- 1 名前:みんと ★ [2019/09/08(日) 11:50:58.10 ID:innJOKKh9.net]
- 「今でも相当切り詰めて生活している。2%(の増税)でも正直、厳しい」
東京都大田区に住む山口明彦(41)=仮名=は、消費税率が8%から10%へ引き上げられる10月1日が迫り、憂鬱(ゆううつ)になる。 山口が社会に出た平成10年代前半は、いわゆる「就職氷河期」。大企業はこぞって新卒採用を抑制していた。就職活動は案の定うまくいかず、家庭教師や塾講師など、非正規の仕事を転々としてきた。 「いつかは正社員に」という思いはあったが、大学時代に心の病を患い、ずっと通院を続けていたこともあり、うまくいかなかった。年齢を重ねるたびに再就職は厳しくなり、現在は都内のハローワークに通う日々を送っている。 実家住まいで家賃こそかからないが、親は高齢で息子の面倒をみる余裕はない。節約するため一番安いスーパーマーケットを探し、値下げされる時間帯を狙って食料品を買う。生活は苦しい。貯金は満足にできず結婚も考えられない。 自身が年金を受け取る年齢になるのはまだまだ先だ。「生きるのに精いっぱい。負担だけしかない」。恨み節が口をついた。 政府は酒類を除く飲食料品などの税率を据え置く「軽減税率」を初めて実施し、家計への影響を最小限にとどめようとしている。 だが、広告大手の博報堂が3月、20〜60代の男女
- 857 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:46:59.19 ID:U4oWCUYJ0.net]
- >>785
そうと決まったら、その前にゆとりのゴミかバブルの屑を道連れにするのが賢い氷河期世代 青葉程度であれだから
- 858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:47:02.68 ID:6k7Kok/O0.net]
- >>761
あるんだよ ホームレスのほうが厚遇されるからわざとホームレスしてる人がいるくらい
- 859 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:47:06.05 ID:iaD9wiDM0.net]
- >>687
氷河期世代だけが努力量が足りないというデータでもあるの? 2000年前後に民間だけでなく公務員まで求人絞った状態での椅子の数の差は団塊の雇用守るための締め出しという俺の認識が間違ってる?
- 860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:47:39.57 ID:K5ieYvOp0.net]
- >>732
コレ。うちの嫁スチュワーデス(CA)になりたくてCAに強い私立短大行ったそうだが、航空会社が全社CA採用を数年ゼロにしたんだよ。 その時の学校といったら雰囲気最悪だったそうだ。この前までは短大の方が就職に強いくらいの扱いだった。
- 861 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:47:42.66 ID:gDOa7TPU0.net]
- 自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
- 862 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:47:55.83 ID:eLMfJk3L0.net]
- >>811
孫の会社はいくら儲けても納税しないからな。
- 863 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:47:55.89 ID:jWzH5z190.net]
- >>813
他国はバブル崩壊なかったの?
- 864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:48:01.04 ID:L9eFxsef0.net]
- >>753
世代意識ってものが低いもん 趣味とか好きなもので繋がってる感覚が強い この度の大宣伝ですこしは意識が高まっているが
- 865 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:48:02.42 ID:j7+iM/2/0.net]
- 植民地は競争親兄弟でも奪い競い蹴落としあうワニ
そこで勝ち抜いても誰も褒め称える人も居ないのワニよ いわば裸の独り王様
- 866 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:48:17.14 ID:pIyHurLR0.net]
- >>812
自分の従兄もバブル世代だが会社が潰れてリストラされ入社10年くらいで転職を強いられたな。
- 867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:48:20.56 ID:Lm4QKJGk0.net]
- >>801
生活困窮者は淘汰されずにナマポに集るんだけどな 20〜30年後のナマポ率は洒落にならないだろうなぁ・・・
- 868 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:48:34.71 ID:XldbVcrv0.net]
- 10月には自殺増税祭りが来るぞー
そのあと令和大恐慌がきて阿鼻叫喚の地獄絵図だw
- 869 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:48:38.72 ID:jWzH5z190.net]
- なんか人口減少と少子高齢化って日本だけの問題なの?
他国は全然聞かないけど
- 870 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:48:39.05 ID:DWNn4Luj0.net]
- >>797
団塊世代は無駄に長生きしそう バブル世代やその下は早死にになるだろう
- 871 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:49:01.76 ID:jWzH5z190.net]
- >>828
後20年もすればもう死ぬだろ
- 872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:49:12.28 ID:89mPSS140.net]
- >>811
いやそれが野党がやろうとしてたってならまだしも やったのが意味のない介入なんだから現状そのまま政権続けたらよくなったとかは戯言に過ぎない。
- 873 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:49:14.97 ID:pIyHurLR0.net]
- >>826
それまでに国内で大地震があるような気がする。
- 874 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:49:23.18 ID:rH8MVZwi0.net]
- 教育がすべて
- 875 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:49:25.65 ID:mJajAdxt0.net]
- >>809
2045年から少子化に入る可能性があるとは言われてるけど政府も無能じゃないし国民も政治意識高いから大丈夫でしょ 日本ほど深刻なレベルになる前に何らか手は打つはずだ
- 876 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:49:35.70 ID:REiXGjQf0.net]
- へぇー俺ってロスジェネ世代なのか。
- 877 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:49:39.79 ID:z6J+i/lC0.net]
- オリンピックが終わったら地獄になってるだろうな
ざまあみろ
- 878 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:49:41.83 ID:6Wxejgb00.net]
- >>804
まあ、お互い頑張ろうず 腐ってもしかたない
- 879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:49:43.08 ID:ar3GXIsz0.net]
- ロスジェネの生涯賃金は少ない
ロスジェネが60歳くらいになったときに生涯賃金が少ない(≒資産が少ない)上に親の世代の介護負担が大きくなる
- 880 名前:名無しさん@1周年 mailto: [2019/09/08(日) 13:49:52.30 ID:HRt8aY6w0.net]
- >>817
氷河期は新卒採用国家なのに採用数が無かったことから国の被害者なのは間違いない 今の若者なんか有効求人倍率が稀に見る高騰だから就職できないやつは異常 本人の努力というか自分を安く売らなきゃ就職すら難しかった世代
- 881 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:49:55.72 ID:jWzH5z190.net]
- >>833
もっと早くならないの?
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:50:18.88 ID:PZwBiNwr0.net]
- 20年も氷河期って何やってたのよ。自己責任甘え努力不足の結果だろ
- 883 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:50:21.11 ID:oP/Q9zaY0.net]
- >>829
団塊はスポーツもするから無駄に元気やで 下手したら氷河期より長生きするかもw
- 884 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:50:34.09 ID:cdK66zAi0.net]
- >>881
50代の定年前で2000万円は貯めておいて リストラなら退職金+36ヶ月分もらって 5000万円にしないとな
- 885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:50:38.16 ID:I3mUwrEh0.net]
- 30後半〜40前半は氷河期世代って言われたりロスジェネ世代って言われたり大変だな
- 886 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:50:39.28 ID:L9eFxsef0.net]
- >>815
余計な知識も多く持ってるからな 青葉なんて中途半端なほう もっと巧妙にいろいろ実行できるのが揃っている罠
- 887 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:50:39.99 ID:lACAsDsp0.net]
- 俺も最近、東証一部に転職したけど、ホントあっさりだったわ
アラフォーでも専門職、技術職なら経験5年でどうにでもなるよ
- 888 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:50:42.25 ID:jWzH5z190.net]
- >>833
日本はなぜ少子化高齢化に疑問を持たなかったのか 人口を増やし続ける事こそ経済成長なのに
- 889 名前:名無しさん@1周年 mailto: [2019/09/08(日) 13:50:50.75 ID:HRt8aY6w0.net]
- >>820
雇用を国に任すか民間に任すかの差だろ 国に任すよりは良いと思うけどね
- 890 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:50:53.61 ID:pIyHurLR0.net]
- >>835
東京五輪やるにも時期が悪かったな。 世間は全然活気がないし。 もし2008年大阪五輪が実現していたらもっと楽しく観戦できていただろう。
- 891 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:51:01.89 ID:5pDgnEUp0.net]
- >>10
他人事じゃないんだろ
- 892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:51:06.29 ID:ZHCaQ7eP0.net]
- >>827
先進ヨーロッパはどこもそんな感じでは?
- 893 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:51:09.29 ID:KNM1hOuv0.net]
- 本当に民主よりマシなのか?
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:51:33.07 ID:NQzzlakK0.net]
- 【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/ 貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明 原因は不明 [709039863] leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547254831/
- 895 名前:名無しさん@1周年 mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 896 名前: mailto:2019/09/08(日) 13:51:34.62 ID:oP/Q9zaY0.net [ >>835
ここに対してどういう景気対策とるかやな バラマキやるしかないと思う ] - [ここ壊れてます]
- 897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:51:35.10 ID:ar3GXIsz0.net]
- ロスジェネがこんなにも苦しまされている根因は、当時22〜32歳までの10年間フリーター(時給850円拘束9時間週5勤務)だった人と正規職員だった人とでは、生涯賃金が8千万円〜1億数千万円違うんだよ。
子ども1人育てるのに3千万円もかかる
- 898 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:51:36.16 ID:jWzH5z190.net]
- >>850
日本ほど騒いでないだろ 日本はこの世の終わりの様に騒いでる
- 899 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:51:39.74 ID:KNM1hOuv0.net]
- 戦後最大の景気って嘘?
- 900 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:51:46.86 ID:LrtqG45M0.net]
- >>851
みんな気づいた 悪化しまくり 安倍叩かれまくりだな
- 901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:51:55.80 ID:jaJO3kFO0.net]
- >>584
うん、それがスレタイに書かれてる問題なんじゃないかな
- 902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:52:00.83 ID:L9eFxsef0.net]
- >>787
なんで適当なことを言うのをやめられないのかなあ もしそうならそもそも問題ないんだから騒ぐことをやめれば済むという話 騒ぎ出したのは氷河期世代自身じゃないんだぜ?
- 903 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:52:04.24 ID:gW+NXZ0G0.net]
- どんな年代でもちゃんとしてるや6つはちゃんとしてるし
適当なやつは適当な状態になっているよねw
- 904 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:52:05.35 ID:zga2DCcc0.net]
- >>828
老齢年金貰いながら働いてる爺さん婆さんが増えた。
- 905 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:52:09.17 ID:K5ieYvOp0.net]
- >>784
工業高校で優秀な成績収めて、大手企業の工場正社員に採用されるのが1番親孝行なルートになってる。 地元は工場多い所だけど、大手企業の高卒正社員でも皆結婚して家建ててる。
- 906 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:52:11.78 ID:jWzH5z190.net]
- >>848
大阪五輪なんて盛り上がらないだろ
- 907 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:52:16.75 ID:KNM1hOuv0.net]
- >>852
不明ww 氷河期と非正規雇用を放置した失政
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:52:17.93 ID:8LHLSA/H0.net]
- 氷河期でも仕事にありつけた人はいたんだから自己責任だろ
何で同情してあげなきゃいけないの?
- 909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:52:25.13 ID:wnV3xt470.net]
- >>813
バブル崩壊で終わったんではない その後の徹底したデフレ政策の結果終わった この間徹底した緊縮財政と金融引き締めをずっと貫いてきたからな 安倍政権で唯一マシなのが黒田の金融緩和 これのおかげで長期政権維持してる これやってるからデフレ下での消費税増税という超愚策でもなんとかなっている しかし2度目のデフレ下での消費税増税を耐えれるかは謎
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:52:28.77 ID:mJajAdxt0.net]
- >>839
俺は神様じゃないからそんなんわからん
- 911 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:52:33.64 ID:AfonFh5X0.net]
- 俺からするとこの15年ほんと頑張ってきたなぁ
一瞬ニートもひきこもりもやったけど おかげで待遇も増えたし働き方改革でおっそろしいほど休みが取れるようになって定時で帰れてようやく春が来たわって感じだけど 上のバブルおっさんを抜いて出世できたってのもあるけどな 部下が年上なんてもう慣れたわ 上の無能世代おじさんたちを抜き去るために頭はむちゃくちゃつかってきたぜ
- 912 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:52:48.28 ID:KvJLSrv10.net]
- キツいな
定期昇給があっても10年前と手取りが同じ
- 913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sge [2019/09/08(日) 13:52:55.35 ID:NQjMtO560.net]
- >>1
物品税に戻せ
- 914 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:53:03.04 ID:Lm4QKJGk0.net]
- >>827
中国も少子化が深刻で、人口減少フェイズに入ったらしいけどな 出生率だけなら、香港や韓国の方が低いし でも、高齢化に関しては日本に並ぶ国が無いからなぁ
- 915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:53:
]
- [ここ壊れてます]
- 916 名前:11.18 ID:TeZ1dpbP0.net mailto: バブル世代は住宅というガラクタを買わされちゃってるけどね []
- [ここ壊れてます]
- 917 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:53:36.06 ID:HrFizdCc0.net]
- >>851
どっちも万死に値する
- 918 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:53:40.64 ID:n/gkO4jz0.net]
- 戦争しオールリセットも有り
- 919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:53:47.86 ID:ar3GXIsz0.net]
- バブル世代までだと有名大学卒業で生涯賃金が4億円ぐらい、普通の大卒で3億円ちょい…
ロスジェネの生涯賃金は1億いくかいかないかぐらい
- 920 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:53:50.65 ID:lACAsDsp0.net]
- >>787
今は専門性あれば経験5年で優良人材あつかいだからな ほんとにあっさり決まった
- 921 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:53:53.99 ID:HFnOFUxI0.net]
- >>3
>そりゃたいへんだ >増税して対策だ! 慧眼
- 922 名前:名無しさん@1周年 mailto: [2019/09/08(日) 13:53:57.28 ID:HRt8aY6w0.net]
- >>830
まぁいろんな見方できるけど 俺ら投資家の目線で見たら 政権交代が定期的にあるのが一番儲かるから望ましいんだが 日本は、富を切り崩して富裕層保護政策だから先送りだからいずれ弾ける その前に移民でカンフル剤代わりにする 国民が馬鹿だからこそなせる技
- 923 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:53:58.34 ID:KNM1hOuv0.net]
- >>855
世界一のスピードで少子高齢化が進んでるから世界が注目してる で、取った対策が統計偽装 世界の日本を見る目が変わり転落途上国って立ち位置
- 924 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:54:01.11 ID:ZBm/t9w60.net]
- 2パーセント増えても高い物買わなきゃそんなに変わらんわやろ
この人は消費税増税とかの問題じゃないよ
- 925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:54:06.38 ID:Sw93LDaU0.net]
- >>77
それ言い出したら年金なんて無駄でしかないんだが
- 926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:54:28.58 ID:L9eFxsef0.net]
- >>838
有為な人材の育成には どうしても新卒で0から育てるというのが必要だからな それなしで経験者、即戦力のみ雇います言われても困る 結局は畳の水練で水泳大会に出るみたいな話だし
- 927 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:54:29.58 ID:oP/Q9zaY0.net]
- >>848
この10年であからさまに国民全体の年齢層が上がってる 2008年ならまだ団塊も60前後だから活発だったけどいまだともう70超えてるからな 2000年代から2010年代ににサッカーW杯以外にイベントやってなかったのがキツイな この20年間に団塊から金をむしり取るチャンスがなかった 一応今月ラグビーW杯あるけどw
- 928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:54:50.92 ID:P2u8+JG20.net]
- >>1
学校出てから大工仕事でもやってれば、いまごろ親方か現場代理人くらいできてる年頃だな。
- 929 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:54:53.08 ID:jWzH5z190.net]
- >>879
なんで対策取れないの? 子供ガンガン産むように言えよ
- 930 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:54:58.14 ID:oP/Q9zaY0.net]
- >>879
世界一は中国だけどな
- 931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:55:02.20 ID:dhHPWiDp0.net]
- 安倍支持してる売国奴はいないよな?
- 932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:55:02.32 ID:ml/iFU/90.net]
- 貴重な過去の教訓たち
安らかに眠れ
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:55:03.14 ID:AfonFh5X0.net]
- かつて無いぐらいの転職チャンスだよね
この15年どう生きてきたかでこのチャンスをつかめるか決まる
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:55:09.13 ID:8LHLSA/H0.net]
- ロスジェネなんか社会の荷物だからな
身の程を知ればいいだけだw
- 935 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:55:27.01 ID:DsLbhyUK0.net]
- >>851
民主の方が可処分所得が多くて所得の再分配が機能していた
- 936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:55:31.02 ID:GAk4dlp20.net]
- どんどん労働者の賃金落ちてくの日本ぐらいだろマジで
- 937 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:55:35.82 ID:KNM1hOuv0.net]
- >>876
困ってるのは斜陽業界や単純労働非正規 この人たちをどう活用するかで
- 938 名前:決まる []
- [ここ壊れてます]
- 939 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:55:37.50 ID:DWNn4Luj0.net]
- >>855
その代わりにムスリムがはびこってる
- 940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:55:42.07 ID:K5ieYvOp0.net]
- >>791
35から43歳くらいの層がどこもゴッソリ抜けてるわな。
- 941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:55:59.42 ID:vt2sqkjQ0.net]
- 最近テレビ観るの辞めたら気持ちが楽になった。韓国ネタのストレスだったんだな。
- 942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:56:02.88 ID:qFrmOKT80.net]
- >>694
そんなの最低ラインだわな
- 943 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:56:04.59 ID:h52PHXAW0.net]
- アベ「消費増税の貢献者、アソウは留任ニダ!」
アベサポーター「やったねアベちゃん!断固支持」
- 944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:56:09.67 ID:B3ygDHFC0.net]
- 俺は生活保護入ったよ
ぬくぬくと生きてくつもり
- 945 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:56:19.94 ID:b1ENHxGE0.net]
- >>527
いや、積極的に殺しに行かないと先手を取られるよ?
- 946 名前:ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/09/08(日) 13:56:37.98 ID:RVXjrWgcO.net]
- >>848
まったく観る気にならない。むしろ恨み節の方が多いんじゃないかな?
- 947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:56:42.53 ID:89mPSS140.net]
- >>821
ハードランディングすぎたんだよ 当時の日銀総裁、三重野康がやりすぎた。 こいつはもう死んだけどな。 何が鬼平だよ。
- 948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:56:45.56 ID:hPNh4hl/0.net]
- 自民なんかに入れるからだよ…変えなきゃ。
- 949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:56:50.41 ID:ogs7Y2f50.net]
- >>895
その世代は無能すぎてクビになったよ
- 950 名前:名無しさん@1周年 mailto: [2019/09/08(日) 13:56:51.50 ID:HRt8aY6w0.net]
- >>882
良くも悪くも処女信仰と同じ 競争力ある会社以外ほかを知ってるやつが入ると知らない奴が感化されるからな 守られてる企業ほど新卒にこだわる 日本的社会主義はよくできてる
- 951 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:56:54.97 ID:KNM1hOuv0.net]
- >>878
低賃金奴隷入れたら所得が下に引っ張られるし企業が甘やかされて国際競争力が弱まるだろ
- 952 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:57:14.67 ID:pIyHurLR0.net]
- >>883
テレビドラマ見ていても主演が30代以上ばかりで40~50代も目立つ。 ベテランが酷使されているのが目に見えている。 これでは20代の若手は這い上がれない。 NHK朝ドラも新人発掘の場ではなくなっている。
- 953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:57:21.78 ID:wnV3xt470.net]
- >>880
本当にバカだなお前は そうやって日本人が高い買い物しなくなったら経済が落ち込むだろうが 日本経済が落ち込んだらみんなの財布の金が減るんだよ つまり増税でみんな節約するからみんな財布の金が減りみんなが貧乏になる これがデフレスパイラルだ これを日本は三十年間やってきたんだよw
- 954 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:57:27.03 ID:oP/Q9zaY0.net]
- >>895
うちの会社も50代の課長の次がいないからいきなり31のワシが課長候補になってるw すごい時代やわ
- 955 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:57:33.43 ID:DWNn4Luj0.net]
- >>861
今後は、老齢年金貰いながら足りない分を生保で貰うのが増えるな 国は老人に働け働け言うが企業が回避
- 956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:57:34.95 ID:81+PRxxe0.net]
- 組織票と公務員の投票権なくさないと政権が覆る事なんてないよ
そう簡単に覆らないように自民党が既に根回ししているからね NHKや東京電力、新聞社なんかも大事な組織票だからな 現状はシムシティでプレイヤーが税金MAXにしてどんどん人口が 減少しているパターンが今の日本だよ
- 957 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:57:39.51 ID:KF3ARdum0.net]
- >>1
消費税が2%上がるのが生活に影響大きい人って、普段から金使い過ぎなんじゃないの? 俺みたいに必要最低限しか使わない貧乏人は2%くらいではあんまり影響が無いぞ。 10万円も使っても、2千円多く支払うだけでしょ?
- 958 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:57:45.23 ID:BSbzzNs40.net]
- 選挙には当然行ってから文句を言ってるんだろうな
そうじゃないなら論外
- 959 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:57:53.81 ID:AfonFh5X0.net]
- >>895
業界全体でいないから専門性をちょっと必要とすると本当にごっそりその世代いないんだよね 業界内で新卒から育ててないから
- 960 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:58:04.13 ID:VouImwEi0.net]
- 発達障害自閉でアイドルマスターシンデレラのエリートプロデューサーしてるが
生きるのが辛い 界隈からだまれ 消えろいわれるし
- 961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:58:04.81 ID:L9eFxsef0.net]
- >>868
どうせいろいろ謀もやってんだろ
- 962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:58:10.43 ID:89mPSS140.net]
- >>904
そもそも採用してないだろとw
- 963 名前:ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/09/08(日) 13:58:17.11 ID:RVXjrWgcO.net]
- >>853
ばらまく原資がないし。 もう詰んでるよ(´・ω・`)
- 964 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:58:23.50 ID:jWzH5z190.net]
- >>908
減税すれば消費するのに
- 965 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:58:25.09 ID:jiGHLNPe0.net]
- なぜ増え続ける?「消費税増税」〜裏に隠された歴史編〜@
www.youtube.com/watch?v=BHt32bB1Dqw オリエンタルラジオ中田敦彦のYouTube大学 110万再生 コメント: 消費税まで、学べるとは思いませんでした。政治家は、ある意味国民にだまし討ちですね。
- 966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:58:32.92 ID:GkHSlDSo0.net]
- >>892
フランス・イギリス・イタリアも落ち続けてるよ むしろヨーロッパだとドイツぐらいじゃないかなかろうじて維持できてるの ただドイツは移民大量に受け入れることでカバーしてる感があるが
- 967 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:58:34.05 ID:FVj7ybw/0.net]
- 俺この世代だけど日本が大嫌いだわ韓国より嫌い
この世代で生きてれば普通嫌いになるよね
- 968 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:58:42.16 ID:dAEXlG4u0.net]
- ネトサポさん、ネトウヨさん
氷河期世代を自己責任論で叩いてくれてありがとう! 山本太郎がまた大躍進を衆議院選挙でもやっちゃうなw https://i.imgur.com/VMBEiZ6.jpg
- 969 名前:ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/09/08(日) 13:58:59.90 ID:RVXjrWgcO.net]
- >>856
信じてたのか?( ; ゜Д゜)
- 970 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:08.50 ID:DWNn4Luj0.net]
- >>874
若者がますます減る 高齢じゃ兵士として役に立たない
- 971 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:18.47 ID:Z/+UgY6y0.net]
- 景気が思うように回復しないってのは、
給料が増えない層、購買力が弱い人が一定数存在するからだろう。 だけど国や民間企業もロスジェネを救う義理はなく、基本は放置以外に無い。 非正規は40過ぎあたりから解雇、再就職が難しくなる。詰んだ人が増えるのはむしろこれからだろ
- 972 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:24.02 ID:ZBm/t9w60.net]
- この記事増税2%で騒いでいるけど
うちの会社にいる派遣社員の人の 喫煙率90%位あるけどね 仕事安定しなからストレスでタバコ吸うのか知らんけど何だかなーっていつも思うわ
- 973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:59:26.31 ID:0Yc4E2Un0.net]
- こんな低金利で家が買えて
子供育てないでお金全部自分に使って 幸せな世代だわなw
- 974 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:28.67 ID:am2tPEwEO.net]
- 百歩譲って今の氷河期世代に自己責任論を押し付けたとして、そんな排除排除の思考でこの先の世の中、本当に良くなっていくと思ってるのかどうかは気になるな。
- 975 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:28.79 ID:VouImwEi0.net]
- 発達障害自閉だが
- 976 名前:身内からゴミのようにあつかわれる
働きたい [] - [ここ壊れてます]
- 977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:59:31.88 ID:wnV3xt470.net]
- >>902
三重野はピンポイント 最悪は消費税だ デフレなのに2度も増税してさらにやろうとしている
- 978 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:40.32 ID:KNM1hOuv0.net]
- >>883
イベント頼みって 昭和かよ 海外が技術や研究の特許で勝ち進んでるのに、オリンピックに万博 戦闘機に竹槍から進歩がない 民主のコンクリートから人へって正しかったのかもな
- 979 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:48.79 ID:XMCPBSLI0.net]
- 税金は世帯の総資産から%で取るようにすればいいのに
- 980 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:53.13 ID:j7+iM/2/0.net]
- ロストジェネレ〜タ〜世代はもしワニさんが経営者でも
雇いたくないワニね、無駄にス〜パ〜ヒ〜ロ〜一匹狼 競争社会で競争させられ40まで生きてこれるのは恐ろしい能力ワニからね 下手したら会社潰される、だからゆとり以下の脳が弱ったゆるやかな大卒雇うワニ
- 981 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 13:59:53.43 ID:H24OI3Lv0.net]
- 不要不急のゴミだし禁止
買わなければゴミは減る
- 982 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 13:59:54.19 ID:MO5z/gP30.net]
- >>87
氷河期世代であれだけ世代人口いたのに、世代を代表する大きな圧力団体作れなかったこと
- 983 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:06.60 ID:iaD9wiDM0.net]
- >>857
安倍自民は巧妙に既得権強化、下流はゆり下流に落とすのを上手いことやってるわ ふるさと納税は枠の大きい富裕層のほうが節税効果が高くなるよう設定されてるし、幼児保育無償化も元々年収少ない家庭は負担額少なかったところを一律無償とすることで富裕層の可処分所得増やす この浮いた金はおそらく習い事に回ると予想され、教育格差を進めて格差固定化を狡猾にやってる 残念ながらB層はテレビのワイドショーしかニュースソースないから、それに気づかずにミンス系やパヨクよりマシと思考停止して受け入れちゃってるところ
- 984 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:11.90 ID:ytFupF6z0.net]
- 10年後くらいから自殺者激増して
日本中どこに行っても死臭がする 国になるよ
- 985 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:15.74 ID:oP/Q9zaY0.net]
- >>918
国債発行したらええねん 俺はMMTをやってみたらいいと思うけど、仮にMMTが間違ってたとしてもこのまま何もしないで未来そのものを失うよりマシやろ 未来にツケを残そうや
- 986 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:18.48 ID:DsLbhyUK0.net]
- >>922
嫌いっつーか、政治家は信用できないなぁ
- 987 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:18.47 ID:wYyty4V70.net]
- ネトウヨは何かと自己責任というくせに熊澤英一郎が殺されたときは親が悪いの大合唱だった
信用ならんね
- 988 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:24.32 ID:VouImwEi0.net]
- 発達障害自閉だが 働きたい
ど田舎
- 989 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:28.38 ID:mJajAdxt0.net]
- >>846
これは簡単 上も下も自分のことしか考えない利己主義者ばかりだからだよ
- 990 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:29.05 ID:KNM1hOuv0.net]
- >>886
嘘つきだな 中国は10位だ
- 991 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:47.25 ID:jWzH5z190.net]
- >>938
なんで自殺なんてするんだろ
- 992 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:00:56.02 ID:/Ll5dAhO0.net]
- この世代は自分の無能を棚上げして
成功者や大企業を叩き回るから さっさと処分していいと思う
- 993 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:01:11.81 ID:KNM1hOuv0.net]
- >>891
利権や癒着がない分ダイレクトに国民に届くのが多かったな
- 994 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:01:22.40 ID:jWzH5z190.net]
- >>944
中国そんなに高齢者いないの?
- 995 名前:名無しさん@1周年 mailto: [2019/09/08(日) 14:01:30.90 ID:HRt8aY6w0.net]
- >>906
そのとおりだが自民党支持者はそれで
- 996 名前:タ泰だろ
なんか問題あるの? [] - [ここ壊れてます]
- 997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:01:34.99 ID:wnV3xt470.net]
- >>926
いや国は放置するなら税金取るなよ 国民から高い金取って放置かよ フザケンナよオラ!
- 998 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:01:41.27 ID:AfonFh5X0.net]
- >>916
そんな汚い事はしてへんで 上の世代の仕事を糞ほどやってやった めんどくさがり屋の無能バブル世代は仕事回して楽してる気でいたわ 毎日終電帰りだったけど全ての仕事が出来るようになって上は無能感がましたからバブル世代はリストラされた そうやって勝ち残ったのさ
- 999 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:01:44.01 ID:VouImwEi0.net]
- >>945
自閉としてうまれた人のきもちわかるか
- 1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:01:45.72 ID:oP/Q9zaY0.net]
- >>932
そうは言ってもアメリカもロス五輪やるし、どこの国もやっぱり定期的にイベントはやってるよ
- 1001 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:01:51.94 ID:QQjN1p1P0.net]
- >>880
そうやって人々が物を買わなくなるのが問題なんだろ
- 1002 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:01:53.69 ID:KNM1hOuv0.net]
- >>900
そういう現実逃避をやめたほうがいい 先送りした結果が今
- 1003 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:01:56.35 ID:FVj7ybw/0.net]
- >>946
さっさと処分すれば〜? ほれほれ 処分しろよwww
- 1004 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:02:16.42 ID:mJajAdxt0.net]
- >>941
あいつが支持してた植松の希望通り親父に始末されたのには草なんだわ
- 1005 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:02:24.56 ID:VouImwEi0.net]
- 嫌われまくりで居場所がない
- 1006 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:02:25.10 ID:GRc0+vQL0.net]
- >>5
たまたま時代がよかっただけで調子こいてんじゃねーよ
- 1007 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:02:35.22 ID:nANtPO480.net]
- NHKをぶっ壊ーす!
- 1008 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:02:39.28 ID:oP/Q9zaY0.net]
- >>944
これから一気に少子化するって意味で中国が一位って言ったんだけどな
- 1009 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:02:40.48 ID:UTyM/frg0.net]
- アベを倒すしかない
ちょうど韓国がアベと敵対してくれているから 敵の敵は味方ってことで韓国と連帯していこう
- 1010 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:02:41.45 ID:jWzH5z190.net]
- まあ後20年もすれば団塊いなくなるしそれまでの我慢だろ
- 1011 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:03:00.57 ID:vRwDEbOb0.net]
- >>958
まずはなぜ嫌われるのか考えようか
- 1012 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:03:07.91 ID:dAEXlG4u0.net]
- 自民党や安倍政権がやってるのはこれ
ヒトラー 「ドイツ人の若者が苦しいのは全てユダヤ人のせいである」 これを韓国に置き換えただけ
- 1013 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:03:08.47 ID:rk0wMZyj0.net]
- お金を配ってやれって
それが一番簡単で効率的かつ経済が回る方法
- 1014 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:03:26.07 ID:APKjncu00.net]
- >>932
正しいのかは置いといて民主も良い事は言ってた しかし絶望的に実行力が無かった それなら民主じゃなくても誰でも言える
- 1015 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:03:38.96 ID:Z1CIDtkj0.net]
- >>922
俺も大嫌いだよ 子供もいないから核で滅ぼされて欲しいと思ってる
- 1016 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:03:54.04 ID:VouImwEi0.net]
- >>964
わからない アイドルマスターシンデレラライブスレで晒されたりツイッターで非難されたり 直接罵声を浴びた
- 1017 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:04:08.16 ID:Z/+UgY6y0.net]
- 新卒主義、転職は不利、こういう国民性の国なわけだ。
だからそこで、履歴書を汚しまくってる中年を 公務員、民間企業の従業員として雇う意味がない。というかムリ。 組織として必要のない人たちだから。彼らは人材じゃない。
- 1018 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:04:09.82 ID:81+PRxxe0.net]
- 世界中に何百兆もばら撒いているんだったら日本国内で金ばら撒いた方が景気は良くなるわな
- 1019 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:04:13.99 ID:qvkDTguo0.net]
- >>946
無駄に高学歴で 若い頃にブラック企業で低賃金で死ぬほど長時間働かされたから、 だいた
- 1020 名前:「経験もスキルも下の世代や上の世代より高いヤツが多いぞ。
ただ若い頃の奴隷生活で心身ともにどこかしら壊れてるヤツが 多いだけだ。 [] - [ここ壊れてます]
- 1021 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/09/08(日) 14:04:14.46 ID:tnLCb01J0.net]
- 安倍に入れるからこうなる
- 1022 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:04:35.23 ID:kCnGg6Ee0.net]
- >>961
今になって一人っ子政策止めてまた産めって言ってるけど 贅沢になった国民は子供をほしがらないみたいだね。
- 1023 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:04:42.26 ID:mJajAdxt0.net]
- >>965
大正解!
- 1024 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:04:48.21 ID:gdHK69/F0.net]
- >>946
処分しに来いよ 口だけか?
- 1025 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:04:48.96 ID:DWNn4Luj0.net]
- >>941
専門家にも相談せず、家に戻らせたわずか後に殺害 確かに親が悪い 金があるのに専門家に相談もしなかったんだから
- 1026 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:04:49.90 ID:RJ6Mza+U0.net]
- 自分も無職時代が長かったので起業してすぐに同世代を何人か雇ったことがあるが、本当に絶望しか感じない人材ばかりな上に全員一月も経たずに辞めていったという現実
- 1027 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/09/08(日) 14:04:58.44 ID:tnLCb01J0.net]
- 自業自得やろ?
自分が選んだ道(安倍へ投票)
- 1028 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:05:06.40 ID:N/maisRj0.net]
- 努力すればいくらでも稼げる時代と国に生まれてて文句言うとか贅沢すぎだろ
- 1029 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:05:10.02 ID:HrFizdCc0.net]
- 自己責任ほど無能政治家にとって都合のいい言葉はないな
- 1030 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:05:11.05 ID:VouImwEi0.net]
- >>964
おれより酷い暴言をはいてるやつは、まとめサイト、やらおんにいる なのになぜ俺だけ嫌われる?
- 1031 名前:名無しさん@1周年 mailto: [2019/09/08(日) 14:05:11.16 ID:HRt8aY6w0.net]
- >>909
名ばかり管理職だろ
- 1032 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:05:25.68 ID:d9B2MN9w0.net]
- 氷河期が
安倍さんを支持したからだよ
- 1033 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:05:29.07 ID:NNRcIhQT0.net]
- 社会に復讐しろ。
- 1034 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:06:03.48 ID:FVj7ybw/0.net]
- >>976
口だけだろ 出来もしない事言ってマウント取ろうとする本物の お馬鹿さんだ 見てて恥ずかしくなるわw
- 1035 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:06:17.04 ID:VouImwEi0.net]
- >>985
発達障害自閉だが マジで社会に復讐したい
- 1036 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/09/08(日) 14:06:20.11 ID:tnLCb01J0.net]
- 底辺に限って安倍晋三に投票してんだろうな。
もしくはまともな野党しかいないとかマスゴミに誘導されていかにも投票しないのがかっこいいと思ってるとかね。 投票に行かない=安倍晋三へ白紙委任
- 1037 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:06:20.96 ID:wnV3xt470.net]
- 金持ちから税金とって貧乏人にばらまく
これが資本主義を活性化させる真髄だろ どんな金持ちも人の1000倍も2000倍も消費できない 富の偏在は資本主義の敵なんだよ これを税金という形で吸い上げて貧乏人の消費力を高めるのが資本主義活性化のポイント 今はその正反対やってるから日本経済は衰退してんだよ
- 1038 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:06:37.95 ID:TCITze5o0.net]
- 心の病ならいつの時代でもだめだろ
- 1039 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:06:56.61 ID:qn49yV5s0.net]
- 出生数は正直だよ。
ジリ貧なのは明らかだ。
- 1040 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:07:00.58 ID:UTyM/frg0.net]
- 今日も一日、業務スーパーのキロ99円の小麦粉で凌いでるわ
アベやアソウは料亭とかで贅沢三昧から庶民の痛みがわからんのだろう
- 1041 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:07:15.66 ID:Q2a2Qi6r0.net]
- >>989
逆です 経済学勉強し直せ
- 1042 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:07:19.29 ID:lcxurWtZ0.net]
- 加齢だけしてしまった中年を量産した世代を利用する方法はないだろうなぁ
- 1043 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/09/08(日) 14:07:21.01 ID:tnLCb01J0.net]
- >>989
金持ちこそ無駄金を使わんよね 株投資に回るだけ
- 1044 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/09/08(日) 14:07:21.06 ID:qAwnVY/h0.net]
- もう倹約と貯金で老後に備えるしかない
少子化?サイレントテ
- 1045 名前:香H知ったことか []
- [ここ壊れてます]
- 1046 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:07:23.92 ID:TTRyIie20.net]
- 生活保護でこの国の重しになって社会に報復するから別にどうでもいいよ
- 1047 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:07:24.25 ID:/Ll5dAhO0.net]
- 氷河期無能キレッキレで草
自分の処理すら人任せか
- 1048 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:07:29.61 ID:wYyty4V70.net]
- >>977
クスクス あー信用なんねえ
- 1049 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:07:34.95 ID:DWNn4Luj0.net]
- >>987
意地でも障害年金と生保をゲット 発達にはどっちもままならないんだから、両方成し遂げれば立派な復讐
- 1050 名前:名無しさん@1周年 [2019/09/08(日) 14:07:36.59 ID:g6dCjHI70.net]
- のうのうと恥知らずに生きている無職のせいで国が滅ぶ
- 1051 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 16分 38秒
- 1052 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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