし牢屋にも入らないから無敵だな 326 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:29:36 ID:wNjBmRrX0.net] >>88 余計にないわ 327 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:30:09 ID:ygWz5Kus0.net] >>316 沖縄の団体がそういう老人を募集してるわ。 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:30:19 ID:OIarN+dW0.net] こりゃー 今後は自動車教習所で「老人逆走車の避け方」を必須項目せなだな 329 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:30:28 ID:QGlrjQSb0.net] 返納なんて悠長な事では無く取り消しすりゃいい。 灯油買いに高速乗って逆走するようなボケじいだろ 問題なのは高齢ドライバーの逆走や踏み間違いは本人は自分が正しいと思ってる事 関越道の逆走の件もボケ爺は前からつぎつぎと逆走してきてると思ってただろうね 330 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:31:39 ID:ijKKIGOs0.net] >>312 免許が失効していることも忘れる。 キーがあれば動く自動車があれば運転するｗ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:32:24.32 ID:6Vx1MI1q0.net] 車がないと生活できない社会を作ったのは、誰ですか？ 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:32:32.37 ID:r3adwBGDO.net] 70後半の父親が免許更新した1ヶ月後に自宅車庫にかるくぶつけたのを機に、鍵を取り上げた。 自宅だから良かったけど、他所のものだったりましてや人にぶつけたらと思って怖くなった。 地方で駅もなくバスも不便で全く使えないから、一人で出ることは全くなくなった。 それでもうちは、自分や兄弟が近くにいるから送迎できる。 老夫婦だけの暮らしなら、運転を手放さない人たちも多いだろうね。 近所のお婆さん（80超）も膝が悪くて歩きにくいからこそ、｢運転できて良かった｣と車使ってる。 333 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:32:59.55 ID:x+a4FNqI0.net] >>308 確かに一度折り返すような感じで行くから最初利用した時は違和感あったが、標識をきちんと見れば問題ないSAだよ。 334 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:33:17 ID:1XWZzlOe0.net] >>321 免許にICチップ入れてんだから、それを入れないとエンジン動かないぐらいできそうなんだけどね 335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:33:27 ID:OIarN+dW0.net] TBSの観覧者も呑気な反応だね 336 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:33:27 ID:niVAjVo70.net] 老人が逆走して衝突 https://www.youtube.com/watch?v=0x0FGttcI5o 337 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:33:29 ID:8XnP+Nsw0.net] 橋の欄干にぶつけて前の車をぺしゃんこにしたのに すぐに新車買うなんて警察が許さなきゃいいのに 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:33:41 ID:5qn/N8SE0.net] 世話にはならなかったが大迷惑をかけたな 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:34:26.71 ID:pYFilN3s0.net] 他人に多大な迷惑になったことについて。 地獄に落ちたであろう爺さんは答えてくれないか 340 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:35:01.64 ID:lC8u4HyP0.net] 人の世話にはなりたくない の前に、人を殺してでもと付けるといいよ。 人を殺してでも、人の世話にはなりたくない。 毎日唱えろ。 341 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:35:04.62 ID:rBfunxPt0.net] 渋伊香ICから逆走ってその前にR17から逆走してた事になるんだが 342 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:35:07.76 ID:NM28rc5v0.net] >>1 60で一旦返納。新たに一から試験やらせろよ。 学科だけでもかなりふるいにかけられるだろ。 < 343 名前：br> もちろんその後は毎年更新で。 試験費用は補助して更新費用は安くしてかまわん。 これ以上不幸が増えるよりマシだわ。 [] [ここ壊れてます] 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:36:02.98 ID:Zj2UNbYs0.net] ダイナミック巻き込み自殺やめろ 345 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:36:21.17 ID:ijKKIGOs0.net] >>325 それ同意する。そうなんだよな。 >>254で書いたが免許取り上げるだけでは駄目で そのようは装置がついてない自動車の所有で罰則を作らないと。 346 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:36:45.85 ID:qMkSLUB10.net] >>315 追い越し車線までイケてるもんな さすがレベル５ 347 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:37:07.94 ID:oJzAT3OA0.net] 高齢老人が含まれる自動車保険が 等級とかを別にしても大して高くない 高齢老人の任意保険が高額化すれば 自然と高齢ドライバーは整理されると思うだが？ 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:38:03.73 ID:x7LXS9+S0.net] 飲酒運転は止めないと止めなかった奴も罰せられるのに 老人の痴呆運転は罰せられないのはおかしい 349 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:38:33.17 ID:qMkSLUB10.net] >>325 「婆さんの免許で・・・」　きゅきゅぶうん 350 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:38:53 ID:niVAjVo70.net] >>337 過去のデータを元に保険料を決めるから、これからだんだん高くなっていくのかもしれない いまのところ若いライダーやドライバーが高いのは、やはり無茶して事故る人が多いんだろう 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:39:24.25 ID:Qr2gPq9R0.net] 長生きしたくないな 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:39:37.68 ID:CQ9KJuDi0.net] TBSひるおび、原千晶の反応がいちいち逆で喋ってる人間が困ってるｗ まさに逆走 353 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:39:45.20 ID:RxTCY31B0.net] >>335 なんでか機械的な制御は嫌がるよなあ。 まあ、警察の仕事が減るからだろうけど。 スピード違反もETCやチケット認識式のスピードリミッターを付ければいいのにと思うけど。 以前反対派と議論した時は緊急避難時に速度を出す必要があるって話だったけど、 危険な時はまず速度を落とすのが基本だよ。 映画の見過ぎと思ったね。 354 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:40:23 ID:ijKKIGOs0.net] >>339 自動車に虹彩認証システム装備を強制させ本人確認も必要だな。 355 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:40:44 ID:w+2MAVws0.net] >>24 70代で両足骨折は、 寝たきりゾーン突入やろな 356 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:40:48 ID:8XnP+Nsw0.net] 危ないからやめなよって言ってくれる友達もみな天国 爺さんはひとり、もう車しかない、車はともだち 357 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:41:05.34 ID:QgjhctTC0.net] 今日もどこかで痴呆老害が暴走運転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ゴミ屑低能そうかそうか公明自由移民党安倍糞チョンコは若者がどれだけ巻き込まれて死のうが放置プレイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 358 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:41:21.05 ID:niVAjVo70.net] >>343 危機回避のためにパワーが必要というのは、無用に高性能なクルマやバイクを正当化するために誰かが思いついた言い訳だよね ずいぶん前から言われてる詭弁 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:41:37.15 ID:rj8eSrby0.net] それは、次のひ自殺するひとのセリフや迷惑ＪＪＩ 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:42:26.27 ID:dnrp+9iO0.net] 警察含む車や道路関係の利権屋たちは利益が減る老人追放には向かないだろうな 361 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:42:52.82 ID:qMkSLUB10.net] １０ケタの暗証番号にしたらサンバ� 362 名前：Cザーの裏側に番号書くし… [] [ここ壊れてます] 363 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:42:53.69 ID:omQBr2M+0.net] 赤城高原下りＰＡ　出口が進行方向と逆　事故招いた設計者を死刑にするべき 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:43:41.13 ID:fX+cqkMo0.net] 元院長の意見を求む。 365 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:44:18.86 ID:s080Svuz0.net] >>1 >頭の方はしっかりしていましたよ 逆走って気づいた時点で何故路肩に停車しないで走り続けるのか分からん。 やっぱりボケてたんじゃないの？ 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:44:27.51 ID:4J5djJsJ0.net] これが反逆のカリスマか 367 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:44:28.87 ID:qSqO2FNY0.net] 老人の老人による老人のための逆走 368 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:44:40 ID:qMkSLUB10.net] 個人認証にしたらクルマ屋の兄ちゃんが車検ライン通せないし… 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:45:19.75 ID:CQ9KJuDi0.net] >>350 若いもんわ選挙に行かないもんなｗ だだの養分 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:45:22.47 ID:NxB8n8WA0.net] 結局、世話になりまくっててワロタ 371 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:46:04 ID:qMkSLUB10.net] 免許証をキーにしたら婆さんの免許でエンジンかけるし… 372 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:46:13 ID:RxTCY31B0.net] ただ、地方在住の場合、バスを利用できない場合も多いからなあ。 タクシーを定額制にしたらと思うけどな。 月２〜３万くらいで一日一回、初乗り運賃程度の距離までを定額部分にして。 迎えにくる時間を決めておくか、店と提携して連絡してもらうか。 確か以前見た時は国交省で検討中だったんだけどなあ。 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:46:17 ID:LjfVYytl0.net] 刑務所と言うなの介護付きホームへ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:46:34 ID:8XnP+Nsw0.net] 両足骨折でも治ればまた運転するよ 今度は加害者になるのかもね 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:46:59 ID:CQ9KJuDi0.net] >>353 「高齢者でも安心して乗れる車を作れといったでしょ？笑」 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:47:22 ID:hOso4Uoy0.net] 灯油なんて配送してもらえよ 377 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:47:53.62 ID:qMkSLUB10.net] 重要なことは忘れるくせに知恵は働くんだよなぁ… 378 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:48:08.32 ID:yqyYhAef0.net] >>320 老人になると正しいのは自分で、周りが全て間違ってると思い込むようになる 元々、人間にはそう言う思考の要素があるんだけど、老人になると強くなる 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:48:14.50 ID:CQ9KJuDi0.net] >>365 「人の世話になりたくない」 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:48:48.63 ID:VOjcbBT90.net] 国が強制的に免許を取り上げないのが悪い 頑固でかたくなになるばかりで、現状も理解不能だし、人の意見なんて聞くわけないんだから、国がなんとかしなければならん。 国は国で取り上げた分、国が金を使ってサポートしなきゃないから知らぬ存ぜぬで見ないふりなんだろうけど 381 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:49:03.21 ID:fl5sUira0.net] 灯油くらいダウンロード出来るだろ、今の技術なら。 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:49:52.07 ID:7VQkWbXp0.net] 自分が逆走してしまっていることに気がついたら そのまま走り続けるのは論外として どうするのが正解なんだろう？ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:50:03.44 ID:caorwf7P0.net] >>304 俺も賛成だが、まぁそうはならないだろうなぁ それやっても政治家は得しないもん 384 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:50:34.23 ID:yqyYhAef0.net] 灯油くらい水道管使って配送出来るだろ 水道メーターで量も計れるし 385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:50:37.39 ID:qMkSLUB10.net] >>369 免許取り上げた事も忘れるし… 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:50:40.63 ID:CQ9KJuDi0.net] >>320 選挙権を持っていて投票率の高い高齢者様を政治家がないがしろにするわけない。 387 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:51:08.64 ID:8XnP+Nsw0.net] 死んだ爺さんが中央分離帯にも路肩を作ってくれってさ 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:51:12.36 ID:VOjcbBT90.net] >>357 業者用の特別なマスターキーをつくればいいのでは？ 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:51:14.10 ID:caorwf7P0.net] >>309 そこまでいったら標識どうこうのレベルじゃないな 390 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:51:19.53 ID:qMkSLUB10.net] 免許なくても運転できるし… 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:52:16.50 ID:CQ9KJuDi0.net] >>373 灯油って知ってるか？火が着くんだぞｗ 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:52:48.83 ID:xHnOxFO20.net] 法律で60歳以上は死刑にしないとダメでしょ。 393 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:53:15.20 ID:m23Pr5sC0.net] >>309 って事は、走らない車とVRゴーグルつけさせれば運転してる気になれるんじゃなかろうか 394 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:53:58 ID:aQTm8b/X0.net] 免許の返納って他人に言われても なかなか受け入れられないんだろうから 70歳位で免許取りあげた方が良いだろ 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:54:09 ID:wQhsq/HY0.net] >>325 それ良いな 盗難抑止にもなるし 396 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:54:13 ID:8XnP+Nsw0.net] 孤独死って何が問題なんだ？ 誰にも迷惑かけずに部屋で死んだらあっぱれだよな 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:55:01.59 ID:CQ9KJuDi0.net] >>373 ラー油かサラダ油と勘違いしてるんじゃん？ 餃子には酢のみだよなやっぱり。だから老人は(呆) 398 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:55:28.17 ID:9l39vHXC0.net] >>145 だったら自分もジジババーになる今死ねばいいんじゃないかな？ 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:55:50.45 ID:caorwf7P0.net] >>385 大迷惑だろ 400 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:56:15.32 ID:yqyYhAef0.net] うちの親はね、元お偉いさんだったから、人生のキャリア棒に振るよ、 って言ったらいつの間にか車売り払ってたな 失うキャリアも無ければそう言う脅しも通らないだろうけど 401 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:57:30.90 ID:qMkSLUB10.net] >>384 「婆さんの免許で」　きゅきゅぶうん（２回目 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:57:44.32 ID:cVVMRTBW0.net] 老人同士で殺しあってくれたのは良かった 403 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:58:11.96 ID:JbvKSDRd0.net] >>385 どこが？ 大家からしたら事故物件で価値が下がる、 遺族は後始末、 死体処理業者と警察、消防が苦しむだけじゃねえか 一番は病院で死ぬこと。 そうすりゃ死亡判定と火葬場送りが一気に進む 死んでも迷惑かからんしな 事故物件にもならん 404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:58:55.13 ID:8XnP+Nsw0.net] 猫じゃあるまいし老害は外に出て死ぬんじゃねえ 家の中で死ねや 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:59:20.44 ID:CQ9KJuDi0.net] >>385 孤独死が多い国のその日本が国際舞台でどう見られるかと？ｗ 406 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:00:10.71 ID:JbvKSDRd0.net] >>325 カート式キーで、車側に乗車記録としてログインログアウトを記録、 サーバに向けて定期的にバックアップのほうがいいよな それないとイグニッションに電気行かないなら、盗難して直結しても盗まれなくなるし 407 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:00:51.17 ID:JbvKSDRd0.net] >>393 山に捨てるのが一番 ゾウですら自分で悟って墓場にいくのに、ジャップときたらケダモノ以下だからな 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:00:55.95 ID:CQ9KJuDi0.net] >>393 死ぬ気で灯油を買いに行ったとでも思ってるのか？ それともネタ？だとしたら・・・ 409 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:01:26 ID:V4ZCns6y0.net] 最近の複雑なSAの作りも悪い 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:02:57.31 ID:8XnP+Nsw0.net] キチガイに刃物 ボケ老人に車 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:04:16.99 ID:U2obil970.net] 尾崎豊みたいなセリフ 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:04:49.39 ID:m23Pr5sC0.net] >>392 終末医療も大変なんだってね 医療従事者からすると治せない事ってものすごいストレスでケアが必要みたいだし そういう現実知ってると、誰にも世話になりたくないだなんて傲慢な考え方だと思う この世の中で本当に一人だけの力で生きている人なんて居るわけないのにさ 413 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:05:11.72 ID:ijKKIGOs0.net] >>357 >>377 個人認証は差し込んだ免許と運転席に座る人間で一致すれば良いので クルマ屋の兄ちゃんの免許を差し込めば良いんだよ。 414 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:06:38.66 ID:8ZlR88ea0.net] 75歳で自動的に失効させてまた取りたい人は教習所に30万払わせて取らせればいい いつまでくだらない議論してるんだよ 415 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:06:53.35 ID:bU9S6w3Y0.net] 灯油買いに高速乗る？？？

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