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【医療】血液1滴でがん13種99%検出 東芝、20年から実証試験



1 名前:1号 ★ [2019/11/25(月) 00:19:10 ID:fykSryEt9.net]
 東芝は25日、1滴の血液から13種類のがんいずれかの有無を99%の精度で検出できる技術を開発し、2020年から実証試験を始めると発表した。東京医科大や国立がん研究センターとの共同研究に基づく成果で、数年以内の実用化を目指す。

 血液中に分泌される「マイクロRNA」と呼ばれる分子の種類や濃度を検査し、乳がんや膵臓がん、食道がん、胃がん、大腸がんなど13種のがんについて、ごく初期の段階でも発見できる。実用化すれば、生存率が高まることが期待される。

 東芝はRNAを短時間で簡便に検出できるチップや小型機器の開発に成功した。2時間以内に結果が判明するという。

11/25(月) 0:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191125-00000001-kyodonews-soci

125 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:14:26 ID:VZnG3u9+0.net]
>>123
保険適用で自己負担3割でやれるなら7000円だし、
むしろ「高精度のガンかどうかの検査」が2万円なら決して高くはないだろ

126 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:15:24.21 ID:VZnG3u9+0.net]
>>116
人間の臓器が、どこに何があるか知ってるか?

127 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:15:57.54 ID:kJTnyaWQ0.net]
東芝・・・

128 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:16:49.66 ID:TOw1afvJ0.net]
いいねぇ
胃カメラや直腸診とかやりたくないわ

129 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:17:13.72 ID:smyDVsQP0.net]
ペット検査よりは安い気がするけど、血液一滴で癌検査ができるならいいね
検査用のを買って郵送すれば血液検査をするのもあるし、簡単になればなるほどいいに決まってる。

130 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:17:18.03 ID:Zo+GeJkB0.net]
>>125
普通に膵臓がんとか大腸がんって言ったら一種類ずつなのか?
膵臓がん大腸がんのなかで更に細かく別れてるのかと思ってた

131 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:17:31.95 ID:WKnIdbW40.net]
>>18
いわゆるガンというのは上皮性悪性腫瘍をいうが、皮膚がんをはじめ、各種内臓などあらゆる上皮細胞が存在するところに発生する
また、他に筋肉にできる悪性肉腫、骨にできる悪性骨腫、血液細胞が異常増殖する白血病など、
あわせると数百種類、さらに細かいタイプに分類すると数万種類ある

132 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:19:23.16 ID:zydsBJzeO.net]
・2万円でガンの早期発見が出来る
・具合が悪くなって病院行ったら末期ガンとわかる

好きな方を選べ

133 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:19:34.08 ID:X1rRBsAm0.net]
シリコンバレーで似たようなスタートアップ詐欺があったな
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-175575



134 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:22:21 ID:WKnIdbW40.net]
>>82
いずれか、だから13種類のうちひとつには特定できないのだろう

あるかないか、わかるだけでも違うし、あると分かれば血液1滴だけじゃなくて、
全身の精密検査をすればいいわけだから、
その点だけでもメリットは大きい

135 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:23:53.39 ID:dRnw2Drj0.net]
>>13
人間ドックは保健の適用外だから政府は本気を出さない。しかし一般の癌検査は保険の適用内。
一円でも安く上げないと保険制度が破綻するから、政府は既得権益と正面戦争やるよ。
仮に閉鎖的な日本で潰されても、外国で実用化されるだけ。
で、高い金出して結局輸入する。

136 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:23:58.45 ID:9JqFiWrw0.net]
家電修理費で稼ぐ会社か

137 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:29:03 ID:BGSl6k+H0.net]
なお実用化はされない模様

138 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:30:46 ID:nvkeOddt0.net]
原発吹っ飛ばしてこれ?
マッチポンプかよw

139 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:31:08 ID:25mW1GhG0.net]
これが実用化されれば健診施設はウハウハだな

140 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:32:03.59 ID:BGSl6k+H0.net]
>>138
この手の話何十年も前からあるけど一向に実用化されてないから今回も無理だよ
金引っ張るために適当に成果でっちあげてるだけ

141 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:32:30.88 ID:nvkeOddt0.net]
>>5
糖質かよw

142 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:33:55 ID:hJLzZH9B0.net]
以前にどこだかが開発したとかいうのがモノになったのか
しかしどこかにガンがあると分かったら検査費用と時間が凄い事になるな
分かったら放置もできんから
保険適用出来るんか

143 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:34:49.46 ID:lucgaZFO0.net]
こういうのって実用化に時間がかかるけど、ほぼ実害がないんだからさっさと実用化すればいいのに。



144 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:35:33.14 ID:AI4bSbdj0.net]
東芝って中国の会社になったんだっけ?
中国に買収されると速攻で黒字化してる印象

145 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:36:40.76 ID:fB3ndPqR0.net]
こういうのは、がんの検出率が高いことよりも偽陽性率が低い方が重要なんだぞ

146 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:37:26.78 ID:C/wftwOz0.net]
分かる治る別の話やろ、○山千里先生件拝読ご無念やったろな

147 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:37:53.91 ID:Jg9u1wQF0.net]
もう実用化しない新薬や新療法には飽きた

結局抗がん剤売りたい勢力が牛耳ってるから、がんになったら死ぬより苦しい思いして死ななきゃいけない国。それが製薬大国ニッポン

148 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:40:17 ID:KE+AKMLL0.net]
>>55
これ嬉しい


149 名前:害の関係から癌になったし
同じ障害の若い子癌になりかけたりしてるから是非実用化して欲しい
[]
[ここ壊れてます]

150 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:40:26 ID:IcXa4PIM0.net]
>>120 こうやっていちいち気持ち悪く訂正する所が
発達障害丸出しなんだよ。おまえが就職できずに
惨めな境遇なのはおまえが知的障害者だから。
政治のせいにしないでくれる?

151 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:40:43 ID:fB3ndPqR0.net]
例えば、がん患者が1000人に1人の場合、がん検出率100%、偽陽性率10%とすると
がんじゃないのにがんとされるのが100人、本物のがん患者が1人だから
結局2次検査が必要になる

152 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:43:51.99 ID:K3wqOQFL0.net]
え、すごい
ノーベル賞ものじゃね

153 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:43:52.53 ID:KE+AKMLL0.net]
>>9
10代や20代の若さで癌は辛いよ
逆に長生きを意識させてあげてくれ



154 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:44:01.42 ID:fyM3Uacg0.net]
アメリカのベンチャーで変な女が詐欺ってたよな

155 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:45:30.21 ID:H9Dse+CV0.net]
ガンはしょっちゅう体内で作られて体内で退治されてる

156 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:48:15.00 ID:z8PGp5KJ0.net]
これで、常にガンができたり消えたりしていることが
わかるよ。

157 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:48:17.61 ID:Y1k5028V0.net]
一滴で治せるのかと思ったぜ

158 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:48:55 ID:P3bLYGHc0.net]
>>149
5滴で5回検査すればいいだろ(キリッ

159 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:50:33 ID:FwuEMSZL0.net]
早く発見すれば、見せかけの生存期間が長くなりますw
ところで、がんは毎日発生してるんですよ
ガンに対処できないで、そのあとの生命が成り立つわけないよね?w
成り立つなら「その抗がん剤とやらは、一生使い続けなきゃならないはずです」
そなものは、今の抗がん剤の基準ではありえません
ただ、早期発見によって生活を見直すことにつながれば、悪いとも言えません
食事や生活を変えて治るんですよw 治る人の場合ですけど

160 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:52:24.54 ID:KE2fPBvx0.net]
がん医療の進歩ってほんとにどんだけ役立ってるんだろな
地震研究や火山研究よりは役立ってんだろなぁ
少なくとももんじゅ研究よりはマシだと思ってるけど

161 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:53:34.13 ID:VcOcJdmR0.net]
体質によっては癌に誤判定される人もいそうだな。

まぁ、それよりも健康診断にも行かない人がいることが問題なんだけどね。

162 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 01:55:24.48 ID:O2X0Vla50.net]
第二のセラノス事件キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

163 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 01:56:42.46 ID:Eq/Rne6B0.net]
次は便器に設置だ



164 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:00:46 ID:FwuEMSZL0.net]
免疫の司令塔の役割をしてるが
マクロファージと呼ばれる存在である
このマクロファージだがストレスにすこぶる弱い
医者は問診で患者のストレスを調べることは(忙しいのもあって)ほばないが
そのストレスによって、すぐ直るガンはわかる
で、このマクロファージを猛烈に活性化できる物質が発見されている
キノコなども多少は活性化させるが、その能力を3,4倍だとしたら
発見された物質は1万倍ほどになる 

165 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:00:56 ID:I3+mqWMv0.net]
韓国人に気をつけろよ、絶対に盗みに来るから。

166 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:02:15 ID:tsPhLkn70.net]
藪医者が癌見過ごして患者死亡とかよくあるから、これはいいんじゃないの。

167 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 02:07:34.84 ID:Vftf73Dy0.net]
健康診断でとりあえずこれやってそこで異常が出たら
エックス線バリウム胃カメラ検便等を後日改めて再検診にしてくれ

168 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:09:07.87 ID:oWW9XiKs0.net]
こういうの早く実用化されてほしいなぁ…

169 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:10:28 ID:CqoTumBD0.net]
>>159
知り合いの医者が検診行ったことないって言ってた
医療の現場からは別の景色が見えるのかも

170 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 02:11:14.19 ID:7bB7V1ZB0.net]
>>5
陰謀論こじらせて死ね

171 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 02:15:38.87 ID:VcOcJdmR0.net]
>>165
癌になる前の潰瘍やポリープを見つけるために
バリウムや検便が必要なんだぞ。
癌になる前なら直ぐに治せるし。

172 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:18:51 ID:k8hUA0120.net]
>>6
まあ、癌関連のニュースは殆どが、作り話し=ウソ、だからなあ。

でも、気をつけろよ、

日本のあちこちで、意図的に癌にされて殺されてるからな。

173 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:21:23.13 ID:QbvlLljt0.net]
人間犬なんていらんかったんや
切れ痔の鮮血を便器で判断してくれる時代になれやw



174 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:25:58 ID:KYCrwgmu0.net]
これ検査に10万もかかるのかよ
保険効かないのはきついな

175 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 02:26:52.66 ID:hVJZ/fmQ0.net]
>>158
ほとんど進歩してないよ。
死亡数があまり、変わらない。
統計からダメなヤツはダメ。こんな感じ。

176 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/11/25(月) 02:29:19.70 ID:euFR6A010.net]
線虫のやつやったが年間1万円の会費で年3回検査出来るキット送ってくる
結果送られてくるまで落ち着かんわ

177 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:29:56 ID:k8hUA0120.net]
>>168
日本の医療の怪しさを、陰謀論こじらせてる、とか、
さらに、他人に死ねとか言う奴がいちばん怪しいんだよ。

>>5
もし、そう言うこと=適切な説明も無しでおかしな事されたなら、もっとちゃんと詳しく。
いつ・どこで・だれが=日にち・病院名・医師名or看護員名も書いた方が良いぞ?
そうじゃ無いと、日本の怪しい医療がいつまでたっても無くならないからな。

178 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:30:00 ID:1Xa+OpWQ0.net]
なんか虫で検査するみたいなやつあったよね?あれどうなった?

179 名前:巫山戯為奴 [2019/11/25(月) 02:31:12.23 ID:IIERo9K+0.net]
献血で一緒にやって。

180 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 02:32:01.28 ID:PIAicgFl0.net]
こーゆーのって実用化した試しある?

181 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:33:08 ID:YDtXaZQ80.net]
数年以内の実用化を目指す

↑ 厚労省がぶっ潰すのが定番!

182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 02:34:05.82 ID:jAXVr8EJ0.net]
こーゆーのって医者が儲からなくなるから圧力かかるの?

183 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:45:23 ID:C/wftwOz0.net]
○山○里先生のくだり拝読 何とか× 権威 認可 理研・・・原辰った



184 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 02:47:40.98 ID:tfOUc3wV0.net]
癌が克服されに連れてボケ老人が量産される
医療の発展の結果がこれ

185 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:47:54.68 ID:S+0vJlft0.net]
これって東芝?
東レじゃなかったのか?

186 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:48:46.60 ID:U1Bc403E0.net]
がん細胞は頻繁に発生してるけど、免疫細胞がやっつけてるんだろ?

反応しまくらないのかな?

それともマーカーに反応する時点で、全身回ってるからアウト?

187 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:50:36.88 ID:DndrGGD/0.net]
膵臓がん早期発見頼むわ。
こないだも親方死んだし

188 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 02:55:48.37 ID:F5e4gS5a0.net]
日帰りの人間ドックでも検査OKだな。これなら。

189 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 02:58:38.16 ID:RRJ/r7Ov0.net]
先日40万円払ってミアテスト受けたんだが、早くこっちが実用化してほしい。

190 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:01:39 ID:k8hUA0120.net]
>>150
そうか?

そうじゃ無くて、最近、日本国内の、怪しいウソ報道、怪しい医療、怪しい保険屋の、

意図的な癌殺人も含む過剰なガン商売の実態がバレて来たから、

「画期的な検査法発見!」的なウソニュースで、誤魔化そうとしている。

と言う可能性の方が高いと思うよ?

191 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:04:11.42 ID:yRZ0rAX20.net]
血液検査の費用を安くして、検査結果で要精密を乱発すれば
病院は大儲けだな

192 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:07:04.56 ID:sRcCoxaD0.net]
近い将来、癌治療が全部嘘だってバレる

193 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:10:05.84 ID:nB4BBo2k0.net]
贅沢かもしれないけど、検出技術の向上よりも、治療(撃退)技術の進化の方が
凡人にはありがたいというのは事実だと思う。



194 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:11:11.67 ID:SAVpzujD0.net]
>>20
はいはいココムココム

195 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:21:45.08 ID:9+wZMCSX0.net]
これ陽性だったあとの検査が気になるな
全身のPETなのか、アナル開発なのか、おっぱいモミモミなのか
血液で部位まで特定してくれたら楽なのにな

196 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 03:23:37.13 ID:l952pbYy0.net]
風邪ですね、みたいな判断基準?

197 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 03:27:23.22 ID:MeOlLrvX0.net]
これって国家プロジェクトでやってた研究だよね?
落谷教授の研究のやつ
東芝参加してたもんな

198 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 03:28:31.79 ID:B/3fIFxg0.net]
なんか検診に行くと大小のスピッツ6本分くらい血抜かれるんだが・・
指先に針刺して1滴で済むならたすかるけどね。

199 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:31:27.62 ID:k8hUA0120.net]
>>187
へ〜、そんな高額なご機嫌取り検査商売あるんや〜w

200 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 03:33:19 ID:DsezgIYn0.net]
血液検査って絶対取り過ぎだしおかしいよなって思ってたわ

201 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:34:30.40 ID:Zzjm5ooT0.net]
何かかつてのコンピュータ・家電メーカーが今は何やってんのか分からんな
今はがん検診とかしてるのか
まあ、いい検査なら受けてみたいけど

202 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:40:45.91 ID:k8hUA0120.net]
だいたい、「病気になった細胞から出る粒子に含まれる遺伝子=マイクロRNA」⬅︎この段階でもう怪しい。

203 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:42:09 ID:uNneh70i0.net]
>>197
広大発のベンチャー。国立大だから大丈夫だろうと思い受けたわけだが、世に浸透してないんで、信頼性がイマイチわからない。

癌の心配を減らすつもりだったが、結果も白黒ではなく、リスクが高い低いのグラフで示されるので、何だかモヤモヤしたまま。



204 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:45:20.21 ID:TtKyb72a0.net]
また厚労省の認可が何年もかかるんだろどうせ。
保険利くのにも何年かかるやら。
そんなことしてたらまた某国が技術盗んで発祥名乗るぞ!

205 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:46:57.40 ID:E6JGautB0.net]
>>1
いい時代になった
お安くしてクレメンス

206 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 03:47:26 ID:I2Ko69z60.net]
みんながガンを早期発見できたら医療費負担が減りそうだな

207 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:49:49.78 ID:yF8Rkmkn0.net]
その昔、胃潰瘍は死ぬ病気だったが、胃を摘出すれば助かるようになった。
その後H2ブロッカーやPPIが開発されて手術せずに治る病気になった。

まあ、技術の進歩によって診断・治療法はどんどん変わっていくと言うことだ。

208 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:51:27 ID:E6JGautB0.net]
>>200
細胞からシグナルとして出る化学物質らしい
そういうものが出ることがわかったのは結構前
それは血液中を流れるから
それを検出するとガンがいることが間接的にわかる

どこにガンがあるかはわからない
ただし早期発見には確実に繋がるから
抗がん剤まみれの悲惨な

209 名前:ウ者が減ると思う []
[ここ壊れてます]

210 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:53:15 ID:3ysenTcF0.net]
>>164


診察は機械で治療はお薬w

医者イラナイジャンw

211 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:53:21 ID:lfsUA/iM0.net]
結局は画像で確認できないと
手術できないって理由で確定診断には使えないんじゃ?

212 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 03:55:20.15 ID:rgAaYWIX0.net]
体に負担かからなくていいね

213 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 03:57:53.93 ID:VppgJjgJ0.net]
抗がん剤が辛いから使わなくてもいいくらい早期に発見できる率が高くなるといいな



214 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 04:08:18.77 ID:P3bLYGHc0.net]
やはり日本人は世界で一番頭が良いのか?

215 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 04:13:36.77 ID:hBRht76w0.net]
国がこの検査を年2回以上の健康診断で義務化すればもっとコストダウン出来てよりがんの早期発見に役立つのにね
厚労省の既得権益とぶつかってそれは実現不可能か
日米FTAもあるしね

216 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 04:19:48.36 ID:D/wuIEr20.net]
ノーベル賞級。
日本人は並外れている。
もしかしたら高等な宇宙人の遺伝子を受け継ぐ特別な種族なのかもしれない。

217 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 04:25:23 ID:WUs7evCg0.net]
人間ドッグいらんがなw

218 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 04:25:58 ID:WUs7evCg0.net]
>>5
ちょっとしか取らんがw

219 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 04:58:54.26 ID:lKGkT7+h0.net]
前にサイエンスZEROでやってたエクソソームのやつか?

220 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 05:12:46.29 ID:E6JGautB0.net]
そうだと思う

221 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 05:14:15.20 ID:iGRyAEGL0.net]
>>94
> >>5 採血
> 実は半分は検査として、残りの半分は赤十字センターに回されている。

どっかへ横流しされているんですね。

222 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 05:14:37 ID:E6JGautB0.net]
>>212
定期健康診断で義務付けて
安い値段でできるようにしてほしいよね

223 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 05:18:48 ID:3CYOm41b0.net]
抗がん剤辛いって思い込んでる人居るけど
術前にでてた癌の症状よりも、はるかに大したことではない
種類によっては毛が抜けたり爪が剥がれたり見た目が変わるから
悲惨に見えるだけ



224 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/25(月) 05:23:44 ID:E6JGautB0.net]
>>220
お前は親や祖父母が髪抜けてボロボロになった姿
見てどうも思わなかったのか

225 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/25(月) 05:27:23 ID:3CYOm41b0.net]
>>221
俺だよ、体験したからそういってる
見た目じゃなくて患者として体験した感想






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