【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★31

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/10/14(月) 22:41:57.86 ID:0CcZCpWU9.net] https://this.kiji.is/556031635125470305?c=39550187727945729 東京消防庁によると、福島県いわき市で消防ヘリから落下したのは、孤立状態で救助を待っていた女性（77）で、 隊員は女性側の救助装置のフックをロープに付け忘れたままつり上げていた。 関連スレ 救助ヘリから落下の女性が死亡 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570959612/ 1が建った時刻：2019/10/13(日) 17:36:40.94 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571056895/ 689 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:26:09 ID:0GHdycsg0.net] 救助隊がきて助かったと思ったら 40メートルの所から落とされるとか、超怖いな… 690 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:26:09 ID:aOCAaOxZ0.net] >>639 吊り下げないで落とせばいいのに 岳見ろよ 691 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:26:13 ID:g5pjhyNe0.net] >>489 ありえない失敗は批判すべきですが。 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:26:20 ID:2DIBqBNl0.net] 数日は見逃してたが、ここまで腐ってると思わなかったわ 693 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:26:20 ID:NBuqBVcw0.net] 誤って人を殺してしまった罪の意識とハイパーレスキュー並びに全国の消防の信頼を著しく傷つけてしまったことへの罪悪感と抱えながら生きていくのは相当な地獄だぞ この隊員たちは消防士の中でも恐らく意識高いエリートたちだろうから尚更 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:26:25 ID:bD8E72XZ0.net] 秋の風物詩　落ち婆拾いwww 695 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:26:29 ID:Fwhi2ofA0.net] これ100％殺人だお(´・ω・`) 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:26:31 ID:BETxVyGh0.net] エアハイパーレスキュー隊って特殊部隊でもなんでもないんだなってことがわかった 697 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:26:35 ID:ZopGMIDp0.net] 下の隊員は、ロープが上がり始めてから「あー！やっちまった！」て思ったのかな？ 92年のポルトガルGPのマンセルのタイヤ交換した右リアタイヤ担当者みたいに。 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:26:39.58 ID:WewJlrCp0.net] >>694 上手い！ 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:26:42.16 ID:NswR2EX00.net] 救助隊員は心のハーネスをつけるのを忘れてしまったのか 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:26:44.55 ID:CgM0XHeb0.net] とりあえず ミスした隊員本人が会見開いて謝罪しろよ そのときの 見た目と人柄で許すか許さないか決めようぜ 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:26:48.42 ID:IzKzRLW40.net] >>64 エバックハーネスって首のとこが水に落ちても浮くようにクッション材になってるって商品説明にあったな 高度が低いとこで落ちてたら死にはしなくてすんだかもわからんな 40メートルで腕力尽きた隊員もアレだけど元々ヘリのホバリング高度も無駄に高い 702 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:26:56.76 ID:YAbWHSw10.net] >>515 まあ、それは火事場と違って 先着部隊が指令所を作って現場から指示する訳じゃ無いから 要救護の指令が出てたら、救助を開始するもんでしょ 703 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:27:00.35 ID:Owzn7qLa0.net] >>675 え？何言ってんだ？ 失敗しながら経験積むなら都内から出るなよ 都内死者０ 都内殺害１ だぞ 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:27:01.28 ID:feJyeScb0.net] 救助を待ってる子はいねがー！ 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:27:03.58 ID:I54HzKin0.net] 救助する方も大変だろうけど日頃訓練しているプロがこんなミスしちゃ駄目でしょ 706 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:27:07.08 ID:IdYCQI7u0.net] わりと何人も現場ですくいまくった挙句 今にも津波が襲い掛かりそうな瞬間にカラビナつけずに 担ぎ上げておとしたならまだ許せるけど 初出動で洪水ひきかけてすたすたある状況で命綱なしで気づいても強行して落とすは草 これ殺人罪だと思うぞガチ目に 707 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:27:07.24 ID:d/u2yIFx0.net] 減給 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:27:15.74 ID:d/gm89Tl0.net] >>638 ここ最近特に公権力とつるみまくってるやん てか警察24時みたいな公権力おべっか番組を嬉々とやってるのがフジ系だし 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:27:17.35 ID:fgFDEvca0.net] >>689 家に待機した方が安全だな なぜ救助要請したのか 710 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:27:25.27 ID:Mb4gL+O20.net] 時速100kmって、磐越道で右側レーンから左に車線変更する程度の速度なんよね パーキングで40kmに減速すると窓から降りてもへっちゃらなほどトロく感じるね でもやばいのね 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:27:27.19 ID:ihhFDHPW0.net] バラバラバラバラ 被災者「逃げろー！東京消防庁が来たぞー」 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:27:29.64 ID:fUygBW7i0.net] 落とした隊員じゃなくて フックつけ忘れた隊員のせいじゃないの？ 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:27:31.30 ID:cHAAulUP0.net] >>629 浸水がひどい現場にマスコミが取材来ててもなんもおかしくないだろ。 他にも自衛隊ヘリの救助シーンの生中継とかいくらでもあるやん。 だいたい本当の密着取材なら機内で撮ってるわ。機内にいたって話があるの？ 普通に考えれば分かることなのに、デマに踊らされてるのってアホだよ。 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:27:40.17 ID:7LrmZOa10.net] 吊り上げたショックで既に死んでた事にすれば良いよ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:27:40.75 ID:xgLHNF130.net] >>162 当たり前だけどこの時はまだ生きてるんだなあ この数秒後に…悲しい 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:27:46.56 ID:Wx7fvuRm0.net] 右脇から出てるフックをカラビナにかけ忘れたのかな？ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:27:47.05 ID:AX3DYSKh0.net] >>632 上が筋肉脳のモンキー部隊じゃん 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:27:47.21 ID:p5/AR/SY0.net] >>652 手術だろうと医療ミスがあったんなら責任取るけどな んでこの落下はミスが原因だろう 719 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:28:01.32 ID:BETxVyGh0.net] で、一体どういう法律が適用されるのかと 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:02.52 ID:g5pjhyNe0.net] >>605 撮影中だったから引き返したくなかったんじゃないか？ーという疑惑あり。 721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:28:08.20 ID:IdYCQI7u0.net] わりと水深50センチで水が穏やかかつ引きかけてて　高台道路近い状態で ボートを選択しないほうが異常だよな 722 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:28:08.78 ID:iV6bA+7Q0.net] 救助の人がカメラに緊張してミスしたのかね 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:09.27 ID:lGxRk7jN0.net] ほんと胸糞悪い事件だわ 責任者の処罰ちゃんとやれよ 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:12.71 ID:HSb43qWb0.net] 練度としては、老人を機械浴させようとして温度確認を怠って80度以上の熱湯に入れたりする全国に一年一度あるかないかの事故の行為に近い 　 普通では起こり得ない感じ 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:15.11 ID:nZx54pFh0.net] >>682 いや、言ったところで、だろ。 ヘリに救助されるときは落命のリスクを考えにゃならんな。 水害ぐらいでほいほいつるされちゃいかん。 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:22.65 ID:cukUFJkP0.net] この救助とくに難しいこともなさそう。 要は動くを人を簡易ベッドみたいなのに くくりつけてベルトを三点で止めてホイストの あげれ〜〜って言うだけの仕事。 工場でホイスト操作やってるので簡単。 吊る荷物が　数トンからだぞ。 バランスをとってやらんと大変な事になるのは 当然の分かってる。ｗｗ。ｗ・ｗ。ｗ、ｗ。ｗ 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:29.43 ID:PHcM6gpA0.net] フックをつけ忘れるとか完全に心神喪失者やろこいつ こんなやついっばいいるんやろなモヤシ東京消防局 犯罪レベル 728 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:28:29.67 ID:wr6Yy5ZX0.net] >>703 俺に言うなやｗ レスキューに直接言えｗ 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:30.63 ID:ZopGMIDp0.net] >>702 その指揮がどうなってんのか知りたいな まさか適度に上空飛ばせて目についたとこからやってくとか？それならテレビカメラあるとこ行くのが人の心理だな。 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:28:34.71 ID:K4RpqGfD0.net] 吊り上げてなきゃ生きてたな 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:39.06 ID:CgM0XHeb0.net] 業務上過失致死になるよなこれ ちゃんと 警察は消防隊員を逮捕しろよ 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:41.27 ID:2Ux7ph7N0.net] >>705 お前は仕事で絶対にミスしないのか？ 733 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:28:42.62 ID:C8dYU0uW0.net] これから、ヘリに吊り上げられるのに遭遇する人がいたら 一応、もうこれでお陀仏ねって覚悟した方がいいわ １００％、安全ってことはなんだから！ 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:28:43.55 ID:fUygBW7i0.net] >>706 気づいても強行したの？ 気づいてなかったから動作を変えるときに 落としたんじゃないの？ 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:28:58.63 ID:JyLkJx8A0.net] >>694 >>698 お前らって下らない奴らだな。 同じ人種だから波長が合うんだね。 736 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:29:06.14 ID:+0Em54XN0.net] 安全装置を付けてないと上昇できない仕組みにするか、袋みたいなものにするかだな 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:29:07.71 ID:v8PyXuCr0.net] コイツの母親もビルから落ちて岡田有希子ったらいいのに 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:29:15.17 ID:WewJlrCp0.net] 60歳以上は全員安楽死がいいと思うよ 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:29:17.87 ID:en4g0YUM0.net] >>674 どうせお前は明日もまたここでトンキン連呼なんだろう。 ったく、みじめな奴だ。 お、どうせリアルがみじめなんだろ？ 誰にも相手されなくて、コミュ障とか言われてんだろ？ 大阪には多そうだよな（笑 740 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:29:30.27 ID:4AvuZMxG0.net] >>639 ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:29:33.49 ID:XetDVW9d0.net] 気象庁の 直ちに命を守る行動ってこの事だったんじゃね？ 救助ヘリに乗るなとハッキリ言え 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:29:36.62 ID:nZx54pFh0.net] >>713 いや、さすがにレスキューヘリの機内はなかろ 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:29:36.93 ID:aEp+qmkD0.net] つけないのが日常的になってんだろ お前らもそれが日常だったらそれにあらがわないよな？ 744 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:29:39.86 ID:Owzn7qLa0.net] �@ヘリを使う必要性もない �A空中隊員に受け渡す必要性もない �B単独確認する必要性もない 連帯責任 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:29:40.68 ID:GAkjGXsD0.net] この事故は刑事事件よな？逮捕は無いとは思うけど警察による事情聴取し書類送検だろうが検察はどう判断するの？ 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:29:43.36 ID:esl5OHi70.net] >>734 会見ではそう言ってるけど、動画だと途中で既にブラブラして必死で抱きかかえようともがいてる 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:29:58.83 ID:hxposNBU0.net] 武蔵小杉の方が大変そうだな…肺炎だってよ 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:30:01.30 ID:VCsTOnm10.net] >>610 完全に同感 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/10/14(月) 23:30:02.81 ID:3hU0fYVF0.net] 何で自衛隊の領域に 素人が手を出したのか😡 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:30:07.28 ID:DM391PTp0.net] 凄いスレ延びてんのな。 テレビで見たが、局は落ちるところまで撮ってるのか？ 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:30:10.84 ID:MuiASDxd0.net] >>6 堅牢だな停止がわかるぐらい臓器が原形をとどめているのか 粉々じゃ無いんだね 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:30:14.14 ID:EsEvIEYr0.net] フックが閉まっていないと警告アラームが鳴るようにすれば？ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:30:14.21 ID:IdYCQI7u0.net] >>734 ばあさんにカラビナつけてない状態で釣りあげたら全体重がかかるんだし 気づかないわけない 会見で上司が推測で言ってたのはヘリ前で手渡すときに手前変えて受け渡し体制 つくらなきゃいけないからそこで落としたのではということだった 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:30:15.26 ID:SEG6c6X50.net] >>725 吊られる側も覚悟しろという教訓を周知した効果はあるにはあったが そんなものは本来は無くてしかるべき 死ぬ覚悟で吊られるのならなんのためのレスキューなんだと 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:30:16.66 ID:Xh/pUDsL0.net] >>191 落とした隊員の役割は何になるの？ 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:30:26.57 ID:Owzn7qLa0.net] >>728 お前が知ってる風な事書くからだろ>>675 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:30:29.98 ID:ZopGMIDp0.net] >>713 広報のカメラならやってんじゃん 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:30:32.12 ID:GvSBvBIl0.net] あっはは、外れちゃったよ・・・ 大丈夫かな・・・ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:30:32.34 ID:Fj8fC4Gu0.net] 抱きかかえて空中を上がる最中に、 何で引き返すようにサインを送れなかったのか フック担当の人も、変なバランスで空中挙がっていくのを見て、 忘れたことに気が付かなかったのか 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:30:34.30 ID:Mb4gL+O20.net] これじゃ良きサマリア人にもなれないなぁ。 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:30:38.46 ID:DbO8kiR10.net] 失敗は仕方ないで済まないことってあるよな 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:30:42 ID:BETxVyGh0.net] >>712 両方だろうな ただ直接的かつ重罪なのは落とした奴 最終安全確認を怠ったわけだから 763 名前： mailto:age [2019/10/14(Mon) 23:30:45 ID:3hU0fYVF0.net] 人殺し！！😡😡😡😡😡 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:30:47 ID:AX3DYSKh0.net] 初歩中の初歩を怠った時点で殺人でしょこれ ミスとかいうレベルじゃない 765 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:30:50 ID:aEp+qmkD0.net] まず常識と現場の常識が食い違う これは往々あること 人間は現場の常識しか常識でなくなる 周り常識のみが人間 766 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:30:54 ID:FOuMm2h90.net] 消防も警察もそうだけど、失敗を認めない、責められないから成長しないんですよ。 なあなあで済むと思ったら失敗しないようにする努力なんかするはずがない。 767 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:30:55 ID:MuiASDxd0.net] >>454 逃げ遅れたBBA 768 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:30:59 ID:wr6Yy5ZX0.net] 死にたくないなら自衛隊に助けてもらえば良いんだよ 消防に助けてもらおうとしてミスして死んだからってつべこべいうなや！！！！ 悪質クレーマーとかわらないぞ！！ 769 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:30:59 ID:Pm8+DUMz0.net] いくらなんでも初歩的すぎるよなぁ 770 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:31:04 ID:1iG/GlPe0.net] >>721 ヘリで来てヘリ救助しか出来なかったとしても なら他の重要度高い所か上陸して担架で婆さん担いで運べば良かった 要らんパフォーマンスで人を亡くした 771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:31:05 ID:GUWGiRcM0.net] >>706 100人助けてから1人殺すのも 1人殺してから100人助けるのも 同じだろ 772 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:31:05 ID:2DIBqBNl0.net] >>739 通名廃止した方が早いだろ 773 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:31:10 ID:1PNEGSoj0.net] >>746 それまだフックに気づいてなくてアレー？なんで？って思ってる可能性ある 気付いた時の絶望感たるや・・・ 774 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:31:13 ID:cukUFJkP0.net] >>661 事故というのは失敗の連鎖で起きる 一つだけのミスで起きるものでもない。 775 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:31:13 ID:Fwhi2ofA0.net] 釣り糸に針を付けないで釣りするレベルだお(´・ω・`) 776 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:31:15 ID:yTcWD3qT0.net] >>656 そういうショウビズ感覚の連中に 本当の人の命を預けてはいけないよな 777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:31:15 ID:sH19tr/k0.net] 消防隊員に問題はない 遺族が消防に謝罪を求めたら許さない Twitterのみんなも言ってる 778 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:31:19 ID:ZopGMIDp0.net] どの時点で気がついたのか かなり重要だろ。 779 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:31:24 ID:Wx7fvuRm0.net] フジテレビで新人隊員への密着ドキュメント番組作ってる途中で、いい感じに台風が来たからテレビ映えもいいし、現場経験積ませるって名目でヘリ出したんだろうな 780 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:31:33 ID:A+/RqQoc0.net] 能力ないならヘリ救助なんかやるなよほんとあほかよ 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:31:35 ID:d/gm89Tl0.net] https://refind2ch.org/search?q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC ↑ ここでハイパーが注目ワードに入ってきたから見てみたら ウルトラハイパーハードボイルドグルメリポート★3 のスレだった 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:31:36 ID:/+N3ovqm0.net] 60年近く生きてきたけど、こんなニュース見たことなかったぞ。 ヘリで吊り上げて落とすなんて日本史上初だろ。 783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:31:37 ID:cHAAulUP0.net] >>731 なるのは間違い無いだろうな。 東京の庁舎に捜索も入るかもしれんけど、素直に捜査に応じていれば基本的には書類送検の案件かな？ 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:31:38.57 ID:HoYup6pP0.net] つけ忘れたのがヘリ側のフックだったら助かってたの？ 785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:31:38.93 ID:v8PyXuCr0.net] 使命を受けて落としたんじゃないの？ こういう考えのお偉いさんから 金美齢「台風で命の危険に晒される人は危機管理がない証拠。税金で助ける必要あるのでしょうか」 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:31:46.90 ID:TaXybO1c0.net] フック付け忘れ フック確認無し 異常に気付いても続行 軍隊でこんな手抜きしたら銃殺されるだろ。 無能な働き者は銃殺せよ。 ハンス・フォン・ゼークト 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:31:47.12 ID:P345IZvo0.net] ヒューマンエラーでフック付け忘れてもすぐ気付くようにできてんのに 気付いても訂正せずに40ｍまで無理矢理引き上げてんだもん どうしようもないわ 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:31:48.89 ID:fgFDEvca0.net] >>761 警察だって何回もやらかしてるしな 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:31:52.28 ID:PHcM6gpA0.net] フックの閉め方しらんかったんやろほんまわ ええ加減なやつしかいないトンキンのことやからw 790 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:31:52.78 ID:IdYCQI7u0.net] >>771 1人殺して0人助けただけだぞ 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:00.43 ID:mnpi1Iws0.net] >>639 えっ？ なにこれ 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:32:04.59 ID:sPdZ4sJH0.net] 【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず　国交省、対応調査へ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571036810/ こっちの方が悪質じゃね？ 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:04.92 ID:AMFSurrG0.net] ヘリで救助した理由を聞き出したいわ 794 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:13.85 ID:AX3DYSKh0.net] ラーメン屋が麺を入れ忘れたとかいうレベルのミスじゃん これは殺人 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:17.56 ID:d/gm89Tl0.net] >>777 どこのみんなだよくっせえなトンキン 796 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:21.99 ID:wr6Yy5ZX0.net] >>766 その点自衛隊は失敗やごまかしはゆるさないから、消防の救助よりだいぶ信頼できるぞ 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/10/14(月) 23:32:23.56 ID:3hU0fYVF0.net] >>768 ああやってヘリコプターで来たら 一般人は自衛隊と同じぐらい信用するやろうが！！😡😡😡😡 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:24.56 ID:MPlpopBV0.net] 上から作業確認してないの？ ウィンチ？で上げる前にチェックしないの？ 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:32:26.45 ID:+MIHvRLo0.net] >>790 殺して帰ったってこと？！ 800 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:37.74 ID:A7bojPn30.net] この女性を助けたくて必死で頑張ってた隊員に人殺しとは言えない　 医者だって消防士だって警察官だってミスから過失致死になることがあるだろ それを殺人とは俺は呼べない 801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:39.94 ID:Pc6JBnXq0.net] 東京消防庁の上層部は責任取って辞職もんだろ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:40.37 ID:MdMk8SOx0.net] >>782 九州であったやんか、2ちゃんでスレがあったやんか 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:44.63 ID:K4RpqGfD0.net] これじゃ、東京消防庁殺人レスキュー部隊だな 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:44.98 ID:gReiGQvM0.net] 死刑囚の首にロープ付け忘れるようなもんだろ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:45.62 ID:ps2WaD6A0.net] 緊急避難時における殺人は罪に問えない この案件は緊急時過失致死に該当する そんな法律があるのかは知りません(´・ω・`) 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:32:46.63 ID:2DIBqBNl0.net] >>777 謝罪も国家賠償も求めていいよ だが過度な叩きをする汚物は許されるべきではない 807 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:32:54 ID:nZx54pFh0.net] >>754 このまま座してしぬか、イチかバチか賭けてみるか の状況のためのレスキュー？ 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:32:56 ID:FOuMm2h90.net] >>732 人の命に関わる仕事ではどんなミスも許されない。 それがわからんのでは消防士としては存在出来ても 一般社会では受け入れられないよ。 809 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:32:56 ID:09FZIChB0.net] 手術みたいに一筆書かないと、助けれないようにしよう 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:32:56 ID:IdYCQI7u0.net] 緊急性も切迫性もない状態で 他の選びうる手段としてはボートという最適解がある状況で これだもんな これ殺人だと思うぞガチ目に 811 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:32:56 ID:A+/RqQoc0.net] これは重大問題だよ 812 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:32:57 ID:mVyA/SM80.net] >>712 二人で確認するから確実性高めてるのに二人ともが「忘れてた」だよw 813 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:05 ID:GAkjGXsD0.net] 業務上過失致死罪では無いのか？ 814 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:09 ID:1Q1lCD7F0.net] もはや救助される方も自分でチェックするしかない。全部おんぶにだっこで委ねる被災民の時代は終わったな。 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:33:11 ID:d/gm89Tl0.net] 大阪人は人格はクソだけど、意外と仕事はきちんとやるやつが多いんだよな 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:33:16 ID:JyLkJx8A0.net] >>753 だよね。 途中で片足上げて太ももにお婆さんの背中乗っけて、両腕と片方の太ももでお婆さん支えてたし どう考えたってそんなおかしな支え方してて、異常に気付かない訳ないよ。 817 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:33:17 ID:GUWGiRcM0.net] >>790 これから100人でも1000人でも助けりゃ良いじゃん 818 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:19 ID:IzKzRLW40.net] >>639 何しに来たんかね案件だな というか、救急車来れるんやんけっていうね 819 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:23 ID:pTesFlfY0.net] >>798 勝手に手順変えた所為でチェックをまるごとすっ飛ばした お前ら素人未満だろって言われるレベルの失敗 820 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:27 ID:NBuqBVcw0.net] しかしこの台風で30人以上亡くなってるのにこのスレだけ伸びが良いのはそれだけこの件にショック受けてる人が多かったってことなんだろうな あと単に叩きたいやつ 821 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:30 ID:wwWkMJ/n0.net] >>782 無いな だって確認してから「上げて」って指示を出すんだもん その確認の最たるものがフックなのだから、 一体何を見て確認と言っているのか、そして何をもって上げてくれとヘリに指示を出したのか分からん 822 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:32 ID:xgLHNF130.net] 上がってく途中でフック付いてないの気づいたとして、「フックつけ忘れてる！」と連絡しようものなら婆さんがパニクる危険性あるし難しそう 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:33:34 ID:7LrmZOa10.net] >>639 なんとか誤魔化せないか確認したかったんだな 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:33:38 ID:SNnGmLFB0.net] 中継で、突然ヘリ救出シーンが入ってきて、ボートで行けるのに金かけて大袈裟だなあって違和感があったが、そういう事だったのか。 825 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:42 ID:S20tECyJ0.net] ヘリの出動は適切だったのかなぁ 826 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:52 ID:2Ux7ph7N0.net] 諦めろ 誰かの力で助けてもらえる事を前提に生きるのはおかしいよ まずは自分の判断と決断、行動力 それすら衰えてたら死ぬのは当然 助けてもらえたら幸運に感謝 827 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:33:54 ID:1LqwZQbd0.net] >>62 スタローンは落としてたよねクリフハンガーで 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:33:57 ID:BETxVyGh0.net] 落とした時の状況ってのは、腕力・握力がなくなって不可抗力で落としたのか あるいはフックが取り付けられていると思い込んで自ら手を離したのか、どっちだ？？ 829 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:34:07 ID:nZx54pFh0.net] この件は、最高責任者、つまり安倍首相の責任ではなかろうか。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:11 ID:/U/S9bBg0.net] 東京消防庁がこの事故を受け止めて謝罪文と説明文、改善案と対策案をHPできちんと公表するなら、評価する。 何事もなかったかのように、スルーなら絶対許さん 831 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:34:15 ID:rjKAw7Ac0.net] 新しいヘリが欲しくてパフォーマンスしたんだろ ヘリ売って賠償金にしろ 832 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:34:18 ID:1PNEGSoj0.net] >>800 それはわかってる だが手抜かりにはそれに至る道がある 普段から隊全体がどういう教育や管理されていたのか気になる 833 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:34:21 ID:lcrPJzYD0.net] まあ、仕方ねえだろ やっちゃいけないミスってのはあるけれども、やっぱり人間だからミスってのはあるんだよ 一人一人が、可能な限りで、自分の生命を運次第な状況に晒さない努力をするしかないわ 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:24 ID:d/gm89Tl0.net] 大阪人は人格はクソだけど、意外と仕事はきちんとやるやつが多い トンキンは一部は有能だけど、その他有象無象は本当にカッペ未満の能力値 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:30 ID:2DIBqBNl0.net] >>808 国に訴訟を起こせ それも分からないものが一般社会を語るな 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:31 ID:cHAAulUP0.net] >>784 多分すぐ引き上げ中止だろうけど、そのまま1人だけ吊り上げられたとしても、不安定ながらもなんとか機内に収容されたかな。 837 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:34:32 ID:P6fmDjI/0.net] こりゃヤバイね 上司は責任とらなきゃ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:35 ID:S8ooN1UB0.net] これは行政の賠償だな 隊員は繋がっているなんて最悪 自衛隊と雲泥の差だな 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:36 ID:Mb4gL+O20.net] ハイパーレスキューのプロの人達って人選もガチで訓練も実践さながらで ダミー人形でいろんなシチュエーションで演習して 身体が勝手に動くレベルまでレベルカンストのイメージ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:44 ID:YMMk1MLN0.net] プロフェッショナル　仕事の流儀　　ハイパーレスキュー部隊長 宮本和敏の仕事 隊長は背中で指揮をとる 宮本和敏（みやもと・かずとし） 1963年生まれ。1982年、東京消防庁入庁。93年、世田谷消防署レスキュー隊に配属。 96年、東京消防庁に二つの消防救助機動部隊（ハイパーレスキュー隊）が設置される。 2000年、ハイパーレスキュー小隊長。2007年、東京消防庁四番目となる第六消防方面本部ハイパーレスキュー隊が設置され、部隊長に就任。 ■精鋭を率いる炎の指揮官　宮本和敏（ハイパーレスキュー部隊長） 隊長は背中で指揮をとる 東京消防庁ハイパーレスキュー隊隊長の宮本和敏。 “炎の指揮官”と呼ばれる宮本は、三宅島や有珠山の火山災害、新潟県の中越地震、海を越えてアルジェリア大地震……など、 これまで様々な現場で一〇〇を超える人命を救出してきた。 究極のチームワークが求められる中で、隊員から絶大な信頼を集める宮本は、「背中で隊を率いる」という流儀を実践する。 その流儀はどこから生まれたのか、その実践のためにはどんな努力が必要なのか。 841 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:44 ID:Owzn7qLa0.net] >>831 解散で 842 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:34:44 ID:8WBjtSqY0.net] >>820 これは殺人事件だから。 843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:34:45 ID:GUWGiRcM0.net] >>809 もうそんな社会になっちゃったんだろうな 844 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:34:48.48 ID:AX3DYSKh0.net] ミスじゃ済まないレベルだよこれ 救助中に寝てたレベルにあり得ない 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:34:51.20 ID:m/UfqqMw0.net] >>345 こんな事故、海外でも無いんだから説得力ないよ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:34:52.20 ID:en4g0YUM0.net] >>789 おい、汚物は喋るなよ！ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:34:53.71 ID:K4RpqGfD0.net] >>828 ポケモンGOでもやってたんだろ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:34:54.29 ID:PHcM6gpA0.net] ドローンで救出する時代にアナログすぎんねん 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:34:55.29 ID:qenbTn/k0.net] なんでニュースでやらないの？ 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:35:00.26 ID:MuiASDxd0.net] 事故だな 乗り越えてくれ 851 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:35:03.23 ID:Vhk0+W8q0.net] 同じ高さから投身自殺するべきだと思う 852 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:35:04.02 ID:Tk9MtW2p0.net] >>618 もろゆとりやな。。 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:35:04.90 ID:ZopGMIDp0.net] 消防ヘリは怖いな 東京消防でコレだから地方はもっとだろ… 練度でいえば機会もないし最低なのかな。 慣れてる自衛隊か海保だな。消防ヘリがきたら断るか。 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/10/14(月) 23:35:07.16 ID:a3J5iKF40.net] 何回でも言うぞ！！ 人殺し！！😡😡😡😡 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:35:08.13 ID:aOCAaOxZ0.net] ジャッキー・チェンなら映画最後にNG集で出て骨折くらいだっただろうな 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:35:10.03 ID:ihhFDHPW0.net] 小さいミスなら分かるがコレは大失態なんてレベルじゃねーな 857 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:35:14.65 ID:8yNGTIQJ0.net] 隊員さんドンマイ 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:35:17.88 ID:pTesFlfY0.net] >>837 実際何人か首飛ぶんじゃね 物理的に飛びかねない奴も居そう 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:35:26.96 ID:feJyeScb0.net] 殺人事件だろこれ 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/10/14(月) 23:35:29.87 ID:B1ifZDH10.net] 東京消防庁は、KY やらハインリッヒの法則とか教育してなさそうだな。 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:35:32.05 ID:j1GSdiXW0.net] >>820 素人目に見てもありえないもん 862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:35:32.88 ID:BETxVyGh0.net] >>826 その論理が通じるなら、全国の消防署は解体だな 消防団として、ボランティアとして活動してもらえばいい もちろん無給な 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:35:33.63 ID:PHcM6gpA0.net] >>846 アホやろおまえw 864 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:35:35.93 ID:+3nse/7+0.net] 悲しい事故だよ 865 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:35:38.18 ID:LJyNvz5X0.net] 777 山岳救助なら最善且つ万全 いじめと筋トレの精神論で仕事するどこぞのハイパーなチームワークの連中とは根本から違うんじゃないかな 866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:35:45.18 ID:ghn64gbZ0.net] >>12 まぁでもヘリ使うほどじゃないよな 歩いても時間はかかるが十分なレベル 谷底で立ち往生とか中洲で濁流の中飲まれそうとか ただちに救出するほどでもない 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:35:50 ID:en4g0YUM0.net] >>834 おいゴミ、朝鮮へ帰れ！ 868 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:35:57 ID:ZopGMIDp0.net] >>837 しばらく運用禁止だろ。 もっとも出動機会ないけどw 869 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:35:57 ID:Pm8+DUMz0.net] 少なくとももう同じ職業には就けないよ 870 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:36:03 ID:1iG/GlPe0.net] 今回のハイパーレスキュー、あのヘリ以外にも出動したのか知らんが救助先1件だけなら数字の上では致死率100パーセントになるな 871 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:36:05 ID:Wx7fvuRm0.net] 3箇所もカラビナにかけなくてもメイン1つ＋バックアップ1つだけで十分安全に引き上げられて装着させるのも簡単な奴を開発した方がいいな 872 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:36:13 ID:FOuMm2h90.net] >>830 その該当の隊員の氏名もね。どこの誰かがわからなければ、 そいつがまたヘリで救助しにきたときに拒否できない。 873 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:36:23 ID:ps2WaD6A0.net] 過失致死には違いないよな 交通事故も殺意の有無は関係ないからな 過失致死罪に問われるのは仕方ないと思うよ 874 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:36:25 ID:AZiMnJld0.net] >>639 すげーな、本当に脳筋の集まりなのか 気分だけは第一空挺部隊なのか 875 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:36:26 ID:MuiASDxd0.net] >>848 無理無理 失敗したら公開断首 プロペラで首が飛ぶ映像みたくない 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:36:28 ID:IdYCQI7u0.net] >>817 ほら今までもこれからも助けてるとは思うが あくまで今回の出動に関してだよ 俺が言ってるのは助けまくって疲れがたまっている状況、 つまりミスが起こりやすい状況て意味で初出勤と比べてるわけ 重大ミスしても救いまくればええんやという考えは賛同できんな 877 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:36:29 ID:d/gm89Tl0.net] >>820 これは背景含めて酷いだろ 青葉スレ並みに日本人の良心憤慨するわ 878 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:36:29 ID:VgExY0K60.net] ボートでいいとこヘリで大仰な救助活動させたのは 格好だけで内実はゆるゆるなハイパーレスキューの実績作りに 派手なデモンストレーションしたかったんだろうけど 練度不足が明るみになって完全に裏目に出てしまった 879 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:36:34 ID:QYKWSzkd0.net] なんか東朝鮮の宿敵？日本の大阪人とご指名されちゃった！ 東朝鮮トンキンは関東内でも下手したら都内まで、 日本中叩いて日本丸ごとが敵のくせに自覚ないのかな？ きっと、関西大阪は意図して叩いて、 その他の日本中のその他の場所はノリで意図せずに叩いてる心理からの 関西大阪のご指名なんだろうか 特に集中して叩いてる相手から反撃されていると思い込む、 極簡単な心理ですがね 880 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:36:42 ID:OciUYAX30.net] うっかりミスじゃなくてマニュアル無視で起きた事故だから擁護はできないわ 881 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:36:51.39 ID:MPlpopBV0.net] >>819 普段なら何重もチェックあって防げてるものも、こういう時はそれが全部スルーしちゃうもんだよな 882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:36:57.36 ID:7LrmZOa10.net] ミスをしない事とミスを隠す事を一緒に考えてるね 安倍みたいなバカ嘘つきを支持するからだよ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:03.87 ID:NfQpsOKM0.net] >>872 www 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:06.25 ID:p5/AR/SY0.net] >>732 事故が起こらんようにちゃんと決まった救助の手順があったはず それを守ってないせいで事故が起こったんなら業務上過失致死 マニュアルがちゃんとしてなかったせいで起きたんなら組織の責任者が責任取る 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:08.43 ID:5PFah66+0.net] 隊が存在しなきゃババアは死ななかった訳だしさ 解体で良いよ こんな大人がごっこ遊びしたいだけの隊は 886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:37:08.78 ID:wr6Yy5ZX0.net] 消防は勤務で忙しいから、訓練してる暇なんてあんまないだろうな その点自衛隊は毎日が地獄の訓練だからな レベルが違う 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:10.52 ID:9gH6YtX10.net] 人の命を何だと思ってるんだ 888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:37:11.22 ID:AX3DYSKh0.net] まあ消防隊なんてもともと低学歴でもなれるし 少子化でヤベエアホでも入隊しちゃえるんだろうなあ 889 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:37:11.46 ID:2DIBqBNl0.net] >>856 だから国に訴訟しろ 従業員の責任は会社 隊員の責任は国だ 過度な叩きは第2の不幸を生む 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:21.57 ID:IpqIZmX00.net] 今北俺に三行で説明してくれ！ 891 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:37:23.24 ID:BETxVyGh0.net] 家族の人も、まさか救助隊に殺されるとは思わなかったろうな 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:23.29 ID:nZx54pFh0.net] 組織を解体しないとだめだよこれは。 こんなミスありえない。 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:24.03 ID:qCeDxR/G0.net] >>840 背中で指揮とかどうでもいいから前見ろ、前ｗ 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:26.02 ID:mgvLozxS0.net] もう許してやれや 子供ならともかくババァが死んだ所で 別にいいだろ 895 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:37:29.68 ID:jZlx5IlR0.net] これはこの落とした後も救助活動続けたの？怖かっただろうな後の人は 896 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:37:42.11 ID:6aH70sI30.net] スレが伸びる問題かこれ。 897 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:37:42.21 ID:d/gm89Tl0.net] >>870 もう暗殺部隊に鞍替えしたほうが数字の見栄えは良いな 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:37:45.06 ID:+MIHvRLo0.net] 報知といい 5chの気配抽出して　ナニ道具のせいにしてんの？ 899 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:37:45 ID:+/kW/5iz0.net] 気になるのは残されたダンナさんは吊り上げられたのか？ 拒否したのか？ 900 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:37:49 ID:CZ0byxnf0.net] 不眠不休で何百人つり上げてそのうちの1人をミスるとかならともかく数人程度のつり上げでミスるなんてのは組織の怠慢、命の軽視と言って良いレベル 人命に直結する吊り上げ救助なんてのは普段から何百回でもトレーニングするべきだしハーネス装置の最終確認手順なんか絶対にミスが起こり得ないように洗練していくべきだろ ましてや今回は台風でこの手の救助活動が必要になることは前もって分かっていたはずなのに出たとこ勝負でミスるなんて人災以外の何ものでも無い 901 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:37:49 ID:qenbTn/k0.net] 落とした奴って隊員歴どのくらいだったんだろう 902 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:37:50 ID:en4g0YUM0.net] >>834 ＞大阪人は人格はクソだけど、意外と仕事はきちんとやるやつが多い 仕事もしてない、したこともねーくせに、何言ってんだコイツ。 903 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:37:56 ID:E4HlGd6q0.net] 被災者「どこの消防隊ですか？」 消防隊「東京です」 被災者「じゃいいです」 双眼鏡は防災用品に必要だよね ヘリに消防庁の文字があったら屋根から隠れるとか すぐに脱げる迷彩服も用意した方がええなｗｗ 904 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:37:56 ID:j1GSdiXW0.net] >>890 🚁 👵 905 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:37:59 ID:mqOh7Nr70.net] ハイパーなんて名乗ってて、 やったのは、超初歩的なミスだしねえ。 しかも、途中でミスに気づいてるのに、 やり直さずに強行してる。 プロの仕事としてどうなんだ？ 906 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:02 ID:PHcM6gpA0.net] >>834 大企業のトップはほぼ大阪人やからな ブラックの零細はほぼトンキン無能とおもっていい 907 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:38:09 ID:jwsV8w+40.net] >>896 スレが伸びたらなにか不都合でもｗ？ 908 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:38:11 ID:HSxVz/p30.net] キャリアの浅さってのが結構重要だな 浅い者同士組ませたのが致命傷になった 909 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:38:11 ID:Mb4gL+O20.net] 装備がフェイルセーフじゃない？、改善余地ある？ 910 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:38:12 ID:rxqGswNZ0.net] 完全に報道規制されたな。遺族は泣き寝入りだね。 911 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:14 ID:+MIHvRLo0.net] 道具が万全じゃなかったら死人でるなら 普段から安全管理の道具確認しろよ 912 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:17 ID:m/UfqqMw0.net] 普通、指差して、フック掛けヨシ！ 更にちゃんと掛かってるか確認して、フック確認よし！ と二重に確認するのでは 訓練でやってなかったの？ 913 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:19 ID:mVyA/SM80.net] できるだけ弱者である寝たきりの高齢者救助する方がフジでやる番組で国民へのアピールになるわな 914 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:38:22 ID:fQmwDd5T0.net] >>890 婆ちゃんがバッチャーン 915 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:28 ID:SEG6c6X50.net] >>871 まあそうだ 今回のは例えるならただの風呂敷だからな 風呂敷の3方向吊ってその真ん中に荷物入れるだけのもの そんな危なっかしいものじゃなくて両足両腕通して前後から吊る様な形にするだけでも こんな幼稚なヒューマンエラーは防げる 916 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:29 ID:gduUUhJ40.net] なんでこんな伸びてんの？ 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:38:30 ID:IdYCQI7u0.net] 動画みたらわかるけど 全然川の流れもない https://youtu.be/ARo3n2EMOS8?t=71 場所で水もひきかけてて50? エアハイパーレスキューのプライドでエアを選択したんだろうけど こいつら無能すぎたな 918 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:32 ID:rjKAw7Ac0.net] >>864 笑える事故の間違いだろ？ 919 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:38:33 ID:Fj8fC4Gu0.net] >>639 書いてる通りだと、行動の意味わかんないんだけど、 何これ 920 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:40 ID:esl5OHi70.net] >>901 12年と13年で航空隊暦が1年半と2年半だったはず 921 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:38:44 ID:ihhFDHPW0.net] うーん、何がハイパーなんだろ 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:38:47.39 ID:BBoe4rFP0.net] これからは救助する前にサインいるな 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:38:48.81 ID:aOCAaOxZ0.net] たぶん寝不足が原因だと思う 924 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:38:53.69 ID:yTcWD3qT0.net] >>818 突っ込みどころ満載だよな 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:38:54.08 ID:mOMiC1vc0.net] いいかｇｗにしろｎ 77の老害を処分しただけ有り難いわ 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:38:55.52 ID:ZopGMIDp0.net] しばらく運用停止は避けられんな これでまだやってたら頭おかしいレベル 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:38:56.96 ID:fxIANTbA0.net] >>639 遺体損壊じゃねえのか 928 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:39:01.44 ID:BETxVyGh0.net] 全世界探しても今年はこの1件だけなんじゃないかというくらいに間抜けな事件だぞこれ レスキュー隊がフックを付け忘れるって、人間が服を着忘れて外に出るくらいあり得ないことだからな 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:02.96 ID:fUygBW7i0.net] >>747 は？ 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:05.60 ID:XX/lsOnd0.net] 対立に持っていかせようという煽りレスに気づけたら 情報リテラシー1級 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:05.98 ID:bRMu+Xwj0.net] まだこのスレあるのか もういい加減にいいだろ 932 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:39:08.45 ID:Owzn7qLa0.net] >>901 一年半と二年半の救助経験 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:11.65 ID:Ff/UhYoD0.net] >>129 自分の母親でも同じ事言えるか？人命ばかりは寛大とかあってはならない 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:15.44 ID:+MIHvRLo0.net] 道具のせいにして逃げ切ったの？ 救助くらいしてからイケよ 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:19.37 ID:A+/RqQoc0.net] パーフォーマンスでもいいよ能力があるなら能力がないんだから東京消防庁 はヘリ救助なんか止めてしまえ 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:20.05 ID:8WBjtSqY0.net] 交通事故で、119番電話したら救急車にひき殺されたようなもの。 937 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:39:23.40 ID:ps2WaD6A0.net] 状況がわからないんだが 途中で気が付いてヤバイ俺の腕力じゃ無理！！！ ってなって落としちゃったってことなのかな 938 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:39:26.02 ID:d/gm89Tl0.net] >>890 東京ご自慢のエリートレスキュー部隊が、福島で70歳ばーちゃんの救助作業中に凡ミスやらかしてヘリから40メートル下に転落させた 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:26.60 ID:pTesFlfY0.net] >>921 エリート意識かな…… 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:27.53 ID:NfQpsOKM0.net] >>912 やってたとか関係ない、失敗した結果があるだけ 941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:39:35.01 ID:wr6Yy5ZX0.net] 自衛隊や軍隊以外で救助のプロの部隊なんて存在せんよ 消防は軍隊の能力と比べたらお遊戯レベルやぞ 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:39:45.30 ID:BdBe5Fgh0.net] 飛行機のパイロットが使っているようなチェックリストを使うべきかもね チェックリストを軽視して墜落した事故がチェックリストの重要性を物語っている 最初の救助の前にまず人形を救助して手順を確認するようにしたほうがいいのかも いくら普段から練習しててもいきなり本番じゃやっぱ怖い 943 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:39:55 ID:gTs7N0se0.net] >>888 いや最後に脳波検査あったよ 合格したけど行かないで事務職受けてそっちに行った 944 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:39:55 ID:rjKAw7Ac0.net] >>632 ちゃんと正面向いて確認しろバカ 945 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:39:55 ID:Tk9MtW2p0.net] >>797 これからこういう状況になったら自衛隊か消防隊か確認しないとね。 消防隊なら救助拒否する。 こんな殺され方するなら、水没して死んだ方がマシ。 946 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:39:56 ID:ZopGMIDp0.net] >>639 ネタだろ 947 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:08 ID:mqOh7Nr70.net] こんな初歩的なミスをするプロのレスキューって、 他にあるのか？ 948 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:40:08 ID:pCuHN08P0.net] 途中からでも下げていれば重量も少し軽くなるし判断ミスやね 医者でも医療ミスすれば逮捕されるし、コンディション的にイージーな部類だから言い訳できないわ 撮影されていたから舞い上がってカッコつけようと手早くしたつもりが確認手順すっ飛ばしただけ 普通ならボートで助ける案件違うのか？ 949 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:10 ID:2DIBqBNl0.net] 半チョッパリ電通だけは絶対に許さない 950 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:40:10 ID:Cs8z+7630.net] 最初から力入れて両手で抱えてたんだからフックしてないのなんか初めから気付いてるはず 落とした瞬間に思ったのは腕が疲れた だろうな 腕が疲れたから投げ落とした 951 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:14 ID:en4g0YUM0.net] >>879 トボケルなよ。お前が関西人なのは確かだろうが！ トットと朝鮮へ帰れよ！ ここはお前如き汚らわしい奴が偉そうに喋る所じゃない！ 952 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:16 ID:nL0vJxaL0.net] お姫様抱っこでヘリに乗り込んだ、 世界で最初の女性になるところだったのに 953 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:40:17 ID:IpqIZmX00.net] >>904>914 マジかよ地元救急隊が来なきゃそのまま死体ヘリで運んで落下後生きてたが運搬中に死んだ事にする気だったのかよ！ 954 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:40:20 ID:9gH6YtX10.net] 消防ってバカしかいないの？ 955 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:40:22 ID:fUygBW7i0.net] >>762 もし気づいてたなら下げてくださいって指示できるんだよね？ 上げてる人にも無線とかついてんだよね？ 956 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:22 ID:czCOz/ku0.net] 小池は今年のハロウィンの仮装で頭が一杯なんや。 957 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:23 ID:4AvuZMxG0.net] >>903 トンキンヤバすぎwww でもそれくらいの気構えが必要かも トンキンとマスゴミは本当にやりすぎ なんとかの恥はかきすてくらいに開き直ってる 958 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:40:29 ID:wwWkMJ/n0.net] >>936 それはたまに聞くな 959 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:34 ID:HsZIvpYp0.net] >>2 失敗にも色々あるけど これは人殺しちゃってるから はいすいませんで済む問題ではないんじゃないの？ 960 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:40:34 ID:/3Fagx+y0.net] >>6 体勢から見るにもう絶対気づいてるな 961 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 23:40:39 ID:WewJlrCp0.net] ババア自業自得 962 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:39 ID:+3nse/7+0.net] >>918 これ見て笑えるのかよ？ 963 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(Mon) 23:40:40 ID:3Wgr3+yO0.net] じじいばばあは救助するな！ それだけだよ言えることは 964 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:40:47.25 ID:IdYCQI7u0.net] わりと32才だと メ組の大吾世代だろ これ消防をテーマにした漫画で主人公はハイパーレスキューを目指す 常にマニュアルを破って自己流の判断で救出していくワンパターン そしてあとで上司に怒られるがその自己流のおかげでマニュアル無視したおかげで 救えた命がある こいつらこれ使用したんだよな ぜんぜん緊急性もなかったのにマニュアル無視で 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:40:47.41 ID:aOCAaOxZ0.net] 手順見失うってのがダメなんだよ その時はイチからやり直せよ 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:40:56.62 ID:Dr8JYjhc0.net] >>921 エスパーでもいいよな 967 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:40:57.30 ID:d/gm89Tl0.net] >>902 それはお前だろ？ ああ、そのゴミみたいな書き込みするんがお前の仕事か消防部隊ｗ 968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:04.42 ID:YMMk1MLN0.net] 東京消防庁ハイパーレスキュー密着２４時 https://youtu.be/g6iuw8lv0GQ この番組用にフジが同行撮影してたんだな 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:06.31 ID:AZiMnJld0.net] これさ、今回が派手な死亡事故だから騒ぎになってるけどかなりやらかしてるんじゃないか？ こんなミスあり得ないだろ 970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:13.39 ID:EsEvIEYr0.net] 落下後に救急車を駆けつけているのに、わざわざヘリコプターで吊り上げたんだ？ 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:13.92 ID:pTesFlfY0.net] >>953 そもそも動画投稿されてなきゃ有耶無耶にする気満々だったぞ 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:16.07 ID:ZopGMIDp0.net] なんで手順見失うんだよ 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:17.98 ID:Cln3kjEK0.net] 今回、ヘリで救助しなきゃならんようなとこは無かったんじゃないか？たいていボートで十分に見えたぞ。 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:23.79 ID:fUygBW7i0.net] でも人材も減ってるんだからある程度脳筋でもできるように 道具を工夫するしかないんじゃないか 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:23.87 ID:nZx54pFh0.net] ていうか、なにもヘリまでひっぱらんでも、 途中でやべって落とせばまだ命は助かったたやろ。 まあ、その判断力を万人に求めるのはこくだが。 976 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:31.31 ID:hiRt8nAZ0.net] ���������� 977 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:32.91 ID:2DIBqBNl0.net] >>959 国を訴えろよ 過剰に人を叩くな 978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:33.30 ID:ps2WaD6A0.net] バンジ−ジャンプを命綱なしでやるようなもんだからな そら助からんわな 979 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:33.59 ID:en4g0YUM0.net] >>951 そうやって、くだらねー理屈つけてグダグダグダグダグダグダグダグダ喋るところが 完全に関西人だ。 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:33.64 ID:BtCP3PIg0.net] 故意に危険な所に無断で住み着いている反日サヨクを、わざわざ我々日本国民の血税を使って行ってやったんだ。 この婆さんの一族は、安倍総理と日本国民に土下座して謝罪すべきだ。 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:33.90 ID:8WBjtSqY0.net] >>958 マジか！？ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:34.79 ID:TaXybO1c0.net] >>821 普段から確認しないクセが付いてて、 その悪癖が出てしまったんだろうな。 その程度の練度ならペイパーレスキュー要らない。 983 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:35.92 ID:FOuMm2h90.net] ハイパーは超越してるという意味だそうだから、 ある意味でハイパーレスキューは合ってるんでは？ 984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:37.82 ID:mqOh7Nr70.net] >>970 動画が無かったら泣き寝入りだと思うよ 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:40.77 ID:j1GSdiXW0.net] >>917 うわロングバージョンあったのか 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:40.82 ID:Sxu5sHDN0.net] >>915 無知なら黙っとけ 987 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:43.57 ID:7LrmZOa10.net] >>953 別の死因作ろうとしたね。惜しかったけど 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:44.66 ID:1PNEGSoj0.net] まあ極め最高地点の人々はともかく下の方では効率重視でバケツやっちゃう国だしね・・・ 何が重要か考える脳が育ってないと思われても仕方ない 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:45.18 ID:CjH0gpC60.net] ＞＞850 無理だな 辞職してくれ 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:46.18 ID:xxLcG2iC0.net] >>128 涙出る 991 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:49.92 ID:IdYCQI7u0.net] 不買 神奈川県警　東京消防庁 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:41:54.56 ID:m/UfqqMw0.net] >>940 違う、やってなかったから、本番でもできない つまりウッカリではない 関係者の誤魔化しだな 993 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:41:58.75 ID:hTPljqHi0.net] 隊員を責められないとか言うバカがいるのに驚く 救助のプロであり訓練に時間とお金をかけて養成してきたのにこのザマ 海外もこのレベルに引いただろうなフック付け忘れとか初心者かってレベル 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:42:04.59 ID:tGZveIiE0.net] 業務上過失致死か 995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:42:08.52 ID:Tk9MtW2p0.net] >>947 北朝鮮でもしないレベル 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:42:12.50 ID:IpqIZmX00.net] >>938 凡ミスで落下死させてから吊り上げて逃げようとしたら地元救助隊に捕まって引き渡したのか 997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:42:21.93 ID:s6mcC8W10.net] 救助しなければ今日も美味しい食事をしていた！ 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:42:22.28 ID:QYKWSzkd0.net] >>779 東朝鮮マンセー虚飾のために 無能なのに無理に祭り上げた末路 結果は日本人の死 999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/10/14(月) 23:42:25.73 ID:C8dYU0uW0.net] 隊員は７７歳の人の両手首を掴んで そのままヘリに入り込めなかったのかしら？ 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/10/14(月) 23:42:30.32 ID:VCsTOnm10.net] >>796 自衛隊が訓練中に薬莢一つ無くしても見つかるまで全員で探すのって無意味なシゴキでやってるんじゃなくて、 「〇〇を無くしました、〇〇を忘れました」みたいな凡ミスは絶対に許容されないから気を抜くなという厳命なんだよね 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 1時間 0分 33秒 1002 名前：1002 [Over 1000 Thread.net] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef