【東京】「暮らせるだけの年金払え」デモに２０００人＝政府に怒りの声 ★10

1 名前：孤高の旅人 ★ mailto:sage [2019/06/19(水) 05:04:35.09 ID:m6uNnjYD9.net] 「年金払え」デモに２０００人＝政府に怒りの声−東京 2019年06月16日17時07分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2019061600307&g=soc&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit デモ行進で「年金払え」などと訴える人たち＝１６日午後、東京都千代田区 https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20190616at35S_p.jpg 老後資金に年金以外の２０００万円が必要とした金融庁の報告書をめぐり、政府の説明や年金制度の改善を求めるデモが１６日、東京都内で行われた。ツイッターの呼び掛けなどで約２０００人（主催者発表）が集まり、参加者は「暮らせるだけの年金を払え」と怒りの声を上げた。 参加者は「老後を守れ」「２０００万はためられない」などと書いたプラカードを掲げた。２歳の息子と加わった自営業の男性（４６）は「老後に備えようにも余裕はない。報告書を引っ込めて解決するのか」と訴えた。 友人と参加した千葉県船橋市の女性会社員（２３）は「社会人になり、問題意識を持った。不安なまま（年金保険料が）天引きされており、きちんと説明が欲しい」と批判。高校で社会科を教える男性教諭（２８）は「生徒から『年金は大丈夫か』と尋ねられても答えに窮する。政府はごまかさず、議論のきっかけにすべきだ」と語気を強めた。 ★1が立った時間　2019/06/16(日) 18:00:10.61 前スレ 【東京】「暮らせるだけの年金払え」デモに２０００人＝政府に怒りの声 ★9 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560830746/ 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:15:04.43 ID:2jE/yASq0.net] >>547 厚生年金で毎月5万も払ってるんなら間違い無く2400万以上返ってくるはずだが 厚生年金の個人負担は50%だし というかこの手の理屈を使っての年金批判はアホじゃ無いかと思う 年金を投資と考えれば、これほど確実で割のいい投資は無いのに 物価やインフレのリスクも無い 何口でも誰でも好きなだけ入れるんなら、年金を利用した金融商品作って売りたいぐらい 国保で文句付けてる連中は、ファミレスで一番安い定食を頼んで王侯貴族並のサービスと食材の質を要求して叶えられないと そんなはずは無い！と文句を付けてるクレーマーと同じ。ドリンクバ−もただで付けろってか 565 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:16:02.02 ID:xGYIvgt20.net] >>544 専業主婦は無職と国が認めてるからな、時期に3号は廃止されるだろ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:16:21.01 ID:U/z4hRU30.net] >>547 毎月20入るから年に240万30年で7000万バックらしいぞ 2000万足らないどころか使わない老人なら逆に2000万余裕で貯まるらしい 今の若者のときは地獄みたいだから年金払わないのがベターかもなw 567 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:16:32.10 ID:xTgctAF30.net] >>540 お前アホの山本信者だろｗ 固定資産税なんてべらぼーに日本は高いよ。 田舎では実勢価格１００万円でも税金が数十万円は普通。 公定歩 568 名前：合が低いから国債金利が低いんでその分、課税と同じ。 解決策は消費税しかないね。 消費税の優れてる点は、ソープ嬢とか裏経済にも課税できるところ。 表経済（消費）でかかわった時点でとれる。 不動産に対する資産課税は、資産デフレの原因。 土地が下がる状況では設備投資が出来ない。 歳出では福祉をカットすること。 大学無償化などとんでもない、 さらに混合診療を認めて高額医療を健康保険から切り離すこと。 高額部分はガン保険みたいな民間の保険にすればいい。 [] [ここ壊れてます] 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:16:34.52 ID:2jE/yASq0.net] >>549 その通り。 財務省は間違い無くこのデモを根拠にどんどん増税してくる 年金財源が足りないと言ってな 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:17:08.11 ID:yeL101hM0.net] そんなこと言ってたらその言葉そのまま返されるぞ 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:18:13.49 ID:Rr0JnGLA0.net] 年金支給だけで足りるとは思っていなかったけど デモやる事は良いことではないのかなぁ 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:21:00.83 ID:2jE/yASq0.net] >>556 裏稼業の人からも取れるから消費税は優れている！ｷﾘｯ アホでしょキミ？ 裏のビジネスで発生する収益に課税しないとどっちにしろ意味が無いでしょ 大体そんなニッチな事例でしか消費税を擁護出来ない時点で終わってるとしか言いようが無い 573 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:24:34.05 ID:4jDFfxNu0.net] デモ隊に年金払ってなかったヤツ混じってる説 574 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:26:10.31 ID:obPvGReg0.net] >>557 >その通り。 >財務省は間違い無くこのデモを根拠にどんどん増税してくる >年金財源が足りないと言ってな 大企業への増税が先だろ クソみたいな大企業ばっかりのクセにカネにだけがめつい クソみたいなカネの稼ぎ方しか頭にない日本の大企業 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:26:59.36 ID:2jE/yASq0.net] >>556 後、資産税というのは固定資産税に限った話では無いが これに関しては外国と比べてどうこうという話はしていない 消費したら罰金の消費税という悪税に対して 資産を溜め込むと罰金の資産税がはるかに社会にとっ� 576 名前：ﾄいい効果を及ぼすという話をしているだけ この理屈が分からなければどうしようも無い 何度でも言う、消費税は逆進性が極めて高く、経済をスポイルする極めてデメリットの多い悪税 [] [ここ壊れてます] 577 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:27:22.55 ID:xPEjW/C70.net] >>557 財源は公務員とかいう虫ケラの給与削減と海外へのバラまき削減及び使いもしない戦闘機などの購入を止めることでいけるな 578 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:27:52.07 ID:qY0DcrxD0.net] 現役世代が支える現在のしくみは無理があるよねって話をしてんのに 野党「生活できるだけの年金よこせ」 政府「基礎年金だけで生活できると思ってたのかバーカバーカ」 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:28:14.40 ID:2jE/yASq0.net] >>562 凄い嫉妬だなぁｗ 企業が金を稼ぐのは当たり前の事でしょ 580 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:28:40.31 ID:Qqw9VSsF0.net] >>562 違う 公務員給与差し押さえが先 消費税廃止分を公務員がタダ働きで補填すること 官僚と政治家の制度設計の誤りが消費増税を生んだのだから 581 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:29:12.70 ID:xPEjW/C70.net] あと法人税を上げたらいい 582 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:29:36.55 ID:obPvGReg0.net] >>563 >資産税がはるかに社会にとっていい効果を及ぼすという 資産税ってどれくらいの話よ 1億以上の人から取るとか？ 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:30:29.40 ID:2jE/yASq0.net] >>565 平均寿命70歳時代に決めた「現役世代」の定義を 平均寿命90最時代に適用すればそりゃ無理があるに決まってる 馬鹿じゃなければじゃあどうすれば良いのかは一発で分からないとおかしい 584 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:30:31.59 ID:YYxYuili0.net] 若い人が不満に思うのは当然だが、デモでなんとかなる性質のものなのかどうか… 特に自営４６歳は足りない分自分で算段することを考えないと。 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:31:01.51 ID:Ye9ilGNkO.net] 「暮らせるだけの年金払え」 これはホリエモンに税金泥棒と言われても仕方ないですわ。 586 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:31:32.64 ID:obPvGReg0.net] >>566 >凄い嫉妬だなぁｗ >企業が金を稼ぐのは当たり前の事でしょ そういう家畜だからこそ手綱でコントロールしなきゃならん あと、日本の企業は特にクソという話を俺はしているのに 企業一般の話にすり替えて話を終わらせてるぞあんた 587 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:31:56.97 ID:rDkevvsz0.net] 年金の給付額増やすなら、現役世代の負担を増やさんといかんのだが、この人たちはそこはスルーなのかな？ 588 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:32:22.12 ID:Qqw9VSsF0.net] いいから払った分を返せ 589 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:32:41.18 ID:jJNlfaiJ0.net] 公明高木が二人で食費6万もかかるわけないといいながら、 自分は月344万も飲み食いw 590 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:32:42.80 ID:obPvGReg0.net] >>567 >公務員給与差し押さえが先 同時進行でいいでしょ 大企業と公務員から。 何の生産性もないバカの固まり 591 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:33:34.37 ID:Z5kuk6XC0.net] 払えてwww 592 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:33:41.23 ID:dMu0R9E90.net] 共産党が政権取れば貯金しなくても安心安全な老後が過ごせるぞ 593 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:33:47.45 ID:hBIBGMtz0.net] >>1 こういう話になると「そんなの昔から言われてた」とか「3号」とか「自己責任」とか言って 国民同士の争いになるように誘導するよね それで日本人は誤魔化されるから政治家はラクだよね 100年安心って言って、ボーナスからも盗るようにしたんだしきっちり責任とってください！！ 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:33:54.24 ID:EImZHA0+0.net] こんなアタマの悪い老人に搾取されてると思うと胸糞悪くなる 595 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:34:29.25 ID:dMu0R9E90.net] >>581 よし　まず親を 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:35:06.78 ID:2jE/yASq0.net] >>569 実はもっと効果的に資産税を徴収する仕組みがある インフレするまで紙幣を発行すればいい 実質的に溜め込んでいる資産をインフレ率で徴収したのと同じ事になる 累進率や非課税基準を設定出来ないという欠点があるが、そこは発行した紙幣を使って政策で何とかするしか無い。 597 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:35:16.12 ID:FiwSJRXu0.net] 別に表現の自由があるから、デモしてもいいだろ それを受けるかどうかは本人次第 ホリエモンとかいうのは、何なんだ　カミツキガメかなんかか？ 598 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:35:26.42 ID:MGhFHwci0.net] >>538 お前が貯金した金は、銀行が何か（住宅、車、設備投資など）を買いたい人や企業に貸すから消費に回ると思うけど 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:36:09.19 ID:2jE/yASq0.net] >>573 日本しか知らないヤツほど、日本の○○は〜！とかいう話をしたがる 600 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:36:45.06 ID:obPvGReg0.net] >>574 >年金の給付額増やすなら、現役世代の負担を増やさんといかんのだが、 >この人たちはそこはスルーなのかな？ 給付額を増やすっていうか 最低限の生活は年金でまかなえるようにって話でしょ 今の水準はギリそれをクリアしてるけど 601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:36:49.08 ID:hBIBGMtz0.net] >>1 派遣法改悪で少子化を促進、 大増税の上、物価高騰 働き方改悪で手取りは激減 これで2000万ためろって？ 外国人労働者という名の移民政策 水道民営化を強行採決 これでもミンスよりマシって言ったら自民がバカ勝ちするのだから ヤリタイ放題やれるよね 責任取らなくても国民は我慢するし、忘れるし(自民党議員が言ってた日本人はすぐに忘れるからって) 602 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:36:53.35 ID:dMu0R9E90.net] >>584 香港のデモは暴徒 すべてのデモを許してはいけない 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:38:31.53 ID:2jE/yASq0.net] >>584 その通り 表現の自由があるので、馬鹿なデモをしていると思ったら素直にバカにしたり批判したりする自由もある 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:39:19.79 ID:xPEjW/C70.net] とりあえずデモをされるのはかなり都合が悪い国なのはよくわかった 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:39:48.95 ID:3yjGfMP60.net] 年金保険料何倍かにして若いときに節約して老後なにもしなくても暮らせるようにすればいい 606 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:39:59.49 ID:obPvGReg0.net] >>583 >実質的に溜め込んでいる資産をインフレ率で徴収したのと同じ事になる それはあんた自身が書いた理由で思いっきり駄目じゃん 徴収というより詐欺だよ 貧乏人がコツコツ貯めた資産まで一律に目減りさせて意図的なインフレなんか 起こすなんて何でもアリの事やるような国は国際的な信頼をされる訳ない 「何かあるごとにインフレを意図的に起こして借金をチャラにする国」なんて詐欺師 信用ゼロ 607 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:42:33.92 ID:n840RWEv0.net] 「暮らせるだけの年金払え」 「なら、それだけの掛け金を払いますか？」 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:42:45.07 ID:obPvGReg0.net] >>590 >表現の自由があるので、馬鹿なデモをしていると思ったら >素直にバカにしたり批判したりする自由もある 一般論として それは実質のないメタ的な言葉遊びだな。 そんな自由を無制限に議論として受け入れてしまったら、 「表現の自由を否定する思想」の自由とか、自由自由になって そもそもの健全な社会が立ち行かないので本末転倒 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:43:32.60 ID:2jE/yASq0.net] >>588 働くという選択肢が全く無いのが凄いｗ 昔の人は60歳から年金貰って70歳で死んでたので、ぼくも60歳から年金貰って死ぬまで楽しく暮らそう と何故無邪気に思えるのかｗ 自民だろうが民主だろうがどこがやっても同じだろｗ いや民主だと姥捨て制度を作って最終的完全に解決出来るかもしれないが 610 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:44:10.62 ID:obPvGReg0.net] >>586 >日本しか知らないヤツほど、日本の○○は〜！とかいう話をしたがる ↑ このレスに「根拠」を記述している該当箇所は含まれているとあんたは思うか？ 611 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:45:03.77 ID:n840RWEv0.net] 「生きていくだけ」なら国民年金６５０００円だけでも可能だからな。 厚生年金も出る人なら生きていくには十分過ぎるだろう。 それ以外のゆとりある生活文については自助努力で何とかしなさいと。当然の話。 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:45:09.62 ID:XDRut52q0.net] ただただ金よこせ 恐るべし 613 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:45:19.22 ID:FiwSJRXu0.net] 息苦しいな　デモくらい気軽にさせろよ お前ら全部のデモにカミツキガメみたいにつっかかってんのか？ ええやんけ　好きに主張すれば　賛同するかどうかの話やろ 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:45:34.98 ID:ALQawFWQ0.net] 年金だけで食ってけないのは知ってたからどうでもいい 問題は今後なんだよなぁコレを理由に増税とか言い出したら流石にまいる 見方にもよるんだろうけどデモやってる連中って政府に雇われてる輩に見えなくもない、選挙とか安泰部分はほぼ談合みたいなもんだし。どうせ自民の勝ちなんでしょ？ 615 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:45:45.90 ID:Qqw9VSsF0.net] >>598 家賃で吹っ飛ぶわ 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:46:07.42 ID:2jE/yASq0.net] >>595 ただイチャモン付けたいだけだったらどっかに言ってね 俺が抗議する自由は尊重されるけど、俺に抗議する自由は認めないなんて言うヤツが突っ込まれるのは当たり前の事で メタでも言葉遊びでも何でもないのに メタや言葉遊びって言う言葉遊びをしてみたかっただけ？ 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:46:35.66 ID:2jE/yASq0.net] >>593 感情論はいらない 618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:47:04.40 ID:BGyt9M920.net] >>600 デモを否定する事は、民主主義を否定する事になるのを わかっていないバカが多すぎだわｗ 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:47:24.04 ID:obPvGReg0.net] >>598 >「生きていくだけ」なら国民年金６５０００円だけでも可能だからな。 俺もそう思う。 あと厚生年金に入れない人が加入する国民年金基金の方の ケツ持ちをしっかり金融庁はやるべき。 620 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:47:59.63 ID:fP7+/Qvh0.net] 財産て自分でつくるもんだぞ共産主義じゃないんだから 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:47:59.68 ID:kXDWNSLS0.net] つか年金だけじゃ足りんとか、年金の支給額みりゃ 判りそうなもんだがなあ 何を今更騒いでるやら 622 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:48:24.38 ID:obPvGReg0.net] >>602 >家賃で吹っ飛ぶわ 持ち家じゃないと確かに厳しいね 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:48:37.78 ID:2F87R+ug0.net] 年金は賦課方式 積立では無い 今の現役世代が分担して今の引退世代に払う 今の引退世代も現役時代には分担して引退世代に払っていた、順繰り 積立分もあるが変動を吸収するバッファーにすぎない そもそも年金制度は経済が成長し続け、人口が増え続け老人はさっさと死ぬ、 かつ大家族制度をベースに設計されてる。 引退世代は家族が面倒を見る、ただしお小遣いくらいなければかわいそうだから その分は国（現役世代）が払って上げましょう。そういう思想でスタートした 今の引退世代７０代が現役時代に幾らの年金を収めていたか 働き始めた半世紀前。 月額２００円だぜ（国民年金保険料）。公務員初任給が２万数千円の時代。 ざっくり所得の１％ 現在、大卒公務員の初任給が１７万円（高卒１４万）に対して徴収額は１６、４１０円 ざっくり所得の１０％ さらに現在は介護保険料も取られる ４０歳以上で並みの所得があれば月額約２万円。 ちなみに所得からの直接の負担だけでこれだけで介護保険運営の半分が税金 税金は誰が払うんだって、現役世代。 間接的に別ルートでプラス２万が取られてるんだよ、合計４万円。 で、足らない。もっと出せ？ 死ねば？ 誰がこんな世の中にしたんだ？あ？ まぁ、デモの様子を見るに 老人共の行列ではなくプロ市民が騒いでるだけってのが救いだが リアルに老人共が騒ぎ出したら、マジ殺すｗ 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:49:04.30 ID:n840RWEv0.net] >>602 探せば１万円、それ以下の住宅も幾らでもある。 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:49:05.88 ID:2jE/yASq0.net] >>597 ？ 日本の大企業は全てクソでガメツイ 海外の大企業はそうではない そう主張しているキミが根拠を示すべきでは？ 626 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:49:26.93 ID:obPvGReg0.net] >>604 >感情論はいらない 感情論ってなに？ 何論であろうが相手の主張が間違いだと言いたいなら 具体的な根拠を述べたらいいだけだろ 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:49:52.62 ID:25iy0Xl30.net] え、今まさか年金だけで老後人生送れると思ってるやつがいるの? 多少は勘違いいると思ってたけど。 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:49:54.92 ID:xPEjW/C70.net] >>607 そうだな その自分で作る財産の中にデモによる結果め含まれているのが民主主義だ 629 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:51:06.84 ID:FiwSJRXu0.net] お前らとか、ホリエモンとかいうのが、ケチつけるから次からデモやりにくいやろ 少数派が意見伝える重要な場がデモやぞ　そう思わないのなら、無視しとけばええだけやんけ 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:52:04.86 ID:Zns0Vp430.net] 騒いでる人には、これまで払った年金にその時代の利率をつけて全額返して もう年金制度お終いにしたら？ そうした時に、結局困るのはこうやって騒いでる連中なんだけどね・・・w 微々たる月額を払って、それで引退後から死ぬまでゆとりある生活を補償しろとか虫が良すぎ 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:52:06.27 ID:2jE/yASq0.net] >>598 そもそも国民年金は定年が無く死ぬ直前まで働く自営業者を想定して作られた制度だからな 国民年金だけで生活するという前提がおかしい 更に言えば、年取って商売自体をたたむ時に、会社や資産を売却するとか 息子に譲る代わりに一定の援助を受けるとか、そういう前提なのが国民年金 無職で親に年金掛金を払って貰っていたニートの老後などは知ったことでは無い 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:52:22.10 ID:obPvGReg0.net] >>603 >俺が抗議する自由は尊重されるけど、 >俺に抗議する自由は認めないなんて言うヤツが突っ込まれるのは当たり前の事で 機械的に認める認めないって話じゃなくて 俺とお前がここで対話している以上は その対話の中で具体的な根拠を交わす事によって主張の成否をすり合わせるべき事 そういう対話によって主張の争いを解決するのが民主主義 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:52:44.60 ID:2jE/yASq0.net] >>613 お前がな 634 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:53:14.11 ID:xPEjW/C70.net] >>612 日本企業がガメツいから優秀は技術者が海外に流れている 情弱すぎんよお前 635 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:53:36.83 ID:obPvGReg0.net] >>610 >積立分もあるが変動を吸収するバッファーにすぎない いや積立分があるからこそ持続可能なんだと思うんだけど 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:53:46.40 ID:2jE/yASq0.net] >>619 言葉遊びはいらない 637 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:54:38.89 ID:xPEjW/C70.net] 日本企業がガメツいのは日本が世界で一番下請け非正規が多いことで証明されている しかも日本の富裕層は世界で一番納税額の割合が低いしな 638 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:55:18.23 ID:yuxzayID0.net] パヨクって日本スゴイ厨のネトウヨのことバカにするけどさ、パヨクも同じじゃね？ 日本は衰退しているんだから最低限度の生活水準もどんどん下がるんだよ？ まずその現実を受け入れろよ、妄想で戯言ばかりほざいてないでさ 639 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:55:54.42 ID:xPEjW/C70.net] 日本が技術者の待遇が悪い国だなんて小学生でも知ってる話なのにねえ 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:56:07.26 ID:2jE/yASq0.net] >>621 ネットのフワフワした書込をソースに断定されても困る そんなのは世界中どこでもある事 日本の○○は−！というヤツに限って日本しか知らない またこの説が証明されてしまった 641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:56:09.35 ID:obPvGReg0.net] >>612 >日本の大企業は全てクソでガメツイ >海外の大企業はそうではない >そう主張しているキミが根拠を示すべきでは？ 質問返しじゃなくて、対話というのは話のキャッチボールなのだから、 俺は具体的な何かを提示したのだから 俺のレスに不満があるなら次はおまえ側から なぜこの主張に違和感を感じてるか語るのが対話の順番だ 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:56:20.17 ID:lcIhyHde0.net] 子供を10人とは言わないが5人作ってくれれば十分出せるんだが チャウシスクみたいにとりあえず作らせて国が育てるのも一つの方法ではないだろうか？ 子供を共同体で育てた古代のスパルタは何百年もそれで持ったわけだし 「共同体の構成員」を育てるノウハウを積み重ねれば歩どまりも上がる 643 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:56:26.08 ID:G4TKYJlg0.net] 暮らせるだけの年金くれる国に移住したほうが早いぞ　ほれ、はよｗｗｗ＞１ 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:56:52.62 ID:QScH9gcP0.net] 老後は自己責任　甘えるな 645 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:57:14.66 ID:xPEjW/C70.net] >>627 事実に対して言葉遊びで反論しているお前の頭がフワフワだな 646 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:57:33.36 ID:obPvGReg0.net] >>620 >お前がな 機械的な質問返ししかしないなら おまえ側の会話放棄という事でレスのやり取りを終了するけれど 647 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:57:50.82 ID:xPEjW/C70.net] >>630 デモしまくって国を変えた方が早いな 648 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:57:53.36 ID:yuxzayID0.net] >>621 横だけど日本企業はガメついんじゃなくて人事や給与の体系が共産的だから優秀なヤツが逃げるだけ 使えないクズは死ぬ気でしがみついている そしてそれをクビにすることができないときている 649 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:58:27.67 ID:MGhFHwci0.net] >>579 だから北朝鮮には泥棒がいないのか 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:58:46.04 ID:2jE/yASq0.net] >>624 非正規が多いのは制度や労働法の問題であって、ガメツイ云々の陳腐な話で帰結させていい問題では無い 下請けに関しても中小企業が多いと言う日本の伝統が大きく、ガメツイとかフワフワした問題では無い 企業が利益を追求するのは世界中どこでも同じ 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:58:55.09 ID:j5SmJ/jT0.net] 暮らす程度によるが のんびりと暮らせるほどの年金なんて払えるわけが無い 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:59:24.32 ID:Qqw9VSsF0.net] >>629 おれがセックスしたら犯罪者にされるので無理 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 13:59:32.71 ID:G4TKYJlg0.net] >>634 無い袖は振れんよｗ 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 13:59:33.07 ID:2jE/yASq0.net] >>628 中身の無いレスはいらない ついでに全文引用も無駄だからいらない 655 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 14:00:21.14 ID:5j1tJ38PO.net] 年金未納の在日○国人に年金支給するからこんなことになるんですよ 蚕食されてんの気付けよおまえら 656 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 14:00:40.89 ID:xPEjW/C70.net] 日本は革命で変えられてきた国だからね それが政治運動にしろ内戦にしろ戦争にしろ >>637 ただの言い訳だな >>640 >>564 657 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 14:01:00.99 ID:MGhFHwci0.net] >>635 駅弁の工学部を卒業してNECに勤めているやつが、こいつ凄いなというやつほど会社を辞めるといっていた 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:しな:sage [2019/06/20(木) 14:01:30.43 ID:5uIl//ll0.net] デノミするしかないな 659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 14:01:54.04 ID:xPEjW/C70.net] 同一労働同一賃金すら嫌々してるセコい日本企業 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 14:02:20.80 ID:q1+OWd730.net] デモやっていいから、年金手帳の有無とちゃんと払ってるかを参加条件にしろよ 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 14:02:25.93 ID:gS3rutZJ0.net] いや気持ちは分かるけど無い袖は振れないだろ 無理だから2000万発言が出たんだし。麻生は正直に言っただけだよ デモまったく意味ないよな 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 14:02:46.09 ID:gS3rutZJ0.net] >>5 ほんとこれな 663 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/20(木) 14:02:57.97 ID:obPvGReg0.net] >>637 日本の企業はイノベーションがない、 目先の利益を既得権益で守ってるだけ、 本当のイノベーションは目先のカネより大事な心意気によってこそ生まれる 一生かかっても決着がつかないようなデカい構想に取り組むことが 尊敬されるような国にこそ真の創造性は宿る 日本の企業は、消費者の望みもしないくだらない多機能や付加価値を 無理やり抱き合わせて横並びで売りつけて消費者の消費行動をドーピングしてるだけ 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/20(木) 14:03:02.31 ID:lcIhyHde0.net] >>639 全国の中学高校にヤリ部屋を作れば良いんじゃね？ 性欲真っ盛りなら多分子供が出来る 最後の手段は徴兵して男女同じ部隊で同じ宿舎ｗ 米軍だと二年で半数は妊娠する

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