- 1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/09/11(水) 16:22:20.88 ID:o/RWLCW+9.net]
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012075711000.html
台風15号の強風でゴルフ練習場のポールが倒れ複数の住宅に大きな被害が出た千葉県市原市の現場では、
２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません。周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、
ポールの撤去が進まないため依然、避難を強いられている住民がいて、不満の声があがっています。
９日の未明、台風15号による強風で千葉県市原市ではゴルフ練習場のポールが倒れ、近くの住宅に一時
閉じ込められた20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の複数の住宅に大きな被害が出ました。
ポールが倒れてから２日がたちましたが、現場ではこれまでのところ撤去作業は進んでおらず、
住宅に倒れかかったままになっています。
周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、ポールの撤去が進まないため避難生活を
強いられている住民もいて、住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので
倒れてこないか不安だ。早く撤去してほしい」と話していました。
市原市のコメント
ゴルフ練習場のポールなどの撤去について、市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」とコメントしています。
市はこれまでのところ相談は寄せられていないとして具体的な対応はとっておらず、ゴルフ場の経営者と住民の
協議の結果を待ってから検討を始めるということです。
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時１３分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom
- 17 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:24:54.94 ID:D3APoq7b0.net]
- 丈夫なネットでバランス取れてる部分もあるから
個人じゃなにもできないのがきついな
- 18 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:24:55.45 ID:02eMBbXn0.net]
- このゴルフ場はどのくらいの規模なの？他にもやってるの？
情報がないね
- 19 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:25:09.52 ID:Ii3OTFzx0.net]
- >>13
最後にアベガーって入れようww
- 20 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:25:23.81 ID:uBOK0a8c0.net]
- ふぁ〜
- 21 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:25:25.60 ID:3OahCTfb0.net]
- 逃げた？
- 22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:25:25.85 ID:vq3gtyaX0.net]
- 保険使えるよ 一般的なのならね
共済の類は中にはダメなのもあるかもしれないけど
- 23 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:25:25.93 ID:pJJeITJU0.net]
- 全てパー
- 24 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:25:43.93 ID:eqq5adkF0.net]
- 市役所はコメントする立場にはない。
- 25 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:25:44.48 ID:f6hhHOtI0.net]
- ゴルフ場があるところに
家を建てたんだから
自己責任
- 26 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:25:48.02 ID:meEqbd8t0.net]
- >>3
特殊浴場？
- 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:25:53.06 ID:PGGgUII20.net]
- ここそして京急も他者が原因で事故発生したのに、何で自己責任になるんかな？
どちらも設備の設計が古いという落ち度はあったにせよ
- 28 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:25:57.06 ID:lSgsV8/o0.net]
- >>3
なにこれ逝かなきゃｗ
- 29 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:26:18.57 ID:WtV+HUMm0.net]
- 古い工法だね。
このタイプのところは税金対策で支柱の基礎を補強済みの打ちっぱなし場多いんだけどな。
- 30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:26:18.87 ID:efZjFmvs0.net]
- なんだ軽い怪我か
ほっとけ
- 31 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:26:22.10 ID:LYScLZuz0.net]
- どうせ家建てた側があとなんだろ？
- 32 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:26:22.82 ID:iO+Kk0yi0.net]
- ゾゾに助けて貰えばいい。地元愛なんでしょ、前澤さん。
- 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:26:23.80 ID:H9mzeCfD0.net]
- >>22
7点
- 34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:26:25.45 ID:cQ0yYleM0.net]
- >>9
たしかに、道路にも倒れこんでるよね
市側にも回復義務があるんじゃないの？
- 35 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:26:26.35 ID:pJJeITJU0.net]
- >>3
手ブラでOKとか
- 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:26:27.25 ID:1Ho1yFiP0.net]
- こんな大規模に鉄柱が倒れたんだから2日くらいじゃ何にも話が進んでないのは当たり前
自分が加入してる保険会社と話をしてどのくらい保険金が下りるか確認しておく方が有意義
- 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:26:32.27 ID:JjUD+Wrh0.net]
- どの道しばらく住めないんだから急がなくていいだろ(´･ω･ `)
- 38 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:26:35.09 ID:2G2Wtfbf0.net]
- >>2
がんばれ！
- 39 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:26:38.66 ID:8l2JJOAv0.net]
- 東電の鉄塔だったら
手厚く保障されたのにね
同じ鉄骨でもさ
- 40 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:26:58.36 ID:bEMR8OxM0.net]
- 住民みんなでゴルフ練習場の社長に言うしかないわな
- 41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:27:00.52 ID:GFeZTYvP0.net]
- おまえらはすぐゴルフ場を責めるが
自分がこっちの立場だったらどうするんだ？
＞▽「市原ゴルフガーデン」担当者は「天井のネットは強風時には降ろしており、今回の台風通過にも降ろすなど、
＞準備はしていた」と対応の正当性を強調。「強風が予測を超えていて、どうしようもなかった」と振り返った。
こう言うしかないだろ
この社長にも従業員にも家族や家のローンがいるんだぞ
人生詰んだんぞ、この人らも
- 42 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:27:01.87 ID:Ii3OTFzx0.net]
- >>25
ホモ浴場？？
- 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:27:03.56 ID:EE1QND5k0.net]
- 去年の大阪の台風でよく見た飛来物による破損とかは元の持ち主がわかれば持ち主が支払うものなんだろうか？
- 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:27:07.94 ID:PGGgUII20.net]
- >>16
丈夫？ あんなオンボロでひ弱な骨組みでしかもネットもまともに下せないポンコツ仕様で
- 45 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:27:08.67 ID:zCMoCYrX0.net]
- これは取り合えず公金で何とかしなくては進まないでしょうな。練習場の危機管理の無さから
起こった事
- 46 名前：だがー。 []
- [ここ壊れてます]
- 47 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:27:19.03 ID:X50xQhY10.net]
- >>4
馬鹿丸出しw
- 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:27:19.76 ID:tkrZXLvw0.net]
- >>1
道路は官 国交省？とか色々の管轄なので
そっちの方からねじ込んでいく。
- 49 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:27:20.00 ID:ygUJYc2x0.net]
- かわいそうすぎる。。。
ゴルフ場が先にあってあとで建てたかんじ？
ハウスメーカーはなんか言ってるんかな
すべてみんな想定外で逃げ切るんかなー
- 50 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:27:27.33 ID:En5Bw4440.net]
- もし被害にあった家が上級国民の家だったらすぐにでも動いてたに違いない
- 51 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:27:29.77 ID:+i8viLdF0.net]
- 前スレ>>959
漏電かなんかで自然発火して、家が全焼するのがいいな。
全焼でも、建物の半額くらいまでしか保証されないけど。
- 52 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:27:34.60 ID:rCXBX0j20.net]
- 無いものは払えないからねえ
練習場潰れて泣き寝入りで終了でしょ
- 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:27:44.23 ID:jrPHTjRt0.net]
- ネトウヨが大喜びで気分悪いわ
- 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:27:44.61 ID:Ik5EBYWI0.net]
- 土台から折れてるから反対側に引っ張ってて訳にもいかんからなあ
変なところで溶断したら二次被害になるし
これ難しすぎるやろ
- 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:27:55.67 ID:x3bo74er0.net]
- 東京五輪特需で重機も職人も足りないから千葉に回す余裕なんて無いわ
- 56 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:27:58.76 ID:Ii3OTFzx0.net]
- >>38
こんな民家の中にデカイ鉄塔なんて立てんやろ
- 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:28:01.28 ID:efZjFmvs0.net]
- >>3
ソープランドでタダでお風呂借りれるの？
サービスは要らないよ
- 58 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:28:02.82 ID:aioGUrid0.net]
- トンズラされないように会社の資産の差し押さえ申請するべき
- 59 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:28:02.83 ID:TFGRzb2y0.net]
- 素晴らしい言い訳
想 定 外 の 予 想 外
- 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:28:04.05 ID:PGGgUII20.net]
- >>42
持ち主が飛散防止の対策を入念にやってたら免責
手抜きしてたら持ち主の責任
- 61 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:28:04.93 ID:PaCpjyL/0.net]
- そりゃそうだろ
双方、保険で何とかすればいいだけでしょうが
まさか、保険に入っていないはねーだろ？
- 62 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:28:22.43 ID:D3APoq7b0.net]
- >>43
倒れて家にかかってる部分のことだよ
- 63 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:28:36.15 ID:JRD+3A0k0.net]
- これ経営者が夜逃げとかしたら最悪だな
- 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:28:39.78 ID:JHQwP6Hs0.net]
- 台風が東京湾でなく相模湾から多摩地方抜けなら、東京がこんな風になってたんだぞ。運のみや。
しかしいずれその時が来る。早ければ今月中に
- 65 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:28:41.19 ID:6XDaH+420.net]
- 何年もまともな台風が来てないからこうなるんだよ
- 66 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:28:47.57 ID:ygUJYc2x0.net]
- >>42
ないよ
台風の二次災害は基本請求できなかったはず
- 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:28:57.50 ID:H49k4trf0.net]
- ゴルフ練習場の建物に瑕疵が無ければ撤去の費用の負担のみで終りかもな。
- 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:29:04.02 ID:vq3gtyaX0.net]
- 台風の風でどっかの看板が吹っ飛んで家や人に当たっても
基本責任は台風にあるんだよ 自然災害なんだから
看板の持ち主や設置業者が何かしらのミスをしてなければ
台風が悪い ってことなんだよ
- 69 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:29:50.30 ID:D3APoq7b0.net]
- 送電鉄塔が倒れるクラスだったから
逃げ切れるかもな
- 70 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:29:56.37 ID:xWzfDE/H0.net]
- まるで平和ボケだな
- 71 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:29:57.85 ID:MVojkAwV0.net]
- >>1
打ちっぱなしが反社だったら泣き寝入りだな。ローンの家？気の毒。
ま、死人が出なくてよかったと思うしかないな。
- 72 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:29:58.64 ID:pJJeITJU0.net]
- 自然災害だから諦めるほかないのかな
- 73 名前：ドクターEX mailto:私、成功しないので [2019/09/11(水) 16:30:00.36 ID:Hh3h8izO0.net]
- 被害者の皆さま、占い出ました。
1000 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/09/11(水) 16:20:13.98 ID:tW3oDauq0
1000ならローンしか残らない
- 74 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:30:07.21 ID:5jMjKaG00.net]
- 想定外っていっときゃいいって風潮まじ胸糞
福一以来みんなそんな
- 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:30:17.37 ID:lmmR/dGT0.net]
- >>44
どういう法的根拠で公金を出庫するの？
- 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:30:18.29 ID:PGGgUII20.net]
- >>54
先に建てたのはゴルフ場
あとからネット際にどんどん建売を建てた
- 77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:30:26.17 ID:Ik5EBYWI0.net]
- 去年大阪では鉄塔のたぐいが折れた事故はなかったからな
関東はほんま大丈夫なんか？
大震災あったら壊滅するんとちゃうやろか
- 78 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:30:37.12 ID:YiwHm6nV0.net]
- これランクルでワイヤーで引っ張ったら動かせると思う
- 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:30:43.73 ID:QKKwwdGG0.net]
- 全国のゴルフ練習場に近所の住人から問い合わせが殺到してそうだな
- 80 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:30:43.81 ID:YrOi2oGD0.net]
- 僕の巨大ポールも強風で倒れそうです😫
- 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:30:48.00 ID:tkrZXLvw0.net]
- >>44
これは業者に指導して速やかにやらないなら
何かの法を運用して、行政代執行すべきだと思う。
自治体、行政は国民の生命、生活を
守るのが法以前の大原則だからな。
あの基準法違反っぽい乗せただけ鉄柱の
話だの補償、責任の話はその後でねっちりと。
- 82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:30:52.27 ID:1Ho1yFiP0.net]
- >>66
マジで？
あの神社で看板が倒れてきて半身不随の大怪我負ったアイドルも泣き寝入りなの？
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:30:57.25 ID:h4+6semM0.net]
- 最初は周りに何にもない野原みたいなところにゴルフ場があったんじゃないの？
地元人、教えて
- 84 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:11.79 ID:59gbkn830.net]
- 住民が裁判起こしてもほぼ負けるやろ
かわいそうだが天災だから仕方ない
ただこんな場所買ってリスク管理出来てなかったんや
- 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:31:14.84 ID:H49k4trf0.net]
- 大前提として通常の強度と管理されていれば、台風で倒れたからといって賠償責任は無い。
瓦や看板飛ばしても責任負わないのと同じ。
- 86 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:21.10 ID:O99rUF1Z0.net]
- ゴルフ場の過失責任を問え
・大型台風が直撃と事前に判ってたのに網を外して備えるのを怠った可能性。
設置の際は構造計算の届出義務があるからな。強風の場合倒壊の怖れは否めない。
- 87 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:21.95 ID:vq3gtyaX0.net]
- だからみんな自分で火災保険に入ってるんじゃん
火災保険に入ってる人は補償されるよ 入ってない人は・・・
- 88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:24.88 ID:ygUJYc2x0.net]
- >>75
大阪はまがりなりにも和歌山近いし風の対策はしてるんだろね
タンカー激突はしたけどさ。。。
- 89 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:24.99 ID:FNJ+j0PI0.net]
- >>37
また根性論かよ、うんざりだわ
- 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:31:25.12 ID:NcX4Vk0C0.net]
- 自然災害だし、自分の自然災害保障のある保険でさっさと直せよ
グダグダいってるのは大抵無保険か無保障だね
- 91 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:28.73 ID:k32Y63GK0.net]
- >>66
馬鹿発見ｗ
- 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:31:3
]
- [ここ壊れてます]
- 93 名前：7.85 ID:KQYjhc+e0.net mailto: >>3
いいね [] - [ここ壊れてます]
- 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:42.45 ID:X50xQhY10.net]
- >>56
馬鹿丸出しw
- 95 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:50.50 ID:c5WG4Fbx0.net]
- >>46
宅地開発の場合は市道でなく私道の場合もある
私道なら市は手出し出来ない
- 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:31:50.64 ID:m2UqqzxP0.net]
- これ重機何台も必要だろ
- 97 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:31:53.64 ID:4+0opVNw0.net]
- 定期的に災害起きんと建物も精神も弱くなるんやな
- 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:32:09.60 ID:UMHhAq2b0.net]
- バギクロスぐらいだったってこと？
- 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:32:16.95 ID:F4LCbyee0.net]
- 住宅総合保険や地震保険に加入しない人って自動車の任意保険にも入ってないのだろうか
- 100 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:32:17.70 ID:VO0lWBYJ0.net]
- >>1
個人情報保護法とかの行き過ぎで
今の日本はほぼ完全に規則超管理国家に成り下がっている
結局、この手の物事すすまないのが今の日本
- 101 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:32:29.10 ID:+i8viLdF0.net]
- >>15
特約に入ってれば？
JAの建更まもりみたいな奴だと、風水害にも対応してるのもある。
詳しくは自分の入ってる火災保険の約款を見ること！
空き巣に入られた時に、建物の修繕費は特約で少し補償された。
住宅ローン契約の時に、強制的に一括で入らされた火災保険だけど。
特約に入っていたのかは被害にあった時に聞いて初めて知ったけどw
- 102 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:32:35.47 ID:PGGgUII20.net]
- >>84
大型台風！？ 豆台風やろう
勢力はカテゴリー3（955hpa 非常に強い）となかなかやったが
- 103 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:32:39.33 ID:2wI4EKr90.net]
- >>61
経営者に賠償義務はねーんじゃね？
この場合は災害で各自の家の保険
もちろん撤去費用の負担は必要だが
- 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:32:39.85 ID:A6R0dxjw0.net]
- これは倒産して逃げられて泣き寝入りだわ
- 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:32:42.16 ID:Hl5ZhcPm0.net]
- >>1
馬鹿だなぁ、これだけテレビに注目されてるんだから、すぐに市長が現地調査視察だろうに
- 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:32:50.28 ID:z9qFa37v0.net]
- あとから来て、家を建てた奴が悪いって、テレビで言ってたな。
- 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:32:50.79 ID:KQYjhc+e0.net]
- >>95
バーン様「バギだ」
- 108 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:33:00.52 ID:Ii3OTFzx0.net]
- >>74
ちゃうちゃう、そいつが
東電の鉄塔ならって言ってるから
- 109 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:33:03.50 ID:f9TM/gPp0.net]
- >>1
集団訴訟した方がええよ。弁護士が売り込みに行ってるんじゃないかな。
素人が何人集まっても無駄に時間過ぎるだけやで。
- 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:33:04.80 ID:6vCRuRwl0.net]
- こんなのの真横に家建てる奴って怖いもん知らずだなぁ
- 111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:33:07.81 ID:H04UXWGt0.net]
- 住宅地のど真ん中にゴルフ練習場があること自体おかしい
おそらくゴルフ練習場が先にあって、周囲が開発され住宅地になったのだろう
日本全国探せば、こういうケースは多いだろう
そして台風の度にひやひや
建築基準法の用途地域の見直しをすべきである
- 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:33:48.01 ID:ecHOhenp0.net]
- >>84
建てて20年経ってから、継ぎ足して嵩上げしたらしいから、構造上問題があるんじょないか。
風荷重考えると、そんなの基礎からやり直さないとダメだろう。
- 113 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:33:52.14 ID:X50xQhY10.net]
- >>79
無理w
- 114 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:33:58.16 ID:Ik5EBYWI0.net]
- 大阪もそうやったけどこんなんマジで50年に一回とかの話やからなあ
ご愁傷さまとしか言えんわ
- 115 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:33:58.60 ID:ygUJYc2x0.net]
- >>108
それなんだろうなあ。。
建築基準法てわりとうるさいと思ってたけどそんなこともないみたいね
- 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/09/11(水) 16:34:00.60 ID:H49k4trf0.net]
- 自分の財産は自分で守るのが基本だろ、もらい火だろうが外来物の飛来だろうが他人を当てにするな。
- 117 名前：名無しさん＠１周年 [2019/09/11(水) 16:34:08.11 ID:f6hhHOtI0.net]
- 市原市
「住民も心配よなあ
市原市動きません」
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