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【ニコニコ】エンジニアがドワンゴ退職「Slackで案出るのに改善されない」現職営業「Slack雑談ばかり」「稼いでるのは営業。前会長の独裁」
- 1 名前:サーバル ★ [2019/11/01(金) 21:34:50.64 ID:d1H579fl9.net]
- meg_nakagamiの日記
2019-10-31 退職しました 2019/10/31 を持って8年間勤めてきたドワンゴを退職しました。 ドワンゴ退職エントリの旬は過ぎているよう気もしますし、こんな何年も放置していたブログで今更何をと思わなくもないですが、なんとなく自分の気持ちの整理もかねて適当に綴ってみようと思います。 (略) ドワンゴの slack では、将来的なニコニコの姿や、今どうすればニコニコがより良いものになるかが日々真剣に語られています。これは非常に素晴らしいことだと思います。 ですが『わかった、それやろう!』と言うべき立場にいる人はそれを見ていながら一切反応しないのです。 こういった改善の声を無視しながら、プレミアム会員を増やしたいと言ってアイディアを社員から公募しておいて、即効性がないという理由で全てをボツにするということが最近行われました。いまだに「なんだかスゴイこと」をぶちあげることで一発逆転しようとしている。これは日々ニコニコのあり方について真剣に考えている社員と、アイディアを出してくれた社員の両方をバカにした行為だと思います。 https://meg-nakagami.hatenadiary.org/entry/2019/10/31/202455 ↓ 以下は現職による反論 はじめまして、よく退職エントリがでているニコニコ動画の会社で働いています。 私はエンジニアではなく、ニコニコ生放送の番組制作を行っている番組ディレクターです。 ◆なんで現職エントリ? 自分の仕事やチームが好きなので、私は楽しく働いてるよーって伝えたくて書いてみます。 退職エントリを書くのは自由なのかも知れないし、書いた人の率直な気持ちだから全くもちろん良いわけなのですが、私みたいに心の弱いヤツは読んだらめちゃくちゃズーン😢てなっちゃうので。。 (略) ◆現職のみなさんへ 正直、エンジニアさん達との交流ほぼ無いのでソチラの事はわからないのですが、私はこんな感じです! 正直昼間からSLACKで雑談ばかりしてる人たちは、何してんだろ…?仕事してるのかな…?と思っちゃうところもあります。SLACKはまだ難しいです;; (略) https://mi111.hatenablog.com/entry/2019/11/01/013545 昨日からのドワンゴ退職エントリからの現職エントリの流れに思うところがあり書かせてきただく。 はじめに断っておくが、私は件の現職エントリで言う所の「営業」(非エンジニアの企画職)にあたる職種である。 その視点からのエントリであり、エンジニアの視点ではないことをまずご了承いただきたい。 (略) 他の退職エントリで皆様がご存知の通り、彼らは彼らで悩み、あがき、ニコニコをよくしようとしていたことは存じている。 だが、身を粉にして自分たち、「営業」がお金を稼ぎ、コンテンツを排出して支える中、ニコニコ本体は改善が行われず、状況は徐々に悪くなっていき鬱屈した感情をどんどん抱えて行くことになった。 ドワンゴのエンジニア諸氏は存じ上げないかもしれないが、実は我々「営業」職も定期的にアプリやシステムの企画を出し、前社長や旧エンジニア上位層に企画提案をしていた。 なお、当時の返答はまとめると概ね以下の通りである。 「我々には余力がなくそのようなことをしている暇はない。」 「企画は前会長氏の考えるものであり我々や諸君らが考えるものではない。」 つまるところ、エンジニア上層陣にとって、当時は「前会長」の喜ぶもの、認めるものにしか開発の許可がおりず、結果的に「前会長」の指示することだけをする組織になっていたのだと私は思う。 実際に前会長がいる会議に出たことがあるが、愚直に会長の思いつきをそのまま実現しようと強制している節が見て取れた。 (略) https://36156725.hatenablog.com/entry/2019/11/01/124634
- 2 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:35:22.45 ID:FzdBuobK0.net]
- 前会長って誰よ
- 3 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:36:38.01 ID:eTCGB+FF0.net]
- >>2
パヤオに雷落とされたやつ
- 4 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:36:41.29 ID:3q0gSPTq0.net]
- 客は減っている
客の不満は改善されない 答え出てるじゃん
- 5 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:37:20.83 ID:K380pJ880.net]
- ブロマガあるのにはてなブログ使うの?
現職ですら自社サービス使わないの終わってんな
- 6 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:37:42.60 ID:arBTkpuG0.net]
- >>2
川の上流
- 7 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:37:59 ID:3q0gSPTq0.net]
- >>5
>>1の本文ぐらい理解すれば
- 8 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:38:23 ID:UBR0lL1m0.net]
- 悲壮感微差栗田 艦これと共に沈め
- 9 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:38:25 ID:OuSqwpWj0.net]
- 既に墓場だな
- 10 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:39:24.56 ID:KlJqdPfw0.net]
- 営業が金稼いでるわけじゃないだろwwwwwwww
プレミアム会員は営業に金払ってるわけないよ
- 11 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:39:46.61 ID:S1flV+Xq0.net]
- 川上のせい
- 12 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:39:49.66 ID:uq4AYLD8O.net]
- もうテレビもガラケーもパソコンも眩しくて倒れそうだわ。
- 13 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:39:53.63 ID:OJSaeGZk0.net]
- 前会長の喜ぶものと言えば人のものとは思えない動きで床を這い回るとかか
- 14 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:40:08.22 ID:gsN8OtoI0.net]
- だいたいカワンゴのせいで草
- 15 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:40:20.65 ID:83zf1PF50.net]
- で、思いつきって具体的に何よ
- 16 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:40:34.94 ID:0drEDn8P0.net]
- あれ?
今の会長はお飾り?
- 17 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:40:39.64 ID:Es2RdQPD0.net]
- 改善する気がないならそれで良いじゃん
使わないだけだし その答えが数字となって出てんだろ
- 18 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:40:57.63 ID:Hf/Blz990.net]
- 8年間も
ぬるま湯で、ダラダラ
- 19 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:41:14.77 ID:nNBdM+L40.net]
- 陰キャが追放されただけ
- 20 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:41:42.25 ID:PrVFa1i40.net]
- カワンゴの負の遺産が重すぎたな。
- 21 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:41:46.08 ID:xCV+PbR10.net]
- bilibiliに追い付かれ並ぶ間もなく置き去りにされた現状がすべて
改善スピードが雲泥の差
- 22 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:42:05.59 ID:C6ZDxieL0.net]
- いつまで前会長とか言ってんだろ・・・もう1年前やで
- 23 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:42:22.30 ID:R21DWqNu0.net]
- つまらん企画やって金稼いでる気になってて草
クソみたいなゲームやらいらん機能を思いつきでエンジニアに開発させてりゃそりゃ退職するわ
- 24 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:42:36.70 ID:G4nBlP0c0.net]
- リナックスかと思ったらgit見たいな奴か?
おれは割れのシリアルをうっぷするぐらいしか使い道は無いからなw
- 25 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:43:14.53 ID:XD1l2Wh90.net]
- megって女性?
- 26 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:43:55.33 ID:z3NxAX7p0.net]
- 古式ゆかしい日本企業か
- 27 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:44:10.73 ID:RzB2K/JU0.net]
- エンジニアのカスどもは営業してこい
うちの会社も同じだわ コミュ障の能力の低いオタクエンジニアが会社壊してる
- 28 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:44:11.96 ID:Jr9t0Aef0.net]
- 会員とかまだやっとるのかwwww
- 29 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:44:23.90 ID:Dmw3ylDa0.net]
- 営業のslackは雑談しかしてないとかしれっと暴露すんなよw
- 30 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:44:26.99 ID:G4nBlP0c0.net]
- ツベがあればニコニコなんてゴミは要らんってのw
メール登録とか動画サイト風情が舐めてるのか?
- 31 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:44:30.74 ID:PrVFa1i40.net]
- >>22
まだカワンゴはドワンゴ顧問やから隠然たる影響力あるで。
- 32 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:44:42.02 ID:wVnKOoe90.net]
- 動画サイトの本分を軽視して利用者の改善の声を無視して超会議だの糞下らん事に資金を注ぎ込み続けた結果がプレミアム会員の激減と住民や動画の質の著しい低下
一度落ち目になったネットサービスが再び盛り返す事なんて無いから後は堕ちて行く一方 自業自得以外の言葉が無い
- 33 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:44:42.60 ID:z/zoPDVY0.net]
- いまだに有料会員にならないと
シークすらできない動画がある ようつべの「無料でHD画質が当たり前」 で育ってきたキッズたちが クソ画質のニコ動に寄り付かないのは当然
- 34 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:46:05.89 ID:NmW12J1X0.net]
- これが500円するって知った時この会社はだめだなって思ったわ
https://i.imgur.com/4bKR19p.jpg
- 35 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:46:07.99 ID:MGhMv0i80.net]
- なんつーか…
日本企業衰退の縮図って感じがするわ いやもっと酷いか ユーザの要望無視して 営業()やら企画()やらがでかい態度ってまさにザ・糞日本企業って感じ
- 36 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:46:11.30 ID:Mt5g6voG0.net]
- 超会議とかに使ってる無駄金をネットワーク強化に使えよ。
誰でも分かる正解を無視し続けるアホ企業
- 37 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:46:52.82 ID:pEOzP9YX0.net]
- YouTubeと差が付きすぎた
5G来るまでに何か考えないと
- 38 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:47:01.87 ID:Hf/Blz990.net]
- さも優秀かのように
嘯く
- 39 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:47:01.87 ID:6DZSxyLo0.net]
- >>27
エンジニアが作るから売り込むものがあるのに分かってないな 営業とエンジニアがいがみ合ってるとか糞会社の典型だわ エンジニアに不満ある営業は商社に行った方が良いぞ
- 40 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:47:34.24 ID:Z/0eTURq0.net]
- >>21
そらネットよりリアルの商売のほうが大事という判断から投資もそちらに偏ってたんだから仕方がない
- 41 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:47:37.37 ID:Jr9t0Aef0.net]
- 今どき会員?って最底辺ユーチューバーにさえ鼻で笑われるだろ
- 42 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:48:55.74 ID:sStR7gAh0.net]
- どっかの部署が特にアホで責任があんのかもしれへんけどね、
外から見たら全員同じようにアホの無能やで。 悪いけど。
- 43 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:49:02.56 ID:Cr73vqqj0.net]
- ぶっちゃけ経理除いたら営業が一番楽
社内生産のものを売りに行くか頭下げに行くかしかないんだから それだけ考えてればいいんだからな エンジニアなんかは自分らで売れるもんを生み出さないといけない上に営業が理解できなきゃ営業についていかなくちゃいけない 営業の仕事までエンジニアに回ってくるんだから営業って何してんだよって大体どこの企業でも思われてる
- 44 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:49:03.10 ID:pFtotJa30.net]
- >>1
>正直、エンジニアさん達との交流ほぼ無いのでソチラの事はわからないのですが、 わからないのに口を挟むなサル
- 45 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:49:07.08 ID:5Cb6JsP00.net]
- 糞画質なのに未だにこの時間は強制エコノミー画質だからな
さっさと潰れろ
- 46 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:49:11.78 ID:rOCZ9n3i0.net]
- >>10
プレミアム会費だけが売り上げたとでも?
- 47 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:49:19.74 ID:pg9JXiTd0.net]
- 個人で作られたZenzaWatchのほうが使いやすくて機能が充実してるってどういうこった
- 48 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:49:29.69 ID:JOam9ZeG0.net]
- 一時期流行った時、ネトウヨしかいなくなったじゃん
5ちゃんねるみたいに そら一般人消えるわ
- 49 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:49:40.91 ID:Z/0eTURq0.net]
- >>35
いやこの1読む限り営業やら企画やらの声を無視して 技術屋は川の上流しか見てないということなのでは
- 50 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:50:21.94 ID:nng4U5PP0.net]
- >>10
多分有料Chのことを指して稼いでいると言っているのだろう エンジニアが作った褌で商売しているのにな、馬鹿にしてないで一緒に危機感持たないと
- 51 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:50:37.87 ID:Mt5g6voG0.net]
- >>43
それなのに何故か日本では「営業」が一番偉いということになってる。 そんなアホ思考だから日本のメーカーは軒並み海外メーカーに追い越されるんだよな
- 52 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:50:39.59 ID:rOCZ9n3i0.net]
- >>39
まぁだいたい文句言うのはできないやつだから商社なんか行けるわけない
- 53 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:51:03.82 ID:58wmE+p70.net]
- youtuberや移住組除いて
今は動画はニコニコyoutube2つに上げる人が多数派だけど このままだとそのうちニコニコは切られる ボカロなんか拮抗してるよね
- 54 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:51:07.71 ID:JDPg8lXL0.net]
- 社内Slackですごい2chのノリの人いると、普段とのギャップにびびるね
- 55 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:51:16.25 ID:59vYx3yM0.net]
- なんとも・・
技術者が良いものを作りたいと思っても、経営者、管理者からすれば儲からなければ意味がないってなるしな そこらへん、うまく管理するのが優れた経営者、管理者なんだろうけど あと、技術革新が速いしな ずっと会社で働いてる給料の高い技術者より、若手の新しい技術を持ってる人を安く雇いたいってのもあるんじゃねーの 「使い捨て」ってことかな そういうのが一般的な状況なんじゃねーの? それに文句を言ってもしょうがないだろって思うけど、俺は
- 56 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:51:27.99 ID:IeJgKio00.net]
- この対立を見るだけでクソな会社であるって分かるな
現職者は貴重な情報をありがとう 企画とエンジニアが会話もしない組織に未来はないよ 勢いあるところは同じチームを組んでやってるからね
- 57 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:52:10.43 ID:Z/0eTURq0.net]
- >>43
もうエンジニアが営業したら完璧じゃね?
- 58 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:52:48.78 ID:D84gW3ck0.net]
- ドワンゴって結局どこで金稼いでるの?
- 59 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:53:23.31 ID:Mt5g6voG0.net]
- >>53
ニコニコの上位10%の配信者は全員ようつべに移住したよ。 残り滓しかいないよニコニコは
- 60 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:54:17.17 ID:Cr73vqqj0.net]
- >>57
最近マジでそういう企業あるからな まだアプリ系で終わってるからいいけど これがハードにも回ってきたらマジ詰み
- 61 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:54:47.37 ID:luDep7K50.net]
- 営業と技術が対立、というかコミュニケーションが取れない。
KADOKAWAの社長降ろされた前会長の院政。 オワットル。
- 62 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:55:39.00 ID:zYbtzyrh0.net]
- 無駄に新機能とか金かかり過ぎるイベントとか要らないんだよ
サーバー増強を優先するべきだった
- 63 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 21:58:33.17 ID:ja6x52B40.net]
- slackって雑談ツールじゃね?
企画出すなら、ちゃんと企画書作ってメリット書いて、 収益がどのくらい出るかまで計算して出さないといけないだろ。 slackでアイデア出してたって、何の説得力もねえよ。
- 64 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:58:42.27 ID:vglMzWe+0.net]
- これ対立なの?
営業もエンジニアの申告を肯定しているように見えるけど
- 65 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 21:59:57.94 ID:kqN4hMwh0.net]
- 懐かしいな。俺も元ここの人だったわ。
ひろゆきとか偶にきてた頃だけどね。
- 66 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:00:46.31 ID:+g2GerGg0.net]
- >>57
技術系の会社だと営業のお仕事は契約書書くことと入札の札入れに行くだけだったりするからな
- 67 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:00:48.96 ID:3R51h9ox0.net]
- 結局前会長が無能にみえる
- 68 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:01:02.03 ID:rmh03Fz40.net]
- ポエマーかよwww
自分で形にしろよ
- 69 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:01:15.66 ID:nng4U5PP0.net]
- >>64
肯定に見せかけた侮蔑や悪口だよ
- 70 名前:皆さんの協力が必要不可欠です mailto:一斉に送信し続けています [2019/11/01(金) 22:01:23.35 ID:7+iAvITp0.net]
- 古矢聡(ふるやさとし)
淫交前科アリ•いじめ加担者•英語中学教師 神奈川県横須賀市不入斗(イリヤマズ)中学校へ逃げた 私達県庁職員全員が一斉に全国に送信し続けています 一斉に送信し続けて下さい 皆さんの協力が必要です
- 71 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:02:16.11 ID:bR6kBEy+0.net]
- ニコニコの競合ってどこなの?
YouTubeではないだろ
- 72 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:02:16.34 ID:D84gW3ck0.net]
- >>63
アイデアを出すのが自分たちの仕事で、ビジネスモデルを作るの他人の仕事と思ってるんだろうな
- 73 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:02:41 ID:luDep7K50.net]
- >>64
対立というか、どこにでもある他部署への無理解でしょう。 営業は営業で技術に文句言い、 技術は技術で営業に文句言ってるだけ。 こういう状況を作ってる経営者が無能なんだけど。
- 74 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:02:55 ID:XlNAJ/gZ0.net]
- 内部でギスギスしてる感じのエントリが続々上がってきて本格的な終焉を予感させるね
- 75 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:03:22.89 ID:+Pe0dCZj0.net]
- 最初はプレミア入ってたけど、どんどん他の配信サイトが出てきて
ニコニコに金を払うアホらしさに気付いたなぁ・・・ しばらく放置しちゃってたけど無事解約、、、無料で十分じゃねぇかw
- 76 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:03:30.19 ID:1W3MZb9+0.net]
- >>24
Skypeみたいなやつ
- 77 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:03:40.74 ID:POiWu8o/0.net]
- linuxのディストリビューションかと思ったw
- 78 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:04:22.52 ID:IeJgKio00.net]
- >>64
エンジニアは偉そうなこと言ってるけどな前会長のYesマンだったよって言ってるの これは営業とエンジニアの対立というか縦対立の話かと思う 企画は明確に横対立してるね どちらにせよクソ組織だが
- 79 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:05:19.48 ID:zP2SnmTB0.net]
- >>57
Amazon「呼んだ?」
- 80 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:07:13.91 ID:eky7X+HO0.net]
- さあ
- 81 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:07:32.03 ID:luDep7K50.net]
- 川上は本当に無能だったんだな。
エンジニアが大好きな理系社長でしょうに。
- 82 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:07:59.55 ID:l/OlkS1r0.net]
- >>2
宮崎駿の逆鱗に触れた人
- 83 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:08:01.92 ID:ja6x52B40.net]
- >>72
使えない人間の集まりだということが分かるな。
- 84 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:09:39.94 ID:eky7X+HO0.net]
- つーかここのエンジニアってスキルどうなん。
使いにくくて、もっさりしたゴミツールばっかりなんだけど。
- 85 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:09:52.54 ID:1W3MZb9+0.net]
- >>73
営業はガチのクズだからな 売り逃げ上等客にろくな説明もせず売り付けてそのあとのフォローゼロ 他のシステムから乗り換えさせたからコンバートよろとかヘッダすらないCSVぎりちょんで投げつけてくる 新機能は触りもせずデモンストレーションして失敗して逆ギレ
- 86 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:10:49.48 ID:bk21t2Xl0.net]
- 全部カワンゴのせい。
死んで欲しい。
- 87 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:11:19.95 ID:wRobMy2+0.net]
- 辞めたエンジニアが起業しろ
腐敗した組織は上が変わらねえと斜陽だし 無駄な人生の時間を費やす価値はない
- 88 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:12:16.93 ID:z8jPMuJy0.net]
- SLACK使ってるだけで仕事した気になっちゃうやつがいるのが問題か
- 89 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:12:32.16 ID:G6kLFaoF0.net]
- カワ豚は何考えてるんだろうな
全国に恥を晒し、自分の居場所をなくしてさまよってるのかな
- 90 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:13:02.57 ID:5J4BXLCr0.net]
- >>3
アイツか
- 91 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:13:17.30 ID:fJra9Yc50.net]
- テクテクテクテクって誰の案?
- 92 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:14:01.33 ID:luDep7K50.net]
- >>89
社長はおろされたけど、KADOKAWAの取締役のはずなんだがね。とんと音沙汰ないね。
- 93 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:14:05.21 ID:83zf1PF50.net]
- 売れないものを作ってる時の技術畑の申し訳なさは異常
営業辛いだろうな、と言う空気が凄いぜ
- 94 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:14:17.00 ID:wRobMy2+0.net]
- もう歳だし限界なんだろ
ひろゆきみたいに海外逃亡して酒呑んでろ
- 95 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:14:23.19 ID:vrLcIO4i0.net]
- >>68
企画書作ってもカワンゴに蹴られるんだから意味ねーって話
- 96 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:15:23.98 ID:Wb9NNZnU0.net]
- slackってなんだよ…(ニート)
- 97 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:16:36.38 ID:FPWn65gc0.net]
- まあ技術部門の案がカワンゴのせいで通らない会社で稼ぎ出すなら営業が回すしかないわな(´・ω・`)
その結果がおそらくあの超会議とかいう奴なんだろう…
- 98 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:16:41.29 ID:3MojtGxD0.net]
- 調子悪いところは、何やってもダメなイメージ
- 99 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:16:50.88 ID:nW1KJBCE0.net]
- ドワンゴだけじゃなくて日本はこういう会社が多いから
世界的なITの会社が一つも出てこなかったんだろ
- 100 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:16:55.00 ID:YZe8UQ4i0.net]
- >>13
ww 彼は今どうしてるの? まだ将来ジブリの版権使用任せてもらうために鈴木さんに取り入ってるの?
- 101 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:17:37.30 ID:vPWVgVNI0.net]
- 書籍がだんだんクローズに向かっていく中で、ちょうど行われた社内コンペに通ったので半年くらいその開発をしていたんですが、
リリース直前に 川の上流 から桃ではなくNGがドンブラコと流れてきて中止になりました。 このプロジェクトで作っていた omniauth-niconico がその後mastodonで活躍することになります。 株式会社ドワンゴを退職しました https://gist.github.com/masarakki/510f77fa1e0cd602241b577f212f8bc5 川の上流からNG…川上NG…カワンゴ…
- 102 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:19:42.21 ID:+8U8Ii3Y0.net]
- gitすら導入させてくれない期間があったってのがヤバい
- 103 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:19:55.76 ID:FPWn65gc0.net]
- >>99
ドワンゴ「ですら」なんだよな(´・ω・`)
- 104 名前:名無しさん@1周年 mailto: [2019/11/01(金) 22:22:28.54 ID:sY2D4Ee70.net]
- で、slack って結局なになの?
- 105 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:22:57.41 ID:ja6x52B40.net]
- >>88
そういう奴あるある@ウチの会社
- 106 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:22:58.41 ID:ja6x52B40.net]
- >>88
あるある
- 107 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:23:26.65 ID:t5Pds3Ji0.net]
- >>104
企業向けチャット
- 108 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:24:05.27 ID:9TMV04BR0.net]
- >>34
会議で「おもしれーこれぎゃははははー。 ってバカどもで騒いでるのが目に浮かぶ
- 109 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:24:22.77 ID:59vYx3yM0.net]
- 技術職の人は、技術中心で考えるからな
新しい技術で新しいことができる それだけで、「やろう」ってなる でも、管理者、経営者は、「それは儲かるのか?」ってのが考えの中心だしな 対立するもんなんだよって思う わかんね 技術職の人に対するマネージメントをもっと考えるべきなのかもな でも、「そうすれば儲かるのか?」と言われれば、「え、いや、どうだろう?」ってなるしw 高い給料の技術職の人をリストラして、新しい技術を持つ若い人を安く雇う方が、利益が出やすいだろ?っていうのが真理かもしれん
- 110 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:24:27.31 ID:3q0gSPTq0.net]
- ジャップのITエンジニアはゴミ
- 111 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:24:30.21 ID:WV5aLv/y0.net]
- 川上とか言うクソ無能
- 112 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:24:37.03 ID:3MojtGxD0.net]
- もうドワンゴは無理じゃないの
youtubeに勝てるわけないし
- 113 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:24:51.86 ID:4z8Z+4Xm0.net]
- なんかダメ企業あるあるばっか連発で笑える。
- 114 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:25:14.38 ID:9TMV04BR0.net]
- 営業なのに敬語の使い方が怪しいとこがあるな
こいつも仕事できないだろ絶対w
- 115 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:25:31.77 ID:t5Pds3Ji0.net]
- >>88
slackでbotとか便利ツール作って活用してたんだろう あとはエンジニア同士の専門用語使った会話 楽しそうに会話してたらちゃんと仕事しても文系にはあそんでるように見えるわな
- 116 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:26:34.86 ID:mJdq4vH00.net]
- オワコン
黙ってても金払う養分がいるから勘違いした
- 117 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:26:52.91 ID:kHCD0flq0.net]
- 新興なのに風通し悪そうだな
エンジニアの中にslackがどう役に立つか重役に話せる奴くらいいそうなもんだが
- 118 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:27:24.64 ID:kjdXrtCj0.net]
- プレミアム会員を解約し忘れてた人達が
富士山滑落事故の報道をキッカケに気づいてプレアカ解約が加速しそうだなw
- 119 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:27:27.75 ID:t5Pds3Ji0.net]
- >>109
技術者に「それって儲かるのか?」って思わせてるのがヤバいんだよ 新しい企画も前会長思いつきがほとんどなわけで
- 120 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:27:57.31 ID:4z8Z+4Xm0.net]
- 川上(理系)と夏野(文系)、どっちがダメなの?
- 121 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:28:00.75 ID:AcZbSzas0.net]
- >>55
新しい技術ってのが何を指してるのか分からんが、例えば機械学習だろうとAIだろうと数学・統計学に根差した理論とプログラムによるアルゴリズム実装、DBや展開インフラとかのアーキテクチャ設計まで、まともに勉強してるエンジニアの蓄積が無駄になるような土台には立脚してないのだが 果たして若手の新しい技術ってのはなにを指してるのか? まさか後発フレームワーク使えるだけで新しい技術とか言ってないよな?
- 122 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:28:03.59 ID:9TMV04BR0.net]
- >>109
おれも理系であまりコミュニケーションは徳井じゃないが ビジネスって結局人相手にするもんだから 客は人だからニーズを引き出すには客とのコミュニケーションが必要だったり 人を知ってなければいけなし 組織だって人の集まりだからうまく動かすには人を知ってないといけない 理系一筋にはビジネスはやっぱ難しいわな
- 123 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:28:42.15 ID:UKxw1IEl0.net]
- 生放送のタイムシフトの期限が分かりにくい
怖くて金払えんわ
- 124 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:28:55.55 ID:Mbx5T7z00.net]
- 文系営業よりエンジニアの方がちゃんとした文章かけてるのヤバくない?
- 125 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:29:38.64 ID:FveZ9nZp0.net]
- ただ、Slackとか社内チャットコミニケーションツールとしては便利なんだけど
雑談は結構気が散るし時間の無駄になってるきはまあまあするけどね
- 126 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:30:13.79 ID:Mbx5T7z00.net]
- こいつら営業というか企画屋でしょ
企画書かいて飯食ってるわけなのにちゃんとしたブログすら書けないの?
- 127 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:30:23.58 ID:YVbCGSZe0.net]
- slackで語られているのが現実的ではないだけでは?
具現化したいならそれなりの発信方法があるでしょ。上がそういう人間だとわかっているならなおさら。
- 128 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:30:39.03 ID:x4uNIGSs0.net]
- 「意見は言うけど音頭取りは他の誰かがやって」
っていう典型的日本人の縮図だな リーダーシップに相当する日本語が無いだろ?そういうこと
- 129 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:30:39.84 ID:81D+n7uS0.net]
- 一緒にブラウザ三国志やってた頃が懐かしい
- 130 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:30:59.72 ID:bin9MZJA0.net]
- ギスギス動画
- 131 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:31:06.00 ID:kHCD0flq0.net]
- >>124
エンジニアって論理的思考力に優れてるから理路整然とした文が書けるイメージ
- 132 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:31:35.36 ID:TOxcDeaP0.net]
- 無能栗みたいな奴が腐らせてんのか
- 133 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:33:04.31 ID:RH2SbjJ50.net]
- どっちもエンジニアの方が給料高いって不満みたいだけどお前らみたいな無能がいるからエンジニアがどんどん辞めて、結局として高い給料じゃないと雇えないようになってるだけじゃない?
- 134 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:33:14.83 ID:vFXHqjgH0.net]
- 営業とかの非技術系の社員を馬鹿にしたり見下したりする技術屋がいる会社はダメだ
営業が技術屋より立場がちょい上くらいのほうが物事はうまく進む
- 135 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:34:06.27 ID:Gd1kr0Lt0.net]
- slackはスピード感上げて仕事出来るツールは認めるが、人を攻撃しやすいツールでもある。
トータルとしては会社をダメにするツール。
- 136 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:34:48.56 ID:RH2SbjJ50.net]
- >>131
まあ理系ならちゃんとした論文も書いてるだろうし当然か 文系は論文書かないで卒業出来るしな
- 137 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:34:52.42 ID:2pSFRbod0.net]
- ニコニコのプレミア会員やめてから清々しく生活できる。
ユーチューブでこと足りる。
- 138 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:35:20.61 ID:luDep7K50.net]
- 理系の前会長からして「文系はクソ」と言い放ってて、実際技術屋を優遇してんのに、クソ動画サイトなのは何で?
- 139 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:35:47.19 ID:FveZ9nZp0.net]
- こういうドワンゴばっかり出てくるけど、コンテンツの内容的になんとなく
CAのほうがエンジニアと企画の隔たりありそうだけどね。Abemaは劣化地上波って 内容ばっかだしそういうのエンジニア嫌いそうなんだよな。
- 140 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:35:47.84 ID:mJdq4vH00.net]
- >>124
別にそれが普通だよ プロセスから理論立てて考えないといけない商売なんだから
- 141 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:36:25.46 ID:AcZbSzas0.net]
- >>109
しかしエンジニアの端くれから言わせてもらうとエンジニア発のアイデアが実現しないのは、結局いくら儲かるの?ってビジネス採算性に関する観点の欠如、数字的説得力の薄弱さによると思うぞ エンジニアが技術的にトライしたい気持ちは分かるし、儲かるかどうかって発想で初めから考えると斬新独創的なサービスが生まれない発想の制限かかって、結局無難な案に落ち着くってのも承知の上でだ 結局意思決定にコミット出来ないのは「会社は利益産み出すためにある。金にならないようなことは趣味でやれ」が経営者の観点からは圧倒的に説得力のあるからだ。
- 142 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:37:45.82 ID:xQeXh/Qp0.net]
- セクション同士がこんなんじゃ組織としても腐りきってるんだろうな
退職が正解よ
- 143 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:37:52.54 ID:Xn7bnXcw0.net]
- なんで営業が叩かれてんだ?
エンジニアに同意はしないが概ね合ってるって文章だろ ディレクターはなんの役にも立たないゆるふわうんこ文章だけど 技術ど素人の経営者がのさばってくるともうダメよね
- 144 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:38:13.01 ID:59vYx3yM0.net]
- >>121
前段について ほーか それで、それらの技術を使えば儲かるのか? いつまでに、いくらコストがかかって、いくら儲かる? こういう話がないのは、なんでなんだぜ? 後段について そうだな 俺は、ぼんやり大学で学んだ新しい技術ってのを想定してたけど、そういうのはないのかもしれんな 「新しい技術」じゃなくていいのかもな すでに普及してる技術を使って儲けられる安い給料の若手技術者を雇う方が、高い給料の儲けられない技術者を雇い続けるよりいいんだろ
- 145 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:38:36.60 ID:92n1TLrY0.net]
- エンジニアと交流しないで営業できるとかその時点で終わってんな
- 146 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:38:37.83 ID:RH2SbjJ50.net]
- >>141
git使わせてもらえなかったってのは相当だと思うぞ 採算性の問題じゃないよ
- 147 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:39:57.10 ID:wRobMy2+0.net]
- slackはtwitterのceoが使ってるからかっこいいから真似して使ってるフリしてるだけだろ
- 148 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:40:25.24 ID:RH2SbjJ50.net]
- >>144
コストを減らす実装について話してるんだけど 保守運用というのは企画営業には理解できないだろうな
- 149 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:40:29.07 ID:luDep7K50.net]
- ドワンゴは技術系企業でしょ?
営業の方が立場低いんだから、理系がどうにかせんと。営業の文句言ってる場合か?
- 150 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:40:59.40 ID:01wBMVyR0.net]
- 両方ないとお金にはならない
- 151 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:41:18.79 ID:d7Km5CRy0.net]
- 「あんな事いいなできたらいいな」は言うけどそれらをつめて具体的な形にする作業はやりたがらない
ユーザーの不満点は明らかなのに改善には痛みを伴うからと目を背ける 一発逆転の奇策にすがろうとする 当然結果は出ず低迷を続ける… 民主党かよw
- 152 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:41:53.38 ID:3YAj0DcE0.net]
- 一時は角川を飲み込みもう紙の時代は終ったって言えるくらい勢いあったのにな
- 153 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:41:57.20 ID:RH2SbjJ50.net]
- 川上前会長は「CDNは悪!」とか言ってたんだぜ
コストなんて考えてないよ
- 154 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:42:48.13 ID:HAcXMvAq0.net]
- 足で稼がない奴の話なんて聞くわけないじゃん
飯食って糞する備品にすぎない
- 155 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:42:58.64 ID:VNhPcwvR0.net]
- >正直、エンジニアさん達との交流ほぼ無いのでソチラの事はわからないのですが、
この一文だけで途轍もなく終わってる組織だということは十分わかる そして「営業」であることがよほどマウンティングな感じみたいだが 対外的なフロントマンである営業がこれじゃどうしようもない この一文で世の中のお客様にどのように思われるか考える脳みそすらないようだ
- 156 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:43:01.21 ID:9+w7OnIq0.net]
- >>66
技術系企業の営業でも どこからともなく良い案件持ってくる人はいるんだよな 大体そういう人は、技術者と客の間の翻訳もうまい
- 157 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:43:05.62 ID:rvrKlFFB0.net]
- 高画質版はこちら→youtubeのURL
これを口開けてぼーっと眺めてた者の末路
- 158 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:43:19.60 ID:wRobMy2+0.net]
- つか営業なんているのかこの会社
エンジニアが売り込んだ方が早いんじゃね
- 159 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:43:42.94 ID:Gmo60UAG0.net]
- それでも声優や2.5次元俳優がニコニコチャンネルを開設する動きが後をたたないのは
KADOKAWAからニコニコで活動しねえと仕事やらねえぞと脅されてるからかね?
- 160 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:44:31.12 ID:3YAj0DcE0.net]
- 営業が駄目とか技術者が糞とか言ってるか?
だいたいは、決めるべき上の人間がなにもしないせいで両者一致してると思うんだけど
- 161 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:45:00.44 ID:mGvSmZzI0.net]
- 営業が勝手に出来もしない話しちゃって大赤字にする事の方が多いな。
実態知らないで営業するとか正気じゃない。
- 162 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:45:10.45 ID:K5pcQj5a0.net]
- ユーザーの文化がすごい閉鎖的なんだよね
ニコニコの中じゃ流行ってるけど外の人間はまったく知らないってのが多すぎる
- 163 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:45:59.26 ID:59vYx3yM0.net]
- >>148
うん お前の言ってることが理解できんな >例えば機械学習だろうとAIだろうと数学・統計学に根差した理論とプログラムによるアルゴリズム実装、DBや展開インフラとかのアーキテクチャ設計まで 俺は、これらの技術は主として新サービスに使うものだと思ってる お前は、これらの技術を「コストを減らす実装」だと思ってんの? バッカじゃねーの?w
- 164 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:46:26.59 ID:yYFlC2gW0.net]
- ザ・泥舟
- 165 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:46:38.87 ID:KUBQe1bf0.net]
- よくわかんないけど、この泥沼の社内状況から生まれた数少ない改善が
この前のプレミアム料金一年間まとめて支払い(値引きは一切無し)ってこと?
- 166 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:47:26.42 ID:87FTUb280.net]
- もう潰したほうがええわ
将棋叡王戦のスポンサーなのにクラウドファンディングでスポンサーする資金集めるなんておかしいやろ
- 167 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:47:36.18 ID:9+w7OnIq0.net]
- うちの会社だと
客「1億でどこまで出来ます?」 営業「全部出来ます」 客「マジで?じゃあ頼む」 俺「2億以下じゃ無理だよ」 田辺「もうお客にい1億っていったからなんとかしてね」 後は部長同士で喧嘩
- 168 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:47:54.90 ID:LS0CbwBF0.net]
- どっちの意見も纏めると
経営が悪いって事だと思う 客の反応を見ずに悪い方向へばかり突き進ませた感があるしな
- 169 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:48:06.51 ID:LwOMTCIH0.net]
- 大抵の営業は
自分が何売ってるか理解してない
- 170 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:48:44.97 ID:3YAj0DcE0.net]
- 初期にニコニコのシステム作ったやつが、やめた時点で終わってるからな
それ以降は余計な機能ばかり付けて改悪まっしぐら アイデアは日々話し合ってるんですがゴーサインが出ないんです、で数年間何やってたんだろうねえ
- 171 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:48:47.72 ID:Gmo60UAG0.net]
- 今度嵐がYouTube LIVEやるんだけどジャニの曲配信していたドワンゴなのに
そのコネでジャニのニコ生出演とか努力しようとしなかったよな 「どうせ無理。不可能。」としか考えなかった結果YouTube、GYAO!、LINE LIVEが実現したでござる
- 172 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:49:10.86 ID:9+w7OnIq0.net]
- >>169
理解して無くてもきっちり金を持ってくれば良いのだけど ほとんどの営業はそれができないのが問題なんじゃ無いの? >>1みたいに技術部門と交流してないとかさすがに問題外だけど
- 173 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:49:23.81 ID:sBqqO3Ct0.net]
- 営業もエンジニアも、自分たちは頭脳ではなくただの手足ということを忘れているw
- 174 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:50:00.00 ID:VxcneuIO0.net]
- クロームでニコ生みてたら、めっしゃ重いんじゃ、ぼけーーーー
- 175 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:50:03.67 ID:aekw2S3U0.net]
- 後継者を育てる気が全くなく、自分が良ければ後は野となれ山となれの宮崎駿に、全く頭が上がらなかった
上に頭が上がらない人の多くは、下の意見を軽視し、独裁になる
- 176 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:50:43.87 ID:Gmo60UAG0.net]
- >>175
JR東海はあれでよく優良企業であり続けられるな
- 177 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:50:49.29 ID:eJjwEZml0.net]
- 製造とかやってるなら分かるけど営業が舌先三寸ってクソ仕事取ってきてその尻拭いさせられるの現場だからな、エンジニアを知らない、この一言で自分達が何を売ってるのか理解してない
- 178 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:51:35.06 ID:GLm4JPoZ0.net]
- 一発、
富士(ぶち)あてたじゃんw
- 179 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:51:51.19 ID:Gmo60UAG0.net]
- あくまでも俺が思う前向きな提案なんだがチャンネル会員数増えてます言うなら
有料チャンネルだけのサイトに縮小したらいいんじゃね?
- 180 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:52:22.88 ID:ByHiWupk0.net]
- エンジニアが何やってるかわからないってのは問題外じゃね?
エンジニアには企画が何やってるか嫌でもわかるわけで
- 181 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:52:28.99 ID:IFtmO1GZ0.net]
- ちょっと賢い奴がが集まってもなあ
船頭多くして舟なんちゃらなんだろうなあ
- 182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:52:39.44 ID:GIAWozO30.net]
- だって金払ってるユーザーにずっと唾吐き続けてるんだから当然の結果だよな
- 183 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:52:44.36 ID:ZwlLljDR0.net]
- 何年も投稿している人の再生数見ればわかるけど人口は3分の一ぐらいになっている
- 184 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:53:14.87 ID:ByHiWupk0.net]
- ドワンゴの企画営業は自分たちが何を作れるかも知らずに企画書出してるわけだ
- 185 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:53:20.92 ID:3YAj0DcE0.net]
- >>177
知りすぎていると逆に、やる前から諦めてしまうこと多数
- 186 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:53:41.53 ID:ByHiWupk0.net]
- >>181
船頭は一人なんだよなあ そしてそいつは…
- 187 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:54:10.70 ID:6peFfGoP0.net]
- >>49
営業が出した企画がどんなもんなのか見てみないことにはなんとも
- 188 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:54:20.46 ID:iVq0K8F/0.net]
- >>157
なんかすごく納得。ユーチューブの宣伝サイトだよね。
- 189 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:54:20.71 ID:Gmo60UAG0.net]
- こんなのと提携するAbemaTVも案の定クソ化が止まらない
- 190 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:54:29.05 ID:LTqh1IJA0.net]
- すっごい縦割りな会社だったのね。
昔の会社みたい。
- 191 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/11/01(金) 22:54:47.21 ID:lyfK5spt0.net]
- >>2
デブ
- 192 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:55:06.11 ID:yad6cXXl0.net]
- >>141
あほすぎ だから日本滅びつつあるんだな若そうなのに団塊マインドがすごい どんなビジネスがあたるかが分かるわけないだろ GoogleもAmazonもコケてるプロジェクトばかり 失敗が許される闊達な環境こそが重要
- 193 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:55:13.92 ID:Gmo60UAG0.net]
- VTuberの足かせにしかなってないのもドワンゴ
YouTubeだけで活動してくれと思う
- 194 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:55:28.98 ID:luDep7K50.net]
- ドワンゴって理系主体の会社でしょ?しかも川上は理系だよ?
この辺、どう思ってるのかね。
- 195 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:55:29.68 ID:Y6PLjSvK0.net]
- 資本主義の原則に反した結果だな
分配後の利益は再投資に充てるべきなのに超会議みたいな無駄なことに浪費するとか緩慢な自殺だわ
- 196 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:55:33.32 ID:H7DBRQvU0.net]
- 福山雅治がニコニコの会員と言った時が
ピークだったな
- 197 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:56:34.87 ID:e+6IX6KX0.net]
- ヨイショばかりの生産性無い人間が結束固めて
我城を守ろうとする様になると 組織は死にますね 経済活動に重きを置かないと言うのは 死んでるのと同じですから
- 198 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:56:35.06 ID:Gmo60UAG0.net]
- >>192
少なくとも夏野も川上も思想が完全に中国人じゃん 今週のアベプラでビリビリの話が出ても夏野は凄いよねとしか言おうとしなかったし
- 199 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:56:46.71 ID:z98crlk30.net]
- 営業のウエイトが大きくなって崩壊していくワンマン中小企業パターン
- 200 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:57:11.02 ID:3j8DC2WM0.net]
- ニコニコなんて未だに見てる奴いるの?
- 201 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:57:25.92 ID:Gmo60UAG0.net]
- >>195
政治家とかとのコネを作ってフィクサーになりたかったんだろうな マジで大映の永田雅一の劣化コピー
- 202 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:57:36.45 ID:luDep7K50.net]
- >>199
少なくともドワンゴは営業主体の会社ではないよ。
- 203 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:58:36.93 ID:M4PAWXzE0.net]
- 見苦しい打ち明け合いだなあ
落ち目ってのはどうしようもないね
- 204 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:58:43.19 ID:TJAqo7J10.net]
- ユーザーの改善の声だけじゃなくて
社員の改善の声も無視してたんかw そりゃ落ちぶれるわな
- 205 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:58:45.52 ID:Kt6B6Xur0.net]
- >>161
技術出身の営業の人が来てくれると安心する
- 206 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:58:51.91 ID:jFOSMHKE0.net]
- 色々あるが、動画で言えばニコ割なんでつぶした、ああいうユーザーがいじれる機能があるから
持ってたんだぞ。衰退して当然だ
- 207 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:59:25.48 ID:iVq0K8F/0.net]
- >>200
古いMAD物たまに見たくなってみてたりする
- 208 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 22:59:25.51 ID:WLYjLHfb0.net]
- こんだけボロボロになってんのに、楽しく働いてるよーってw
伝えたいことが終わってんなぁw
- 209 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:00:18.01 ID:LS0CbwBF0.net]
- ドワンゴは経営者主体の会社だわな
しかも質が悪いことに 自分では客や従業員から色んな意見を集めて聞き入れてるつもりにだけなってる ワンマン&イエスマン企業
- 210 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:00:24.38 ID:c1hw3Xhb0.net]
- 金のある範囲でやるしか無いんだよ
経営って何でもできるわけでも無いから
- 211 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:00:43.68 ID:/7isVa030.net]
- ドワンゴって一応IT企業だろ?
ディレクターまでやってる奴がslack難しいです、なんてあり得るのか? メールで連絡とかやってんのかな
- 212 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:00:43.88 ID:FveZ9nZp0.net]
- >>203
こういう一時はイケイケだったスタートアップが下降局面になったときに 急速に瓦解していくのを見ると、突厥とか優勢だった遊牧民族が急速に 瓦解していったのはこんな感じだったのだろうなとなんとなく思ってしまう
- 213 名前:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2019/11/01(金) 23:01:04 ID:Bs6uxNoE0.net]
- 営業が増長すると会社が傾く
これマジな
- 214 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:01:42 ID:59vYx3yM0.net]
- 今の日本の会社に文句があるなら、自分で新しい理想的な会社を作ればいい
ニコニコのライバル企業でも作ってやればいいんじゃねーの? そしたら、ドワンゴの経営者、上司と自分がそっくり同じことをやってることに気づくだろうよ 「それは儲かるのか?」が口癖になってさ
- 215 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:01:59 ID:Yy0iB0kc0.net]
- 競合相手のYOUTUBEにサービスで圧倒された時点で終わってたろ
- 216 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:01:59 ID:8jHYn4Qc0.net]
- 落ちぶれるべくして落ちぶれたって感じやね
- 217 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:02:40.46 ID:2n+8PIOU0.net]
- >>170
戀塚のこと?
- 218 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:03:16.21 ID:nEgG0jIj0.net]
- 優秀なエンジニアが抜けたら、終わりだよ
会社が持つスキルはエンジニアに依存してることが大半
- 219 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:03:37 ID:K0JKlTBd0.net]
- >>204
ユーザの意見は声だけでいいが 社内で意見あげるならプランニングも必須だろ Slackで、あれいーね!これよくね?とか言ってて 誰もゴーサイン出さない!ってキレてんの、子供かよと思うぞ
- 220 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:03:54 ID:O8LiVBFO0.net]
- >>211
生放送のディレクターだからテレビマンみたいなもんじゃない 全然不思議じゃないと思う
- 221 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:03:55 ID:59vYx3yM0.net]
- >>212
そうかもな カリスマがいるところは一代で大勢力になるけど、そいつが死ぬかいなくなると急速に衰えるのが世の常だからな
- 222 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:05:11.08 ID:Xn7bnXcw0.net]
- >>208
営業も技術屋も経営者独裁マジヤバイっつってるのにディレクターののんきなことよ アレ書いたやつは多分給料泥棒だろうな
- 223 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:05:13.60 ID:tBtC1aJY0.net]
- >>27
エンジニアが営業すると、営業職はみんな干されるよ 連中、できないことをできるとはいわないし できそうなことなら新たな提案をしてくるからね 話が具体的な方向になると、どこでも技術職連れて行くだろ 客もバカじゃないんだから、夢物語みたいなことをホイホイ鵜呑みなんかにしねぇよ ちゃんと地に足が付いている問答ができるのが技術職なんだよ
- 224 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:06:15.49 ID:LSs7qkXp0.net]
- >>3
でもあいつの自慢の気持ち悪い動き 放置少女で大活躍してるよなw
- 225 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:06:28.92 ID:h9woNv/y0.net]
- Slackは雑談ばっかって割とあるあるじゃね
- 226 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:07:09.47 ID:JIcvzVfe0.net]
- 車で例えると、
営業 『車売って営業利益出してるのは俺ら! メーカー(設計)は雑談(会議)してないで、 さっさと売れるモノ作れや!』 メーカー『…(´・ω・`)』
- 227 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:07:50.38 ID:TJAqo7J10.net]
- なんか制作側と営業のやり取りってどこも一緒だな
- 228 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:07:51.03 ID:xGLZHjiJ0.net]
- 現職がこんなん書く時点でお察しやな
- 229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:08:08.04 ID:tBtC1aJY0.net]
- >>37
ニコニコ動画も90度傾けて IIワIIワ(イイワイイワ)動画にしないとな
- 230 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:08:45.53 ID:gQeOFeVX0.net]
- >>192
いやまさに不確実性の時代になろうって昨今において、やる前から確たる成功が約束されてる新ビジネスなんて、アプローチが斬新ではないものになるのは分かってるんだよ だってそういう妥当性を担保するための徹底した分析的戦略立案が2000年代までの発想で、既に最前線ではアートに片足突っ込んでるようなやり方なのも分かってる その上で残念ながら経営者の多くにそういった創造的芸術的なビジネス戦略を容認できるリスクテイク能力が無いんだよ。だから現実的には>>141みたいに多くの現場でなってしまう
- 231 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:08:51.28 ID:WLYjLHfb0.net]
- >>222
新人の寝言じゃなけりゃ、いかに内部の雰囲気がヤバいか透けて見えるってなもんだ
- 232 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:08:57.01 ID:luDep7K50.net]
- 文系ガーとか言う前に理系の川上をなんとかしろよ。
いくら「技術は優秀」と言ってもニコニコは技術的にクソやんけ。
- 233 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:08:58.33 ID:2aX9ndCc0.net]
- ニコニコが落ちぶれたのは大体川上のせいだな
一発当てるのも才能だけど 発展させる才能は一切なかったな
- 234 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:11:26.53 ID:3MojtGxD0.net]
- 昔はニコニコもyoutubeも同レベルだった気がするのだが
いつの間にかこんなに差がついた あぐらをかいてたニコニコが悪い
- 235 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:11:40.04 ID:tBtC1aJY0.net]
- >>66
トラブルが起きたときに矢面に立ってもらう仕事がアル
- 236 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:11:56.57 ID:Ad/g2INZ0.net]
- パヤオみたいにガツンと言ってくれる人がいなかったんだろうな
- 237 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:12:17.68 ID:DB7jMWob0.net]
- 何も生まない奴は技術だろうが営業だろうがゴミ
- 238 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:12:33.93 ID:M4PAWXzE0.net]
- >>236
言われても反省できない人だし
- 239 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:13:21.30 ID:urXV2II00.net]
- サーバ補強もせず追い出しばかりやってたんだろニコニコw
そりゃ廃れるわ バカが仕切るとこうなる
- 240 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:13:56.51 ID:rvrKlFFB0.net]
- 少なくとも立て直す時間もチャンスもあったのは否定しようがない
社内で起こってることなんて社内の人間にしか解決できねーんだから外部の人間にいちいちあれこれ言い訳しなくていいよ こっちからしたらエンジニアだろうが営業だろうがお前ら全員まとめて無能なんだよ自覚してるだろうけど
- 241 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:15:04.90 ID:VNhPcwvR0.net]
- >>226
そう考えると自動車はまがりなりにも世界に通用する産業だけあって 古い日本の企業文化のなかでもいろいろと合理的な組織がつくられてきたな 例えば純粋な車を売る営業販売機能は、ディーラーとして子会社なりに分割し 位置づけとして逆立ちしたって本社より上に立つことはない 営業マンがでかい顔して経営戦略、車づくりに口を出すことなぞありえないわけだ 純粋な製造部門も工場や下請けとして切り離される 本社は戦略とグループのガバナンス、なにより車を創造することに集中できる
- 242 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:16:37.42 ID:VzDabayC0.net]
- 淫夢とネトウヨと底辺配信者の動画サイト界のスラムになってるからな
- 243 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:16:38.99 ID:TJAqo7J10.net]
- >>234
つべはつべで、糞チューバーと詐欺動画に汚染され過ぎて腐り始めてるけどな
- 244 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:16:52.96 ID:T6bYQ+Oe0.net]
- 富士山の件があったので退職します
- 245 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:17:17.46 ID:tBtC1aJY0.net]
- >>109
失敗したことの無い技術職なんか使いものにならねぇよ 世の中どんだけ失敗して、それをどれだけ覆してきたかだけだ
- 246 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:17:33.61 ID:DB7jMWob0.net]
- 技術を名乗るなら誰に何を言われようが売れるもの作るべきだし
営業を名乗るならホリエモンの如く嫌われても商品を売るべき 売れない作れないと言ってる奴は総じてゴミでしかない
- 247 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:17:41.79 ID:LS0CbwBF0.net]
- 客からの不満の上位に重いってのがあったのに
軽くするどころか重くするような事にばかり力を入れてたからな〜 やたらと会議とか題して客や社員から色々と意見を自ら募集しておいて やってる事がアレでは人は離れてくわ
- 248 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:18:28.36 ID:O8LiVBFO0.net]
- >>243
だから今チャンスっちゃチャンスなんだよな それなのにこれだから
- 249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:19:31.19 ID:oEdAShor0.net]
- ここ数年本当に何も改善してないからね
誰も求めてないテクテクテクテクみたいな企画だけ通されてるの見てると納得する
- 250 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:20:12.76 ID:BkrBx7f50.net]
- 退職ポエムは、自分の判断を美化するために書かれる
退職者が乳児している情報不足や偏りがあることが多いので、半分くらい割り引かないといけない
- 251 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:20:44.31 ID:Z2pr/g1w0.net]
- 夏野はabemaで京アニが燃やされた時に、「うちは昔から本社爆破とか言われてる!」
ってマジギレしてた。 最初はギャグだと思ったのに、マジギレだったなあ。 そん時、駄目だこの人と思った。 プレミアは3年前に解約したなあ。
- 252 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:21:02.05 ID:R/aMOmX40.net]
- 本業に興味ない人間がウケると思ってやってみた感が滲み出てる
- 253 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:21:31.81 ID:luDep7K50.net]
- 川上が「文系クソ」とか言いまくってる会社だったのに、技術的にダメじゃん。その辺どうなのよ。
- 254 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:21:39.78 ID:bOvkvNXA0.net]
- 現会長は何やってんの?
- 255 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:23:25.83 ID:xoCU3nrv0.net]
- vita版のアプリはよく出来てたな
- 256 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:23:34.03 ID:2aX9ndCc0.net]
- >>253
川上がくそだからなw 徹底的にセンスがない くのとき配信でジグソーパズルができるんですととどや顔でいうやつだから
- 257 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:24:12.04 ID:cONG75sp0.net]
- パヤオの番組見た時、こいつらはダメな人達・組織だってのはみんな気づいた筈w
- 258 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:24:46.11 ID:XLRQiQxg0.net]
- >>171
ドワンゴ内部にジャニーズはネットメディアNGという間違った偏見所有者が多いんだろうよ 宣伝やPR系の事務所と当人にとってプラスになる影響は徐々に解禁されてきているのに (ネットニュースは一分で今もNGだが)
- 259 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:25:30.78 ID:ckgJsIOJ0.net]
- つい最近まで100MBしかうpできなかったからな動画サイトなのにw
基本をおろそかにしてイベントなんかやってるから落ちぶれた
- 260 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:26:33.70 ID:+N2yQWNc0.net]
- もう5年は見てないな。
- 261 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:27:03.12 ID:VNhPcwvR0.net]
- >>253
着うただか学生隙間ベンチャーが一発あてて大きくなる過程はいいが ある程度組織が大きくなり企業としての体をなして航行する段階にきたら 学生気分で○○クソとか言いまくる人間がトップでは立ち行かないというだけ
- 262 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:27:26.91 ID:cKEdOvq40.net]
- 営業が屑だから客が逃げてるんだろw
- 263 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:28:25.01 ID:C6y4WpHE0.net]
- 焼きそば
- 264 名前:名無しさん@1周年 mailto:あり得な い [2019/11/01(金) 23:28:41.96 ID:loKlkQB60.net]
- >>1
スラックて何?
- 265 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:30:15.53 ID:rB+1g6SK0.net]
- 営業www
思い上がんなよ
- 266 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:31:04.87 ID:eEckiJmG0.net]
- slack入れる会社って似た雰囲気w
- 267 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:31:09.17 ID:XLRQiQxg0.net]
- メディアとかで落ちぶれのどん底だった企業が、結果的にすごいビジネス戦略したおかげで
大復活した大手系企業が特集されることも多いが(mixi運営会社も一時的だがそうだった) 果たしてドワンゴグループはそうなる可能性はあるだろうか(上層部の事実上独裁経営が消えたら高くなる?)?
- 268 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:32:14.68 ID:bW9B5NnY0.net]
- 月2000円はちょっと無理
- 269 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:34:41.00 ID:VNhPcwvR0.net]
- >>266
わかるわ LINEの方がまだかわいげがあるw
- 270 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:34:44.97 ID:yTwNMyvB0.net]
- >>253
技術者を甘やかして好き勝手やらせると自分達の欲望を満たす為の道具として会社を使い始めるから利益を追及出来なくなっていく 最終的には散々バカにしていた外様に食わして貰わないとエレキが存続出来ないレベルまで落ち込んだ某AV機器メーカーのようになる
- 271 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:35:44.77 ID:jbnQ7S3k0.net]
- 組曲ニコニコ動画とか陰陽師とかスネークのそっくりさんが長門のキャラソン歌ってたりしてたときはYouTubeよりも面白かった気がするし動画投稿とかもしたんだけどなー。もう何年も見てない。
- 272 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:36:37.14 ID:Xx1hgaN60.net]
- >>200
ようつべに無い場合に探すと意外とあったりする
- 273 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:38:35.14 ID:Gmo60UAG0.net]
- >>258
まあニコニコの客層とジャニオタは水と油という偏見もあったんだろうけどな
- 274 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:38:47.36 ID:P9QYmCS20.net]
- ビリビリに転職だ
- 275 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:41:31.24 ID:+7X7EETH0.net]
- 今の運営責任者が栗田しげたかとかいう歴代運営責任者の中でもダントツで超無能な奴だからなぁ、そりゃニコニコも見るも無残なほど廃れるわw
- 276 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:42:14.92 ID:ooiIa6WZ0.net]
- >>200
気に入ってるゲームの配信者さんがいるから
- 277 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:42:32.26 ID:w9RZ8Kwm0.net]
- 老害精神は年齢問わんな
- 278 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:43:48.01 ID:mKM5oORX0.net]
- >>272
YouTubeは嫌がらせですぐBANされるからなあ
- 279 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:43:49.46 ID:Gmo60UAG0.net]
- >>275
エンゲージプリンセスの赤字額出ないかなと思う あれだけの大失敗で辞任しない時点でドワンゴに残る理由なんか無いわな そうとうのイエスマンや腹心以外
- 280 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:43:53.61 ID:44yHYt2s0.net]
- >身を粉にして自分たち、「営業」がお金を稼ぎ、コンテンツを排出して支える中
うわぁ…
- 281 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:43:59.62 ID:3TomXUYy0.net]
- YouTubeにあるホリエモンのチャンネルで夏野と対談してる動画あるけど
夏野がYouTubeはアプリが使い辛いからスマホでもウェブで見てるとか言い出してあーもうだめだこりゃってなった
- 282 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:44:05.67 ID:A6XFYt+a0.net]
- >>271
オタク受けよりニコ生とかでウェイ寄りを目指したあたりから狂いだしていったような気がする
- 283 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:45:45.50 ID:tWYUlKEz0.net]
- ピークっていつだ?
ようつべから違法アニメが一気に消えた時?ニコ生始めた時?
- 284 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:45:47.80 ID:A6XFYt+a0.net]
- >>248
Amazonが中華汚染されてたり、国内勢にとってはチャンス来てるよね
- 285 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:47:38.24 ID:Gmo60UAG0.net]
- >>284
中華信奉が賢いからそんなことないんじゃね
- 286 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:48:20.18 ID:lWxjxScF0.net]
- とりあえずコメント流す機能とホモ規制すればマシになるよ
これに対する反応でオタク度が分かる
- 287 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:49:55.32 ID:rfVkQw4F0.net]
- 文系が営業で無茶苦茶な仕事を取って
理系が連日会社泊まり込みで仕事する つまり文系はゴミ
- 288 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:50:04.13 ID:nng4U5PP0.net]
- >>286
コメント要らないのにニコニコにいる奴はガイジ
- 289 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:50:09.48 ID:Gmo60UAG0.net]
- ニコニコチャンネルの命綱扱いなメンタリストDaiGoも炎上して馬脚を現したんだけどドワンゴは何もフォローしないのかね
- 290 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:50:13.14 ID:/oufCjF60.net]
- これは川上が富士登山するしかないな
その後は、、言わせんな恥ずかしい
- 291 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:50:57.10 ID:luDep7K50.net]
- ニコニコの凋落は文系というか社内政治的な問題だと思うけどなあ。技術系にはその辺りの立ち回りが上手い奴がいない。
「上司がダメ→転職」がやりやすいから「会社の舵をとってやろう」みたいな人材が出てこない。
- 292 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:52:04.51 ID:yYQove980.net]
- >>266
むしろ、IT系でslack入れてない会社wwwww って感じだぞ いまだにskype使ってるような会社はダメだぞ
- 293 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:52:52.56 ID:XOM+kZo90.net]
- 10年前はニコニコを1番利用してたんだかな
今はYouTubeを利用 このパターン多いやろな
- 294 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:53:52.30 ID:MGhMv0i80.net]
- >>49
ニコ動のやってる事みたら容易に想像出来るわな
- 295 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:54:13.53 ID:9TMV04BR0.net]
- >>292
他企業のサービスつかって 会社の話するってあぶないくないの?
- 296 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:55:03.70 ID:wQ9MJZ690.net]
- プレミアム会員とか言い出した時点で見るのやめたけどコメントが画面に出るのはよかったなー。それだけ。
- 297 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:56:00.88 ID:y3hCmW+k0.net]
- ニコニコ動画の運営はパヨク
桜井誠放送をニコ生側から依頼したくせに潰した報いを受けて潰れればいい
- 298 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:56:48.23 ID:4HoBFYui0.net]
- 技術の素養がある営業マン、営業を理解できる技術者が必要なの
営業バカ、技術バカはいらねー
- 299 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:56:59.37 ID:FOqJUgoJO.net]
- 考えてみたら、ニコ動って使ったこと無いわ(´・ω・`)
- 300 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:57:33.31 ID:xQ/OwfXY0.net]
- アベマに幹部が出とったらいかんがやw
- 301 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:58:03.10 ID:SI/UUNb20.net]
- >>246
一度も社会に出た事ない奴はROMっとけよボク
- 302 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:58:33.98 ID:3Sa2mTdl0.net]
- コミュ力高いと、社内に営業するからなw
- 303 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:58:43.85 ID:R52bgiJ60.net]
- ドワンゴ技術者→ニコニコのここがダメ
ドワンゴ企画屋→仕事楽しいんだからいいじゃん うーんこの
- 304 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:58:44.02 ID:4tQRjVQ00.net]
- なんか悲惨だな
- 305 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/01(金) 23:59:20.53 ID:L59WB02/0.net]
- ニコニコとか12年前は面白かったけど今は廃墟みたいなもんだよな
- 306 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:00:06.20 ID:ICmj8oWv0.net]
- ドワンゴだけじゃなく日本企業のほとんどが、こんな感じだな
- 307 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:02:09.02 ID:78YedIuu0.net]
- トップだった川上のアホは、ユーザーに苦痛を与える!って考え方だったし・・・
自分はジブリに行って遊んでいたからな〜 そりゃ、上が腐っていれば会社やサービスも腐るって・・・
- 308 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:02:28 ID:DRu8Y5zc0.net]
- >>27
ええ・・・話詰める所まで行ったら営業と技術セットだろ?
- 309 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:02:32 ID:zRYAqpVP0.net]
- ニコニコっつーかネット全体の雰囲気の問題だけど、昔はゲームのPVやらが出たらコメントが好意的だったけど、今は粗探しから入るからなぁ
コメント自体の質が変わってしまったっていうのもある
- 310 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:04:00.01 ID:6Nmd0Gqf0.net]
- >>21
ビリビリも動画は赤字でしょ?
- 311 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:04:00.86 ID:ICmj8oWv0.net]
- >>293
俺もそんな感じ 10年前はニコニコ7:3ツベ こんな感じだった
- 312 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:04:03.20 ID:YaqVSB2V0.net]
- いまの開発部門が給料高いわりに無能すぎて不具合が多すぎて
経営悪化したら、そりゃ営業部門の不満はたまるわな。
- 313 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:04:23.89 ID:+pXNovYs0.net]
- ひろゆきあたりがまた立ち上げ人になって新たな動画サイト作らないかな
今度はここの運営や川上夏野やらニコ動関係者とは一切関わらずに
- 314 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:05:06.87 ID:6Nmd0Gqf0.net]
- >>33
シークはできるでしょエアプ
- 315 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:06:17.46 ID:VJYppo9N0.net]
- 著名な技術者を集めて、新会社を作って、革新的なサービスをやって、利益を出してみせれば?
経営者が必要なら、経営者も雇って それで、優れた結果を出せば、日本の会社の技術者に対する扱いも変わるんじゃねーの? 技術者にどれだけのことができるのか、まずはそれを社会に証明しないとな
- 316 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:07:43.15 ID:tr1GVY9W0.net]
- 営業が使えなさそうっていう感想しか湧かなかった
- 317 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:07:51.51 ID:vfpyxvFP0.net]
- 営業と技術の両方から元社長の具申無視の話が出てきてるんだから
敵は誰だか簡単に分かるだろうに……
- 318 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:08:37.07 ID:lzQhs6u30.net]
- 先日NHKで美空ひばりをAIで再現するという番組をやっていたが
前会長がひきだした「生命に対する冒涜だ」という宮崎駿の名言と 呆然とした川上の顔を思い出したw
- 319 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:09:18.45 ID:+D581EdB0.net]
- https://youtu.be/ptks8AUrv14?t=1543
まぁいろいろ言われてるけど、ニコニコの凋落に関してはここで宇野さんの言ってることが正論だわ。 だんだんテレビ化していった。 ニコニコなのに政治家くるのすごい、ニコニコなのにビートたけしくるのすごいみたいになっていった 地上波にはできない面白いことをやるんじゃなくて、地上波でも出来ることをニコニコがやっちゃうんだすげーに変わってしまった。
- 320 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:09:33.61 ID:2AWNaiTG0.net]
- >>313
P2P技術でサーバーに依存しない動画サイト作ったら面白そう
- 321 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:10:08.69 ID:ICmj8oWv0.net]
- >>315
ホンダ、トヨタ、日産、ソニー、松下電器、、その他もろもろ 立ち上げたのは全部、技術者って知りませんの? バカじゃね?あんた
- 322 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:10:44.51 ID:3Rxbwf1l0.net]
- >>243
つべは別物だと思ってる GoogleのAIはなかなか優秀で ログインして適当に使ってるだけで勝手にオススメが最適化されていくんだよね 得体の知れない分析されてる不気味さがあるがカスタマイズがほぼ自動で楽チン 興味ない(不快な)動画は低評価してなくてもいつのまにか出てこなくなる たぶん即ブラウザバックしてるからなのかな?よくわからん 糞チューバーとか詐欺動画とか字幕垂れ流し動画の類いに悩まされる事もない
- 323 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:11:06.41 ID:udwxKJ3V0.net]
- まあ動画サイトとして画質優先しなかったのは本気で頭おかしい
今のクソ運営にはもう何も言えん このスレ的に敢えて言うなら営業が何かしてたとか知るかよ客はメインコンテンツの動画さえ面白くて勢いあれば増えるんだよお前らが何をしてユーザー獲得したよ肝心な投稿者を繋ぎ止める努力はしたのか?そら金出さねえならYouTube行くわ常識的に考えて人気あるやつはな 少し擁護できる部分があるとすれば公式のアニメ配信系くらいだろ まあここまで落ちぶれたがどんな状況でも面白い動画を作って投稿してくれる投稿者が尽きない限りはプレミアムで最後まで付き合ってやるわ終焉は近いかもしれんが
- 324 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:11:38.95 ID:dt1PSSIN0.net]
- Slackは
おじさんには読みにくい
- 325 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:12:03.15 ID:FxBdMQmt0.net]
- 日本の縮図
いや、チョンジャパンの縮図か
- 326 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:12:19.31 ID:ICmj8oWv0.net]
- >318
何を言ってるのか解らない 文章がチンプンカンプン
- 327 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:12:52.57 ID:dt1PSSIN0.net]
- 結局iPhoneとMacのメッセージが
一番見やすくて頭に情報が自然と入ってくる
- 328 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:13:03.16 ID:GfjfjzzY0.net]
- パヤオのあれは本当に痛快だったな
川上は一生もんの恥を晒したろ
- 329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:13:54.26 ID:HyrVUULW0.net]
- 金をリアルイベントじゃなくてネットコンテンツに回せと言う奴はいなかったのか
あるいはいても無視されてたか
- 330 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:14:23.10 ID:78YedIuu0.net]
- ニコニコがダメになった理由は、技術の進化を止め・・・
ユーザーを馬鹿にして、アホの川上の意見だけを採用したことだな〜 典型的な、滅びる会社の見本だし・・・
- 331 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:15:09.28 ID:nz5ZR2yo0.net]
- どうなんだろね
こればっかりはその会社にいないと何も分からないよ それを無視した方針で成功してる時はこの話題はピックアップされないだろしね
- 332 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:15:19.86 ID:udwxKJ3V0.net]
- 原宿とかGINZAくらいの頃はまだ良かったのにな
ランキング動画の再生数が顕著に趨勢を表してる
- 333 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:15:49.08 ID:NZYKFX180.net]
- オフパコ超会議の頃が色んな意味でピークだったな
- 334 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:15:51.98 ID:+yABXqWe0.net]
- やめるなら黙って辞めたほうがいい。
仮に正しくても雇う方は嫌がるよ。
- 335 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:15:56.20 ID:ZTxJ+Ght0.net]
- ユーザーも少し年取ってアニメやMADに飽きた人が増えたんじゃね
- 336 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:16:31.18 ID:VLsfssif0.net]
- >>329
ひろゆきが言ってた。 そしてしばらくして辞めた。
- 337 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:16:36.86 ID:VJYppo9N0.net]
- >>321
言われてみればそうだなw そっか 技術者出身の経営者ですら、技術者を今のように扱ってるわけだから、日本の会社の技術者に対する扱いは妥当なんだろう 何を文句を言ってんだ、低能技術者はwって感じかw
- 338 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:16:36.92 ID:yik1LZjy0.net]
- ホモ関係の動画を自動で削除するプログラム作ってくれ
- 339 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:17:59.70 ID:vfpyxvFP0.net]
- >>318
低音出てないけど侮蔑は感じなかったが
- 340 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:18:24.25 ID:EvJre+u30.net]
- 配信者()
- 341 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:19:16.32 ID:P9YNJboa0.net]
- >>329
ひろゆきは赤字垂れ流しでもいいから、ネットコンテンツに金回せ
- 342 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:19:48.89 ID:vfpyxvFP0.net]
- >>328
パヤオの所に持って行くならヒューマノイドボディはねーだろ……とか
- 343 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:21:24.71 ID:7LkgweeX0.net]
- >>337
それらの企業の創業者と今の経営者が同じならなお前の言う通りかもしれんが
- 344 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:21:26.00 ID:8BVTfmXD0.net]
- 今更だよ
何を言っているんだ
- 345 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:21:29.01 ID:P9YNJboa0.net]
- >>337
まっさらなところを走れるのと、今の日本では金回り違うから。馬鹿でないの?
- 346 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:21:29.84 ID:Tua0ICPr0.net]
- 1年払いのプレミアム会費を購入者本人に
一切の割引が無いのには笑わせてもらった
- 347 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:22:45.08 ID:mgkD55180.net]
- 日本のソフトウェア業は、どこもそうだよね
あほが仕様決めて、下請けにつくらせるピラミッド構造 だから、ダメなんだよ 利権、利権の利権社会 多分20年後も、40年後も一緒
- 348 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:24:14.27 ID:/qXxStfU0.net]
- しってるか有料じゃないとシークすらできない上に
複数同時に再生すらできないんだぜ いつの時代の産物だよ
- 349 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:24:44.06 ID:VJYppo9N0.net]
- >>345
お前の理屈は>>321の馬鹿に言ってくれんか?w
- 350 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:25:45.88 ID:MhFjgvEg0.net]
- パヤオと鈴木にゾンビAIで
一体何処向かってるのと指摘され その通りになったな
- 351 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:26:27.70 ID:+N7vN88W0.net]
- ボカロ投稿やってるけど、優先度は
以前:ニコ動>YouTube 今:YouTube>BiliBili≒ニコ動 にしてる。 リスクヘッジのつもりで、新たな基盤を求めて追加したBiliBiliが一番コメントとかの反応は良いし、再生数はニコ動と同じくらい出る。 つべは、広告単価が安いし再生されて始めて課金されるので、ちょっと投資すると再生数が稼げて起爆剤に出来るので良心的。 ラウドネスノーマリゼーションとか入ってて音も良くする規制があるし高画質。 ニコ動は優ってるとこがなくなってしまった。
- 352 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:26:39.94 ID:7LkgweeX0.net]
- 日本は文系のコミュ力で技術立国に返り咲くから見とけ
- 353 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:29:30.84 ID:Osm1/Lxr0.net]
- >実は我々「営業」職も定期的にアプリやシステムの企画を出し、前社長や旧エンジニア上位層に企画提案をしていた
営業の思いつくものなんて、ろくなもんじゃないクズ企画ばかりだろうなwwwwwwwwwwwww
- 354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:30:04.72 ID:0jJc3LFA0.net]
- 今までのニコニコの動き見てりゃまぁこの記事の内容も納得だわ
ユーザーの信用とか完全に無視して長期的な視野皆無で 長年支えてた奴らを切り捨てる事してるんだし てか現在の上層部の夏野とか栗田とかも過去の成功に縋り付いてるだけのゴミだろ
- 355 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:30:12.65 ID:6tAM7m2Q0.net]
- Slackは確かに糞ツールだよなあ
せっかくいっせいに情報を撒けるツールなのにDMばっかりで、二度手間 社外とのメールは今までどおりe-mail。この二重が無駄。 メールと違って挨拶もいらないとか言うけど、別にメールでも省いて問題ない よってここでも必要性低下
- 356 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:30:28.14 ID:1C+XtYZU0.net]
- ニコニコはプレミアムじゃないとゴールデンタイムは画質悪いし動画のシークできないし見るべきコンテンツは少ないし滅多に視なくなったな。
特にプレミアムじゃないと画質悪いのは最悪。あれお客さんを門前払いしてるしてるようなもの。 もっぱらYoutube専門だわw
- 357 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:32:20.44 ID:XzI9G6nu0.net]
- にじさんじやVTuberの連中にランキングの縦一列牛耳られてて、何がニコニコだよ?
笑えるわ またそんなのをありがたがるユーザー 気が狂ってんだよ上から下まで
- 358 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:33:09.73 ID:oPCSoXEV0.net]
- 結論
ドワンゴの社員、元社員は「エントリ」言いたいだけ
- 359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:34:58.48 ID:pt4KHyLP0.net]
- >>107
ソフト系はMSにもgoogleにもアップルにも差が開き過ぎて勝てない。 >>197 これ >>213 >>218 状況による >>251 草
- 360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:35:08.98 ID:pt4KHyLP0.net]
- >>284
それはある >>292 ないない 過剰評価しすぎ。まず最初にセキュリティ。 >>298 そう、人もバランス >>306 勉強していないから何が有益なのか解ってない。 >>336 本当なら正しい判断だね。イベント物は続かない。大切なのは持続可能な経営力 >>338 SHINE
- 361 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:35:39.35 ID:oPCSoXEV0.net]
- 俺は今年会社の上層部、具体的には社長と意見やり合って決定的に考え方が異なるので違う道に進むべく退職したけど
辞めた後に会社の悪口をネットで書くのはダサすぎる
- 362 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:36:22.64 ID:W8RQ/rwm0.net]
- >>27
無能が吠えるか
- 363 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:36:52.71 ID:oTSJn++m0.net]
- エンジニアの事はよく分からんが
営業の俺たちも偉いっていう会社はヤバいでしょ どんな料理を提供してるかわかんないウェイターみたいなものだよ
- 364 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:39:01.46 ID:oPCSoXEV0.net]
- 新世紀になって大分経つけど日本のITの弱さは単純にエンジニアの弱さでありエンジニアの立場の弱さだと思うわ
はっきり言ってITの企業に営業なんて要らない エンジニアがやればいい
- 365 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:39:31.06 ID:Y27ZS3bi0.net]
- エンジニア目線でもslackはいらんわ。
気が散るし、低レベルな質問するし。 技術的にできないとか、 納期間に合わないとか、 そんな相談はgithubにそのままissue上げてくれれば良いわ。 余裕のある奴が片付けてくれる。 現場のコミュニケーションツールはgithubだけで良い。 slack導入より、会社奢りの飲みにケーションの方がまだずっと効果あるわ。
- 366 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:39:51.56 ID:gkMcTSmQ0.net]
- エンジニアはさっさと逃げた方がいい
優秀なエンジニアは引く手数多
- 367 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:39:54.84 ID:myHbjNIk0.net]
- はじめの頃はほんと楽しくてニコ生クルーズとかよくやってた
今のニコはクローズドで中でどんな人達がなにをやってるのかさっぱりわからん AbemaTVとYou Tubeで事足りるから使う意味がないんよね 川上量生からしてみたらただでコンテンツを楽しむのは乞食ってことなんだろうけど
- 368 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:41:21.67 ID:+N7vN88W0.net]
- ニコニコはコメで盛り上がってる感が新しかったけど、今や本分である動画の目障りになってしまった
スマホ視聴でコメが打ち辛くなって、まばらなコメは、進化した動画類を見るのに目障りという感じで
- 369 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:41:21.69 ID:fRVnQlJS0.net]
- カドカワと合体してから迷走しまくったよなここ
やっぱ企業文化って大事だわw
- 370 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:41:54.79 ID:6tAM7m2Q0.net]
- >>365
よほどのことがない限り、一緒にプロジェクトしてて、綿密に話さないといけない相手なんて 直線距離で200m以内にいるからなあ 直接話した方が早い
- 371 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:44:26.26 ID:wAkZTM5H0.net]
- 投稿側はコメが貰えずやる気が下がる
仕方なく数値に目を向けると、指標であるマイリスが手順が多くて数値が伸びない
- 372 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:44:35.95 ID:wAkZTM5H0.net]
- →コメントは、BiliBiliみたいにニコニコとつべのコメ欄を併用する形にした方がいい
アイデンティティは残せるし、実用性も確保できる →評価はBiliBiliみたいな、押すだけのいいねや登録や投げ銭の併用が、数値が増え易くて評価や実利や色んなモチベーションになる 劣化版BiliBiliがニコニコになりつつある
- 373 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:44:46.60 ID:NZAaNawq0.net]
- エンジニア「エンジニアの給与を倍にアップ」
- 374 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:46:08.80 ID:CbSsfgVO0.net]
- ニコニコは6.7年前のバージョンQあたりから使い辛くなって迷走始めたっけな
エンジニアが格好付けて新バージョンを動画で語ってたけど、バッシングコメだらけだった
- 375 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:48:37.16 ID:2fKmcBD90.net]
- >「企画は前会長氏の考えるものであり我々や諸君らが考えるものではない。」
やっぱり川上ってクソだったんだな
- 376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:49:46.73 ID:wAkZTM5H0.net]
- >>361
しがらみがあって言えなかった本気のダメ出し公表は、自浄作用を諦めて、外部の数と賛同意見による改善を本気で願ってのものとも受け取れたよ 普通こんなリスキーなことやらない
- 377 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:49:56.19 ID:myHbjNIk0.net]
- 初期のボカロ文化とかみてると
オンリーワンの動画サイトになりえたのに 中の人自らがソレをぶっ壊すんだからおったまげ
- 378 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:51:34.61 ID:DN56dMK00.net]
- プレミアムなのに別にアニメ見放題じゃないんだよな
個別に課金してまで見るやつがどれくらいいるんだろう?
- 379 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:51:35.21 ID:oTSJn++m0.net]
- そもそも殆どのエンジニアが…この場合UI/UXだが
お上からの「バージョンアップせよ(なんとなく良くなるから)」というオーダーのために 開発余地を残したものを作らざるを得ない日本は狂っとる 仕事したつもりを演出させられるのは嫌だよ
- 380 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:53:56.08 ID:Osm1/Lxr0.net]
- >>27
人の動かし方わからんバカは発言するなよ 迷惑だ
- 381 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:54:21.39 ID:myHbjNIk0.net]
- ニコ関係のスレっておおよそヘイトで埋まるけど
そういうのすら経営陣は自分たちへの嫉妬とか思ってそう つまり裸の王様と
- 382 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:54:56.49 ID:OyFRP5w/0.net]
- 日本の上の連中ってITの人手が足りないとかほざいてるくせに待遇改善しようとまったくしない
必要不可欠なサーバーエンジニアの給与水準も低いままでアパレルの販売員以下の年収なんてザラだぞ 初任給が200万台も普通 IT土方なんて蔑称は言い得て妙
- 383 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:55:09.12 ID:8vsWq1te0.net]
- 残念ながらDL違法化の件でカワンゴも化けの皮が剥がれたし、
頑張ってるエンジニアの人達には悪いけど、正直ドワンゴで頑張る理由なんてもうなくなったな ひょっとしたら天下取れてたかもしれないのに残念だが、 日本企業の限界がこのあたりなのかもしれない
- 384 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:55:24.54 ID:ShlAOFV80.net]
- ドワンゴ自体そんな画期的なシステム生み出したわけじゃない
動画にコメント漬けられるのは確かに画期的だったけど それ以外には何も優位性がないまま無為に時を過ごして ライバルたちに追い抜かれていったのは残念な話
- 385 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:56:45.56 ID:uynhwmVQ0.net]
- ニコニコってゲイビデオの出演者を笑い者にしてるとこってイメージ
- 386 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 00:57:51.17 ID:OyFRP5w/0.net]
- 企業自体はクソでも所属するITエンジニアは巨大メーカーより優秀だったりする
富士通やNECよりDeNAやコロプラのほうが優秀なエンジニア揃えていてそこから外資に転職
- 387 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:58:49.55 ID:8vsWq1te0.net]
- >>384
だよな、本当はYouTubeよりも先を行って世界の動画サービスの天下を取れてたかもしれないのに 画質の改善などユーザーの声にきちんと耳を傾けず、 グローバルな戦略を持てなかったのは本当に残念な話だ
- 388 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 00:59:19.18 ID:DN56dMK00.net]
- エンジニア「ニコニコの仕様変えよう」
営業「却下。そんなんより超会議やるで」 こんなんじゃ無理だわな 営業側の人間には会員減少の危機感がない
- 389 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:00:29.13 ID:myHbjNIk0.net]
- ID:myHbjNIk0
我ながらいいIDw
- 390 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:02:55 ID:m6LYb7yz0.net]
- はてなブログって意識高い系の人用のブログ?
どういう経緯でここでブログ書くようになるの? twitterとかではない魅力とかがあるのかな?
- 391 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:05:37.30 ID:HTRIZOni0.net]
- >>1の現職D、「やりがい搾取」って言葉は知ってるんだろうか…?
- 392 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:06:52.39 ID:BXn/cuxf0.net]
- どうすればって
技術的にも資金的にももう遅すぎるだろ YouTubeは視聴もアップロードも無料だよ 解散すれば
- 393 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:07:19.71 ID:eADk0Q9e0.net]
- スラックってなんですか
- 394 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:07:20.05 ID:9wvjFwMN0.net]
- >>382
それ、IT業界だけの話じゃねえから怖いんだよな。 この売国奴自民党支配の日本は。 だから、支那チョンに優秀な人材を奪われちまうんだよ。 あいつら瞬間的にはドカンと報酬弾むからなwww
- 395 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:09:23.29 ID:IVosTtEt0.net]
- ということはカワンゴいなくなった今は
- 396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:09:36.14 ID:w8W6S+r70.net]
- 答え合わせになってたのは笑った
- 397 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:11:44.28 ID:AqimVINF0.net]
- ニコニコは本当に惜しかった
運営がまともなら和製YouTubeになれたのに
- 398 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:12:56.71 ID:hH0dPZDC0.net]
- >>1
おい日記でスレ建てるな
- 399 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:14:24.52 ID:rjszOl/q0.net]
- いやエンジニアに余裕がないのは当たり前なんじゃないかな
偉い人が方針転換しない限りは
- 400 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:14:30.96 ID:myHbjNIk0.net]
- パソコン雑誌I/Oの年頭にやった匿名座談会で
今年はニコ動本格衰退の年っていってたな 川上量生が中国共産党ばりのブロッキング社会を作ろうとしていることに感動すら覚えるとも
- 401 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:17:27.79 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>400
川上が関わってる来年のところざわサクラタウンもロクな施設にならないだろうな
- 402 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:22:38.70 ID:AqimVINF0.net]
- ニコニコ動画を運営するインフラ企業に徹してれば良かった
動画をアップしてる奴らよりコンテンツ力高いわけ無いのに自分たちで盛り上げようと企画してる時点でダメ
- 403 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:23:20.39 ID:BA8WFuWF0.net]
- 最近何か変わったことと言えば二コる機能が復活してたが他に何か変わってるのかい
- 404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:24:37.26 ID:yyvR8izR0.net]
- もう見てないからわからんがニコニコユーザーって未だに嫌儲思想強いのかね
そのせいで投稿者に逃げられたのもあるんじゃね
- 405 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:26:31.36 ID:8tNisBxX0.net]
- >>369
迷走したから合体したが子供が出来ない
- 406 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:27:40.53 ID:7uM8HgQh0.net]
- エンジニアに向けて「そちらのことはわからない」と言ってる時点で、
会社内が分裂してるんだろうなーって思うよ。 しらんkど
- 407 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:28:56 ID:4cGs2N7h0.net]
- >>404
今はそういう風潮はどちらかといえば弱いが 昔から生放送のランキングが ニートか反社みたいなのが占めてて 今はそういうのが顔出し乞食してる
- 408 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:33:36.05 ID:qcXFY3c+0.net]
- >>2
宮崎駿に叱られてドワンゴを捨てて結婚して子供が出来て人生逃げ切りモードに入った人
- 409 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:38:25 ID:YpQK2pZx0.net]
- 今でも使ってるけどニコニコのお金の取り方って
新しい機能つくったから皆使え じゃなくて 昨日まで使えてた機能は封印したから使いたければお金だせよ なんだよなぁ
- 410 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:44:31.70 ID:mGbTUIII0.net]
- ユーザーと直接向き合ってるディレクターとかの人達は面白いことやろうとしてるしがんばってるのわかる
それを上層部が全部台無しにしていってるのが数年前からのニコニコだと上層部自体がわかってない 一度炎上したのに同じ事を再度言ってまた炎上する社長とかな
- 411 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:51:09.99 ID:A6EQ+b4U0.net]
- 超会議とか金の無駄だろ
- 412 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:53:06.13 ID:NZawRSBp0.net]
- 番組ディレクターの代わりなんていくらでもいるがエンジニアの代わりは早々見つかるもんじゃない
ディレクターにもなってそんなことも判らんようじゃこの会社駄目だな
- 413 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 01:55:38.88 ID:WsGDC+R30.net]
- >>34
livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/6/666c62cf.jpg これは割と好き
- 414 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:58:30.98 ID:ZNCHXdQS0.net]
- 即効性がないと没とか
ドワンゴそんなにお金に困っているのかw
- 415 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 01:59:58.60 ID:i0FKBrnf0.net]
- 乞食の巣窟か 5chと同じやんw
- 416 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:01:43.62 ID:p+g9lyXVO.net]
- 麻生先生も投資してる層化ドワンゴ
- 417 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:01:58.45 ID:d7lKXvHY0.net]
- >>1
ネラー:「日記がニュース速報か」 サーバル ★:「速報だ」 ←キチガイさん、こういうのが増えた
- 418 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:03:35.19 ID:coo9/YSC0.net]
- >>1
wwwwwww これはw
- 419 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:04:39.98 ID:ShlAOFV80.net]
- ニコ動なんだかんだ言ってまだ余裕あるのな
外からだと 明日にでも会社がなくなりそうに見えてるのに
- 420 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:14:51.53 ID:4cGs2N7h0.net]
- ニートにかねまくほどの余裕はある
- 421 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:15:10.73 ID:JVCz3UyW0.net]
- きいてる きいてる
- 422 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:16:15.67 ID:3fgj+V/t0.net]
- コンテンツさえ集まればシステムがゴミでもやっていけるとしか思ってないな
ニコニコチャンネルもDaiGoは底見せちゃったしYOSHIKIとかhydeとか過去の人だしどうすんだよ
- 423 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:17:21.20 ID:gF1BfQpG0.net]
- つか、ニコとかドワンゴにしがみついて利用してる連中が奴らを増長させてるんじゃん
コンテンツを利用しない、金を与えないっていう思考、選択肢は無いのかね こんな企業、存続する価値ないし潰れても何も影響ないだろ
- 424 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:17:25.17 ID:Y27ZS3bi0.net]
- >>419
ニコ動は終わってるけど、会社は好調だからな。 出版とゲーム(フロム・ソフトウェア)が絶好調。 電子書籍は原価がほぼゼロだから、売上は微増なのに営利は縛上がり。 フロムはsekiroのヒット。 ニコニコはこの利益セクターの寄生虫として、 どれだけ寄生虫おじさんとして、住めるかじゃね?
- 425 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:20:56.04 ID:3fgj+V/t0.net]
- そもそもチャンネル会員数が増えても儲けが全部ドワンゴに入るわけないんだよな
- 426 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:21:11.53 ID:caHT9PFv0.net]
- 夏野なんとかしろやオラ
- 427 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:22:10.17 ID:ZG9Qovsu0.net]
- 完全有料のニコニコチャンネルは残して
いずれ動画・生放送はサービス終了だろうな
- 428 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:22:24.86 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>423-424
やっぱり金を出す信者専用としてニコニコチャンネルだけのサイトに縮小したら身の丈に合うとしか言えない
- 429 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:24:29.64 ID:3fgj+V/t0.net]
- VTuberがニコニコに関わらなければならない不文律が苦痛でしかないよな
- 430 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:24:31.32 ID:wuJpEsnP0.net]
- そういや1年くらいはニコニコ見てないな
なくても何の支障もないので潰れてもいいわ
- 431 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:31:28.09 ID:Vs1lIUid0.net]
- ニコニコてなんであんな検索しずらいの?
単語そのものしか検索しない検索エンジン Googleから検索して開いたほうが速い わざとやってんの?
- 432 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:32:46.14 ID:4xzBgCL20.net]
- 即効性のあるアイデア>プレミアム会員1人勧誘したらそいつの課金の何%かもらえる
- 433 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:32:54.20 ID:MLqK7zq50.net]
- なぜニコニコはオワコン化していっているのか
パクリサイトのビリビリのが上じゃないか? ニコニコのパクリ元のようつべもまだ健在だけど
- 434 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:35:03.34 ID:Fa/HuOdq0.net]
- >>431
ようつべと比べた場合自分は真逆の印象だが
- 435 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:35:05.95 ID:3fgj+V/t0.net]
- 今日から池袋のスタジオオープンだけど数カ月後ビリビリが運営してそう
- 436 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:35:59.57 ID:uiCAH9980.net]
- 公式動画の全話見放題がレアなせいで詰んでる
500円払うならDアニかアマプラ使うわ
- 437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:37:22.61 ID:Vs1lIUid0.net]
- >>434
お前の頭がおかしいよ
- 438 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:40:16.28 ID:ShlAOFV80.net]
- ニコ動もあれだが Youtubeの検索も使えたもんじゃねえけど
- 439 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:41:27.05 ID:Fa/HuOdq0.net]
- >>437
じゃあおまそうとしか
- 440 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:43:08.85 ID:YLrEu5dL0.net]
- OCN経由でプレミアム会員10年以上続けてる。毎月会費の500円ほど払えばニコニコポイント500ポイント・1年継続で2000ポイントもらえる
ポイントはニコ動のサービスには1度も使ったことがなく角川の電子書籍買うのに重宝してる。どこで儲けてるのかよくわからない。
- 441 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:43:16.97 ID:Z1/z1lzf0.net]
- ドワの営業なんてどこに何の営業してんだろ
- 442 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:46:28.20 ID:DjmscG5m0.net]
- >>13
生命に対する侮辱を感じます!
- 443 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:48:57.49 ID:CcxADhvz0.net]
- >>393
カーブをスムースに回るために軌間を拡大させること
- 444 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:50:47.86 ID:Nt3/R8920.net]
- >>400
なんであんなオタクが出版業が本流の会社の社長をやってたのか意味がわからん 売上の比率的にそうなったのかな
- 445 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:52:44.93 ID:D90my0gm0.net]
- 崩壊カウントダウン中か
- 446 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 02:56:25.69 ID:AwpkutGu0.net]
- まあ、実際Slackで簡単なことをさらっとコミニケーションとるのは
便利だけど雑談は気が散るし無駄が多い気もする
- 447 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 02:57:59.56 ID:Nt3/R8920.net]
- Wikipediaを見たらKADOKAWAの大株主だな
KADOKAWAじゃなくてKAWAKAMIにしたほうがいいくらい
- 448 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:04:05.92 ID:5XdDkaZL0.net]
- >>91
案は誰かしらないけど指揮とってたのは栗田
- 449 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:04:50.92 ID:OX2/ZDe80.net]
- サービス当初から惰性で有料会員だったけど先月で止めた
結局投稿動画が見たくて続けてたが、見ていた大半の動画がつべとマルチ投稿になってたからなぁ
- 450 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:05:08.98 ID:f3qlAGVO0.net]
- 思いついたら即実行の世界でラッキーパンチ一発狙いとか相当舐めてるよ
- 451 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:06:32.77 ID:I2u98bmt0.net]
- インパール作戦、牟田口
- 452 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:07:45.84 ID:I2u98bmt0.net]
- >>441
売りに行く営業じゃなくて、コンテンツを買う営業じゃないかな
- 453 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:08:51.69 ID:GiGtItj60.net]
- >>445
「これからはネットや!ネットに強い川上君やな!」 って後継者に指名した角川歴彦の見込み違い
- 454 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:11:33.09 ID:TbutUdY50.net]
- 実際ニコニコ、機能面では劣化の一途をたどる中公式コンテンツの拡大でなんとか死ぬのを食い止めてる感あるから、営業のおかげで回ってる会社だよなぁ
- 455 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:13:24.56 ID:MY7R+Cyk0.net]
- 海外サービスの後追いでしかないのに、満足度の追求もないもんだけどw
なんか釣られた層がいるみたいだが、金もあって自己満足を追求しても誰にも迷惑がかからないエリート消費者様とは、 対極の存在に見えるな。 この程度で釣られるから、サブスクライブサービスはやめられないんだろうけど、基本消費者舐めてるでしょう。 まあ、本人が満足してるなら一向に構わないけど。。。 >>440 使い道があるなら、いいこっちゃ。
- 456 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:16:56.57 ID:A1L0wt5K0.net]
- >以下の文章を友達に見せたら
>「『エンジニアじゃない人って本当に頭悪いんだ』って思われるくらい頭悪文章だよ・・。」と言われたのですが どんな友達だよw ま、友達が正しいけど
- 457 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:20:51.17 ID:AwpkutGu0.net]
- ただ、ニコニコの場合足引っ張っているのエンジニアなんじゃないかね。現在
集まってきていた新規エンジニアは流石に知名度的に結構優秀なはずで古参エンジニアが 足ヒパっている感じがなんとなくする
- 458 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:22:00.95 ID:Zr08Urbj0.net]
- >>314
- 459 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:26:32.89 ID:ytZXT3YC0.net]
- あの体たらくっぷりを見れば現場の様子が容易に想像できる
- 460 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:31:45.64 ID:hXVNBayw0.net]
- 海外の反応動画に字幕つくのニコ動ならではですごく楽しいんだよね。
あれ展開できないものかね。
- 461 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:35:34.94 ID:9xCkV9sD0.net]
- 投げ銭やら広告やらで配信者に儲けさせるシステムをニコニコが最初にやってたら
今頃天下だったかもな
- 462 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:37:04.87 ID:iqspEUe60.net]
- 今田に囲い込みやってるからな
youtubeやAbemaに勝てるわけがない
- 463 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:37:35.78 ID:3ekecXPa0.net]
- こういう捨て台詞混じりで大手から去るタイプってなかなかいないから
余程の異常者か異常事態か両方かだな
- 464 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:40:46.82 ID:R0DPOSXJ0.net]
- ほうほう
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/51120
- 465 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:41:19.04 ID:suaNuHpw0.net]
- つぶれてなくなっても困らないし
最後の徒花として内紛が面白いコンテンツになればいいね
- 466 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:45:32.92 ID:Gs7jgU4o0.net]
- >>261
ニコニコに寿命が来たのかなあ
- 467 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:45:44.84 ID:+7tCNFkX0.net]
- 考え方が日本特有のテレビについてる駄字幕と変わらねーし
ムラなんだよ ガラパゴるしかない
- 468 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:50:33.68 ID:dHrkrCu60.net]
- スラックって何
ワーキンググループとかプロジェクトチームとかの類かな 某斜陽企業もそれ好きやったな
- 469 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:51:02.24 ID:iJBBB/5k0.net]
- プレミア会員増やすアイデア思いついた
まず金払わないと見れないコンテンツを増やそう そして無料会員には更なる制限をつけよう 音量が変更出来ない、コメント消せない、検索出来ないとか
- 470 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:51:32.10 ID:XrDDU7Ml0.net]
- ブロッキングにしろカワンゴは余計な事しかしないな
- 471 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:51:36.79 ID:78YedIuu0.net]
- ニコニコって、何度か技術者の集団退職があっただろ?
アホ船長と、沈没する船のネズミ達だし・・・
- 472 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:54:02.88 ID:WC8FjjUQ0.net]
- >>469
youtubeに流れるだけ定期
- 473 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:54:38.56 ID:wuJpEsnP0.net]
- プレミアム以外視聴禁止にしてさらに沈んでほしい
- 474 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:55:20.86 ID:4ck885KJ0.net]
- >>155
そんな状態でまともな営業できるわけないわな 「自分は仕事しませんできません」て言ってるだけだ
- 475 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:56:42 ID:3ekecXPa0.net]
- youtubeもそのうち金払わないと不便にされそうで怖いわ
どこか対抗勢力が出てこないとな
- 476 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:57:49.60 ID:TbutUdY50.net]
- >>468
自称有能なエンジニアが「今どきこれも導入企業してないなんて」ってドヤるツール
- 477 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:58:41.51 ID:FG04AI7M0.net]
- 結局全部川上が悪い
- 478 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 03:58:58.89 ID:icFQFtep0.net]
- 俺には未来が見えている
俺は何でも分かってる感を全開に出し続けている ダメ経営者か
- 479 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 03:59:15.99 ID:FG04AI7M0.net]
- >>476
ただのチャット機能やで
- 480 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:01:07.92 ID:r3fgIM+A0.net]
- 記事見る限り内部には客観的に見てる奴いないんだな
自分に都合いいことしか考えてない
- 481 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:02:01.74 ID:Fz1abCH60.net]
- まじ川上がクソすぎた
- 482 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:02:02.26 ID:FG04AI7M0.net]
- 営業の反論って書いてあるけど
根本的な問題点は同じようなこと言ってるじゃん
- 483 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:05:36.19 ID:HUXystW10.net]
- 余命宣告された病人みたいな会社にいてずいぶんのんきなコメントだな
やめた会社の悪口を言ってるとしか思ってないんだろうな とんでもないアホだな
- 484 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:12:51.83 ID:wJVIgjfe0.net]
- >>10
営業が「稼いでいる」なんて己惚れたら、その会社は終わり 確実にブラック化して自殺者や退職者が続出する
- 485 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:14:02.12 ID:0jfI5mXx0.net]
- >>1
今どきSlackなんか使ってるからだよ
- 486 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:14:28.30 ID:2GArjld20.net]
- Slackカスざまぁw
- 487 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:14:58.45 ID:qw0uq9Va0.net]
- アメーバピグにいたことあるけど全く同じ状態だったな
また盛り上がる可能性を信じてる社員と全くわかってない元営業の上長 15才以下に設定してる人の使用禁止というバカなことやってサービス終わらせといて まだのうのうと高いポジションで仕事してやがるわ
- 488 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:15:54.37 ID:TbutUdY50.net]
- ドワンゴについては営業が稼いでなんとか会社を維持してるってのが正しいだろ。
だっておまえら、ニコニコの機能についてなんか褒めたことあるか? 本業の動画配信サイトをまともにやらない、やっても劣化ばかりだから、営業が超会議やら生放送や公式チャンネルで稼がなきゃもっと前に死んでたろwww
- 489 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:16:37.96 ID:qw0uq9Va0.net]
- >>476
ん?Slackはただのチャットツールやで Skypeと酷似しているがビジネス利用しやすいから会社がよく使ってる
- 490 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:17:12.22 ID:78YedIuu0.net]
- ニコニコの衰退の原因は・・・
株主、従業員、ユーザーも、アホの川上だと思っているだろ? その証拠に、大株主なのにトップから追放されたし・・・
- 491 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:19:12.74 ID:t5O8QgFv0.net]
- ファラコの指摘から全く変わってないだな
- 492 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:21:55.73 ID:PXbpuY+x0.net]
- 営業が頑張った成果が超会議なんだろ
- 493 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:22:03.73 ID:dHrkrCu60.net]
- >>476
ありがとう
- 494 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:23:27.70 ID:P0rwvEsy0.net]
- >>1
こんなの歌ってみたを推したからわりーんじゃん 最初は素材になるネタを投稿して、それに弾幕付けて盛り上がるのが楽しかったのに 歌ってみた、踊ってみたが出て来て、最初は良かったよ。 むしろtop10に1.2個入ってそっちの層にも火種つけばいいくらいに思ってた そしたら金に目をくらんだデビューする為の巣窟になり、芸能事務所の売れないようなやつまできてランキングが埋め尽くされた mad系動画どころか他の動画も居場所がない中で超会議も生まれた 歌ってみた踊ってみたの祭り 昔ながらにコメントを使って盛り上げた層が全員いなくなったからつまらなくなったの気づけよ
- 495 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:24:01.59 ID:I2u98bmt0.net]
- >>492
売りに行く営業じゃなくて、金を使う営業
- 496 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:24:34.71 ID:3ekecXPa0.net]
- ホモネタのせいだろぶっちゃけ
一覧見た瞬間ゾっとして閉じたわ ユーザー自体が悪臭に気づいてなくてマヒしてる
- 497 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:25:18.91 ID:/Cqbi/1V0.net]
- 川上は文系は総じて見下してるよ
- 498 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:29:02.18 ID:KVcbeH2A0.net]
- だろうな。
- 499 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:32:55.53 ID:yik1LZjy0.net]
- >>360
よう、ホモ
- 500 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:33:16.34 ID:kImDGHlD0.net]
- いつか滑って急降下
- 501 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:34:00.99 ID:Jq70OaHD0.net]
- 米津玄師やヒャダインを見出した功績は認める。
そういう、ダイヤの原石をプロデュースする方向で頑張れ。 ニコ動アカデミー賞とか。
- 502 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:36:05.08 ID:ue+7oVkW0.net]
- ニコニコはほぼ観に行かないけど今、こんなになってるのか
コメントが流れるシステムとか面白いから本音は残って欲しいけど いつもニコニコの動画をYouTubeで観てるよ!
- 503 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:37:02.51 ID:FG04AI7M0.net]
- >>501
見出してない 勝手に出てきた
- 504 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:37:09.32 ID:svAUugt90.net]
- slack て凄い生産性高いと思うけど
- 505 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:50:34.68 ID:Fa/HuOdq0.net]
- >>400
つうか、I/O ってまだ残ってたのか
- 506 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 04:57:37.50 ID:495hhZHZ0.net]
- >正直、エンジニアさん達との交流ほぼ無いのでソチラの事はわからないのですが
>「前会長」の喜ぶもの、認めるものにしか開発の許可がおりず、 >結果的に「前会長」の指示することだけをする組織になっていたのだと私は思う。 終わってるなーと思うけど、普通のメーカのうちもまあこんなもん。 いわゆる「大企業病」だよね。 ドワンゴみたいなとこでも図体でっかくなるところに陥るんもんなんだな。
- 507 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 04:58:34.05 ID:RXfvm2XP0.net]
- 良いなあw
かつての「最先端企業」の 典型的な末期状態の光景が 見事に展開している。 唯我独尊のトップ、 作りたいものを造るだけの 自称「エンジニア」や「ディレクター」 誰も他者の事情を考慮しない、 そのくせ、自分に配慮しない周囲に不満爆発
- 508 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:02:37.93 ID:Piv/F18l0.net]
- 川上なんてどう見ても大きな組織を率いる人間の顔じゃない
あんなみっともない顔の奴が牛耳ったらそりゃ廃れますよ 安倍がこの国を腐らせたのとまるで同じ
- 509 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/11/02(土) 05:04:03.77 ID:JwU0siIR0.net]
- ドワンゴの裏事情3 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1462287862/
- 510 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:04:42.63 ID:XPcAGmq20.net]
- >>431
わかるなー ニコは1文字でも過不足あると全くヒットしない感じがする YouTubeはとりあえず近いものを出してる
- 511 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:05:44.50 ID:LyWYZoov0.net]
- エンジニアはかなりうまくやってると思うよ。
日本初の動画、生放送サイトという所にお金落としてるわけだから
- 512 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:08:22.04 ID:nbBuDKyv0.net]
- >>287
なんで文系だけなんだ? 理系もゴミだろ?
- 513 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:10:30.23 ID:RXfvm2XP0.net]
- ドワンゴというかニコニコに関しては、
オモシロイベントだのを始めた時点で 危ないと思ってたけどね。 ああいうのは、 真ん中でお祭騒ぎやる人が主役ではなく、 その前に、 どぶ板踏んで地道に根回し調整折衝事やる人が肝なんよね。 そういう「地味で、つまんなくて、シンドイ」 仕事をやる人が見えてこない会社だなと。
- 514 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:12:10.73 ID:fS+sWbir0.net]
- >>235
これですよ
- 515 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:13:08.17 ID:NtIvJHx50.net]
- 面接受けに行ったけど社員チャラかったわ
半グレみたいなのが面接官だった
- 516 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:14:24.91 ID:y4T7GXy30.net]
- 川上はひろゆきにはなれなかったってだけの話じゃん
- 517 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:15:54.96 ID:l3FO+DTY0.net]
- シーク出来るようにします!→ほとんど出来ない
軽くします!→重い。画質悪い プレミアムなら軽いですよ!→youtube見るわ・・・
- 518 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:21:56.15 ID:5yMWvZC50.net]
- 他部署が何やってるか分からないしリスペクトもない。
トップは目先の金しか見ていない。 ダメ会社に落ちぶれた時代のコンチネンタルを彷彿とさせるな。
- 519 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:23:17.41 ID:R0DPOSXJ0.net]
- Twitterやってんじゃん
https://twitter.com/miyao_0111/status/1189955543168765952?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 520 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:23:55.42 ID:/BGXJTEk0.net]
- Three Kingdomsの劉賢のコメが面白すぎて吹く
- 521 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:24:59.18 ID:RXfvm2XP0.net]
- 企画は企画でなんかスゴイ企画をねって、
エンジニアwエンジニアでなんかスゴイものを造る。 こういう会社は潰れるよ。
- 522 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:32:11.21 ID:/TxCjPmX0.net]
- 月額会員でも快適に視聴できない
そりゃ会員減るだろ ここの社員はそんなこともわからんのか
- 523 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:33:28.33 ID:l3FO+DTY0.net]
- >>504
バカが使うとただのサボリツール
- 524 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:38:15.60 ID:sWqawMxX0.net]
- >>1
仕事や会社が分かってくると「こうすればいいのに」というのを思いつき、 それがあたかも素晴らしいプランに思えてくるのは、若気の至り。 「なぜ認めてくれない」「なぜ採用してくれない」と思うが、 後で考えると詰めが甘かったり突飛で現実感皆無だったりする。 自分にもあった、というか社会人の大抵の人は経験してると思う。
- 525 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:39:17.21 ID:sWqawMxX0.net]
- >>524
追記 中には本当に素晴らしいプランがあったりもするが、そういうのは稀。
- 526 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:46:54.72 ID:sBp2GOBy0.net]
- >>44
ほぼないってところがもうダメなのにな
- 527 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:51:24.10 ID:7vEsrr020.net]
- >>513
あと、Googleが企業広告に初音ミクを採用したときだな。 あの広告は、CGMの未来イメージを圧縮表現してた。 ミクのイノベーション基盤はニコニコなのに、Google(YouTube)が先に象徴性やビジネスモデルに気づいていた。
- 528 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 05:52:56.45 ID:sBp2GOBy0.net]
- >>524
たぶん、そんなぽっと出のアイデアの話はしてないと思うが
- 529 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:55:28.57 ID:sWqawMxX0.net]
- >>528
勝手にぽっと出のアイデア限定にされても困る
- 530 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 05:56:31.15 ID:FExX4VvK0.net]
- ゲームで高須とコラボしてた会社か
- 531 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:00:20.61 ID:Ut2vNFdp0.net]
- でもこれって在日タラコやメスイキエモンが言ってた頭のいいやり方ってヤツだよね?
今になって違うって言うの?
- 532 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:04:11.89 ID:ED+F6n130.net]
- たいていの会社は現場が問題点や改善案出してもスルーするよ
物は動いてるのに余計な仕事増やしたくないからね 経営者は時々思い出したようにPDCAサイクルしろって喚くだけだし
- 533 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:04:36.24 ID:RXfvm2XP0.net]
- >>527
googleの優れてるところは 自ら技術にこだわらないところだね。 他者技術が優れてる使えると見れば 躊躇無く導入する。 グーグルマップにしてもサービスを展開してたものを会社ごと買い取ったものだしね。
- 534 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:06:39.53 ID:RXfvm2XP0.net]
- >>528
「僕のよく考えたスゴイ事」は ポット出のアイディアと大差ないよ
- 535 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:13:00.44 ID:wGPQ/CHP0.net]
- 営業が金稼いでるっていうのは、
コンビニのレジが稼いでるって言ってるようなものだし
- 536 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:13:48.16 ID:v3vKRNe/0.net]
- エンジニアとお客さん間は理解し合ってるのに、営業だけがわかってないとかありがち
- 537 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:14:37.72 ID:yP85+Oje0.net]
- >>504
slackでおしゃべりしてたら それは単なるおしゃべりだろ
- 538 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:17:26.34 ID:wGPQ/CHP0.net]
- 営業の仕事ってバイトの姉ちゃんでもできる仕事だし
携帯の売り子の姉ちゃんとか
- 539 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:19:11.31 ID:g0LKxA8x0.net]
- 元はニコニコ動画のパクリサイトだった中国のビリビリ動画って、
文字が人間の後ろを通るのすごいよな(´・ω・`)日本ってIT技術完全に中国に(韓国にも)凌駕されてるな。 って元々たいしてIT技術無かったけどw
- 540 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:22:40.26 ID:MbBFRR9P0.net]
- >>322
使い勝手がいいのはわかるけど興味ないものを勝手に排除されることにはなんか違和感あるんだよね 同質なものしか目に入らなくなるというか新しい気付きがなくなりそうで
- 541 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:25:03.48 ID:JEloQeSO0.net]
- だれも興味ない
- 542 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:30:45.26 ID:OmyPBJ6B0.net]
- ステハゲくんがドワンゴ受験して落ちたってユーチューブで話してたけど、人気のある彼でも落ちるのね。
- 543 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:33:56.67 ID:d+Gf02Uz0.net]
- Googleで動画検索して
それがニコニコだと遅いし面倒だしで見るのを躊躇する時点で終わり
- 544 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:35:32.98 ID:8tVwfl4j0.net]
- オワンゴ
- 545 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:40:31.52 ID:HgmwOkff0.net]
- もともとYouTube動画にコメントつけれるサイトから始まったニコ動。
- 546 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:40:48.42 ID:Q/7YWz880.net]
- エンジニアリングは万人に使われてナンボ、コンテンツは万人に鑑賞されてナンボ、似ているようで全くベクトルが違う。というか売り込む対象が違う。
- 547 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:44:41.15 ID:vy+NbbCO0.net]
- 営業がデカイ顔してるIT系ってもう終わりだろ
- 548 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:44:50.77 ID:IJq/8bqn0.net]
- YouTubeやxvideoのように速い、軽い、無料のシンプルなビジネスモデルを目指せばよかったのに。
課金特典が速度ではなく広告消しとプレミアム動画に限定すればまだ生き残れた。
- 549 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:46:56.33 ID:Ir4BUaTw0.net]
- テレビを食おうとしたのがYoutube
テレビを補おうとしたのがニコニコ 志の違い
- 550 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:48:27.21 ID:txmooYGv0.net]
- アホな反論したせいでドワンゴがクソ会社だという主張を補強しちゃってるなw
- 551 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:49:51.49 ID:5qDpEtzP0.net]
- ユーザーから改善要望が出ていたのに無視して超 会 議
これがすべて 会費を払っても改善には使われず 関係のないところでパーッとパーティーに使われて終わり 今さら何をしても手遅れ
- 552 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:50:03.54 ID:HF3jg5uf0.net]
- カイゼンじゃなくてリストラがしたいのが経営陣の本音だろう
オマエラのカイゼンはいらない、オマエラそのものがイラナイんだ それがつたわってこの人もやめたというだけ
- 553 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:50:17.14 ID:QLkIhhQe0.net]
- 学生の学園祭ののりでやってる会社だからな
つまらない連中が安定求めてやってきちゃそりゃ組織も駄目になるは
- 554 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:52:43.01 ID:xkVWNx100.net]
- まるで自分に実力があるかのような話し方
あんたらなんかただの歯車だよ 歯車は喋らないだろ
- 555 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:54:11.89 ID:2q1tnzmq0.net]
- エンジニア氏は
vitaやswitch等でニコニコを見るための開発をしていたそうだ そういうデバイスで見るユーザーおおいのかな?
- 556 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:54:14.95 ID:bo0jXRs80.net]
- 現職の人ソチラのことほぼ交流ないから分からないと自分で言ってるのにソチラの批判はするんだ
- 557 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 06:56:30.66 ID:QH3VFtES0.net]
- 馬鹿が自殺してくれたお陰でチャンス到来じゃん
- 558 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:57:22.06 ID:Q/7YWz880.net]
- エンジニアリングは忙しい人に売るもの。コンテンツは暇な人に売るもの。
- 559 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:57:46.02 ID:lk2IkOzp0.net]
- これに関してはどっちの言い分も凄く納得できてどっちが悪いのかわからないw
平行線なのはよくわかった
- 560 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 06:58:52.12 ID:xkVWNx100.net]
- >>524
そうな その詰めの甘さを理解しないまま、この会社が悪いと転職繰り返してる奴に成長はない アイデアを具現化するには、そのアイデアには関係なさそうな様々で複雑な事情をも解決する力がなければならない 文句ばかり言って逃げてるとそこを勘違いしたままだよ
- 561 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:02:14.40 ID:lk2IkOzp0.net]
- >>560
これはやばいな エンジニアは営業の分野バカにしてるからすり合わせ出来ないだろうな
- 562 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 07:07:05.32 ID:TPjfuvF00.net]
- >>1
プレミアム会員にならないとニコるもできないクソサイト
- 563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:20:52.96 ID:2QrBYSa70.net]
- 要約すると全部川上のせいってこと?
- 564 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 07:21:35.62 ID:0jv9Fvus0.net]
- >>22
民主党ガー
- 565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:24:30.19 ID:uA1IR5F60.net]
- 最悪の会社は、派閥ごとにメッセンジャーアプリが違う
中立な立場の部署は、3つ入れてた
- 566 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 07:25:25 ID:6PpKPItO0.net]
- ようつべに完敗した現況で何を言っても無駄
- 567 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 07:27:38.07 ID:HacMQ8950.net]
- >>3
あのときにあまりにも情けない顔してて、独裁といわれてもイメージわかない
- 568 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:29:58.65 ID:ZLn3yL7N0.net]
- まるでネトゲの衰退を見てるようだ
- 569 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:32:05 ID:BZl/nKf00.net]
- これはもう駄目かも判らんね
- 570 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 07:41:32.16 ID:Flx6WRUS0.net]
- おいらも営業だけどさー、エンジニア甘やかしすぎるのも金がなくなって衰退するし、かといってコキつかい過ぎるのも技術が育たなくて競合に勝てなくなるし。
みんなGoogleみたいな企業を手本にしちゃってるのがアレだけどさ
- 571 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:46:22.68 ID:Z/b4XdoQ0.net]
- >>569
だめかもではない、だめだわ。
- 572 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 07:54:00.78 ID:vQzv17RW0.net]
- >>404
ユーザーは正規アクセスしてんだから、なんらかの銭の種にはなっとる 取り込みDLした動画を回し見してるなら、そいつらが泥棒であり乞食
- 573 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:56:28.92 ID:6L7DdSXU0.net]
- 横領とかの詳細が気になる
https://youtu.be/uSCSWWU7YfM?t=825
- 574 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 08:11:45.27 ID:TPjfuvF00.net]
- >>563
せやで
- 575 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:16:50.76 ID:NXYW5tRq0.net]
- >正直昼間からSLACKで雑談ばかりしてる人たちは、何してんだろ…?仕事してるのかな…?と思っちゃうところもあります。SLACKはまだ難しいです;;
この一文だけでかなり無能感が伝わってくる
- 576 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:18:06.02 ID:W9DoKmSv0.net]
- 営業とエンジニアの仲の悪さは、どこの会社でも変わらない
経営陣が無能なだけだろ
- 577 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 08:18:08.16 ID:rYRD6ARp0.net]
- >>569
どーんといこうや
- 578 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 08:19:32.57 ID:rYRD6ARp0.net]
- 生命に対する侮辱をはたらいた男の末路
- 579 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:19:52.43 ID:3j5sIDKg0.net]
- >>34
学生ノリだな クサイわ
- 580 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 08:22:44 ID:rYRD6ARp0.net]
- >>34
寒い会社 ユーザが集まってきて好き勝手やってくれてだけで会社側にはセンスがそもそもなかったんだね それを勘違いしてしまった
- 581 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 08:30:39.53 ID:7YAaEI/k0.net]
- くっさ
はよ潰れろ
- 582 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:41:13.28 ID:l3FO+DTY0.net]
- おまんこと同じ響きなのが悪いよね
- 583 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:41:46.47 ID:wPcKYxFO0.net]
- Slack(笑
それっぽいツールいじくって仕事してる気分になっちゃってる典型的な無能集団
- 584 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:42:52.78 ID:UQQGxd5L0.net]
- まだあったんだ。
- 585 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 09:00:05.76 ID:w1vcEl260.net]
- >>576
まともに経営者、リーダーシップ教育が全然出来ないのが戦後日本の最大の問題
- 586 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 09:12:47.59 ID:f9NHQ/8t0.net]
- 特定のエンジニアがSlackで一日中雑談してるチャンネルがあるのは事実だよ。
現職の子はそのことを言ってるのであって、エンジニアみんなが仕事してないのかな?って思ってるわけではないと思う。
- 587 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 09:18:39.09 ID:raaVb9Sc0.net]
- ニコニコ超会議やめればいいのに
- 588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 09:23:42.86 ID:c/QtduIH0.net]
- ニコニコが終わってるというのはよく分かる
競合に競り負けてるし、ジリ貧だろうね
- 589 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 09:30:36.97 ID:8VPzcgaW0.net]
- >>587
初期超会議で開会時に動画が見られなくなるトラブルが起きてたのね 西村ひろゆきが舞台で苦々しく動画サイトなのに動画が見られなくなってるって言ったのね 会場の人たちは当然動画見てないから「へぇ」って感じだったのよ そこで夏野さま「それは遅刻の言い訳にならない」「いいじゃんここが盛り上がっていれば」と喚いて封殺したの でね、実はそのとき技術者は会場でやきそば担当させられてたのよね まあそういうことなんだよね彼らにとっては
- 590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 09:49:31.44 ID:oLmI/wHe0.net]
- >>322
GoogleのAIが本当に優秀ならYoutubeでブロックしてる糞ユーチューバーの変顔サムネがグーグルの画像検索にまで出てくる事は無いはず
- 591 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 09:57:44.40 ID:ZIgWESpu0.net]
- >>580
ユーザーなんて最初からいねーよ 旅行予約サイトの「今あなた以外に○○人が見ています」はウソだったことが判明して 衝撃を受けただろう、およそそれと、同じことをやってたんだろう ただ、youtubeにコメント機能を付けただけなんだからw ビューワー周りのゴテゴテした遊びは、ガヤ感、華やかさを演出するだけの飾りだ 集金モデルがサブスクリプション方式であること、 故に、コンテンツを完全にはユーザー任せにして放置は出来ないこと、 うまく回っている間はいいけど、勢いが落ちて来たらテコ入れする必要が運営陣にある。 だって、収益が減っちゃうからw 今の時代、金を持っている奴と、持っていない奴に2極化している。 持っている奴だけを相手にしていると、人が集まらなくガヤ感もお祭り感も出ない。 全員に参加させて、金だけは持っている奴から取る。これしかないw 最近だとこれで上手くヒットした集金モデルはソシャゲのガチャだね。 殆どの奴は金を払わず利用しているわけだわなw
- 592 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:03:07.07 ID:yh1K/dJX0.net]
- もちろんyoutubeに比して物量技術面で何一つ勝てる要素ないけど
ニコニコ文化みたいなものは独自性としてあったからたまに見ていたが、 ネトウヨチャンネル化してから完全に見限った 馬鹿をおちょくる世の中斜めに見る感じがなくなり 余命に騙されて弁護士に懲戒請求出しそうな馬鹿ばっかになった
- 593 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:06:50.93 ID:NZawRSBp0.net]
- サービスを支えてるのはエンジニアとインフラ
この基本中の基本を忘れてそれらへの投資を怠ったら駄目になるに決まってる
- 594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:08:18.18 ID:FJR6tiZQ0.net]
- ログイン無しでも見れるようにします!はどうなったの?
- 595 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:18:14.73 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>593
Abemaの赤字ぶりに勘違いしてエンジニアやインフラへ投資する必要はないって考えてんだろうな
- 596 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:19:14.39 ID:oJNMbAxj0.net]
- 。」とか書いてる時点でお察し
Fランしか採ってないのかよ
- 597 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:24:14.89 ID:TuVfdBsF0.net]
- >>587
衰退期に入ってるのにつづけてるのか よくわからんがよっぽど重要なイベントなんだろうな
- 598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:24:27.48 ID:x+l0opFY0.net]
- 画質的にはyoutube圧勝だけどシリーズ物見るときのyoutubeはnextに関係ない動画持ってくるから使いづらいとは感じる
- 599 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:26:28.93 ID:TuVfdBsF0.net]
- >>591
>旅行予約サイトの「今あなた以外に○○人が見ています」はウソだったことが判明して >衝撃を受けただろう、 あれ国内サイトの話だと思って記事開いたら海外のでガッカリしたな
- 600 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:27:14.00 ID:TuVfdBsF0.net]
- >>598
公式配信の次に海賊版繋いでくるのは笑うわw
- 601 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:30:12.79 ID:rGAZoRUv0.net]
- まだ良かったころアニメの一挙放送発表で川上たちが馬鹿にしたような笑いが起きたり勘違いしてたな
- 602 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:30:13.91 ID:TuVfdBsF0.net]
- >>594
>ログイン無しでも見れるようにします!はどうなったの? それはできてる 便利になったというよりようやくよそに並んだレベルでしかないけど
- 603 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:31:02.49 ID:t2RjQInt0.net]
- そういや川上量生って今なにしてるの?
- 604 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:31:53.58 ID:TuVfdBsF0.net]
- >>601
それは知らないけど「釣った魚にエサをやらない」が自分たちのモットーだとほざいてたり ユーザー軽視どころか侮蔑的な姿勢をむしろ積極的に見せていたのは一体何だったんだろうな
- 605 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:35:05.68 ID:mG0UUHPc0.net]
- ここは前からこんな話ばっかりやな(´・ω・`)
- 606 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:35:27.44 ID:3fgj+V/t0.net]
- N高など教育事業に投資しますと言っても授業にニコニコ使ってるんじゃまともな授業や勉強ができるとはとても思えないんだがな・・・
- 607 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:35:28.93 ID:Wr7h9Qe70.net]
- どうでもいいけど文化放送はいいかげんニコ動から撤退して
よその有料動画サービスで有料配信してくれ
- 608 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:36:49.36 ID:QxCouoxT0.net]
- そもそも
ワタシハ ユーシューナ エンジニア という、謎設定
- 609 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:36:49.66 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>607
それがKADOKAWAの権力なのかもな
- 610 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:37:13.63 ID:N6cbo6e+0.net]
- ユーチューブもビリビリも見たい場所から見れるのに
なぜニコニコだけそれができない動画がこうも多いの? 技術者ならまずそこ直してよ・・・
- 611 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:37:52.69 ID:+y6FUbgN0.net]
- ニコニコはほとんど使わなかったなぁ
当時からあのノリは俺には理解できなかった
- 612 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:37:58.30 ID:lzQhs6u30.net]
- >>527
ほんとはzoome。。。。。
- 613 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:37:59.11 ID:QxCouoxT0.net]
- 上司や
会社以前に コイツは、どれだけ凄い人間だったの?
- 614 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:38:45.05 ID:VZtBG6XR0.net]
- 営業が営業しか考えないところは外から見てて怖い。いつ飛ぶかという怖さがあるw
- 615 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:39:00.50 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>527
Google八分の禊のつもりだったと当時言われてたけどな
- 616 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:39:25.65 ID:QxCouoxT0.net]
- 言ってる本人が
こんな奴だったら、どうするの? https://i2.wp.com/pikaribox.com/wp-content/uploads/2018/03/obokataharuko-11.jpeg
- 617 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:40:07.92 ID:FrAq/r1W0.net]
- >>494
別に歌ってみたや踊ってみたはいいんだぞ ニコニコの問題はログインなしや無料での視聴がやりにく過ぎたこと そして、動画を作った人が報酬を得ることができるようになるシステムをなかなか作らなかったことにある。 お金が稼げなければ継続的にアップロードなんてできないわけよ 歌ってみたなんかは金のたまごだったんだけど 金のたまごに餌をあたえず搾取しまくったけっか逃げていったのがニコニコの現在
- 618 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:41:22.92 ID:3fgj+V/t0.net]
- トップページでデカデカと北朝鮮のテレビを公式で垂れ流してる時点で一般客が逃げてることに気づけないかね?
それに中国の紅白歌合戦とか全人代とか誰が見たいと思ってんだよ? 中国凄いと言ってもそんなのに需要あるわけないだろ
- 619 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:41:33.27 ID:M4WY9Iwd0.net]
- >>314
エアプはお前じゃ
- 620 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:42:54.90 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>617
超会議に豪華な芸能人とかが未だに出てくれるからアマチュア不要と思ってるだけ 来年は縮小確定だけどw
- 621 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:44:30.96 ID:3fgj+V/t0.net]
- 北朝鮮とか中国の配信でドワンゴが裏でどれだけの反日活動してるんだと疑われるだけだろ
- 622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:45:38.42 ID:ftmfdMca0.net]
- これは溝が深いやね…
- 623 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:46:49.24 ID:FrAq/r1W0.net]
- >>620
芸能人がきても金うまないんだよね ニコニコがやるべきは クリエーターの発表の場として そして金を稼げる場としてもインフラ整備だった 歌ってみたやボーカロイド系はすごい美味しい金のたまごだったんだよ その人達が動画再生で収入を得るシステムをはやく構築すべきところを 無料でアップするのが楽しいんでしょって搾取しまくったのが今のニコニコだからね
- 624 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:47:51.49 ID:fjzOtKt90.net]
- どっちにしろクソな組織ってのは変わらんやん
- 625 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:49:17.29 ID:8sK+Y8Vy0.net]
- >いまだに「なんだかスゴイこと」をぶちあげることで一発逆転しようとしている。
わかる 昔からそうだよニコニコは 無職の底辺を持ち上げてバカな事やらせて注目集めようとしたり 発想が騒音を撒き散らさないと振り向いてもらえない DQNや珍走と同レベルなんだよ
- 626 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:50:18.43 ID:oQcJHJpF0.net]
- >>35
広告代理店が絡むとだいたいそうなる
- 627 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:51:13.16 ID:ZIgWESpu0.net]
- >>592
その「ニコニコ文化」なるものに陰りが見えた訳だよねw 文化なるものそれが、超会議だったり、焼きそばだったり(>>589)するわけじゃん イベントでのそういうハプニングも含めて「ニコニコ文化」を彩るコンテンツだし、 ドワンゴだってyoutubeとガチンコで正面からぶつかり合う気なんてサラサラ無かったんじゃない でもまぁ、エンジニアにしてみれば、自分が文化の中心にいるっていう自覚は無いよねw
- 628 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:51:17.11 ID:AYbOHYBO0.net]
- 死につつある企業の営業とか、落選した政治家並みに無価値では?
- 629 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:52:38.99 ID:QxCouoxT0.net]
- >>627
そもそも なんで、 この自称エンジニアが 神格化されてるの?
- 630 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:52:40.37 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>623
超会議自体プレミアム会員登録などニコニコの利用を促進させる気が微塵も無い姿勢だもんな 目標がテレビで紹介されることなのかとかニコニコで配信されるコンテンツの宣伝が少ないとひろゆきが生配信で批判してたし もこうって人もニコニコの冠いらないだろと言ってた
- 631 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:53:32.25 ID:7hwJPVTP0.net]
- そういや来月下旬辺りにVITAのニコニコアプリが終わるか。
Vitaは手頃で視聴し易かったのだけどな。
- 632 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:53:46.49 ID:oQcJHJpF0.net]
- >>627
ニコニコ動画って初期は Youtubeの動画に勝手にコメント重ねてたんじゃなかったっけ
- 633 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:53:50.15 ID:3fgj+V/t0.net]
- 超パーティーで運営を批判し(く)を叩いてた百花繚乱って人は改善報告会に出て以降一気に干されたよな
- 634 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:55:28.04 ID:oQcJHJpF0.net]
- 有能なライバー()笑は他社が買収しちゃったし
ニコニコに残ったのはいわゆるゴミ配信者でしょう? クリエイターもYoutubeいっちゃったもんね自発的に
- 635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:56:16.08 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>634
だからVTuberがニコニコに縛られてるように見えて嘆かわしい バーチャルさんでVTuber文化破壊するし
- 636 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 10:56:52.52 ID:8sK+Y8Vy0.net]
- 超寝配信とか本当にひどかったな
会場のド真ん中でデブのおっさんが寝てるだけ 何が面白いんだそんなの
- 637 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:58:40.55 ID:aXqWqrsX0.net]
- 「ニコニコ文化」はほぼ犯罪の他のサイトで即削除されて金にならないようなコンテンツだらけになったからな
- 638 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:00:29.95 ID:oQcJHJpF0.net]
- >>636も一応は見たんだろう?
企画としては成功なんじゃないの
- 639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:03:23.80 ID:3fgj+V/t0.net]
- 来年の東京五輪は未だにテレビじゃないとダメというのもドワンゴなどの怠慢だよな
超会議なんかやらずインフラ投資を怠らなければ競技が配信できるようになったかもしれないし KADOKAWAはあくまでも出版としてのスポンサーに過ぎないし
- 640 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:06:24.34 ID:oLmI/wHe0.net]
- 普通じゃ呼べない人を生放送に呼んだり、今思えばあの謎の権力何だったんだろうな
- 641 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 11:08:53.03 ID:8sK+Y8Vy0.net]
- >>638
「超」が付くからには普通の寝配信とは違うものかと思ったからね でもこれはタイトル詐欺や売り逃げに近いよ だから第二弾もなく一回限りで終わった とても成功とはいえないな
- 642 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:09:49.03 ID:l0U/U1Hs0.net]
- >>630
以前は誰でも使えてたコメント評価機能削除して有料会員限定で復活とか舐めた真似するからじゃね?
- 643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:15:18.86 ID:yh1K/dJX0.net]
- ニコニコ文化ってのは、斜に構えておちょくる視線だよ
昔の2ちゃんやニコニコの基準からすると、 ネトウヨなんか完全にヲチして嘲笑う対象だろうに、今はそういう視点がなくなり、 馬鹿が街宣活動するのを容認する安倍や自民党の広報機関と化した 今社長やってる夏野なんか完全に自民党の走狗だしな 結果、技術も金もないネトウヨ化したyoutube 誰が見るんだよw
- 644 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:15:27.30 ID:/JKGDn+K0.net]
- 2ちゃんの文化が廃れたというだけ
- 645 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:16:41.15 ID:WquaLAzA0.net]
- ニコニコなんか潰れてもいいだろw
もうyoutubeなんだから
- 646 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:22:20 ID:EVUiiLCR0.net]
- 残ってるログで人事評価
- 647 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:22:31 ID:KM92Q8eB0.net]
- 正直ずっと前から画質部分改善するだけでプレミア会員流出はかなり防げたんじゃないかと思う
- 648 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:25:15.77 ID:ZIgWESpu0.net]
- >>644
w
- 649 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:25:46.94 ID:oLmI/wHe0.net]
- ニコニコは落ちぶれたおかげで、ツベでは即消される動画がまだ残ってたりする皮肉
- 650 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:26:33.79 ID:AoJ8LZd20.net]
- そりゃ映像パクってコメント載せるだけで商売してきたからな
ネットの著作権が整ったら廃れるのは分かっていた
- 651 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:27:59.52 ID:l0U/U1Hs0.net]
- >>647
ソシャゲと同じでわざと不便に作ってそこに課金させるスタイルだから…
- 652 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 11:30:02.86 ID:rm1wBYTh0.net]
- >>608
「俺はガンダム、名前はまだ無い」
- 653 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:34:11.21 ID:FrAq/r1W0.net]
- >>647
早い時期に動画投稿者が金稼げるシステムとスマホでもまともに再生可能はシステムつくっとけば普通に伸びたとおもうぞ
- 654 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:37:39.07 ID:NG/oGjRe0.net]
- >>647
画質競争だと負けるからコンテンツ力で勝負したかったんだろ だけどハードの負け分をカバー出来るコンテンツが思い浮かばないだけでさ
- 655 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 11:39:35.23 ID:rm1wBYTh0.net]
- >>625
「俺は実はすげえ!」って言いながらニートやってるのと変わらんな
- 656 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:39:45.81 ID:acVefCcw0.net]
- もうコンテンツとして終わってるんだから
解散が当然 時代遅れ
- 657 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:40:11.43 ID:NG/oGjRe0.net]
- >>634
めめめは有能だったのか
- 658 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 11:40:13.56 ID:Nwnp3FcY0.net]
- >>488
はいはい
- 659 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 11:41:54.12 ID:34iFgBSQ0.net]
- 俺たちは楽しいアピールしてる会社は地雷
楽しいはずがないだろ仕事だぞ
- 660 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 11:42:56.85 ID:acVefCcw0.net]
- >>653
YOUTUBE隆盛の時点で、資本規模で 太刀打ちできない インスタグラムもあるし このてのは3番手は生き残りすら むずかしい
- 661 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 11:45:02.83 ID:Nwnp3FcY0.net]
- >>589
夏野は本当に刺されてほしい
- 662 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 11:45:09.18 ID:gA2Is/sK0.net]
- >>638
「一応は見た」から訴求してたはずだ だから「成功」 って、嫌気されて漸減するサービスの典型やんけ 一回客寄せれば仕事終わりっつー、広告代理店的な発想やな
- 663 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:01:48.09 ID:YZ0E9BUe0.net]
- システム側はまぁ言われた通りに作るんだろうけど
ニコニコってUI糞 つーか露骨に制限かけてて萎える
- 664 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:06:03.57 ID:daSjJ1td0.net]
- いまさら文句いってもな
もう完全に終わってるサイトだし。
- 665 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:06:33.80 ID:V/x+XV2V0.net]
- switch版は現役ハードだからサポートが続いてるが
今のvitaアプリはvita自体が無理あるのかニコニコ本体の高画質化対応に追い付けずに 再生中に映像かくかくしだしたりアプリが強制終了するので いつまで使ってたかで印象が変わるアプリだった
- 666 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:08:38.78 ID:FjyHo8iJ0.net]
- ニコニコがYoutubeと違うのは、コメントが画面に出るところ。
子供の頃、テレビはお茶の間でみんなで見るもので、テレビを見ながらみんなで話をしたものでした。 チャンネル権争いとかもあった。 今は、みんなでテレビを見るなんてことは無く、一人一人好きな番組を見ます。 自分の部屋にテレビがありますから。 Youtubeは今のテレビ、ニコニコは昔のテレビですね。 自ずと求められるコンテンツも違うはずで、ニコニコに求められるのはプロ仕様のコンテンツだと思います。 それが出来ていないのでは。
- 667 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:12:46.71 ID:J8+BzBpf0.net]
- フルスクリーンにならない時点でもう見なくなったな
ようつべで十分じゃん
- 668 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:13:51.16 ID:daSjJ1td0.net]
- つかどれだけいまのニコニコなんか見てるんだろ?
コメを見てるととっくに外部サイトに流出した配信者が いまだにニコ動やニコ生でやってるとまだまだ勘違いしてる人がちらほらいるからね。 ガラガラ状態になってるのを知ってたら後は潰れるのを待つだけのサイトだと認識するから文句すらないわ
- 669 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:15:57.23 ID:zhMU8Lv/0.net]
- まぁなにをしたところでニコニコとかはもう終わりだよ
何でツベとかただで見れんのにゴミに金を払うのかww
- 670 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:17:04.89 ID:daSjJ1td0.net]
- >ニコニコがYoutubeと違うのは、コメントが画面に出るところ。
これをまったくニコニコはいかせなかったよね 集客力ある奴ほど連投コメや荒らしコメで画面をうめつくされてアンチに妨害されていた それはみんな離れるわ
- 671 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:17:33.52 ID:k0oYoXp20.net]
- 富士山の山頂から自殺ライブ中継を放送できるのはニコニコだけ!
- 672 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:18:25.16 ID:roPbCjoc0.net]
- すぐに追い出されるしな。最初から見なくなったわ。
- 673 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:18:59.14 ID:987sL8go0.net]
- 何もかもSlackで決まるのと、何もかもゴルフ場で決まるのとどっちが好き?
- 674 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:21:16.43 ID:ZFaHu68q0.net]
- >>673
少しは飲みニケーションで決めろよ
- 675 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:24:49.78 ID:rm1wBYTh0.net]
- >>673
よくなるならどこでもいいんじゃない?
- 676 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:30:29.44 ID:EOf13gDP0.net]
- 酒嫌いだからslackの方がいいや
- 677 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:38:37.20 ID:NaDXqBp20.net]
- >>673
slack上で決めるのは飲み会のスケジュールぐらいだ
- 678 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:38:38.93 ID:9A7zGP4B0.net]
- 川上を見直したわ、どうせ口だけで社内では低姿勢なんだろうなと思ったが絵に書いたような
無能独裁者だったか。今どき、こんな人物こそ天然記念物として保護すべきじゃないか
- 679 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:39:50.77 ID:m/lpI7KG0.net]
- 技術系企業の営業なんて超絶楽だろ。
商材、業務フロー、営業コンテンツ、全部技術がつくって営業同行までするぞ>技術 それでも不満あるなら商社営業で思う存分苦労しながら働くのがよい。
- 680 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:42:15.51 ID:AG1OS6dT0.net]
- 日本は営業と社内部門の給料が高過ぎなんだよな
その分エンジニアが不遇 だから海外からも優秀な人材が集まらない 営業と社内部門の給料をマジで半分にしてエンジニアの待遇上げないと日本の未来はないだろ
- 681 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:44:16.76 ID:Bilbhrt60.net]
- >>1読んだけど典型的なダメ会社じゃん
- 682 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:44:21.35 ID:G0RTiura0.net]
- これだけ5chで論じられるのだから、ニコニコを過去に好んでいた
あるいはいまだ微かに期待しているユーザーも多いのではかろうか 少なくとも、既に終わったも完全に無視される段階ではない
- 683 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:51:00.99 ID:FjyHo8iJ0.net]
- >>680
市場解放前の中国では、賄賂を払わないと何一つ物事が進まなかった。 これから日本は社会主義化していくので、技術では何も進まない。 これからは営業と賄賂の二本立てで会社を伸ばす時代。
- 684 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:51:17.04 ID:6EJ6xCv30.net]
- 営業が稼いでるんじゃなくて、
エンジニアが構築したサービスを宣伝してるだけ。
- 685 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:52:30.08 ID:zQE/2BIa0.net]
- ここのエンジニアって技術があるのか無いのか分からんけど
配信ごとに視聴可能アカウント数が決まってるサーバ立ててる時点で他所にはもう勝てんやろ
- 686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:53:03.58 ID:pSvP2kS00.net]
- 営業は何で儲けようとしてるのか明確に目的持ってないと。
改善の声を聞いて改善とか実はそれほど重要じゃないんじゃ。 たかが500円ぽっちプレミア代金貰って何とか収益立つわけないし。 本当のお客様は改善の声どうこうのユーザーじゃなく広告代金貰うための会社じゃないの。
- 687 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:53:19.77 ID:6EJ6xCv30.net]
- >>27
お前ら営業はいくらでも変えが利くからな。 嫌ならやめろ。 エンジニアの作ったサービスが無ければ何もできない凡庸な営業は身の程を知れ。
- 688 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:55:14.90 ID:H8sVNF0V0.net]
- 金の卵産むニワトリに
分娩許可証だせ、 金の卵が普通の卵より価値があることを、 卵料理食えない55歳の半ボケ老人でも解るように説明しろ、 とか言い続ける日本の企業です
- 689 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:56:55.90 ID:FjyHo8iJ0.net]
- 民放をお取り潰しにしてニコニコに集約させる。
ついでにNHKもお取り潰しにしてニコニコが公共放送になる。 これで公的資金をいくらでも投入できる。
- 690 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 12:56:58.57 ID:wZpiSDnS0.net]
- >>501
こういうやつはニコニコなくてもでてくるだろ
- 691 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:59:30.43 ID:H8sVNF0V0.net]
- >>687
お前みたいなやつは全部署で要らないな
- 692 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:59:34.32 ID:y9gjCDPv0.net]
- ニコニコ動画を作ってるのは技術者なのに技術者じゃない人が延々と口出しされてる様に見えるね。現職と退職どっちも読みましたけど。技術者が営業やるしかないな。物理的に無理かもしれないけど
- 693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:03:56.74 ID:H8sVNF0V0.net]
- つうか投稿者の為のサイトなのに
投稿者の声より運営とかの声が聞こえてきたらもう終わりだわ 圧倒的な程の顧客至上主義、 かつては日本の強みだったのに今じゃアマゾンにアップルの方が 圧倒的にその意味を理解しとるわな 日本はとにかく社内政治だけで自滅に走る
- 694 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:05:02.41 ID:b50b45C40.net]
- 内部の揉め事なんかユーザーには関係ないから無能な会社は滅びろ。
- 695 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:06:44.39 ID:DoiJzQya0.net]
- 一般会員を追い出してきた結果がこれ
- 696 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:10:44.77 ID:6EJ6xCv30.net]
- >>144
儲かる儲からないで言えば、技術を熟知したエンジニアが開発環境、手法、思想を駆使して低コストに抑えるんだよ。若手エンジニアの育成も捗る。 人件費が気になるなら、まずは変えの効きやすい営業を切って、若い営業を低賃金で探したほうが良い。
- 697 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:11:37.17 ID:6EJ6xCv30.net]
- >>691
頑張れよ、営業くん
- 698 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:17:36.44 ID:8sK+Y8Vy0.net]
- 八方美人過ぎたのも問題だな
誰も彼も受け入れたらクズやキチガイも入ってくる そういうヤツに限っていつまでも居座る それに嫌気が差して真面目なクリエイターは去ってしまった 問題を起こす動画制作者や配信者は徹底的に排除すべきだった
- 699 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:17:52.38 ID:NaDXqBp20.net]
- ここでも営業vs技術者の構図が見て取れるなw
- 700 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:18:38.28 ID:I2u98bmt0.net]
- Googleだと50人ぐらいで運営するんやろな
- 701 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:19:30.31 ID:moHdZAUS0.net]
- よその会社のゴタゴタとかどうでもいいんだけど
- 702 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:19:52.41 ID:c20wHJl/0.net]
- 営業って馬鹿だからなあ
経営はもっと馬鹿 昔からかわらんね ジャップは
- 703 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:22:17.31 ID:LIBXVqYB0.net]
- >>702
どちらの方ですか?
- 704 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:24:39.10 ID:6EJ6xCv30.net]
- 技術者上がりの営業は優秀なんだけどな。
具体的にできない事できる事の判断や理由を的確に説明できる。客の要望をもとに具体的な提案もできる。
- 705 名前:〈(`・ω・`)〉Ψ [2019/11/02(土) 13:26:31.90 ID:rgmM6XF20.net]
- 馬鹿なこと・面白いことは投稿者・ユーザーに任せて
投稿サイトとしてのプラットフォームだけしっかり固めときゃよかったんだよ ドワンゴ・ニコニコその物が「どうだ面白いだろ」と馬鹿なことをやりすぎて 結果,投稿者・視聴者がそっぽ向いただけよ バカがどれだけ踏んでも暴れても壊れない舞台に徹し切れなかったのが敗因
- 706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:27:13 ID:3zIJvse/0.net]
- ν速スレでニコ生の存在を思い出して久しぶりに覗くと、相変わらず追い出しやってるのな
あれでもう「やっぱ糞だな」でウンザリして直ぐにまた見なくなる
- 707 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:28:09.84 ID:daSjJ1td0.net]
- その問題を起こしていた動画投稿者や配信者の大半が
外部サイトに流出してニコ動時代とは別人格のようになりそのサイトの稼ぎ頭になってるんだよな だいたい今の大手といわれる連中なんて昔は迷惑かけてたやつばかり ようするにそういう連中をコントロールできなかったってだけなんだよな。
- 708 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:28:15.66 ID:Yp7UxH9l0.net]
- ドワンゴってSlackWareなんか使っているのかよ
そら色々不安定になるわ
- 709 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:28:33.73 ID:QxCouoxT0.net]
- >>704
この 自称 スーパー技術者 自称 オレスゲー技術者 と、どういう関係が?
- 710 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:28:38.57 ID:uUUE9t980.net]
- 技術者と営業がお互いを熱く見つめあっていようと戦っていようと
いい投稿者もその投稿を楽しみにしていた視聴者も戻ってきませんがな
- 711 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:29:22.05 ID:QxCouoxT0.net]
- エイギョガー
ってのも、どこまでファクトなのやら
- 712 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:30:24.97 ID:QxCouoxT0.net]
- >>710
幼稚園児同士の 喧嘩 くらいにしか、見えないのだけど
- 713 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:30:32.84 ID:rm1wBYTh0.net]
- >>501
>米津玄師 そうか、どうりでニッチな感じだと思った
- 714 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:30:41.33 ID:Jrthunn10.net]
- 雑談にしか見えない時点でおわっとる
予想もしないところからいいアイデアが出て来るのに
- 715 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/11/02(土) 13:31:27 ID:yvN8gPy90.net]
- >>10
問題はそこじゃないと思う 単語の拾い読みは良くないよ
- 716 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:34:35 ID:bzF5TxiC0.net]
- 営業と技術の人は不仲な感じがするね。
意見交換会みたいな会を年に数回持つだけでも違うように思うなあ。 でも、ひろゆきが排除された 時点でニコニコの未来は判っていた 訳でねw 無能な奴が組織を支配すると 組織は腐るってさ?
- 717 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:35:22.19 ID:6EJ6xCv30.net]
- >>709
なんの取り柄もない営業はさっさと切った方が良いって話
- 718 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:36:16.72 ID:daSjJ1td0.net]
- ユーチューバーなんてクリーンを売りしてるのヒカキンぐらいしかいないのが現実
ニコ動の運営ってユーチューブの良い部分しか見てなくてそれに憧れた。 だから残ってるクリエイターをgm扱いして大事にしなかった だからみんなに逃げられた
- 719 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:39:56.65 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>718
暗黒界隈を排除したのは大失敗だったなw
- 720 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:41:58.43 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>717
確かに営業が無能だからユーザーの声を 技術屋に伝えられていなかったw 生主とユーザーの不満の声を 営業がもみ消ししかしなかった んだもの。 結果的には生主とユーザーは他所へ行くw
- 721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:43:23.12 ID:ntjfd1Ai0.net]
- 営業とかエンジニアとかじゃなくて
結局は会社は社長の良し悪しで決まるんだよ
- 722 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:43:26.85 ID:I2u98bmt0.net]
- 営業って言っても、今月何人新規でとか、何人は僕の顧客ですとかではないんやろ?
- 723 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:43:32.57 ID:Ct533Fuv0.net]
- そもそもslackってなんやねん
- 724 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:45:20.94 ID:H9jmy9gI0.net]
- >>721
そういえばニコニコはトップが変わったみたいだけどそれでよくなったんですかね?
- 725 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:46:16.21 ID:M4WY9Iwd0.net]
- >>524
誰もがなんとかしようとして 誰もが上に意見してるが何もできてないのがニコニコの衰退に現れている
- 726 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:46:17.54 ID:IZosIGNX0.net]
- >>722
公式チャンネルとかニュース風宣伝とか色々企画あるし
- 727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:46:22.85 ID:2FqK/6r/0.net]
- (´・ω・`)浅草なう
https://i.imgur.com/6kyhUW1.jpg
- 728 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:46:45.28 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>724
悪くなったから売り上げ下がったのでは?
- 729 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:46:45.97 ID:Y27ZS3bi0.net]
- >>716
どうだろうね。 ひろゆきに関しては、それなりに正しい判断だと思う。 ゼロイチで作るのは、妙に鼻が利くというか、すごく商才がある。 ブルーオーシャンを見つけるのが上手いというか、良い意味でずる賢い。 ただグロースが下手だよね。 UI/UXとかに、一切投資しないでしょ。 良くも悪くも、ネット黎明期だからこそ、成功できた。
- 730 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:46:54.10 ID:IZosIGNX0.net]
- >>724
トップの上に裏番いるから
- 731 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:46:55.09 ID:Ct533Fuv0.net]
- >>721
筆頭株主でない社長なんて大した権力はないですよ。
- 732 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:47:00.26 ID:daSjJ1td0.net]
- ある著名人がニコ動は途中から「変節」したってはっきりいってたもんな
変節した結果、つまらないテレビの2軍になりはてた
- 733 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:48:09.57 ID:dULlOgjr0.net]
- >>27
それ馬鹿な営業がよく言うけど イコール営業職不要になるのわかってる?
- 734 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:48:14.75 ID:IZosIGNX0.net]
- >>716
たらこの頃とか暗黒期だろ重すぎて糞エンコで動画壊れてろくに見れなかったぞ
- 735 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:49:52.63 ID:Y27ZS3bi0.net]
- >>728
決算書くらい読めよ。 15億ほどランニングコストを圧縮して、四半期ベースで5億程度の黒字だ。 普通に夏野は優秀。 まぁマイナスをゼロ値にする施策なので、ここから爆伸びするかどうかは、別の話
- 736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:50:29.58 ID:QUdaBvth0.net]
- 悪い見本の典型だわな
- 737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:51:35 ID:j6tv004Q0.net]
- >>27
逆に営業もエンジニアやればいいのにな そうしたら「何ができて何ができないか」がちゃんとわかるから できるかどうかもわからないのに、営業成績よくしたくて「できます^^」と笑顔で請け負うだけ請け負って その後の責任をエンジニアに押し付けるなんてアホなことしなくなるんじゃね?
- 738 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:52:16.24 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>729
うーん?横文字だらけで意味不明だが、 ひろゆきが作ったアンダーグラウンド同人ワールドの闇鍋感を 上手い具合に踏襲出来なかったから ニコ生は衰退したと思うよ? 運営が変に格好付けて ニコ生の立ち位置を勘違いしてしまった 結果だと思うよ。
- 739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:53:24 ID:qF+jz8aY0.net]
- >>737
普通に営業職もPMP必須にすれば良いだけ
- 740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:54:06.85 ID:D6le71FY0.net]
- 営業とエンジニアがいがみ合ってまとまらない時点で厳しいな
結局のとこお互い危機感ないんだろうな
- 741 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:54:36.85 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>735
ふうん。
- 742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:54:44.33 ID:dULlOgjr0.net]
- >>737
やらせて大惨事になったことはあるww
- 743 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:55:11.89 ID:126rQntk0.net]
- ユーザーが求めるもの作れよw
- 744 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:55:32 ID:daSjJ1td0.net]
- オワコンいわれても2年ぐらい前まではまだ少しは希望があったけどな
オワコンといわれながらもサイトに残ってくれていたんだよ 中には頭が悪い奴もいたけど、企画などをして盛り上げてようとしてくれていた。 質はともかく残ってくれているクリエイターをもっと大事にすべきだった そのクリエイターにすら待遇が悪く、排除した。 その結果誰もいなくなった。そしてガラガラ状態へ
- 745 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:56:30 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>733
だよな。営業なんてせいぜい対人スキルくらいしか無いんだもの。 今の時代はネットで営業出来ちゃうし。
- 746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:57:41.84 ID:thPQ+4Jk0.net]
- 素人だけどyoutubeの真似したらよくね?
- 747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:58:16 ID:C64C595m0.net]
- それもいいすぎだろ
商いは安心も売らなきゃならんから人柄大事やで
- 748 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:58:57.91 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>744
暗黒界隈がゴッソリ消えたのが大きいんだよ。
- 749 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 13:58:58.26 ID:6EJ6xCv30.net]
- >>745
対人スキルなんて今どき誰でもあるしな。 営業だから対人スキル高い訳じゃない。 そうすると、営業の取り柄って…って話になるけど笑
- 750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 13:59:44.54 ID:4slSrQdj0.net]
- オワコン言われ続けて10年経つし、まだまだ安泰だなニコ動
- 751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:00:11.02 ID:IZosIGNX0.net]
- >>747
初期導入費だけ稼げりゃいいやって営業も居るからな解約したらシステムのせい
- 752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:00:22.13 ID:lYX057Dn0.net]
- >>3
プロジェクトA子の監督か
- 753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:00:56 ID:qF+jz8aY0.net]
- >>749
コスト感と自前のリソースとのバランスが必要って事で、普通にPMBOOKとかそう言う界隈の知識が必要 日本だけが、営業は値下げする事が仕事と勘違いしてる
- 754 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:00:58 ID:daSjJ1td0.net]
- だいたい荒らしを呼び寄せるようなサイトだよ
2chからの流れがニコ動だよ 匿名コメありでアンチ歓迎のサイトだよ そんなサイトにクリーンで真面目な投稿者や配信者がくると思うか?w もしきたとしてもアンチコメうたれて精神弱ってみんな辞めてたじゃん ニコ動の運営は自分たちのサイトがどういうサイトなのかも把握してないと思う
- 755 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:02:02.23 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>754
それはつまり、ひろゆき曰く無能と言うw
- 756 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:03:08 ID:C64C595m0.net]
- ネットで営業も便利だが結局長続きするクライアントって実際すぐに会える距離と関係やで。
光通信の営業方式のが稼げるかもしれんが数年後の責任持てないしなあ どちらが良いかは自分次第だが俺は前者だな
- 757 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:06:18.43 ID:8fmOePfq0.net]
- ひろゆきまでニコニコの悪口言い出してる状態だもんな
改善する時間はいくらでもあったのにね
- 758 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:07:34.99 ID:j+3gVXOL0.net]
- いまだに川上叩きなんかやってるw
その姿勢がダメだろ馬鹿な奴らだw
- 759 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:08:02.36 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>757
前に横山緑がニコ生運営に対して 色々と要望を出していた頃が 分水嶺だったw
- 760 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:08:18.96 ID:pSvP2kS00.net]
- 対人スキルっていうけど、たいていの人は営業通さず技術の人に直接聞きたがるけど
- 761 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:09:52.54 ID:IZosIGNX0.net]
- >>760
伝言ゲームになってるからね作ったものの話全然違ったり
- 762 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:09:57.63 ID:fbReTZbm0.net]
- アングラなままでよかったのにメジャーになろうとしたでしょ
- 763 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:09:58.55 ID:DeC7y2V70.net]
- もはやFC2みたいにエロでいくしかないのでは?
- 764 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:12:26.22 ID:bzF5TxiC0.net]
- ミクシィみたいな感じになっちゃたんだな。
そういえばミクシィってまだあるのかな?w
- 765 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:12:28.94 ID:ZNDThCxl0.net]
- >>748
いらね、くせぇから
- 766 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:13:10.94 ID:daSjJ1td0.net]
- 本当に違うサイトとして生まれ変わりたいのなら
ニコ動の仕様をすべてぶっ壊さない限り無理だって 匿名コメもすべてやめるとかさ、そうしないと無理なのに。 いまのニコ動の仕様を見ると無法地帯であってこそ輝ける仕様なのだから。
- 767 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:13:24.93 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>765
ニコ生には必要悪だったんだよ w
- 768 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:14:53 ID:92c9Shyu0.net]
- ネット上にこれでもかってくらい批判が書き込まれてるのに改善しようとしないテレビと一緒だな
- 769 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:14:59 ID:Ct533Fuv0.net]
- >>760
だって営業って技術的に嘘ばかりつくもん。
- 770 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:16:54.33 ID:KM92Q8eB0.net]
- 多分、ここ数年で成功したのは将棋
ライバルがでてきたとはいえ、他よりは衰退度が低いはず
- 771 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:17:09.70 ID:daSjJ1td0.net]
- まあ今となっては暗黒系が一番ニコニコの仕様にふさわしい使い方してたんじゃないのw
それが嫌ならサイトの仕様を変えるしかないのにねって思ってる。
- 772 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:17:29.25 ID:M4WY9Iwd0.net]
- >>671
いや別にニコニコだけじゃないだろ
- 773 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:18:38.75 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>769
なるほどねw 確かにそうかも。
- 774 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:19:44.50 ID:Gn0hUGDM0.net]
- >>729
ゼロイチ?商才? あめぞうパクった以外に何かやったことあんの?
- 775 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:19:50.16 ID:daSjJ1td0.net]
- まあニコ動に関してはどっちみちここまできたら手遅れだよw
- 776 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:21:10.56 ID:rdot7KXE0.net]
- バカ社員が出すバカアイデアを採用して失敗すると
社長が経営責任とらされるからな
- 777 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:21:27.28 ID:r9Im6HyP0.net]
- まあでかくなっちゃいけないサイトだし
- 778 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:21:36.59 ID:bzF5TxiC0.net]
- >>774
2ちゃんねるに関する責任を取って 海外に資産を移してるだろうし、 日本国内に金融口座を持てなくなってるんだよ?w
- 779 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:23:59.43 ID:Gn0hUGDM0.net]
- >>778
何が言いたいのか全く分からない。 池沼かおまえ
- 780 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:24:30.64 ID:iK3YBNdH0.net]
- 辞めてから文句言うやつ最高にダセェ
意見通せる力もない無能社員でしたってアピールしてることになってると気づけよw
- 781 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:26:06.66 ID:XoVBT8qM0.net]
- もう手遅れ
- 782 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:26:20.83 ID:pSvP2kS00.net]
- お客様って技術者にコミュ取りたがるけど、
じゃあ営業のコミュ力っててなる。
- 783 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:28:34.08 ID:9hz9IjEw0.net]
- >>770
あと直近なら台風実況とかね そういう生ならではの強味を活かせてないと思う
- 784 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:28:36.51 ID:5j/GWKKK0.net]
- 一般社会がネットに入ってきてから、公共性も帯びて、動画見るにもCMで、会員制になって金が絡んで、すげーつまんないよな
昔のネット民は今どこに居るんだろう
- 785 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:28:48.28 ID:nvWYj+q90.net]
- そもそも動画サイト提供する側が面白いことやりたいってのが俺は根本的に間違ってると思うよ
面白いことやるのは投稿者であってそのための環境を快適なように整備維持するのがこの人の仕事であって勘違いも甚だしいと思う その結果が超会議やらなんやらのオフイベントやりまくりで長年鯖改善すらろくにしなかった体たらくだろ ここ数年の改善にしか関わってないってのならわかるけど8年前からいるってことは勘違いして凋落させた原因の一部だろこいつは
- 786 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:30:09 ID:nvWYj+q90.net]
- >>784
そういうのが流入して数が多くなって薄まってるだけで居場所自体は大きく変わってないと思うぞ
- 787 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:30:52.37 ID:TzuWl4V80.net]
- 営業が金をとってくるとか言ってるけど売るものがなければどうにもならない
もっとなかようしなさい
- 788 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:31:07.11 ID:0Jr/x8Vu0.net]
- ここのエンジニアってマジで無能しかいないからなw
ニコニコに期待してるやつなんているの?
- 789 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:33:41.08 ID:DippJYFa0.net]
- やることなんて快適に投稿できること投稿してもらうこと
快適に動画を見れること決まってるのにアイディアも何もあるんかね
- 790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:34:20 ID:IZosIGNX0.net]
- >>782
まったく知らないとこに飛び込めんで失敗しても次行けるメンタルかな 技術者にそんなことさせるなら開発やらせる方がコスパいいでしょ
- 791 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:34:47.72 ID:E+YaamIL0.net]
- 広告の福引でも仕様改悪や確率操作等、ニコ動の運営は悪行の数々を重ねているそうだね。
ニコ動内の大百科掲示板でも、運営に不利な報告が重なると会員を装い自らを持ち上げ。 それでも自らに不利な報告を防げないと分かると、報告した会員をアク禁にしたりと。 可能な限り、そんな悪どすぎるサイトは利用しないに限るのではないかね。
- 792 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:36:58.15 ID:E27CfiOG0.net]
- 文字が横に流れるからやたら重い配信サイト
- 793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:37:57.31 ID:ZXj709kP0.net]
- >>780
働いたことないようにしか見えないからやめとけ
- 794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:39:43.31 ID:92c9Shyu0.net]
- 検索サイトの検索結果でニコ動とYoutubeで同じ動画があったら迷わずYoutubeの方を見る
以前の会員登録してない人は見られなかった仕様が今もなお尾を引いてると思うわ
- 795 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:41:48.57 ID:LB62eXu80.net]
- ここに限らずこういう会社は学生のノリでやってるとこ多いからな
サイバーエージェントも似たようなこと書かれてたし
- 796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:42:33.18 ID:9LXHQDrx0.net]
- ブレインストーミングを雑談というやつは珍獣
- 797 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:46:04.13 ID:z8GWz4890.net]
- 視聴してる人にお金が配られるシステムとか出てこないかなw
- 798 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:47:48.77 ID:VH1qxUk50.net]
- >>264
雑談ツール
- 799 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:48:23.97 ID:uUUE9t980.net]
- >>785
ほんそれ 誰が主役か本気でわかってないんだと思う もう今さらわかっても遅いけど
- 800 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:48:28.58 ID:jKMM6l8y0.net]
- >>770
電王戦Finalまでは見てたけど その後は熱が冷めちゃったなあ
- 801 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:48:30.21 ID:xxVdnKWO0.net]
- Slackなんて世界で一番有名なチャットツールなのに、難しい、知らないって情弱がいる事に驚いた
- 802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:49:08.18 ID:xxVdnKWO0.net]
- >>723
まさにググれカス
- 803 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:50:14 ID:Ct533Fuv0.net]
- >>801
なんだよ、ならLINEでもいいわけだ。 ただSlackと言いたかっただけだな。まじ、だせぇ。かっこわるW
- 804 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:51:27.60 ID:Ct533Fuv0.net]
- >>802
> 世界で一番有名なチャットツール 日本で無名すぎてワロタw チンカスマウンティング乙w
- 805 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:52:10.91 ID:92c9Shyu0.net]
- 不要な環境の人にとってはどんな有名なものでも無名に等しい
- 806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:52:11.96 ID:xxVdnKWO0.net]
- >>27
営業や企画は馬鹿しかいないって言うお手本みたいな奴 エンジニアが無能ってなら土日にプログラミング勉強すればいいのに
- 807 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:52:41.00 ID:nvWYj+q90.net]
- >>799
ただトップ変わってからは本当にそっちの方向で改善が少しずつ進んでるからそこは評価したい あと良くも悪くも長く続いたことで独特の文化圏が形成されててつべとは空気が合わないって人間の受け皿にはしっかりなってるからさほど俺は悲観してないんだよね つべと同等に発展とかは絶対ムリだけど bilibiliがパチもんなのにニコニコより全てにおいて快適だからもしこっちに来たら全部持っていかれるかもって危機感はあるけど
- 808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:53:52.30 ID:xxVdnKWO0.net]
- >>804
お前みたいなアホ、Gitすら知らんやろな どこかの薬中みたいな事ほざきそう
- 809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:53:58.54 ID:iK3YBNdH0.net]
- 会社の内情を辞めてからばらしちゃう守秘義務も守れない
負け犬社員の遠吠えwww ぎゃははははっは
- 810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:55:17 ID:iK3YBNdH0.net]
- クビになったんじゃねーの本当はよwwwwww
- 811 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:55:18 ID:5j/GWKKK0.net]
- >>785
目立たなくなったってだけか ニコニコについては、本当プラットフォームとして環境整備、向上してくれれば良かったよね テレビ局のように一方的になってきていた 文字のスクロールや個人の作品発表の場としてワイワイやるのが楽しかったんだけどね 会社として大きくなったから新しい事をはじめなきゃいけなかったんだろうけど、ニーズに合わなかったね
- 812 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:56:14.90 ID:3fgj+V/t0.net]
- 未だにユーザーの声を聞かずに成功したい欲望があるんだろうな
- 813 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 14:57:24.49 ID:Ct533Fuv0.net]
- >>808
次はwhatsAppと思ったらGitか。 おまえのマウンティングは恥ずかしすぎるわwww
- 814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:58:39.39 ID:uWRExqq00.net]
- まずはPCで安定した高画質で見れるようにしてからだ
- 815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:01:36 ID:dZg9sPuA0.net]
- 会社でSlack使おうとしたけど
雑談にはいいけど他人の雑談でうざくなるし 雑談やめるようなルール敷くと一気に誰も使わなくなるし チーム内のチャットくらいにしか使えない代物だわなぁ
- 816 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:03:09.56 ID:ZCOW7muP0.net]
- >>2
赤字垂れ流しのクールジャパンのやつ
- 817 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:04:14 ID:ag4RMaTh0.net]
- なぜこれをパヤオに見せたんだ
https://i.imgur.com/dl2SsI8.jpg
- 818 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:06:06.22 ID:QH4qNvQM0.net]
- 求人内容にslack入ってる会社はダメな会社と思って蹴ってるわぁ
- 819 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:06:30.84 ID:3fgj+V/t0.net]
- クールジャパンは夏野じゃないの?
- 820 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:06:45.12 ID:YktrgriB0.net]
- ■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは?
「中国人は井戸を掘った人を忘れない」 ↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です 相手の好意につけ込む これが中国人です。 身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう! 松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています ■典型的なパターン まず合弁会社作らされる 技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る ↓ 元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする ↓ 技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる ↓ また、新たなカモになる日本企業探す ↓ ループ
- 821 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:07:32.77 ID:dZg9sPuA0.net]
- >>818
求人内容にslack? なんだそりゃ?
- 822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:08:17.89 ID:7HokciIV0.net]
- 川上が失脚してから動画機能が早くに強化されてたから
川上一派のエンジニアが私物化して滅茶苦茶やってたんだろうなとは思う
- 823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:09:49 ID:AG1OS6dT0.net]
- 営業は歩合を高めないと
固定給10万であとは歩合でいい もちろん利益に対してな ノルマとかは最小限でいいし、上司の恫喝などいらないんだよ 経営者や研究は金ではなくストックオプションでいい
- 824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:11:09.81 ID:IZosIGNX0.net]
- >>821
システムからの通知とかスラックに出すやん あと最近ついたビデオチャットの音声裏でテキストにしてくれるのがすごい
- 825 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:11:40 ID:nvWYj+q90.net]
- >>822
失脚から半年もせずに急激に改善され始めたからびっくりしたよあれは よくあんなのずっと上に置いてたなって
- 826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:12:49.11 ID:hHsd3clx0.net]
- 直接金を稼いでくるのは営業だけ
総務とかクソ扱いの会社は多い
- 827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:13:20.75 ID:hix8NFMy0.net]
- 動画うpしてるやつ著作権法違反と基地外しかおらんやん
- 828 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:13:44.93 ID:TDKKGtD60.net]
- まじかよ
https://suzukinanoka.com/%e3%80%90%e5%88%9d%e5%bf%83%e8%80%85%e3%83%96%e3%83%ad%e3%82%ac%e3%83%bc%e5%bf%85%e8%a6%8b%ef%bc%81%ef%bc%81%e3%80%91%e5%88%9d%e6%9c%9f%e3%81%ae%e6%ae%b5%e9%9a%8e%e3%81%a7%e3%81%ae%e3%83%96%e3%83%ad/
- 829 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:14:00.87 ID:TDKKGtD60.net]
- やばいな
https://suzukinanoka.com/%e3%80%90%e5%88%9d%e5%bf%83%e8%80%85%e3%83%96%e3%83%ad%e3%82%ac%e3%83%bc%e5%bf%85%e8%a6%8b%ef%bc%81%ef%bc%81%e3%80%91%e5%88%9d%e6%9c%9f%e3%81%ae%e6%ae%b5%e9%9a%8e%e3%81%a7%e3%81%ae%e3%83%96%e3%83%ad/
- 830 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:14:06.77 ID:Pjc3ND0g0.net]
- マイクロソフトのTeamsがいい
- 831 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:14:54 ID:s5WsJY5C0.net]
- 営業は未だにLINE使ってるからな数週間前の話題発掘するためにスマホ擦りまくってんの
- 832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:16:32.91 ID:pSvP2kS00.net]
- 正直、営業の俺がお金を稼いでるって営業力に自信ある人は歩合制の営業に行った方が儲かる。
- 833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:17:59 ID:UKOvA/1K0.net]
- >>27
シェフが接客とレジしろってか 吉野家かよお前の会社
- 834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:23:15.24 ID:pSvP2kS00.net]
- 営業力って何かっていうのもある。
営業に力入れてるって、飛び込み営業や新規顧客開拓に力入れてても、 それは持続的に儲かる太客がいなくて儲からないからってのが大半で営業力がないからだし。
- 835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:24:59.84 ID:uUUE9t980.net]
- >>807
自分はニコニコはほぼPCゲームジャンルしか見ないのもあって、 あまり期待してないんだよね 人が減り始めた時対応できたらよかったんだけど、過疎ったら終わり 若い子がゲームの投稿始めるならつべかTwitchだろうし、 中国語はわからないけど、英語苦手じゃないから、 わしも老体に鞭打って若人文化にあわせますかのヨボヨボって感じ
- 836 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:25:24.47 ID:CkGSq5AM0.net]
- すっかり劣化サイトになっちゃったよな
動画検索とかリンクとか張られて飛んでもうわニコニコかよめんどくせぇって思うもん
- 837 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:26:43.63 ID:pSvP2kS00.net]
- 当然、商品説明、受注・入金窓口、販売事務処理だけやってる営業員は肩書は営業員でも、
実質は販売事務員だし。
- 838 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:29:08.83 ID:bPt/6xci0.net]
- >>275
それでもカワンゴ川上より幾分マシという謎もある 1080p相当も栗田パワーがなかったら今も最大720p止まりだった(動画も生配信も) それ以外の実績が無いor長持ちしないオチが付随してきているが >>289 Daigo氏は今もCH更新してるぞ(ニコ側は殆どが有料だが)
- 839 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:31:29.20 ID:P09I8hiW0.net]
- >>638
「一回でも再生させれば勝ち」 正にこの思考がニコ動をダメにした元凶 「バカな視聴者を釣ろうぜwww」みたいなクリエイターばかり増えた 一回だけでなく二回、三回と見たくなるコンテンツじゃないと
- 840 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:33:49.22 ID:nvWYj+q90.net]
- 収入につながる分つべのほうがそういうのは多いと思うけど・・・
検索がクソなせいで引っかかりまくるからマジでストレス ニコニコ公式のやってみた系企画がことごとくクソってのは完全に同意だけど
- 841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:35:37.07 ID:MMUN+MIg0.net]
- 前任も後任も無能
- 842 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:38:09.21 ID:fyRJ3ld40.net]
- 栗田って人はどうなの?
- 843 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:39:18.41 ID:z1DszRD40.net]
- ニコニコはビジネスモデルに失敗した、IT業界の死骸のような物。
- 844 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:45:35.69 ID:T94uP6Uw0.net]
- >>1
退職しようとする人がなぜ会社を辞めねばならないのか それを汲んでやらず自分の立場でしか物を考えないディレクターがいては この会社はむり
- 845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:46:16.17 ID:ShlAOFV80.net]
- 勢いがあったころのニコ動って 技術や営業が優れてたわけじゃないんだよなあ
Youtubeに日本語コンテンツがない時代にちょうどいい 「場」 だったというだけで コンテンツが集まる 「場」 があったのだから それをさらにを使いやすくという発想でいけば可能性があったと思う しかし実際の彼らは 「コンテンツ」 を作ろうとした ハードにお金を使わず 自分たちでコントロールできるイベントやったり番組つくったりしようとした Youtubeより後発なのに周回遅れのままの環境で何年も無駄にした結果が今
- 846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:47:57.90 ID:cC0+Lxmx0.net]
- プレミアム 会員にまで強制CM導入しやがったからな
止めてスッキリしたわ、なんも困らないもの
- 847 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:51:47.12 ID:98GMHcC50.net]
- >>838
1080p対応は、川上が辞める直前に残していったものだぞ
- 848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:51:56.06 ID:NZawRSBp0.net]
- 海外というかアメリカのように「エンジニアにあらずんば人にあらず」でやっていくしか生き残れないよ
- 849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:52:33 ID:jM9PAZqJ0.net]
- 営業マンは自分たちが利益をとか言ってるから駄目なのよね
独創的な物は何も作り出せないのだから エンジニアに土下座して感謝しよう
- 850 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:57:37 ID:bSK5wnkJ0.net]
- >>540
それはわかる とはいえ、つべではそれほどガチガチに狭いクラスタの井の中に閉じ込められないみたい かなりふんわりしたソーシャルグラフの中を緩やかに移動していくような使い心地だよ 世界中の同傾向ユーザーの好みを反映してるせいか、国籍(言語)を問わずに外の空気を オススメに入れてくるんだよね こうして視聴傾向が国籍(言語)の壁を超えながら緩やかに変化していき それに合わせてオススメも変化していく いつのまにか国内の低IQアホチンユーチューバーとか字幕動画とは無縁になる 結果、ニコ動初期とは全く別物だがこれはこれで快適という感想になる
- 851 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 15:58:29.58 ID:nvWYj+q90.net]
- >>845
完全に同意
- 852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:00:42.62 ID:gYEjuAt90.net]
- >>2
かわかみりょうなま
- 853 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:02:26.10 ID:mNJGh5sv0.net]
- ツベの一人勝ちかなと思ってたけど宗教思想暴力表現他締付けが思ったよりキックひっそりと生き残る
- 854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:04:02.58 ID:4Vw7Qrws0.net]
- こんなこと書いちゃう前に転職するのが吉ですな
死に体で精神削られた挙句退職とか勘弁
- 855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:07:42 ID:JAxD0iML0.net]
- ここも本当の事を分かってない人が愚痴を言ってるだけのスレだな
- 856 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:09:50.86 ID:vpEPo+zS0.net]
- >>134
そだね。金稼いでるやつよりエライという論理はないからね。どっかおかしい
- 857 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:11:57.08 ID:bSK5wnkJ0.net]
- >>853
それってよほどひどいものじゃなければ広告を剥がされるだけなんじゃないの 広告収益しか興味ない欲の皮を突っ張らせた俗物共が悲鳴をあげるのは良いこと
- 858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:15:39.73 ID:bPt/6xci0.net]
- ヤバい者同士経営統合しちゃえば?って長年思ってる
- 859 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:15:52.60 ID:WXsR3tDw0.net]
- 横山緑「川上会長ぉ〜、戻って来て下さい〜」
と、退陣デモをやった人とは思えない発言をしていた。栗田さんGJ!
- 860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:15:53.79 ID:ZIgWESpu0.net]
- >>845
プラットフォームを作りました。 さぁ、使ってくれ。 ・・・いきなりそんな事言われたって、使い方分からないじゃん。 最初のテンプレなり、チュートリアルなり用意しないと遊び方がわからないよ。 でも、それはYoutubeだって同じだよね。 「コンテンツ」というか、ニコ動独自の雰囲気を作れたから 一時的にでもYoutubeをしのぐ勢いになったんじゃないの?
- 861 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:15:55.00 ID:bSK5wnkJ0.net]
- >>855
そうやって匂わせてるだけのわかったつもりキャラとかリアルでやってんの? 地獄のミサワのキャラみたいで痛々しすぎるからやめたほうがいいと思うよ
- 862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:20:14.84 ID:Vkvr6CAX0.net]
- 営業あるある
アウトプットがないと仕事していないことになるw 技術者は勉強や研究や既存システムの改良も仕事になる。 そういうのを無視して全てを人日計算に組み込んでアウトプットを求めた結果が 日本の一般的なIT会社のような状態。つまり発展性の枯渇 かつてのDeNAとかCygamesが発展速度の割に会社規模がでかくなった途端に失速したのは、まさにこれが原因。
- 863 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:20:49.36 ID:xoOEz3mA0.net]
- >>1
こういう中での叩き合いになったら長いことないな
- 864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:21:52.50 ID:18pk9i5T0.net]
- 頑張れ頑張れ、幕張でたまにやってる超会議はもっと吉本やAKBを引っ張ってくればチケットが売れる。
後は素人煽って馬鹿騒ぎさせれば盛り上がる。 …もう馬鹿は居ないけど。
- 865 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:23:18 ID:bSK5wnkJ0.net]
- >>590
googleで何を調べてりゃそれが出てくるんだよ・・・ サービスの使い方がそういうのと親和性高いのでは
- 866 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:24:30.62 ID:daSjJ1td0.net]
- ぶっちゃけライバルはユーチューブだけでないんだよな
例えばスマホ特価のツイキャスはニコ生から追い出された生主をどんどん吸収していった。 そしてニコ生と違うところはサイトのルールを厳格に守らせている ようするに配信者のコントロールが上手くいってるサイト ゲーム系ならツイッチで有名だが、最近は新しいゲームサイトが再び誕生してる ようするにゲーム系のサイトも人気のある元ニコニコのゲーム配信者を吸収していった。 ようするにニコニコの運営は投稿者や配信者をまともに管理できなかったんだよ いようするに欠陥サイト。元は匿名コメで荒らしをするアングラサイト ツベのおかげで配信業なんてのが誕生したいまとなってはそんなサイトからでていくにきまってる。
- 867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:26:20.45 ID:ShlAOFV80.net]
- >>860
使い方が分からない人はどうでもいいんだよ そういう人はコンテンツを生まない ただの消費者なんで
- 868 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:27:05.96 ID:daSjJ1td0.net]
- あと動画はユーチューブの一人勝ち
ニコ動はもう終わったサイト。
- 869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:28:03.21 ID:4Ya4G+ge0.net]
- ほんの一握りの技術者と単純労働の作業員達
そんな作業員達も自称技術者ね
- 870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:28:37 ID:pbh9Glgp0.net]
- 偉くなると会社を私物化しだすゴミが結構な率でいるんだよな
- 871 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:29:03 ID:nvWYj+q90.net]
- つべでもそれは一緒だしな
ニコニコはなんていうか動画を排泄する場所って感覚が自分には近い つべはそれだとダメでラッピングしっかりしないとスタートラインに立てない
- 872 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:29:57 ID:WXsR3tDw0.net]
- >>866
ツイキャス、ふわっち、YouTubeに取られて残りカスよ。 七原くんがニコ生最後の砦。 ギフトを切っているから、運営的には美味しくない配信者だけど。
- 873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:30:07 ID:vGiYT82x0.net]
- 将棋の為だけにプレミア入ってるけどそろそろ潮時かもしれない
- 874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:31:14.78 ID:eV70T+I90.net]
- >>785
超会議やら生放送やらに力入れ初めてからおかしな方向に進んだよな ユーザーから主導権奪ってどーすんだよ 面白いものや技術革新ってこういう場所から生まれるのに
- 875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:33:03.86 ID:dVTU/4Ed0.net]
- 余計なことせず今いる客に快適に視聴させることだけを考えてくれ。
コメント付きでdアニメ見られるだけで俺は満足だから。
- 876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:35:02.05 ID:5I2jfy/A0.net]
- ニコ動がかつて持っていた良さは、中国のニコ厨が立ち上げ成長させたビリビリに受け継がれ、昇華されてるよ。
もうニコニコの役目は終わったね。あとはいつ無くなるかどうかだけ。 ぶっちゃけビリビリが日本支社立ち上げて日本向けサービスやってくれるなら、ニコ動のプレ垢解約してそっち移るわ。 今ニコ動を使ってるのは、ビリビリは中国向けサービスであって、やっぱり日本人には言語の壁的に使いにくい、があるからだし。 というか、もうビリビリに買収されてくれんか?ニコニコ。独力で何とかする力ないだろ。
- 877 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:36:22.49 ID:1b3T3jpb0.net]
- 実質栗田が解雇したようなもんだろ
長年居座ってる給料泥棒解雇してやっと本人はホルホルしてんだろ
- 878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:37:43.27 ID:5I2jfy/A0.net]
- >>871
動画の排泄場所、言い得て妙だな。 つべで最終的にやっていくための練習場、とオブラートに包んで言ってみる。 ま、もともとニコ動ってようつべに字幕つけるサービスが出発点のコバンザメだしな。
- 879 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 16:40:59.81 ID:nvWYj+q90.net]
- >>878
つべでやっていくための場所ってのはぜんぜん違うとはおもう 排泄するのが好きなんであって金もらえてもつべの雰囲気に合わせてラッピングしたいとは思わないし
- 880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:42:09.66 ID:pbh9Glgp0.net]
- 技術者は案を出す場で良案を出しても無視する上層部に不満がたまりにたまっている
上層部はカワンゴの御機嫌取りをするのが仕事(↑リスクのない銀の弾丸以外すべて却下) 営業は現状に満足し、番組作りを楽しんでいる(技術者連中何言ってんの?わけわかんない)
- 881 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:42:18.36 ID:ZIgWESpu0.net]
- >>866
匿名でコメできるという設計思想は、 ニコ動の根幹をなす部分だから致し方無いでしょう。 ひろゆきのニコ生だって、視聴者とインタラクティブに雑談しながら進行していくけど、 匿名であるが故に、予め決まったコメントを自分の嫁に流させることだってできるんだぜ? んで、それをピックアップして受け答えしていく、 つまり、最初から落ちの部分まで全部ストーリーが決まっているような、 いわゆる自作自演の可能性だって捨てきれんのだぜw そういえば、暗黒なんたらの裁判で明らかになったんだとか、まぁよう詳しくは知らんが、 ああいう配信者って裏にはちゃんとプロダクションがいたりするんだとか? まぁ、言ってみれば生配信者ってニコ動放送局お抱えの芸能人なんだろう。
- 882 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:43:33.64 ID:5I2jfy/A0.net]
- >>866
なぜ今までニコ動ニコ生に人がいたかっていうと、単に競合他社がいない、いても日本で知られてなかったからだしな。 ぶっちゃけニコ動ニコ生の字幕って、書く奴のセンスが悪ければただの障害物なんだよな。うざいコピペ荒らしだらけだし、 自分は見るとき字幕オフにしてる。なんで見たい映像にうざい字幕被されて邪魔されなきゃいけないんだよってね。 ようつべライブもでき、ツイキャスもあるからもはやニコ動ニコ生にこだわる理由はゼロになった。 今でもプレ垢続けてるのは、ここでしかやらない公式生放送を快適に見たいからってだけだわ。 知り合いのニコ生主もツイキャスに移るか、もう引退しちゃったし。
- 883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:44:54.37 ID:pZmbR8kH0.net]
- ニコニコは11月のあの日に死んだ
- 884 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 16:47:00.24 ID:5I2jfy/A0.net]
- >>879
確かにそうか。 ニコ動は手弁当で作ったネタ動画、バカ動画多いもんな。 ようつべにもあるんだろうが、自分はあまり見たことない。ある程度伸びてるチャンネルしか見ないからかもだが。
- 885 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 17:00:22.18 ID:+fpyKwTe0.net]
- ところでようつべって単語が無性に腹たつな
誰が考えたんだろこれ
- 886 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 17:08:37.29 ID:LTYMWFtQ0.net]
- 延長ごときで100円必要だった頃、100円だけ呑まれて延長出来なかった生主が運営に電話したんだけど、3回くらい運営の方から電話切られてて笑ったわw
最後に年配そうなおっさんが電話に出て、100円返金て事で納得しちゃってたけどwww
- 887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 17:09:50 ID:5I2jfy/A0.net]
- YouTubeを仮名のままで打ったらようつべだからか?
- 888 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 17:13:13.24 ID:98GMHcC50.net]
- >>885
お前もしもしスマホキッズか? パソコン様から書き込んだら、YouTubeはローマ字打ちでようつべだろアホか
- 889 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 17:15:20.66 ID:YAPr+dgk0.net]
- おい見てんだろ夏野このやろう
- 890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 17:24:33.72 ID:AfyUYEoM0.net]
- 検索だけはyoutubeよりニコニコのがまし
コピーがあってもタグとかでオリジナルに誘導してくれるし でもいいところがそれぐらいしか思いつかない
- 891 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 17:25:58.23 ID:e2cG+RUQ0.net]
- カワンゴが無能すぎたんだな。
- 892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 17:36:29 ID:GElj+mZc0.net]
- >>891
これに尽きる 嫌儲拗らせないでさっさと投げ銭実装してれば今頃安泰だった
- 893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 17:42:16.42 ID:e2cG+RUQ0.net]
- >>890
ニコニコの方がいいところか。 バックグラウンド再生がしやすいことかな。 YouTubeは金払うか抜け道っぽい方法使わんとバックグラウンド再生出来んし。 とは言えニコニコに動画上げる人昔ほどいないからなあ。
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 17:45:21 ID:PT6lHA3c0.net]
- ようつべと違って気軽に動画見れる
操作性が皆無なんだよなあ
- 895 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 17:45:52 ID:YUEaMHjz0.net]
- >>885
おいおい小学生は発言権無いぞ
- 896 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 17:45:53 ID:u0Dtk5710.net]
- 例えば作品、投稿者の名前で検索かけても一致しませんてでてくる
プレミアムとかいう投げ銭したら出てくんの?馬鹿運営ちゃん
- 897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 18:00:21.72 ID:ZIgWESpu0.net]
- 「ニコニコ文化」なるもの、文化には上流文化と大衆文化がある。
上流文化とはグッチ、シャネル、ロレックスとか上級国民の作る文化。 つまり、ニコ動は最初から大衆文化だからね、貧乏人の文化だw 「文化」っていうものは何か思想の様なものが密接に絡んでいる。 だから、ニコ動の顔としてネット言論人いうお馴染みの奴らいるじゃん、 津田とか、髪の毛長いあの女名前忘れたw 彼らが織り成すウヨサヨショープロレスが、論理迷宮を構築して貧富2極化を 貧者の自己責任論にすり替えていたんだけど、それがかなり破綻してきちゃってるようだねww 彼らの神通力低下が原因で昨今、京アニの様な無敵の人の事件が多発してるっぽいし、 いや、彼ら思想をばら撒いて人の頭をブレストするのが仕事だから、お漏らしこれは大問題w だが、分断される勝ち組み、負け組、全てをフォローしきれないのが現状なんじゃね? しかし、もともと大衆文化って貧乏人の文化だからねぇ。 あれは無敵の人を包摂せず排除、彼らエリート主導で厳選された文化とも言えるだろうね。 まぁ、それをガバナンスともいうんだけどね、だから彼らの仕事は重大だ。 なんにせよ、課金している奴と、課金していない奴が同時に同じプラットフォームにアクセスしてるからね そら、ウヨサヨ論争がデットヒートして収集付かなくなるわ、夏野自身も完全自己責任論者だしw さりとて、あのコンテンツがオワコンっていうのも苦しいね。 奇跡の復活は無いんじゃないかな。信者の立て直し効かないだろうw 最近は夏野も、資産格差については問題だ、みたいなこと言ってたような希ガス。
- 898 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 18:01:35.96 ID:4W/BFrL00.net]
- slackはかなり仕事に使いやすいからなあ。
雑談もできるけど。
- 899 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 18:02:44.37 ID:Vkvr6CAX0.net]
- ニコニコの方が簡単に動画保存できるのが便利でいいな
- 900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 18:03:33.17 ID:NizrJlQZ0.net]
- ニコニコって本当に終わったコンテンツだな。醜い自己主張ばかり。もう価値ないわ。
- 901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 18:19:24 ID:1ED0ruCU0.net]
- 2016年にNHKで川上の特集番組がやっていた。川上が無能の独裁者で印象深かった。
川上は会議の中で「中国語は将来性があるから中国語教室を開こう」と言って部下に調査を依頼、後日、部下はデータを以て反対するにも関わらず川上は続行を指示 nproject.blog.jp/archives/9991716.html
- 902 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 18:25:37.87 ID:bSK5wnkJ0.net]
- ニコニコの動画共有サービス部分はドワンゴが潰れない限りは
黎明期→隆盛期までのアーカイブスとしてひっそり残ってりゃいいよ 一応は日本のネットコミュニティの歴史資料のひとつだからね ユーザーの善意に頼り、彼らが無償で提供するクオリティに頼るコミュニティは ユーザーの飽きと共に寿命を迎える短命なもの いわゆるコミュニティの一生はニコニコにも当然適用され得る https://dic.nicovideo.jp/t/a/コミュニティの一生 >>1に登場する人々は「後から寄ってきた皆つまらない人達」なんだよ 生まれ持った才能の違いを「中の人になれば克服できる」と思わないでほしい 善意でクオリティを提供するユーザーに快適な環境を提供する黒子に徹する それが「中の人(つまらない人達)」の役割 そういう身の程を忘れて「俺らがニコニコを作ってる」とか「俺らがユーザーを導く」とか イキりを始めるとどうなるかを教えてくれたのが ニコニコ動画の運営、ドワンゴ MMD杯運営の中盤以降の運営共と同じ。なんだっけ、あの老人とその取り巻きの虫けら共
- 903 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 18:34:08.43 ID:pP+w4Omk0.net]
- そりゃだって、ドワンゴなんてavexをクビになった人がシステム屋の部長やってんでしょ
横領でクビになった人でしょ 当たり前でしょ
- 904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 18:37:01 ID:r1tnyHZs0.net]
- 最近公式生放送見るのに新しいアプリ必要になったのだが
動画は前のアプリじゃないと見れない 会員人数減らしたいのかなと思ってるw
- 905 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 18:39:05.09 ID:bSK5wnkJ0.net]
- >>902リンク訂正
コミュニティの一生 https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%94%9F ニコニコの中の人、特に若手は「後から寄ってきたつまらない人」 そこんとこ忘れないで 元Bio100%の戀塚昭彦氏とか天才おじさんは本当に黒子的な目立たないムーブしてたよね あの人は今何してるの
- 906 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 18:39:47 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>903
なのにavexピクチャーズはニコニコにアニメ供給してるんだよな ニコニコに供給しないと作品が冷遇されるとかあるのかね? TOKYO MXでアニメを放送しなきゃいけない特別な理由があるらしいが
- 907 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 18:40:38.77 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>642
生主がうるさくて重い腰を上げただけかもね
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 18:40:46.60 ID:I2u98bmt0.net]
- >>901
あの手の番組であそこまでドキュメンタリーだったのは珍しい NHKもヤバさを伝えったかったんだろうな
- 909 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 18:55:31.68 ID:AG8RKWn60.net]
- >>1
引く手数多のエンジニアなら沈みかけの船にしがみ付く必要ないもんな さっさと乗り換えてしまえば良い 必死なのは凝り固まった営業や書類仕事しかできない連中 年取って退職したら後は無い やっぱ手に職を持つことは正義だわ
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 18:59:30.61 ID:lnuHIA2Y0.net]
- ノリだけで突き進んできたからね
大学のサークルの延長 サークルで馬鹿騒ぎしてた連中が抜ければ あとはただの脱け殻
- 911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:06:43.80 ID:VUseIQlE0.net]
- プレミアム会員という収益モデルが既にオワコンなんだけど、それを切ってしまえば
既存のプレミアム会員が一気に他に流れていってしまうという、まさに死に体 非会員ユーザーがサクサク動画視聴できるレベルのインフラならまだPVも増えて広告収入も 当てにできるんだろうけど、そうするとプレミアムに入ってるユーザーの意味がなくなるわけで、 なまじ回線速度の優遇をしちゃってるために逆に新規ユーザーを取り込めないと言うジレンマ
- 912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:14:27 ID:QY3xxy5m0.net]
- ドワンゴって昔から働いてた人達からの悪評すごいな
- 913 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 19:17:43.07 ID:S7giS5HW0.net]
- slackで話してるだけで変わるわけないだろ
人動かせよ
- 914 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:18:36.04 ID:QY3xxy5m0.net]
- >>27
営業も兼任してるエンジニアはたくさん居るけどエンジニアできる営業は居ないんだよなぁ…
- 915 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 19:20:01.65 ID:d0pR9dTO0.net]
- 自分のサービスを使わせてる以上富士山登頂は全力で阻止する義務があったろ
現職は反省しろよ
- 916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:20:06.43 ID:S3o335kp0.net]
- 結局見やすさをyoutubeに近づけるしかないわ。アイデアも何もあるかよ
- 917 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:23:29.86 ID:GElj+mZc0.net]
- >>912
日本のユニコーン目指して頑張ってた会社がブラックな泥船でソシャゲブームにも乗れず新入社員の方が給料高いとか終わってんだろ
- 918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:23:49.81 ID:H7bnAnRd0.net]
- >>913
ウェーイ系エンジニアにはよくあること
- 919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:27:01 ID:cw/2rO+L0.net]
- >>909 意外と引く手あまたなんて状況じゃないよ。
大抵の人はFランだったりSFCだったりする上に 職務も偏っていて英語で仕事ができないし 前職の悪口を書いたりして敬遠される。
- 920 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 19:27:31 ID:3fgj+V/t0.net]
- 川上も夏野も栗田もドワンゴがどうなろうと安泰の身分なんだろうな
- 921 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 19:32:21 ID:sBsR5Vun0.net]
- 確かに10年前はコメント機能が画期的に見えたもんだったが
今は動画にへばりつくゴミとしか思えない 中身が無さ過ぎて読む価値が無い
- 922 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 19:34:01.36 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>921
イベントやニコ生背景ディスプレイで強制的に見なきゃいけないのが苦痛
- 923 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 19:35:32.71 ID:ZdL1qqH10.net]
- Fランの奴とかもいるんだなあ…
- 924 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 19:44:04.02 ID:pAKzyifo0.net]
- 川上か(笑)なんか顔が幼い池沼みたいなやつだったな(笑)あんなもん会長に選んじゃだめだろ。
- 925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:45:46.36 ID:bSK5wnkJ0.net]
- >>911
惰性でずーっとプレミアム会員で、1年くらい前にやめたけど プレミアム会員でも回線品質はゴミだったよ 強制エコノミー(低画質)にしてもゴミという どっちみちゴミならプレミアム会員切っても良いやとなる ニコ動ってどこのCDN使ってるんだろうな NTT-ComやIIJやその他の国内キャリアに特別贔屓にして貰ってる訳でもなさそうだし その上でCDNすら使ってないならあの糞詰まりクオリティは説明できる とにかく回線にカネ使わない プレミアム会員のカネはやはり別のことに使ってたっぽいな 超会議とか公式チャンネルとかくっそどうでも良いことにカネ注ぎ込んで回線はケチる そんな動画サイトが死ぬのは当たり前なんだよなぁ…
- 926 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 19:50:04.40 ID:9VcDRAWw0.net]
- 基本、どの会社でも営業はゴミクズだからな(´・ω・`)
- 927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:52:14.58 ID:/P0rw8P+0.net]
- >>911
一般会員をプレミアクラス(ただし広告は切れない)にして、プレミアを生放送追い出しなし、dアニメとか有料コンテンツの無料もしくは割引ってのが必須じゃねぇのかな 今のプレミアは最低限の試聴環境を維持する為に入るしかないだけで、旨味ってねぇんだよなぁ プレミア会員なんて呼び方止めてほしい
- 928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:01:18 ID:qx7VA/ix0.net]
- 営業が金稼いでるとはこれまた大層な思い上がり
- 929 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:01:32 ID:ZdL1qqH10.net]
- 会員登録しないと再生もできない
見たいとこから見れない 画質クソ いろいろ言われてたのに改善しないうちに投稿者も視聴者も他所に行ってしまったから面白い動画も減ったよね
- 930 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:03:08.90 ID:94isMSC+0.net]
- ニコニコ動画見てる人間なんているのか???????????????????
というシンプルな疑問w
- 931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:06:03.08 ID:338cFAVe0.net]
- 営業がデカい顔をする風潮自体がおかしい。
営業は換金するのが職務なだけで、金を稼いでいる訳ではない。
- 932 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:09:46 ID:lnuHIA2Y0.net]
- 角川もよくこんな地雷踏みに行ったもんだな
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:11:48.92 ID:WbLBxc3E0.net]
- 企業としての活動を行う主体が営業だろう。
金のやり取りに限った話じゃないよ。 技術はものを作るが、作ったもので企業活動をしなきゃ、 客には届かないし、会社もやっていけない。
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:14:11.15 ID:ag4RMaTh0.net]
- >>929
ゲーム攻略とか面白いのあって日付見たら10年前とかザラだからな こういうのオワコンっていうんだよな
- 935 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:16:58.93 ID:OTNa5Wim0.net]
- >>270
ITとかベンチャーとか関係なく日本企業の悪い所の見本のような流れだな そりゃフットワークの軽い中韓台のIT企業に追い抜かれるわ 2chでも大昔から散々文系sage理系ageの流れがあったけど
- 936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:17:25.74 ID:r6B/LWkd0.net]
- >>933
作ったものへの評価はせず、リア充のオフパコイベントなんてやってるから営業に不満も出るもんだ
- 937 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:19:06.78 ID:ZdL1qqH10.net]
- >>934
ニコ動好きだからもっと早くなんとかして欲しかったわ もう何しても多分ダメだな
- 938 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:19:16.68 ID:FsyvdIZu0.net]
- >>934
面白い動画が2007〜2010くらいまでなんだよなあ 昔2chに居た職人とかが初期はニコニコに行ってた思う あの頃の2chの住人や職人たちは今どこに居るんだろう 5chもニコニコも便所の落書き以下になっちゃった
- 939 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:19:36.81 ID:3fgj+V/t0.net]
- 935みたいな日本はダメだと言えば賢く思われる論もダメなのにな
- 940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:20:24.91 ID:OTNa5Wim0.net]
- >>939
アンカーくらいまともに打てや id真っ赤になるまで連投してるガイジが
- 941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:22:34.89 ID:qye0R2750.net]
- 今のネット民は日本すげー言わないとキレるからな
ホルホルウリナラマンセーしてる韓国人そっくりになった
- 942 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:25:38 ID:ZdL1qqH10.net]
- 映画の配信とかみんなと一緒に見てる感が得られて楽しかったんだけどね
- 943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:27:19.89 ID:y0TdOuSB0.net]
- >>942
その頃はニコニコに限らず動画サイトは著作権無茶苦茶だったからなあ 今の時代ああいう無茶は難しい
- 944 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:27:40.88 ID:94isMSC+0.net]
- >>932
ほんとこれ ゴミ企業を高値づかみした感じ
- 945 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:28:20 ID:94isMSC+0.net]
- 500円あったらアマゾンプライムに入るよね普通
- 946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:29:32 ID:i2naNuzv0.net]
- Slackイマイチ使いづらいんだけど
- 947 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:30:05.38 ID:ZdL1qqH10.net]
- >>943
一応ニコ動側が用意した映画よw ホラー特集とかパニック映画特集とかするあれ シャークネードとか
- 948 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:30:52.74 ID:LjYcxgGe0.net]
- 最近のニコニコには新しさが全くない
動画にコメント流れるお ヒョエー 超会議やるお ヒョエー 誰でも生放送できるお ヒョエー あの頃の新鮮な驚きが欲しい
- 949 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:32:03.88 ID:ZdL1qqH10.net]
- 最近復活したけどニコるは好きだったのに無くなったな
あれがあると単なる視聴者でもコメントしがいがあったんだけど
- 950 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:32:58.58 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>941
「日本が世界一である事実に変わりはない」と「俺は賢いから日本のやることは徹底的に認めない」の両極端にしかなってないと感じる
- 951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:34:26.74 ID:/P0rw8P+0.net]
- >>948
そのまま環境面力入れれたら良かったのに「く」発表時にそこんとこ全く手を付けなかったのが痛すぎた
- 952 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:37:41.99 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>951
川上は自分のことしか考えてないし辞めても安泰な立場なんだなと確信したな そうじゃないなら本家のdアニメ解約しろとか口が裂けても言えないし
- 953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:41:07.42 ID:GElj+mZc0.net]
- >>952
dアニメ発言は単にあほなだけだと思うぞ
- 954 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:42:07.28 ID:I2u98bmt0.net]
- 別にお前らのコメントが観たいわけじゃない(´・ω・`)
- 955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:48:51 ID:dLeyi0wN0.net]
- ウチもSlack 導入しようとしてるなぁ
どうなることやら
- 956 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 20:49:11 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>953
「釣った魚にエサやらない」とか「見られたら悔しい」と言うほどだから信念で言ったとも取れるけどな
- 957 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 21:04:19.51 ID:rsfO6JST0.net]
- 充実したのはサービスではなくてNGワードのデータベースだけだったという
- 958 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 21:04:57.40 ID:ZdL1qqH10.net]
- エムエムダーなので一時期プレミアムだった
できれば投稿するのはニコ動がいいんだけど今の廃れ具合ハンパないんだよな
- 959 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 21:24:48 ID:ena2x07G0.net]
- >>313
ひろゆきはユーザーに優しくない。不便を強いることで課金してきたから駄目だ。 結果、TwitterとYouTubeに駆逐された。 5ちゃんもアク禁が無くなって使いやすくなった。
- 960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 21:37:37.77 ID:RTGuB/PH0.net]
- 初っ端からyoutubeの動画にコメント流すっていう中国みたいな倫理観だったのに、何気取ってんだか
動画上にコメント流すってのは画期的だったんだから、その時点でyoutubeに接触して下請けに徹するべきだったんちゃうの 同じ土俵で戦おうとするのが間違い
- 961 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 21:47:14 ID:H6ZgjtAG0.net]
- ひろゆき時代の2chの規制は酷かったな
巻き添えで数ヶ月単位で書き込み規制された時代
- 962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 21:53:01.03 ID:EkINuCIU0.net]
- >>927
> dアニメの無料とか割引 アニメ視聴者層「もうdアニメ契約してるから要らないよ」 アニメ視聴者層「ニコニコdアニメで見れないやあるよね」 アニメ視聴者層「FireStickニコニコアプリで見れないね」 アニメ視聴者層「ニコニコは罠が多すぎるからもういいや」
- 963 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 21:59:31.00 ID:EkINuCIU0.net]
- ドコモみたいな大手キャリア(ISP、土管屋)が独自にコンテンツ配信サイト立ち上げて
快適環境を提供してカネ払う顧客集めに成功してる時点でニコニコ公式チャンネルは詰み 動画サイトなのに何故かデカい土管屋(ISPとかCDN)との関係が薄いドワンゴの怪 インターネットの仕組み上、動画サイトはデカい土管屋(ISPとかCDN)の靴舐めないと詰む 足元見られたくない!好きなようにやりたい!ならgoogleみたいな巨人になるしかない クソザコから脱却できなかった癖にイキり続けたドワンゴの怪 通信業界の力学を知らない旧態依然としたコンテンツホルダー(カドカワとかAvex) その出身者(老害)が口を挟むようになって船が山を登る速度が増していった感ある もう手遅れだから
- 964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 22:10:05.95 ID:wuJpEsnP0.net]
- エンゲージプリンセスだっけ
速攻でサービス終了したけど 角川とドワンゴのタッグだからいきなり終了することはないよ、安心だね! みたいなチラシ?画像貼られてたの見て笑った
- 965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 22:12:38 ID:Mm61RFox0.net]
- >>580
今のハゲが歌うCMも狙ってるつもりが寒すぎるのとか端的に表してるな
- 966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 22:18:04.88 ID:TLgXxjOO0.net]
- というかまだあったの?
大会議とかのイベント屋になったんじゃなかったの? と正直思った
- 967 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 22:20:42.99 ID:ag4RMaTh0.net]
- 俺の中では、イベントで自民党ブースとかやりだして終わった感じ
- 968 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 22:21:14.52 ID:hcbp+10m0.net]
- 営業がカネを稼いでいると思わせる現代の社会事情だな
営業が売って、技術がそれを具現化させる 技術が具現化できなければ売れない それを理解していないホワイトカラーの無能クズが考えること そういった会社は崩壊する
- 969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 22:21:39.63 ID:/P0rw8P+0.net]
- イベント屋が赤字をネタにしてる時点で
- 970 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 22:30:34.05 ID:kogrO8Ps0.net]
- ようつべは都会
ニコは公衆便所 都会ならではの問題も山ほどあるけど行くならやっぱり都会だよね
- 971 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 22:32:22.15 ID:EkINuCIU0.net]
- >>960
正解 或いは、国内限定の快適視聴を追求する動画サイトになるなら NTT-Com、IIJ、KDDI等々の国内大手ISP≒土管屋の靴を舐めて 恭順の意を示す手もあったんだよ。国内大手の土管屋と提携して 土管屋にもあがりを吸わせりゃ高品質な回線を安く使えるからね 回線はタダ乗りが当たり前。土管屋にはあまりお金払いたくない こういう欲を出したら動画サイトは詰む。土管屋の報復は怖いからね
- 972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 22:33:55.27 ID:r1tnyHZs0.net]
- >>947
B級、C級クラスの一人じゃ絶対見ないであろうクソ邦画ホラーを みんなで突っ込みながら見るのはたしかに面白かったねw
- 973 名前:名無しさん@1周年 [2019/11/02(土) 23:05:12.04 ID:3fgj+V/t0.net]
- >>967
NTT様()含めてユーザーのためにサーバー強化するより安倍との利権の方が自分にとって美味しいだけ
- 974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/11/02(土) 23:40:30.50 ID:+yABXqWe0.net]
- 自分で経営したらどうか
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