【介護ロボ】「部屋にお戻り下さい」徘徊や異変を感知　ネットでは「認知症なめてね？」と批判も

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/11/20(水) 04:49:09.03 ID:X7SHrLom9.net] 【介護ロボ】「部屋にお戻り下さい」徘徊や異変を感知　ネットでは「認知症なめてね？」と批判も https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000169494.html 介護ロボが「部屋にお戻り下さい」徘徊や異変を感知 [2019/11/18 18:08] 　介護施設を見回りし、徘徊（はいかい）や異変に対応するロボットが登場です。 　自動駆け付け介護ロボットの「SOWAN」は巡回中、利用者が徘徊していると注意を促したり、部屋を案内したりすることができます。また、介護施設の利用者が手首に着けている端末で異変を感知すると部屋に駆け付けます。介護者は離れていてもカメラやマイクを通じて状況を把握できます。人手不足が深刻な介護業界の負担軽減を狙います。 https://twitter.com/tagamekamo/status/1196615575943827460?s=21 ロボが「お部屋にオカエリクダサイ」と言えば部屋に帰るからオッケー！って、 誰が考えたんだろう。 認知症なめてないかな。 (deleted an unsolicited ad) 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:11:01 ID:ZQSBvK5N0.net] ペットロボットでファーつけてなでたくさせて部屋に誘導する方がましだと思う 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:11:07 ID:BB+VG9Ss0.net] >>10 普通のWebカメラでええやん 139 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:11:30.35 ID:4K00Hwfh0.net] 典型的なお役所仕事だ。 140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:12:29 ID:VnG7U8vF0.net] むしろ要介護者に会話と運動をサポートする様な器具を装着して 適性行動を取ったら身体が軽くなってロボット(器具)が褒める。 不適切行動を取ろうとしたら身体が重くなってロボット(器具)が注意する。 とかしたら良いのでは。 141 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:12:30 ID:LBV1v40e0.net] >>105 最初のバーのオッサンみたいになるわw 142 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:13:27.61 ID:GcMdgz470.net] >>138 巡回するからいいだろ こう言うの作らないとやっていけないのが現状なんだよ 143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ぬるぽ [2019/11/20(水) 07:15:28 ID:Ck+Kwxc+0.net] >>140 拘束具と見なされるからダメ。 144 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:16:00 ID:LBV1v40e0.net] 知り合いに建設コンサルタントが居て、介護病院の建設コンセプトのマル秘資料を読んだ事があるが、 「部屋を狭くして多数の重篤患者を強度に拘束し、長期間収容して高額医療費を詐取する。」という身も蓋もないものだった。 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:16:40.23 ID:AqoAx4Ai0.net] >>12 ロボット「あぁ？お仕置きだなぁ。泣いて謝っても許さん」 146 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:18:31.54 ID:VnG7U8vF0.net] >>143 運動補助機能を前面に押し出してその中でのセーフティとすれば 拘束にはならないと思うが。 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:20:12 ID:rJKj+Kht0.net] 親父も免許更新で認知症発覚して 免許は急いで返納させた まだ半年くらいだが改めて認知症なんだな、と実感するくらい病状進行 妻の勧めで介護認定うけた 148 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:22:50 ID:0aoaJwo50.net] >>144 妄想乙 廊下や居室の面積すら決められてるのに 今更多床の詰め込み型が認可されるわけがない 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:24:34.84 ID:br6t9oz90.net] >>133 言えば言うほど君が現場を知らない証左になるよ。 150 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:24:40.10 ID:LBV1v40e0.net] >>148 アホか コンセプトを満たすように法的な規制限界の設計を行うってことだろ。 実際に医師からの要求仕様にそのようにうたわれておるのだ。 殺すぞボゲが。 おお。 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:24:58.39 ID:kDJtl4w40.net] 1日でスクラップだわこんなん 152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:25:07.32 ID:LBV1v40e0.net] >>148 おいコラ。 早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長に文句があるんか 153 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:25:34.64 ID:LBV1v40e0.net] 俺は神の天使だ。 154 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:26:18.38 ID:LBV1v40e0.net] >>148 認可されたわ。 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ぬるぽ [2019/11/20(水) 07:26:25.96 ID:Ck+Kwxc+0.net] >>147 一気に来る人も居るからなあ。適切な対応だよ。 自立してた人がたったの2ヶ月で脳萎縮、それも指一本入るくらい。 MRI見て言葉失ったわ。 156 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:26:45.81 ID:m1hGBJzJ0.net] バージョン3辺りで「ロボット舐めてた」になるやろ まあ最初は鼻で笑うレベルなのは仕方ない 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:27:43 ID:1l+jPwzQ0.net] もう首から下をロボットにしろ 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:28:02 ID:Co3Y/vp/0.net] ペッパーから何も学ばなかったのか 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:29:10.32 ID:4hVF79WQ0.net] >>35 徘徊壁のある人にはいいかも！ 160 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:29:49 ID:sP625UsM0.net] >>1 まあナメてるな。 トイレで、目の前のトイレットペーパーに気付かないで 「紙がない。紙がない」と言いながら、近くにあったカーテンで尻を拭くようなジジババ達が 言葉をかけられたくらいで素直に言うこと聞くわけねーべｗ 認知症ってホント、俺らの想像を軽く超えるようなことばっかすっぞオラｗ 161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:31:16 ID:XUIVvlNh0.net] 認知症も若い美男美女や犬猫の鳴き声には耳を傾ける人もいる。ロボの外見を変えたら何とかなるかも。 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:32:09 ID:FWZZLnXe0.net] 大概、楽してるのは栄養士 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:32:12 ID:bPWycwZF0.net] 戦時中の軍歌を流して、お国のために死ぬよう仕向けろよ それですべて解決だろ 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:32:49.35 ID:4hVF79WQ0.net] >>156 同意 ロボを開発して、現場で使って意見を フィードバックするのが重要かと このスレでも介護従事者の話が壮絶すぎて… 機械化が必要な分野だ 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ぬるぽ [2019/11/20(水) 07:35:19 ID:Ck+Kwxc+0.net] >>158 うちじゃないけど受付に置いてる施設有ったわ。 今はそれが限界かな？ロボットじゃなあ。 現場の人達には今更だけど、排泄介助とか 丁寧に、右を向いて下さい。ハイ！今度は左です。とか言っても理解出来ない人多いし。 指さしてアッチコッチって言う方が早い。 166 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:35:38 ID:NInEMzUe0.net] 人手不足を補う補助的な運用だろうし、舐めてるも糞もないでしょうよ ネットのアホな意見をピンポイントで拾うのは止めろと言いたいよね 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:37:10.45 ID:V8n8dbtj0.net] >>1 警備ロボットが何度も報道されるけど何の役にも立ってないのと同じ 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:37:14.51 ID:XUIVvlNh0.net] >>14 身体が壊れそうな現場ですね。夜勤手当はわりに合わない。看護師は寝てるだけ。異変があったら叩き起こされて、体温、血圧、酸素レベルを計って医者呼ぶだけで倍もらえるのにね。 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:37:50 ID:Me6N+QHz0.net] なめてんのかっていうけどますます人間がやることじゃないわ ロボットにやらせろ 若者や働き盛りを年寄りの面倒に縛り付けたらいかん 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:39:48 ID:i9dyEWxo0.net] 壊されそう 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:39:52 ID:vC1eu4+J0.net] >>40 あー、それはいいね ついでに若くても何回も同じ話する奴にプレゼントしたい 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:39:52 ID:zW42AjIX0.net] お国の介護業界のイメージがお花畑すぎて笑うな コピペじゃないけどまんまおじいちゃんおばあちゃんと楽しく談笑して軽く世話をする明るい楽しい職場なんだろうなイメージが 実際は地獄なのに 173 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:41:24.78 ID:fjPeTGYH0.net] 言うこと聞かない時は麻酔針で眠らせて部屋まで運ぶんだろ 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:41:39.92 ID:P0wU4/wU0.net] 戻らないとロボ強制！！ 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:41:46.07 ID:FWZZLnXe0.net] だいたい、医療も介護もできる 看護師に全部させればいいんだよ 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:43:25 ID:telwZoe20.net] 介護を甘く見てるね そもそも職員が極端に不足してるので センサーマットですら駆けつけの対応が困難だよ 四六時中ロボットセンサーが鳴ったら 職員は過労ですぐ退職だね 177 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:44:31.61 ID:bfhAMmb10.net] 動画見て大爆笑したw 完全にナメてるわwww 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:46:34 ID:cHytRvyd0.net] 介護をしたことないアホが開発したんだろな ○○さんや○○さんに麻薬を使うのはいけないことです っていうくらい意味のないこと 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:46:45 ID:telwZoe20.net] ちなみに似たような監視システムを導入検討したら 職員が対応不可能ちゅうことで一瞬で却下されたと聞くね 夜勤をせめて2倍の人数にしなきゃこの手のセンサーは全く意味がない 180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:47:07.35 ID:m5Bm41nb0.net] 最初はこんなもんだろ そのうちいろいろな機能が付くことに期待しようｗ 181 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:47:21.63 ID:BRMfjlQY0.net] これゆっくりボイスじゃん草 182 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:48:47 ID:MCNavBjY0.net] 切れやすい中年が増えてきた 183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:49:12 ID:ffnHCfUs0.net] 「お帰りください」じゃあ言うことを聞かないから、 なにか他のセリフがいい。 「ジャンケンしましょう」とか 「困っています、手伝ってください」とあ 「お孫さんの名前を教えてください」「かわいいですね」とか 相手のツボに合わせてセリフを組み立てる。ちな、 ボケてるので繰り返しも使える。足留めくらいにはなるかもねー 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:49:36.23 ID:BqiL6vJL0.net] 認知症介護舐め過ぎｗｗｗｗ 作った奴アホしかいねーの？ 185 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:49:42.88 ID:0anrMO2J0.net] >手首に着けている端末 悪い事したら高圧電流が流れるようにすればいい 小梨ボケ老人にはちょうど良い刑罰だよｗｗ 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:50:17.01 ID:l8taoSpF0.net] 顔認証で患者みつけたら捕獲するくらいの機能がないとな 187 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:51:49.21 ID:rRIkQRN80.net] 天才的技術であほなものを作る ハンタのキルア兄を思い出したｗ 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:52:09.46 ID:telwZoe20.net] 異常検知ちゅうか二十四時間鳴りっぱなしになるのは目に見えてる ワンフロアにロボセンサー鳴りっぱなしが五人いたら職員はなんにん必要か？ 小学生でも分かると思うが開発者はアホだろ 189 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:53:13.97 ID:Ma9jwnsL0.net] ヤメロキーボー ピッ 190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:53:40.73 ID:jZtyFuCe0.net] >>1 本人は部屋に帰るつもりで徘徊してるんだろうにね。 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/11/20(水) 07:53:53.22 ID:4/VagV6l0.net] >>1 このロボットならR2D2みたいな形の方が理想には思えた。 そもそも人型のC3POのような形だと人を抱っこさせてベットに運ぶのは難しいだろうけど R2D2のような形なら抱っこしてベットに運ぶ程度の機能をつけることって現段階の技術でも可能ではないだろうか？ 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:54:49.16 ID:wI02c8Kd0.net] >>7 ロボット三原則も解除されてるのか 介護ロボやばいなｗ 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ぬるぽ [2019/11/20(水) 07:55:12.33 ID:Ck+Kwxc+0.net] >>183 嫌われたら聞かないし、それは良いと思う。 ロボットのお腹にこんにゃくゼリー内蔵とかｗ ついて行けばオヤツ貰えると。 194 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:55:36.55 ID:bfhAMmb10.net] しかも、これ一発で倒されそうwww 「とりあえず作ってみた」感ハンパねぇwww 195 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:56:03.78 ID:HhJ32L++0.net] >>1 そんなもんは必要ない。 老人がウンコを漏らしたら 綺麗に掃除するロボットを作れ！！ 196 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:56:33.23 ID:ngHnJwwe0.net] スタンガンを装備すべきだな 言うこときかないボケジジイは電気ショックで気絶させる 197 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:57:09 ID:7hdjjfRZ0.net] >>185 馬鹿かお前 198 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:57:11 ID:bfhAMmb10.net] >>193 それは死ねと言っているのか？www 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:57:42.83 ID:XyoJ0gxU0.net] >>191 無理に決まってるやろ 持ち上げるなんて高等なこと夢のまた夢だし 仮にできたとしてもボケ老人が暴れて ロボットの関節部分に挟まったり 落ちて怪我をする未来しか見えない 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:57:48.54 ID:ffnHCfUs0.net] あと、さわり心地は柔らかい方が受けがいいと思う。 こう考えると、話せる大型ペットが介護には向いてる。 ロボット型にするなら、 ガンダムみたいに中に老人を入れちゃった方がいい。 移動してくれてトイレ付き。 運動も時間ごとにロボットが自動で（強制ｗ）ストレッチ。 時々話しかけて、ボケ進行防止。 201 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:58:26.48 ID:X7dJBzRl0.net] >>195 氷河期無職のお前らがやれよw ロボットじゃダメなだろw 202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ぬるぽ [2019/11/20(水) 07:58:28.70 ID:Ck+Kwxc+0.net] >>196 そこまでやるなら、いっそチャイルドプレイ的なのが良いよ。 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 07:59:42.30 ID:klcugGb20.net] >>192 ロボットは： 1.自分を護る 2.規則を守る 3.雇用主の資本を護る だっけ？ 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 07:59:59.22 ID:sZ9iIV5p0.net] 潜在的な恐怖を刺激して 行動を抑制しろよ 205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:00:23 ID:lNTgzo6x0.net] このロボットの介護ロボットが必要になる 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:00:56 ID:klcugGb20.net] >>200 ガンダムにボケ老人を乗せたら 毎日がアクシズショックw 207 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:00:57 ID:+1xShZBA0.net] うーん、顔のデザインをもっと優しい顔に変えた方がいいなぁ。 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:02:05 ID:telwZoe20.net] 介護に必要なのはセンサーでもロボットでもなく、職員の増員だよ こんな明白な事実を認めない厚労省はバカ 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/11/20(水) 08:02:37.09 ID:4/VagV6l0.net] >>199 介護についてあまり詳しくないのだけど 暴れる老人にスタンガンで眠らせることって認められてないの？ 仮にスタンガンで眠らせることが認められてるならスタンガンで眠らせ 老人が床で仰向け。もしくはうつ伏せ。になってるところを R2D2が下から持ち上げてお姫様だっこのような形でベットに運ぶというまでの過程はできるだろ？ 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:03:02.19 ID:w4K4tlqD0.net] >>203 おさない かけない しゃべらない 211 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:03:34 ID:HhJ32L++0.net] 認知症の老人は嘔吐することもあるから ロボットの隙間から中に嘔吐物が入ったら壊れる。 オエエエエ、ゲロゲロゲロオオオオオ　ゲボッ。 それを修理するのに修理代が１０００万円とかだろｗｗ 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:03:42 ID:gWCwjjmY0.net] エリアから出たら爆発する首輪でもつけとけばおk 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:03:48 ID:i9dyEWxo0.net] 昔、エンジニアとかやってたじいさんが分解しようとして感電死だな 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ぬるぽ [2019/11/20(水) 08:05:06.27 ID:Ck+Kwxc+0.net] >>209 モロ虐待、一発アウト。 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:05:13.53 ID:/xzZJrok0.net] >>98 ついでに認知係数300で安楽死機能を。 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:05:15.87 ID:/ZWCpqwz0.net] 滅亡迅雷.netに接続 217 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:07:17.53 ID:bfhAMmb10.net] >>211 パッキン付けますんで安心して下さいw 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:07:21.98 ID:g89iatxZ0.net] そもそも認知症なんてもう人ではない動物以下のただの迷惑な物体なんだからとっとと殺処分するのが正しいんだよ ゴミと一緒焼却施設つくれ 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:07:24.58 ID:9YFtFwH10.net] ウェアラブルな動力付き外骨格がええんちゃうかな 220 名前：最新 mailto:age [2019/11/20(水) 08:08:14 ID:Ax4e0eP40.net] これ別に意味無い訳でもないよ。 度重なれば施設によっては 困った老人を追い出す 理由になるから。 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:09:37 ID:jKnRz2Ru0.net] >>208 それが出来ないからロボット介護に力入れてるんだよクソバカ 222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:10:02.47 ID:Sof1IRcs0.net] 介護した事ないヤツが作るとこうなる 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/11/20(水) 08:10:35.99 ID:4/VagV6l0.net] >>214 スタンガン使ってそこで終わりなら虐待とは思うけど その後にちゃんと 抱っこしてベットまで運んだとしたら それは愛であって虐待とはもはや呼べないだろｗ 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:11:42.81 ID:r8wyxvrE0.net] >>1 スレタイ作文すんな反日アフィカスみつを 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:11:49.36 ID:tIyXwMOl0.net] その日本語も理解できないんですけどね… 226 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:12:12.74 ID:bfhAMmb10.net] >>221 ロボット介護は不可能って判断できない厚労省がクソバカなんじゃないの？w 227 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:12:13.24 ID:ouw8zG2w0.net] フルパワーを出すと骨が折れる フルパワーを出されると骨が折れる 本当に介護は骨が折れる 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:12:50 ID:telwZoe20.net] >>220 それは言えてるが そもそも徘徊とか訴え頻回だと家族面談時点で速攻でお断りはよくある うっかり入れちゃっても職員が辞めちゃうから非常に困る ここ数年は困った認知には精神科受診をさせるのが多い 要するにロボットセンサーなんてなんの役にも立たない 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:12:56 ID:Bjudsi++0.net] 認知症でもセンサーマット避けて通るくらいの学習はする ロボットとかじゃ無理 230 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:13:01 ID:OdyGSQpV0.net] 原発事故の時も日本製のロボットは何の役にも立たなかったからな おもちゃばっかり作って実戦感覚がない 231 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:13:29 ID:jKnRz2Ru0.net] >>222 何も知らないアホがこういう批判しまくってるけど、何やっても虐待って訴えられるから見守りくらいしかできないんだよ現場でわ 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:14:18 ID:telwZoe20.net] >>221 全く意味のないロボットセンサー（笑）に 注力する役所こそ最大の無駄 233 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:14:28 ID:JDCbRLO10.net] 警告もなしにいきなり電撃とか、ダメだろ 234 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:15:35 ID:JDCbRLO10.net] まず権利を読み上げてから強制執行するのは当然だ 235 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:16:02 ID:KjE/Xv5b0.net] 張り付いて一日中話し相手になるのとかは適任 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/20(水) 08:16:24 ID:P4UCONob0.net] まあこれがスタートだから これで全部解決ってわけではなくて助けになればってことだから、遠隔で監視追跡できるだけでも意味はあるだろ 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/20(水) 08:16:29 ID:09qvu3AG0.net] >>18 そうなんだよねー。 動き回るという前提からおかしい。

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