- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/06/12(水) 14:52:47.50 ID:9pl84FLA9.net]
- 根本匠厚生労働相は11日の記者会見で、育児休業明けの夫が転勤を命じられて退職したとのインターネット上の投稿が波紋を広げていることに関し、「個別の事案には答えを差し控える」とした上で「一般論として、育休取得を理由とした解雇や不利益な配置の変更などは育児・介護休業法で禁じられている」と述べた。
根本氏は「法律は、転勤をさせる場合、事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならないとしている」とも指摘した。
投稿の内容に関し、ネット上では、転勤は育休を取った男性社員への嫌がらせではないかと議論になっている。
2019/6/11 12:15 (JST)6/11 12:23 (JST)updated
https://this.kiji.is/511016225715848289?c=39546741839462401
- 12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 14:59:50.80 ID:+zYZa+Q80.net]
- 売春婦にも育休を
- 13 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:00:53.62 ID:G25gpzFb0.net]
- カネカ
ちゃんと男にも育休取らせてんじゃん
立派だよ
- 14 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:05:15.47 ID:DjazB2dZ0.net]
- これが新スレかな、初心者用かんたんまとめ
匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「旦那に報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙6日目。
一時ソースがバカッター
- 15 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:06:04.01 ID:OZA9LGe30.net]
- 育休に関係なく転勤はある
- 16 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:12:00.16 ID:mGrjxuyZ0.net]
- 法律が平等とか言ってるの？
母子が不憫だわ
- 17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:16:04.79 ID:ynp9V5Hd0.net]
- 育休◯日取らせないと違法、までいかんとこの問題は一歩も前に進まないと思う
- 18 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:16:26.84 ID:wqI0xXO30.net]
- 育休に対する嫌がらせなのか、通常の業務命令なのか判断できないだろ
それでもめてるのがカネカなんだから
例えば育休所得の前に会社と相談して、本人が希望すれば復帰後１年くらいは転勤も配置転換も行わない旨取り決めする行政指導や法令の作成をするのが厚労相の仕事だろ
- 19 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:16:38.04 ID:TizX/mOY0.net]
- 有給消化について
退職願記載の「5/31退職日」との"意思表示"は、
「有給消化と引継業務について会社と協議してから最終的に決定する退職日」との"表意者"である夫の"真意"ではなく、
"相手方"の会社もそれを"知ることができた"立場にあったときは？
この場合はどうなるの？
参考
民法93条(心裡留保)
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。
引継業務も有給消化も終わり退職日は5/31となるだろうと考えていたなら動機の錯誤
今回はそうではない
続く
- 20 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:17:37.10 ID:USc/4oAq0.net]
- >>5
英語でパタニティ 父性の意味
- 21 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:17:37.39 ID:TizX/mOY0.net]
- >>18の続き
それなら、会社と、引継業務と有給消化について協議して最終的な退職日を決定してから退職願を提出すれば良かったじゃねーのかよ？って言い分はあろう
その話し合いをズルズル伸ばされて5/16を迎えたら、関西への着任日だから、転勤拒否で懲戒食らうかもしれん
急遽、有給申請しても、時季変更権を行使されるおそれがあるし、
退職願をだしても2週間経過までは会社が同意しなければ効力が発生しない恐れあり
民法93条但書き(心裡留保)
手切れ金の支払い約束の事案(東京高裁S53.7.19)
「真意のない意思表示」を「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解したケース
なお、労働判例としては以下
昭和女子大学(中山)事件
roumucouncil.blog.jp/archives/4410830.html
夫の退職願に記載された退職日5/31について、「真意のない意思表示」として「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解する
会社は、退職願記載の退職日について、「真意のない意思表示」であると、容易に知りうる立場にあった
よって、夫は会社に対して、 民法93条但書きにより、退職願の退職日について無効であると主張する事が出来る
(双方の合理的意思を解釈すれば、今現在は、夫は退職した状態、或いは、有給消化中でそれが終了すれば退職する事になるという状態にあることになる)
こういったトラブルを回避する為にも、退職時における会社側の手続きは整備されているはずなんだよね
会社は、夫と部門上司と人事とを交えて、引継業務と有給消化について協議し、その上で、双方の権利が守られる日程となるように、夫に退職日を決めて貰えばよかっただけ
夫は、会社側に対して、そのための協議に応じる意向を示しているだけでなく、
事実、有給消化と引継業務とが両立する具体的日程についでまで伝えているわけだしね
「一旦受理した退職願は〜」と叫んだところで、無効主張されたら、そんな退職願に効力はないということになる
相手側の権利＝自分の義務＝引継業務をする事に協力的な者である夫と、
退職願を受理して退職日を確定させてしまう事を画策し、
その上で、自己の権利＝相手の義務＝夫の引継業務を要請するが、
相手側の権利＝自分の義務＝有給消化には非協力的であった者である会社と、
両者を比較した場合に、会社を保護する理由はない
雇用契約の最終ステージにおいて、問題なく退職を迎えるということに、両者が互いの権利を尊重し合うべきという、信義則から導き出される特別な関係にあると言えるからである
夫を保護したとして、会社はもともとある本来の債務である有給休暇を与えるだけであって、何ら損害を被るわけではなく、
対して、会社を保護すれば、夫は本来の権利を失い損害を被る結果となる
また、相互の権利を尊重しようとする者を保護する事により、結果として、取引の安全に資すことにもなる
双方ともに、退職そのものについては合意しているわけであるから、
5/31退職日とした退職願が無効となれば、引継業務が終了しここから有給消化となる日付を退職日とする退職の申し込みが合ったとして、
その日付を退職日とする退職として合意したと考えることができる
- 22 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:18:03.08 ID:k92rCZrZ0.net]
- まず、内示から最短2週間での転勤を、法律で原則禁止しよう。
そんなもん、育休明けだろうが通常勤務時だろうが願い下げ。
- 23 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:20:00.43 ID:G25gpzFb0.net]
- 男に一カ月近くも育休取らせるなんてカネカ立派じゃないか
何を文句言ってんだか
- 24 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:20:48.84 ID:USc/4oAq0.net]
- >>1
＞事業主は労働者の子育ての状況に配慮しなければならない
カネカは育児休暇を与えただけで配慮したと勘違いしてる
＞育休取得を理由とした解雇や不利益な配置の変更
育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。
したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、
このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
と言っているが一方で
転勤理由は社員の能力向上のためだとも言っている
- 25 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:22:09.57 ID:ADQjktfN0.net]
- 育休は周りは迷惑だからなぁ
- 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:22:20.67 ID:BzhTf27M0.net]
- >>5
なるほど。
パパだからパタニティ、ママだからマタニティ
ってことだな！
- 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:24:57.59 ID:3ImgNnrh0.net]
- つまり結婚するな
したら辞めろってことだな
- 28 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:26:18.79 ID:DjazB2dZ0.net]
- ツイッターでうかつな事は呟けなくなった嫁が私怨で暴れてる模様です
いきなり「社畜」「カネカ社員」「火消」「昭和脳」「一生シングル確定」等認定を受ける事がありますが
嫁様の辛いお心を察して甘んじて受けとめ、ご清聴ください
- 29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:27:45.49 ID:BkxFO9ek0.net]
- パピコはその後なんか言ってるのか?
- 30 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:28:33.65 ID:ik/21bnQ0.net]
- なお負け組の子無しの権利は認めない
子無しは移民夫婦の育児補助金をちゃんと払ってやれよ
- 31 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:28:51.77 ID:U1Jjq0KT0.net]
- 育休取得以外の理由をつければ無問題
- 32 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:29:35.06 ID:G25gpzFb0.net]
- カネカに違法行為はない
男にも一カ月も育休を取らせる優秀な会社
それなのに名誉棄損の疑いのある同社へのSNSの攻撃は不当と言わざるを得ない
- 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:31:00.41 ID:BzhTf27M0.net]
- >>31
でも、カネカがなにかやったら炎上するだけやで？ｗ
- 34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:31:28.82 ID:zf9hJbk00.net]
- 理由違いますとか言い逃れするに決まってるんだから「育休後何ヵ月は解雇・転勤禁止」とやったほうがシンプルでよくないか？
- 35 名前：379 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:33:52.17 ID:qssihTD60.net]
- >>17
一応厚労省のサイトの資料なんかでは、育休を契機としたかを判定するのは時間的な近接程度によるってしてる。
会社側が主張できるのは、不利益な扱いじゃないっていうことのみ
- 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:36:39.26 ID:KAqO1Ig40.net]
- >>20
それは転勤拒否という業務命令違反という社員側の都合ありきだろ
しかもその行為は懲戒解雇が認められるほどの社員側の過失とされるものである以上はそれを会社側に考慮しろって考えがそもそも間違ってると思うが
その自己都合のせいで5月一杯でやめなきゃならないのも社員側の都合だよね
ちなみに退職願なら受理されない、されるまで時間がかかる等があるが退職届の場合は受理されないということはない
ただし取り消しも何も出来ない
- 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:36:40.31 ID:9ZMBRhaP0.net]
- >>33
それだったら、そこまで育休取ればいいんだと思うよ
- 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:39:32.42 ID:9ZMBRhaP0.net]
- ここにも法律知ったかぶりっ子がきちゃってるのかよ
なんの効力もない知ったかぶりであんまり荒らすなよ
- 39 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:45:48.28 ID:TizX/mOY0.net]
- >>35
「届」と「願」の君の主張は、都市伝説レベル
- 40 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:53:44.81 ID:TizX/mOY0.net]
- >>35
退職「願」と題され、「5/31付をもって、私○○は△△株式会社を退職致したく、宜しくお願い申し上げます。5/xx」と記載された書類を、5/xxに代表取締役に手渡した
手渡してから2週間たった5/31を出勤最終日としてその後は出勤していない
なお、期間の定めのない、所謂正社員であった
何か問題となる？
- 41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:53:56.82 ID:qwsKVuYS0.net]
- これ、実はカネカだけの問題じゃないよね
他の上場企業行けば安心かっていうとそういうわけでもない
本当に腐れ人事が多い
- 42 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 15:54:52.63 ID:ik26kAjz0.net]
- >>1
テレビはなぜ“つまらなく なった”のか 日テレ『世界まる見え！テレビ特捜部 』生みの親に直撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000017-zdn_mkt-bus_all
- 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:55:40.61 ID:hfm8FL7u0.net]
- 必要なのは退職の意思表示であって、書類の名前は届だろうが願だろうが関係ない。
- 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 15:57:41.82 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>39
退職願の内容は全て退職者の真意だった
で終わりだろ
- 45 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:03:29.56 ID:TizX/mOY0.net]
- >>43
>>39のレスなの？
ちょっと意味わかりませんね
- 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:06:23.35 ID:+1qzWqeGO.net]
- 国からの指導はせず終息へ
カネカの完全勝利
- 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:06:35.16 ID:FPU52D/40.net]
- >>42
受け入れられない辞令出されたら辞めるしか選択肢がねえじゃん
退職せざるを得ない状況に追い込んだ
- 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:06:41.40 ID:FPU52D/40.net]
- 関連スレにあったけど育休取得率は極めて高いとある職場で育休取得者のその後の離職率は100％って話が出てたぞ
産休育休取得のリスクは高いなんて当たり前なんて制度無くせよって話だ
これがまかり通るなら本末転倒糞制度
- 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:07:00.75 ID:ooW6JcSB0.net]
- >>45
そりゃそうだろ
- 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:09:20.28 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>44
960 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/12(水) 16:04:24.75 ID:KzGGeWBg0
>>957
正式な退職願に、自主的に「望んでいなかった希望日」を書いたと主張して
それを根拠に無効を訴えるとかっていうのは無理だよ
って書いてるんだけど
- 51 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:12:09.01 ID:SVBgpor70.net]
- >>28
な〜んも。ひたすら雲隠れ。
取材の要請も無視。
- 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:12:40.19 ID:FPU52D/40.net]
- >>45,48
企業イメージは確実に以前にも増して著しく下がったけどね
- 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:14:03.24 ID:FPU52D/40.net]
- カネカなんて元々環境にも人にも優しくない
イメージ悪い企業なんだから今更感はあるけどね
- 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:14:28.55 ID:ooW6JcSB0.net]
- >>51
いいんじゃない別に、私は困らない
- 55 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:16:39.85 ID:SVBgpor70.net]
- >>51
自分は好感度あがったな。
ちゃんと育休取らせてるし、本当は説明したいんだろうけど、
個人情報の絡みがあるから元社員の有給消化の細かな事情についても何も言ってない。
コンプライアンスのしっかりした企業だと思ったよ。
- 56 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:17:41.95 ID:wt8kkmxi0.net]
- >>52
カネミ油症を力で弾き返したんだよなw
日本企業が外国で評判悪いのは、チョンの陰謀とかじゃないんだよな
- 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:24:15.81 ID:9p5ivVBE0.net]
- >>3
逆に差別と言う事は育休取得者は差別されているわけで
どっちも差別されない世界がいいな
- 58 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:24:25.76 ID:FWrZ4F7J0.net]
- 育休取得への嫌がらせと思える辞令や待遇変更を復帰後すぐにするほうがおかしいのだ、頭悪いとしか言いようがない、せめて一年は待て
- 59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:25:49.55 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>57
それをすると逆差別になる
育休取ったら育休を理由に出世するとかって意味不明な状況になるしな
- 60 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:27:50.13 ID:TizX/mOY0.net]
- ある意味逆差別を要求してんのよな それも、知らないわけだよね
ww
- 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:29:18.49 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>59
育休法もくるみんも逆差別を要求も容認もしてないけど
- 62 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:30:49.44 ID:TizX/mOY0.net]
- 産休明けの住居変更を伴う配置転換は？
- 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:31:58.28 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>61
禁止なんかしてなくね？
- 64 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:32:07.05 ID:4X7kteo60.net]
- 家買ったばかりだからとかいうふざけた理由で辞令拒否したり
指定された日への着任を拒むようなこの社員のほうが違法だろ
- 65 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:36:30.23 ID:LtH7YT0m0.net]
- たぶん他の社員は４月１日近辺で転勤してるんだろうな、果たして元社員は配慮されてなかったのか？
- 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:39:34.50 ID:SJXGEl9D0.net]
- >>1
育休取得者にも平等に転勤
育休取得せずに働いて転勤させられる方が可哀想
- 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:39:41.14 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>64
全員に対して配慮はしてるだろうな
それでも必要なら辞令が出るだけ
そして、全員に対しての配慮ってのは、配慮の否定にならないし
特別な配慮=逆差別の否定にはなる訳だ
- 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:41:55.59 ID:xGmF1GPW0.net]
- カネカ内部の人間でもないのに配慮してるってなんで分かるんだろう
想像かね
- 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:43:32.27 ID:KzGGeWBg0.net]
- 従業員に対して福利厚生がない企業ってあるのか？
配慮の程度や方法はともかく、配慮のない企業ってのはないだろうな
- 70 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:44:24.42 ID:+/+pCcmL0.net]
- うちも産後すぐ旦那が転勤命じられて2ヶ月の子供連れて見知らぬ土地に行かされて、産後クライシスしたわ。
しかも旦那が浮気して。
浮気を知った一週間後に腹膜炎なって入院した。
なんとか再構築してるけど、一生旦那を許さない
- 71 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:46:48.34 ID:Z0dW9B4J0.net]
- そもそも転勤てなんのためにするんだ？
客商売なら癒着防止があるだろうが
- 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:47:24.79 ID:LtDvt7ns0.net]
- >>69
踏んだり蹴ったりやな
- 73 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:49:57.05 ID:LtH7YT0m0.net]
- まあ法整備の欠陥だわな、始める前から分かってても良さそうなのに
で今回も法整備の変更は特になさそうなんだろ、なんだかなぁ
- 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:50:26.68 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>70
配置転換もそうだけど色々じゃね？
直接のプロジェクトなんかの業務の都合もあれば、
業務のやり方とか人脈とか諸々勉強する目的もあるだろ
- 75 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:52:13.92 ID:xGmF1GPW0.net]
- カネカの転勤関係や社内規定マニュアルのソースどこかに出てたっけ
- 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 16:55:41.29 ID:0qxt3XWT0.net]
- 勤務態度が悪くて使えないのが理由なら違法じゃないんだな
もうカネカははっきり言っちゃえよ
- 77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:56:55.00 ID:LtH7YT0m0.net]
- >>69
出産前後の浮気はあるあるなんだよな、もちろんいけないことだが
友達が奥さんの妊娠里帰り中に女子社員家に連れ込んでて
びっくりしたなぁ、告げ口しなかったから今でも対外的には夫婦円満
実態は分からないけど夫婦ってなんなのってのは痛感する
- 78 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 16:57:28.61 ID:LTJlEn2H0.net]
- >>18
転職決まっての退職ではないんだし退職時点で有給残なら労働者に優しくない会社って印象与えるだけだしな
- 79 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:00:33.36 ID:LtH7YT0m0.net]
- >>75
いやいや〜、旦那が転勤してればカネカにはどうにもならなかったんじゃない？
新しい職場での人間関係は知らんがそれは未知の要素過ぎてな〜
- 80 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:01:15.76 ID:SVBgpor70.net]
- >>77
どれだけ残ってたかが問題。
実は度重なる遅刻/早退/欠勤で4日しか残ってなかったってオチかも。
- 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:01:51.66 ID:WOWDZgFd0.net]
- >>34
その辺を詳しく国会でやってほしいね
- 82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:01:55.66 ID:LtDvt7ns0.net]
- >>76
近所の人の目もあるのによくやるなあ
自分だったら家族の匂いのある場所でやる気にならんわ
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:03:24.33 ID:SVBgpor70.net]
- >>81
ぱぴこの実家関係も気づいただろうしね。
カネカに通って6/1から無職になったって、あれ？うちの娘やん！って。
- 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:03:28.59 ID:p8hsW+Dr0.net]
- 転勤は違法じゃないとかいうけれど少子化と叫ばれる中で
大企業がこんなことやってちゃそりゃ叩かれるわ
- 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:03:29.35 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>34
その書き方は正しくない
- 86 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:04:26.82 ID:n5ktoW0d0.net]
- >>79
4日しか残ってなくて4日有給消化？
それなら退職時点で有給残はありませんでしたと会社が言えば終わりだろうに
- 87 名前：379 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:04:31.40 ID:qssihTD60.net]
- >>84
じゃ、訂正よろしく。
- 88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:04:37.41 ID:SVBgpor70.net]
- >>81
実の親に怒られたのかも知れない。
旦那は一緒にインタビュー受けてるぐらいだから止めてないと思うし。
- 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:04:49.64 ID:V3HrwfPG0.net]
- >>5 パタリロ！
- 90 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:07:44.03 ID:LtH7YT0m0.net]
- だから俺は引継ぎは１日か２日、使えなかった有休もそのくらいだと思ってる
ってか10日以上使えなかったとかなら嫁が絶対言うだろ、呟くだろ
- 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:08:21.96 ID:n1sYuGIP0.net]
- カネカ良い会社だと思うけどねぇ
- 92 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:09:53.14 ID:mQ8B6VH10.net]
- カネミ油症の件があるから印象悪いわ
- 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:10:51.22 ID:OZtlsEtv0.net]
- たまたま育休明け転勤になっても報復なの？
配置転換結果どうしても転勤が必要になったりしても報復ってみんなが騒いだら業務が滞るねぇ
- 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:15:29.04 ID:FGPxLTvt0.net]
- >>92
＞どうしても転勤が必要になったりしても
会社側が業務上、戦略上どうしても必要だったこと
またどうしても赴任日がその日でなければならないことを社員に説明する義務がある
今回の場合は、社員の能力向上などという曖昧な転勤理由だったから
もしも裁判になったらカネカが負ける可能性があっただろうね
元社員は多忙で裁判どころじゃなさそうだけど
- 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:15:43.89 ID:N0WQB2xQ0.net]
- 育休と転勤の因果関係はございません。
- 96 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:16:41.37 ID:/9Ap59lw0.net]
- >>18>>20
こういう風に法律使われるといいのに。
- 97 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:17:51.88 ID:LtH7YT0m0.net]
- >>93
そこは言った言わないにしかならないんだよ
元社員は産休あけに今後について上司と約１時間話したと言ってるし
- 98 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:22:39.04 ID:SVBgpor70.net]
- 法律シッタカ無限ループマンの心裡留保はもう聞き飽きた。
- 99 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:22:45.82 ID:OZtlsEtv0.net]
- >>93
説明ってどう言ってもらえれば満足する？
あなたはスーパー超人で素晴らしい人だからa支社に必要だ、って言えばいいの？
a支社はとにかく誰でもいいから人員が欲しい、こっちからは人を出したくないけど人事評価の消去法でって選ばれた場合納得するん？
今回のが報復かどうかは別として文句つけたい人は何言われても納得しないよな
- 100 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:24:33.41 ID:Aqv8kVHf0.net]
- >>18
5chでは珍しく良レス！
- 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:24:34.79 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>86
育休半年以内程度に、明確な理由もなく不利、或いは不当な転勤等があったら
育休を契機と判断しうるって感じだな
通常の範囲内の転勤やら転属やらは考慮されていない
簡単に言えば、育休後に失態なしで左遷的なことをしたら
育休の報復と取られるよって話であって
左遷でもない転勤転属等を直接報復と認識、認定する種類の話じゃない
- 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:24:58.25 ID:lHtZrrAR0.net]
- >>98
他の人じゃダメな理由を言えばいいんじゃない
今回は「辞めます→いいよ」
ってことは転勤先にその人は要らなかったことじゃないの
- 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:25:21.25 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>93
そんな義務は特にないんじゃね？
- 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:26:36.22 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>101
例えばローテーション人事なんかでも
不当な転勤扱いはされないから
特定の誰じゃなきゃいけない理由は必要ない罠
- 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:27:04.93 ID:eU52JTVQ0.net]
- カネカ工作員凄かったもんなー。
今もいるの？
- 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:28:58.70 ID:LtH7YT0m0.net]
- 勝手な想像でスマソだが元社員は納得してたと思うんだよな
つーか１時間も説明されたら納得しちゃうタイプだと思うw
ただ元社員に妻の説得は不可能だった
- 107 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:29:14.05 ID:FGPxLTvt0.net]
- >>103
育介法適用中は通常のローテーションだからは配慮義務違反になる
- 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:30:16.48 ID:KzGGeWBg0.net]
- >>106
それを違法とした判例は見たことないけど
- 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/06/12(水) 17:30:18.65 ID:HEqw0ina0.net]
- >>104
逆張り俺様カッコイーならいる。
ID:KzGGeWBg0
ID:SVBgpor70
- 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/12(水) 17:32:21.82 ID:zQuz27Js0.net]
- >>79
カネカはどうか知らないが4月になったら今年度分の有給増えるからそれなりにあったんじゃね？
- 111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:34:01.35 ID:LtH7YT0m0.net]
- >>109
有休は年度じゃなくて年替りって会社もあるからなぁ
- 112 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/12(水) 17:34:51.49 ID:FGPxLTvt0.net]
- >>107
女性社員は、そもそもあまりそういう配置転換がないし
男性社員の育休はまだ新しいから事例がないんじゃないかな
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