【千葉】チバニアンがピンチ　反対者が土地押さえ、立ち入り制限

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/05/25(土) 23:28:46.41 ID:vYcQMmaE9.net] https://www.asahi.com/articles/ASM5T56N0M5TUTIL016.html チバニアンがピンチ　反対者が土地押さえ、立ち入り制限 有料会員限定記事 中山由美 2019年5月25日23時6分 　新たな地質時代「チバニアン」命名に向け、研究グループが進めていた国際機関への申請ができない事態になっている。反対する男性が、地層がある千葉県市原市の土地の賃借権をとり、申請に必須な「自由な立ち入りの証明」ができないためだ。期限の９月までに提出できないと、国際機関の委員会は審査ができないまま解散、認定の機会を失う。研究グループは「このままでは断念せざるを得ない。二度目のチャンスはない」と危機感を抱いている。 　地球は誕生以来、Ｎ極とＳ極の逆転を繰り返してきた。市原市の養老川沿いにある地層「千葉セクション」は、最後に逆転した７７万年前の痕跡が確認できる希少な地層とされる。研究グループは、日本初の国際標準模式地（ＧＳＳＰ）への認定を目指し、科学的価値を審査する国際地質科学連合の委員会が審査している。４段階の審査を経て、認められれば７７万〜１２万６千年前の地質時代が「チバニアン（千葉時代）」と名づけられることから関心を集めていた。 　イタリアにも二つの候補地があったが、２０１７年１１月、ＧＳＳＰの１次審査で千葉セクションが残った。昨年１１月に２次を通過、科学的価値が確認された。３次では各国の研究者が、試料採取など研究活動ができる場所であることを証明しなければならないため、市原市は、公有地化と国の天然記念物指定に乗り出した。 　市は、指定地域の２万８５００平方メートルのうち民有地２万２５００平方メートル（所有者２６人）の買収交渉を開始。地磁気逆転が確認できる最も重要な部分１５５平方メートルも、所有者が昨年５月に市への譲渡を約束する署名をしていた。研究グループは市から「土地利用証明書」を受け取り、審査委に提出する予定だった。 　ところが、ほどなく所有者は、申請に反対する「古関東深海盆ジオパーク推進協議会」の楡井（にれい）久会長に窓口になってもらうとして市との交渉に応じなくなった。７月には楡井氏が１０年間の賃借権を設定、拒めば土地に入れない。楡井氏は市からの連絡に応じていない。担当の市原市ふるさと文化課は「譲渡を確約してもらっていたのに交渉に応じてもらえなくなり、賃借権も設定され当惑している。引き続き、協力を求めたい」と話している。 　楡井氏は茨城大名誉教授。地元… 有料会員限定記事こちらは有料会員限定記事です 有料会員になると続きをお読みいただけます 残り：1175文字／全文：2101文字 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 15:50:13.60 ID:AXT8fjuh0.net] >>756 もう少し基礎知識を得てから提案したらどうだろう？ 778 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 15:53:35.60 ID:T+zkskzs0.net] >>758 そうしたほうがいいと思うわ真面目に 多分入りたければ金よこせくらいの連中なんだろうけど 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 15:57:31.80 ID:0khYMY3o0.net] >>713 お前のような朝鮮人が来るなって 臭いからｗ 780 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 15:58:10.87 ID:BWvB3fcp0.net] まだアイツいやがらせしてんのか 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:00:22.03 ID:hOI29p7O0.net] >>761 756のほうが基礎知識はありそう 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:00:29.04 ID:0khYMY3o0.net] >>716 打つ手はいくらでも有るだろ あなたの研究成果を盗んで申し訳ありませんでしたって楡井に言って どうかトップになってくださいって言えばそれで解決 チバニアンの認定もされて日本の誉れが一つ増える それをしたくない勢力がいるのが問題だな 783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:01:47.76 ID:0khYMY3o0.net] >>718 横取りだな お前には価値がないと言って猫から小判を取り上げたら それは立派な盗み 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:02:22.33 ID:vJsJBpEl0.net] こういうのは強制収容できないのかな？ 785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:02:27.79 ID:A3hzrhXh0.net] なんでも反対 すばらしい 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:04:11.16 ID:0khYMY3o0.net] >>721 お前もID:acaGO/1R0も 盗んだ側に肩入れしてるってだけのことだ 見え透いたことをする馬鹿ｗ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:05:04.87 ID:0khYMY3o0.net] >>727 お前は泥棒根性を持ってるってだけのことだなｗ 788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:05:11.63 ID:5YhQvMCS0.net] >>744 こっちも妨害し返せば言いだけ 向こうがその手でくるならこっちも同じ手を使えばいい もう学問じゃなくなるけどな、最初に手を出した砲が 悪い 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:06:34.49 ID:LSxBIgaF0.net] >>1 学者同士のメンツ争いなのか 日本の貴重な研究を妨害するのが楽しみなやつなのか知らんが いいぞもっとやれ 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:08:50.09 ID:v9XYUFVT0.net] 俺が研究してたのに手を出されたからキレてんの？ 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:08:54.94 ID:0khYMY3o0.net] >>744 日本のバスケットボールで２つ団体ができていたのと同じだな あれは喧嘩両成敗で終わったが、少なくとも日本のバスケットは国際競技に復帰できた 一方このチバニアンはもう復帰は無理だろう 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/26(日) 16:08:58.43 ID:0j5OOJ1E0.net] >>770 盗むって何だ？？ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:09:08.52 ID:nW8WRn+n0.net] >>744 はみごにされた学者の私怨なんだ 大学の教授の上下関係とかきいたことあるわ 師弟関係徒弟関係みたいなので立場の上の教授が間違ったこと言ってても 下の研究者はそれを指摘できない空気とか やっぱり気持ち悪い世界なんだな日本の学界は 794 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:09:37.34 ID:0khYMY3o0.net] >>742 原因を作った研究成果泥棒に言えよ 馬鹿ｗ 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:10:22.14 ID:0khYMY3o0.net] >>750 ここはお前のような朝鮮人が来るところじゃねえぞ 糞チョンｗ 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:10:46.46 ID:fGkZeGvO0.net] 用は金目？ 797 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:11:52.43 ID:mHObGbsj0.net] チバニアンって蔑称だと思ってたｗ 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:12:37.09 ID:0khYMY3o0.net] >>772 最初に手を出した方が悪いというなら 最初に楡井の研究成果を盗んだ方が悪いわなｗ 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:16:47.81 ID:5YhQvMCS0.net] >>782 敗者はただ去ればいいものをほんとに惨めだね これ裁判で訴えれば普通に負けるよ 正当な理由があって借地権を設定とかだったらいいけど 単なる研究の妨害目的だからな これが認められたら日本中で研究が立ち行かなくなる 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:17:05.60 ID:6Ed9JnGF0.net] もう暗殺しか方法ないような 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:17:09.44 ID:fGkZeGvO0.net] >>777 偉くなればなるほど勉強しなくなる世界だからだな アメリカなら結果出さないとスポンサーつかない世界 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:19:41.33 ID:MwqzIRB80.net] >>755 チンポヤンにしようぜ 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:20:36.92 ID:IMJvAYp40.net] これは爺を支持するわ 学術用語にチバの名前がつくことは日本人として到底許容できない チバなんて、東京に住めなかった負け組の吹き溜まりの地名だぞ チバニアンなんて、ウンコニアンと名付けるようなものだ 絶対反対 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:22:47.68 ID:TvC4oXjV0.net] チバニアンでジロリアンのマダムやん 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:23:16.61 ID:WcYDuBdQ0.net] ゴミくずみたいな奴がいるんだな ねばいきのに 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:30:29.51 ID:GyIMfyII0.net] 登録できなくなると、 爺「やった、お俺に逆らうからだ」 近所の人達「地主が余計な事をするからだ」 地主「…(スゴズコ)」 という未来しか思いつかないのだが。 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:32:33.19 ID:Dr47Qn/w0.net] 千葉 vs 茨城の闘い 茨城の攻撃で千葉にクリティカルダメージ 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:32:47.93 ID:DGigFNS+0.net] 市の方は早く腕利き弁護士に処理を依頼した方がいいな。 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:33:26.91 ID:H7RI39E50.net] 金出してやれ 全て解決する 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:42:31.23 ID:Dr47Qn/w0.net] >>44 実際に見に行ったけど、コンクリート階段とは別の土の階段が作られていて、コンクリートの方は通らないようになってた 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:43:29.44 ID:Pz2/D7NG0.net] チバニレイニアン名前にするくらいで手打ちできないのかな。 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:47:05.43 ID:Dr47Qn/w0.net] >>284 師匠と弟子なのか？ 白い巨塔みたいな地位名声をかけた闘いなのか 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 16:48:57.60 ID:GINMykjQ0.net] その前に、もっといい名前ないのかよ 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:52:20.53 ID:AuTS+1IY0.net] >>790 たぶん地主は何も知らされずに金もらえるから、で賃借権設定しちゃったかもな。 地主さん後悔するぞ。 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 16:53:44.52 ID:XbBXQY8R0.net] 土地差し押さえで認定できない場合の自治体（税金）の損失を試算して このままだと市が○○億円損するアピールしまくったらいい 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 17:01:36.81 ID:8o3M0OQc0.net] 着手は先だったかもしれんが 研究成果は得られなかったんだろ？ 諦めろよ 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 17:01:52.57 ID:GyIMfyII0.net] >>798 登録できなくなったら、地主は引っ越すしかないと思う。 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 17:03:34.36 ID:+UATaDJJ0.net] >>798 使ってない土地だと二束三文で収用されてしまうけれど、借地として地代が入ってるところなら収用に際して将来受け取る地代を勘案しての 価格算定になるから、損はしないわな。 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 17:12:04.60 ID:AXT8fjuh0.net] >>799 自治体が本来の価値より遥かに安く買おうとしていたって事だろう。 新築等で埋蔵物を損壊する危険がない限り地権者が利用し続けることは法律上なんの問題もない。 地権者が委任しているなら従うしかない。 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 17:16:23.38 ID:2SGpMbXq0.net] 最後は金目でしょ by坊っちゃま 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 17:18:24.19 ID:2SGpMbXq0.net] 自然公園法に基づいて強制収容すれば良いよ 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 17:20:22.91 ID:AXT8fjuh0.net] >>805 「自然公園法」とかあほじゃねーの？ うけるわー 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 17:27:03.99 ID:x60EaVxs0.net] その辺の山の中の渓谷だって数千年からの年月のたまものなのに チバニアンに行って何が分かるのかも理解できなくても 有名人でも見るように人が集まる ひとの集合と離散はあっという間だけど 日々が過ぎてもうろうろされるのも迷惑だよね 何の関係もないけど うろつくってウロが憑くって事で 痴呆によりウロに取り憑かれて 人が呆けてさ迷うことなんだよ 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 17:56:22.27 ID:p2fRDiw/0.net] 賛成とか反対があったのか 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:06:59.92 ID:zb2MJqAz0.net] いやー何も持たないジジイは無敵だな。 人の脚を引っ張るのにこれぽっちも躊躇ないわｗ 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 18:09:19.39 ID:3QdRopNV0.net] >>809 地質学の権威に何を言ってるんだか。 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:27:11.32 ID:B7ollocf0.net] >>729 おまえみたいな低能にもわかるようにいってやってるんだ。 感謝しろ。ｗ 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:31:58.49 ID:MqE4H1580.net] >>783 誰に貸すかは地主が決める。 829 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 18:32:46.97 ID:MM+VNiVP0.net] >>810 楡井って人は地質学の権威なの？ 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:34:16.64 ID:AXT8fjuh0.net] >>783 埋蔵文化財の研究は地権者の協力あってこそだからな。 その大前提を理解してない奴は、この話題のスタート地点にすら立っていない。 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:34:29.07 ID:B7ollocf0.net] 地質学の権威！ｗ 県の技術職員で管理業務やってたやつが権威？ｗ 阿保か！ 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:34:48.87 ID:MqE4H1580.net] >>798 地主と楡井氏は昔からの知り合い。 今の茨城大学のグループの教員連中のことを地主はよく知らない。 だから余計にこじれる。 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:37:21.95 ID:MqE4H1580.net] >>801 地主は小湊鐵道の関係者だぞ。 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:37:56.78 ID:TDln64Ug0.net] >>814 文化財じゃねーし 考古学と地質学一緒にする人多いのはなぜだ？w 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:42:32.79 ID:B7ollocf0.net] この爺さんがやってきたことは、 「地質汚染の調査や浄化対策」であって、地質学ではない。 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:44:05.78 ID:AXT8fjuh0.net] >>818 法的な扱いとしては、それしかないから。 土地収用法を用いるとしても、その土地が法的に一定の価値があることを示す必要がある。 それで文化財保護法を出しているんだが。 違うと言うなら根拠法令を挙げてくれよ。 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:47:10.51 ID:MqE4H1580.net] >>820 千葉県だから土地の収用はほぼありえない 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:48:02.93 ID:uuupkl0J0.net] >>753 何、明治のころから変わらないよ 留学した同僚の発見したノーベル賞級の研究を邪魔したり 自分の学説に合わないからとビタミンの発見というこれまたノーベル賞の発見を邪魔 そういうお方が従二位勲一等の超上級国民になっている。 おまけに著書が現代文の題材にもなる それが日本 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:50:25.06 ID:AXT8fjuh0.net] >>821 で？ 根拠法令もなく勝手に税金で土地を買い占めるのか？ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:50:33.78 ID:TDln64Ug0.net] >>820 目を大きく見開いて読めよ 「自然環境保全法」 じゃねーか？w 841 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 18:52:04.99 ID:MM+VNiVP0.net] >>820 そこら辺の理解深かった楡井がこの手法で勝負かけてきたってことか 元役人ならではだな 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:53:03.59 ID:AXT8fjuh0.net] >>824 ねーわ 偉そうに噛み付いてきて地層に自然環境保護法とかウケる 明らかに文科省管轄の案件 843 名前：なのに、環境省絡みの法令とか、アホすぎる [] [ここ壊れてます] 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:53:43.03 ID:uuupkl0J0.net] >>819 なんだ、お前は岡田のところのバカ学生か？ エバラグダイガクなんかにいても将来何にもなれないだろうに。 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:54:51.37 ID:TDln64Ug0.net] >>826 きみ、馬鹿だろw 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:55:33.89 ID:AXT8fjuh0.net] >>825 普通にこの手の研究者なら誰でも遭遇するでしょ。 学術的に価値があるかも知れないのに、調査に入れないケースなんていくらでもある。 経験則で対策法は覚えられる。 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:57:08.57 ID:AXT8fjuh0.net] >>828 あらあら。 ならば自然環境保護法で保全が行われている地層の具体例を示してみたらいかがですか？ 反論無しで罵倒だけとか、一番お粗末な返答ですよ。 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 18:57:30.69 ID:B7ollocf0.net] >>827 おまえこそ何もんだ？ｗ 阿保な爺の身内か？ 何か根拠になる文章でも発表してから文句言え。 カスみたいなことやりやがって。 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 18:59:48.95 ID:/XnuwVE+0.net] 邪魔してやるニダ 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:00:47.86 ID:TDln64Ug0.net] >>830 なぁ、どうこう言う前に自分の書き込みの間違いを 自分で見つけてご覧よw それに気づけないくらい頭に血が上ってるか 馬鹿かってことじゃねーの？ 君は評価対象外だ 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:00:49.38 ID:Zz62u9Zy0.net] 反対ジジイが死ねば丸く収まるんだろうけど、そこまで国際機関も待ってくれんだろうしな 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:01:47.91 ID:B7ollocf0.net] 国の天然記念物指定について、所有者側の承認とか必要なのかね？ 今回の場合は、地質学会側の要件を早期に満たさねばならないから、 必ずしも一致することでもなさそうだが。 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:01:48.95 ID:AXT8fjuh0.net] >>833 逃げたｗｗｗ 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:02:22.39 ID:AXT8fjuh0.net] >>835 天然記念物指定するにも現地に入れなければ判断しようがないだろう。 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:04:54.41 ID:B7ollocf0.net] >>837 既に調査が終了しているわけだろう。 学術的価値も十分に高く、国際的に保護対象として期待されているわけだ。 認定するに十分だとおもうけどね。 認定する必要条件のリストを知っているなら教えてほしいな。 文化庁のサイトはメンテナンス中だ！ 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:06:12.24 ID:p+8Pv3Sz0.net] 典型的な老害だな 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:08:17.17 ID:tirHP5vA0.net] チバニャンは悲しいにゃん 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:08:57.88 ID:MqE4H1580.net] >>823 逆だろ。収用できないんだから県は介入不可能。 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:12:50.23 ID:AXT8fjuh0.net] >>838 終了はしてないだろう。 天然記念物指定にすらなっていないのに。 詳しい要件を俺が知るはずもない。 いずれにせよ土地を確保してから文化庁との協議をスタートして、担当の人間の現地調査は最低必要だろ。 指定する際の自治体に課する保全条件もその調査で決まるのだろうし。 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:14:19.04 ID:B7ollocf0.net] 特に指定するに所有者の同意が必要とは書かれていないようだが。 https://www.city.asago.hyogo.jp/takeda/cmsfiles/contents/0000005/5164/12-2.pdf さて、所有者の意にそぐわない場合でも、強制的に指定して 爺どもを排除することができるか否かだな。 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:14:27.45 ID:AXT8fjuh0.net] 俺はさんざん噛み付いてきたID:TDln64Ug0の回答が聞きたいだが。 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:16:56.39 ID:B7ollocf0.net] >>842 お互い知らないのに否定する根拠がないだろ。ｗ 地層の学術的な評価は終わってる。 天然記念物指定にするか否かなんていうのは行政側の姿勢だろうから 話題になってるなら速やかに進む事だろうよ。 土地を確保すること　と　指定　とは関係するのか？ 法律では、特にそのような前提が必要とは書かれていないようだが。 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:17:21.65 ID:TDln64Ug0.net] >>844 君は文系の元役人か？w すまんな、君と話をするつもりはねーわ 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:20:27.21 ID:uuupkl0J0.net] >>831 やっぱりお前はエバラグダイガクの関係者なんだ？ 駅弁大学で地学なんて研究して将来は生保まっしぐらじゃんｗｗｗ 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:21:52.57 ID:wb1ZczfT0.net] 国内のゴダゴダで世界に恥をさらしてゴメンなさいで。 命名はイタリアの方でいいですよ、もう。 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:23:01.45 ID:B7ollocf0.net] >>847 馬鹿の相手はしてられないのでNGです。さようなら。 再度、新しく知りたい人向け。 このスレで有意義な情報は、ID:acaGO/1R0　のみ。 特に >401 は重要。 爺擁護のレスは阿保らしくて読む必要ねー。 後は、この爺をどうやって排除すべきか？だけだ。 今年の9月までに。 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:25:07.30 ID:uuupkl0J0.net] >>846 自然環境保護法で保全が行われている地層の具体例を示してみたらいかがですか？ 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:26:15.79 ID:uuupkl0J0.net] >>849 なんだ、駅弁の地学のゴミ学生だったかｗｗｗｗ 偏差値４０で儲かるもんな。大東亜帝国レベルだから逃走するしかないよねｗｗ 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:26:18.11 ID:AXT8fjuh0.net] >>843 113条、121条とかで管理可能な状態を前提で話しているから、立ち入り出来ない対象は109条申請も通らないだろう。 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:27:38.08 ID:uuupkl0J0.net] ID:acaGO/1R0ｗｗｗ >>401の書き込み ウリは岡田の知り合いではないニダだが、岡田が正しいと思うニダ 871 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 19:28:45.06 ID:OP9Lseaz0.net] 岡田斗司夫の弟 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:30:49.52 ID:uuupkl0J0.net] >>849 >>401は岡田の手下が自分の仲間のブログを例に挙げて、正当性を主張しようとしているだけじゃねーかよｗｗｗ 　駅　弁　岡　田　必　死　だ　な　 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:33:09.10 ID:B7ollocf0.net] >>852 １１３は管理を地方自治体等がする場合の話 １２１は管理しろよと通知する話。どちらもやれ！といってるだけで納得づくでやらねばならんとも書かれていない。 １０９は指定だが、指定できるとしているだけで、所有者側にも通知するだけだ。 前提として所有者の了解を取らねばならないとは書かれていない。 了解を得たほうがスムーズにいくのは当然だが、強制的に指定できない根拠になるのか？ そこら辺は専門家の領分だな。 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:33:25.69 ID:WO7r7oim0.net] チバニアン消えたか。まあこんな醜態晒してまで登録されないでいいよ 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:35:09.24 ID:B7ollocf0.net] >>852 どちらかというと111条の財産権を尊重しなければならない。 が制限になりそうだが、尊重するというのもあいまいだ。 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:37:07.75 ID:gr2PDWR30.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ 【千葉地震（テロ攻撃）】 *地下の岩盤に「電磁石（テトラコイル付属）」を設置し 【超伝導素粒子（磁石）】を送り込み岩盤を割った *フジテレビ抱える「安田カラス電子体」の場合 地下40キロまで潜り「電子化した電磁石」の設置可能である （透過性と云う原理） *リニアモーターカー応用技術 今年初めの台湾とタイの地震も同じ手法である *今日のペルー地震は反動を演じた物ですが 茂原の地震程度で揺り動かしは起こりません dp 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:37:15.78 ID:H0McaiS40.net] >>855 >>401の書き込みは、泥棒グループの仲間であるID:acaGO/1R0が、自分の仲間のサイトを例に上げて自分達が正しいと主張しているんだね。 典型的な工作だね。 地層なんかどうでも良いけど、なんか浅ましすぎるので、このままポシャってほしいわ 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:40:27.09 ID:AXT8fjuh0.net] >>856 111条で所有者と揉めるなと書いてあるし、地権者が死去しているとかならともかく、代理をたてて応じなくなったと言うのだから明確に意思表示してるやん。 今後炎上確定のものを無理矢理通す程、役人は融通はきかないよ。 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:40:55.10 ID:H0McaiS40.net] >>858 お前は泥棒仲間の>>401が紹介してる自演サイトの関係者だろ？ 必死すぎて浅ましいよ。 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:41:56.17 ID:B7ollocf0.net] >>860 ID変えてまでうぜー事だ。 学問的な主張は、それぞれの主張をすりあわせて判断されることだ。 爺さん側のクレームはすべて、反論されてケリがついてるじゃないか。 他に何か合理的な理由があるなら、それを言えばいいだけだ。 法律的な内容については、わからんことまでどうこう言うのも馬鹿馬鹿しい。 知恵のある奴が爺とその一派を排除してくれることを期待する。 アマチュア研究者の業績を否定する気はしないが、非合理な行動はやめろ。見苦しい。 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:44:15.34 ID:B7ollocf0.net] 泥棒、泥棒というが、そもそも爺さんたちは何の研究で寄与したんだ？ 解説してくれたIDの人のレスを見る限り、ほとんど脇役でしかない。 第一発見者でもなければ、精度をあげたわけでもない。 よくそれで泥棒などといえたもんだ。笑わせるな。 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:44:17.83 ID:AXT8fjuh0.net] >>863 地権者を敵に回した側の負け。 おまえみたいな強攻策の主張って ただのヤクザじゃん。 自覚なくて気持ちわるっ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:45:24.26 ID:uuupkl0J0.net] >>861 役人は、面倒になることは関わらない、長い物には巻かれろ、声の大きい人には逆らわないの3つのルールがあるから、このままだろうね。 チバニアン駅弁グループは、筋の通し方を間違えたんだな。 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:46:53.78 ID:B7ollocf0.net] >>865 そうか？強硬策がとれるなら取るのも良いと思うがな。 土地収用法みたいなもんは、そういう主旨だろう。 自覚がどうとか以前に、あんたも結局は何も知らんのだろ？ 法律関係で互いに何か言うのは無意味だと俺は思うがな。 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:47:50.79 ID:uuupkl0J0.net] >>863 IDを変えた？ お前が自作自演しているんじゃないのか？ >>401はお仲間のサイトだもんな。 駅弁の地学者はこっちへどうぞ！ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558863683/ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:49:42.66 ID:uuupkl0J0.net] >>867 他人の土地も自分たちの研究のためなら明け渡すべきだという基地外主張をしていることになんで気が付かない？ あ、偏差値40の駅弁の理学部地学科だから？ｗｗ 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:54:07.89 ID:B7ollocf0.net] >>865 あんたに一つ聞きたいが、国宝や状文化財の指定について 個人負担が重すぎるという問題があるのは事実だ。 それだからといって、貴重なものを好き勝手にできるという個人の財産権だけを重要視するのか？ 地権者が〜で終わらせるという事は、そういうスタンスだということだよな。 俺はそれには同意できんね。 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 19:59:22.99 ID:AXT8fjuh0.net] >>870 だから110条があるんだろ。 新築するなりで杭でも打つなら、保全の必要があるが>>803で発言したように損壊する恐れがなければ何も出来ない。 まずは保全が第一で学術利用出来るかどうかは判断基準にない。 それこそ土地収用法の出番。 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:04:17.90 ID:B7ollocf0.net] >>871 おまえがいうヤクザという言葉について言ってんだよ。 一定以上の価値を有するものを個人の自由だけで好き勝手にできるのか？と おまえは否定するのかしないのか？どっちだよ。 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:05:20.87 ID:uuupkl0J0.net] >>870 センター60％、偏差値４５のお前の頭ではそれ以上考えるのは無理、 浅ましさが増すだけだからやめておけ。 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:06:13.34 ID:uuupkl0J0.net] >>872 偏差値40のセンター60％の頭なんだから無理しないでください。 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:08:48.53 ID:Kml9qhe10.net] 評価額ハネ上げて固定資産税ガッツリ課税してやれ 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:09:02.87 ID:H0McaiS40.net] >>872 その個人にお前も当てはまることに気がつこうぜ、駅弁君！ 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:09:03.93 ID:AXT8fjuh0.net] >>872 俺は地権者の意思尊重だな。 何故地権者が乗り気じゃなくなったのか分からないし。 その事情を知らない人間が、外野からとやかく言うことじゃない。 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:11:12.44 ID:cBiRGzxo0.net] >>870 その貴重かもしれないものを壊す恐れがあるのなら何かしらの措置がされるだろうけど、今回の場合当てはまらない。 だから、役人はなにもしないだろう。 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:13:22.67 ID:uuupkl0J0.net] >>877 あなたも私も外野だけど、ID:B7ollocf0はチバニアン関係者の駅弁君だから、必死にとやかく言っているんでしょう。 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:13:52.13 ID:B7ollocf0.net] >>877 OK。それなら、折り合う所はない。 指定条件に地権者の有無が必要かを互いに知らないし、指定後の強制力の範囲も知らない。 あんたは必要だと考えているようだが、そこも折り合わないな。 ま、爺さんが最初から反対なら理由を考える気もするが、手のひらかえした姑息な妨害活動に 賛同できるだけの根拠は、未だに提示されていない。なので、俺は爺どもの意見に耳を傾ける気はしない。 むしろ、爺どもの行動が正当だという根拠を示せ。そうすりゃ、応援してくれる奴も増える事だろうよ。ｗ 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:16:54.35 ID:AXT8fjuh0.net] >>880 なんで俺が示す必要があるんだ？ 交渉してきた役人の仕事だろ。 馬鹿だなぁ 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:17:35.39 ID:B7ollocf0.net] >>878 保全というが、国宝指定だって個人所有物品について保全に疑義があってやってるわけではないだろう。 冷泉家の所有物品に疑義があるのかね？ 価値の後付け的な意味が強いが、基準採用に値する地層を認定するための要件というのは 十分に価値の後付けになると思うがね。 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:18:24.11 ID:B7ollocf0.net] >>881 あんたにはいってないよ。ｗ つーか、あんたには何もいう事はないと俺は思うよ。 毒にも薬にもならない。 紛らわしくて悪かったな。爺の擁護者に言ってんだ。 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:18:44.26 ID:8o3M0OQc0.net] 筋の通し方を間違えたとかそういった段階ではないな 学会内の力学どころか学内の力学ですら全く相手にされず 仕方がなく地権者に話を付けて物理的に妨害してるだけじゃん 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:20:05.79 ID:AXT8fjuh0.net] >>883 俺に安価飛ばしておいて大丈夫？ なんか焦ってるみたいだけど。 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:21:13.42 ID:B7ollocf0.net] >>885 スペース開けてる前後で対象が違うだけ。 あんたが爺さんの擁護者なら同じだが、違うんだろ？ 擁護者なの？ｗ 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:22:06.75 ID:cBiRGzxo0.net] >>882 それはお前たち駅弁地学グループの都合だろ？ 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:24:37.26 ID:B7ollocf0.net] >>887 何だかわかんねー奴が、また絡んできたか。 爺関係者らしきお前に言う事は、ただ一つ。 合理的な反対行動の根拠を示せ。 既に棄却された告げ口メールは無意味だ。 （その後の検証話がなければ、意味があっただろうけどな） 皆、何で反対してるのかわからんのだからな。ｗ 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:28:56.33 ID:AXT8fjuh0.net] 地質学者が地権者を敵に回すようなら廃業した方がいい。 地権者の協力あってこその研究という事を忘れてはならない。 それ以上の利益を生み出すから、立ち退けとか地上げ屋じゃん。 地質学者はヤーさんの一翼になったのかね。 怖い怖い 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:31:52.86 ID:B7ollocf0.net] 爺さん、あれこれ付け加えて価値を棄損しかねない状況らしいな。 そんな爺さんを信じて任せるなんていうのは、保全に疑義が生じる。 とっとと切り離した方がいいな。ｗ で、爺の擁護者なのか？>AXTSfjuh0 さんよ。ｗ 908 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 20:33:37.91 ID:teYpQtVU0.net] チーバーニア〜ン♪ 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:33:46.39 ID:gr2PDWR30.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ *フジテレビは安倍首相と仲良しで Android勢力と一丸となり 世界中の政治家・大企業CEOを殺傷し 名誉・資産・企業を【頂きますストーリー】をした 例） ・地方知事を殺傷後 【政府ぐるみで戸籍を改竄】し、統一協会側に背乗りさせる （名前は同じだが顔が違う等） ・ビル・ゲイツ氏、ジョブズ氏を殺傷し、企業を乗っ取った （クローン体が生存してる可能性？） -- *ライブドアやZOZOの様に、ソフトバンクも資産を奪われた フジテレビ曰く、Amazonだけあれば良いらしく 楽天も潰すと云っている kl 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:36:37.29 ID:AXT8fjuh0.net] >>890 もう答えたでしょに。 そんなにレッテル張りしたいの？ 気に食わない発言は、利害関係者と認定するとか稚拙やね。 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:37:28.84 ID:B7ollocf0.net] >>893 地権者の権利を尊重する。とだけな。 爺の行動はどう考えるんだ？ 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:43:11.96 ID:cBiRGzxo0.net] >>888 駅弁君がここで必死に書き込んでも役人は動かないよ。 偏差値45の頭で考えても(ヾﾉ・∀・｀) 913 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 20:43:20.19 ID:RaDWqWDR0.net] なんでもめる必要あるの？ 金目当てか何か？ 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:44:17.20 ID:cBiRGzxo0.net] >>889 まあ、偏差値45の駅弁地学君だから。 多分センターの国語とか80点くらいだと思うよ。 915 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 20:45:48.22 ID:PMgi2Jb+0.net] Share news Japan(シェアニュースジャパン) https://snjpn.net/archives/133043 中国公船が１時間にわたって漁船を追尾　２隻の領海侵入も…「中国は本気で尖閣諸島を取りに来ている」 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:46:48.01 ID:uuupkl0J0.net] >>890 駅弁地学君、その価値を既存しかねない状況の証拠は？ 適当かいたらダメだよ？ いくら偏差値45だからって、おまけしてもらえないよ。 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:47:07.41 ID:B7ollocf0.net] >>893 いいかい、レッテル貼りってのは >895 みたいのをいうんだよ。 爺の行動に賛同するか、否定するかはレッテルではなくスタンスだ。 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:48:01.41 ID:uuupkl0J0.net] >>886 で、あんたは駅弁地学君で正解なの？そこ濁しているのはなぜ？ 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:48:57.84 ID:uuupkl0J0.net] >>900 他人を爺の擁護者とかレッテルはりするあなたは必死な駅弁地学君ですか？ 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:49:02.09 ID:pWZ2L9MoO.net] 自分の土地って言っても税金はらってるって事は 国から借りてるって事なんだけどな 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:51:27.80 ID:uuupkl0J0.net] 駅弁地学君の華麗な書き込み 【社会・ご近所の悩み】8年間何事もなかったのに、急にお向かいさんに怒鳴り込まれて唖然としています 555 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 02:13:21.79 ID:B7ollocf0 寿命も大してないだろうから放置ということで。 つーか、ばかばかしい。死ね、糞ジジイ。 【名古屋】中区栄で男性刺され死亡　トラブルでけんかか　男1人を逮捕「日本刀のようなものでさしていた」殺人動画も出回る ★4 948 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 07:34:16.77 ID:B7ollocf0 >>852 武装でもしてないと無理だね。 全く辞める気配もない。 自動車で撥ね殺すぐらいじゃないと無理。 241 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 08:03:59.60 ID:B7ollocf0 加害者も死刑でいいよ。 外に出すなよ、こんなの。 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:52:05.76 ID:uuupkl0J0.net] >>900 食えない地学者が他人を心配している場合じゃないだろ？ｗｗ 【元 #日本維新の会 】 #丸山穂高 議員、適応障害で「2ヶ月間の休養が必要」　事実上、今国会には出席しないという趣旨の表明に ★2 796 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 12:59:13.40 ID:B7ollocf0 議員は辞職しないとしても、もう、次はないな。 何やって生きていくつもりだかな？ 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:53:15.43 ID:MqE4H1580.net] >>752 でもアブストラクトは英語だったぞ。 924 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 20:54:20.29 ID:ythk59vv0.net] 日本の邪魔をしたいチョンかチャンコロの仕業 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:56:02.57 ID:cBiRGzxo0.net] >>900 なんだ、お前、>>904見る限り、こじらせている痛い奴なんじゃないか(笑) 理系の底辺って大変だな、需要がないから教員にもなれず、もちろん塾講師も出来ない。 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 20:57:04.20 ID:uuupkl0J0.net] >>907 森鴎外って、チョンかチャンコロだったの？ 927 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 21:01:56.71 ID:f7RAklN20.net] >>822 島根出身の文豪（笑）の話しかな あのバカ死ねば良いのにね 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 21:07:24.36 ID:uuupkl0J0.net] >>910 もう死んでるしッ！ 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 21:30:33.91 ID:+UATaDJJ0.net] >>830 関門海峡の梅花石 930 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 22:02:33.72 ID:MiR16wgX0.net] こーゆーふざけたバカは秘� 931 名前：ｧ裏に消しちゃえばいいのに ゲームオブスローンズにハマりすぎてそう思ってしまう [] [ここ壊れてます] 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 22:45:55.33 ID:acaGO/1R0.net] >>853 私が、地学専攻の関係者だったら たとえ茨城大卒だったとしても、地学と地理をを間違えねーだろｗ>>355 まったく別のフィールドワークが必要な学問のジャンルに若干縁があるから 高校の先生レベルのコツコツ研究者と、大学の研究者のいざこざ・対立が 人よりピンとくるだけだよｗ 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 22:49:42.44 ID:B7ollocf0.net] >>908 だから、お前らのやることはな、そんなことじゃなくて まともな反論をしろということだ。 カスみたいな爺の取り巻き連中は、同じくカスなんだろうな。 面倒くせー連中だ。 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 22:53:07.29 ID:B7ollocf0.net] レス番が何固か飛んでるからNGしてる奴が、反論してるのかもしれんが 俺には見れない。反論してるなら誰か反応するだろうし、そういうレスもくるだろう。 未だに反論できない屑どもが何を言っても無駄。 何の役にもたちゃしない。困ったもんだね。変な平等意識は。 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 22:53:39.89 ID:acaGO/1R0.net] なんかそういう人よりぐぐった回数が多いだけの私の書き込みを引用してくれてる人とは別人だけど 自演でID変えてると思われるのも鬱陶しいので ID変わらないうちに書きこんでおいたｗ 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 22:55:58.21 ID:B7ollocf0.net] >>917 申し訳ないね。あなたのレスが一番参考にもなったし、まともだ。 俺のレスは糞みたいなもんだが、それ以上に爺どもの屑っぷりには耐えがたい。 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 23:04:12.87 ID:acaGO/1R0.net] ゆえに私自身に岡田氏側の主張>>401の内容の学術的な正当性を鑑定する能力はないけど そこに書かれている ＞「推進協議会」が主張する申請チームの研究不正疑惑は、 ＞「推進協議会」代表者による雑誌への寄稿や現地の看板設置などで展開されています。 ＞この代表者は、地層の研究に関する名誉教授の称号を持ち、内閣府認証NPO法人理事長などを ＞務める学術的・社会的に責任のある立場の方です。科学上の疑義がある場合、一般的な方法として、 ＞学会や研究論文雑誌など、専門的な研究者が研究データを吟味する場において主張されるべきものです。 この部分の典型的な偽科学・偽医学の主張者がやるムーブ（論文書かない・雑誌でわめく）を見たら 理系の人なら批判者側がうさんくさいのがわかるのではｗ 938 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 23:29:35.18 ID:Q/t/i+Zs0.net] 足の引っ張る行為なんて晩節汚すだけじゃんアホなの楡井って人は 939 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 23:37:52.36 ID:urfJQCu70.net] >>1 他意はないけど筆者は南極ファミリー 940 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 23:40:47.36 ID:ho9j6KP20.net] ジバニャン？　　 941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 23:40:56.95 ID:FtMd7skM0.net] 反対者は飛んで埼玉だな 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 23:41:01.26 ID:bBbseM8e0.net] 私のものにならないなら殺してやる！ってホストを刺したヤンデレ女と変わらん思考なのね。 俺の思った通りの成果にならんくらいなら、路頭ごと葬ってやる！ by 楡井久・茨城大名誉教授 943 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 23:41:10.76 ID:USsME0eu0.net] 金やれよ 944 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 23:42:49.76 ID:NMDW5sFx0.net] >>21 お前らの様な朝鮮人な 日本人の極左テロリストのフリもしてるが 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 23:47:30.48 ID:Exh5T6nU0.net] >>84 千葉県の土木課に長年いたようだから 地元暴…処分業者や建設業者と付き合いのある可能性大 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/26(日) 23:52:27.55 ID:iKxtY1vw0.net] 明日辺りにはツイッターでトレンド入って、所有者反対者の所属や連絡先が拡散されそうな話だな 対老害なんてネット界隈が一番荒れそうな話題だし それで早く懲りてくれればいいが… 947 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/26(日) 23:55:54.69 ID:gXW+kqow0.net] 金になると思って反対しているんだろう？俺は、古い地層なんて興味無いし、誰も相手にしなければ良いんだよ！地主が、教授から高い地代貰えば良いだけだから！ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:00:59.64 ID:xhtPAonk0.net] 残念だけど、英語できない奴は研究者じゃねーから 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:02:43.55 ID:OgXoPyic0.net] >>355 地質の世界では「身分に関係なく誰もがフィールドワークで研究できるようにあるべき」という信仰があちこちに残ってるんだよね そういう人たちは最新鋭の分析器具を取りそろえた研究機関の研究者たちを敵視する傾向にある まぁ、このひととその取り巻きが共産党関係者だとは思わんが 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:07:25.84 ID:9jwWocZl0.net] 明らかに情弱が自己愛性人格障害に丸め込まれたって話だよな 主犯の老害、豊洲でもデマばらまいてたと言う話だし いっそのこと、所有者がローカル鉄道系の情弱会長とかならネット炎上でなんとかなりそうなんだが。 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:13:37.31 ID:pnAaUBSX0.net] これだから、地学は学問になれないんだよ 活断層もデタラメだからな 952 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 00:22:16.57 ID:Sltn/+5v0.net] 茨城大学ごと潰せばいいんじゃないか。 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:33:25.52 ID:jC++tJV50.net] 地権者を説得できれば、詐欺師に騙されたから賃貸借契約は無効、とかできそうだけどな 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:36:27.80 ID:9jwWocZl0.net] >>934 なお真っ当な研究チームも茨城大学産 ただ今確認したら、名誉教授に名前掲載してなかったし、違うサイトでも「旧所属」と記載してあったので、クビになったと思われる 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:44:15.59 ID:UWyKBYxO0.net] >>918 自演の駅弁地学君の痛い書き込み 駅弁地学君の華麗な書き込み 【社会・ご近所の悩み】8年間何事もなかったのに、急にお向かいさんに怒鳴り込まれて唖然としています 555 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 02:13:21.79 ID:B7ollocf0 寿命も大してないだろうから放置ということで。 つーか、ばかばかしい。死ね、糞ジジイ。 【名古屋】中区栄で男性刺され死亡　トラブルでけんかか　男1人を逮捕「日本刀のようなものでさしていた」殺人動画も出回る ★4 948 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 07:34:16.77 ID:B7ollocf0 >>852 武装でもしてないと無理だね。 全く辞める気配もない。 自動車で撥ね殺すぐらいじゃないと無理。 241 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 08:03:59.60 ID:B7ollocf0 加害者も死刑でいいよ。 外に出すなよ、こんなの。 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:46:21.61 ID:UWyKBYxO0.net] >>919 岡田氏側が、自分のサイトで主張しているものを出しても証拠にならん。 そもそも、パクっていないという証拠を出しなよ。駅弁君 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:48:47.47 ID:Aj88HGVR0.net] 地権者はこの反対派のカスに騙されてそう 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:48:58.92 ID:UWyKBYxO0.net] >>914 昼夜逆転のゴミ学生じゃんｗｗ hissi.org/read.php/newsplus/20190526/YWNhR08vMVIw.html お前が書き込むスレは、貧困院卒のスレだよ。 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:50:11.43 ID:UWyKBYxO0.net] >>915 偏差値45の駅弁理系君の素晴らしい書き込み 【社会・ご近所の悩み】8年間何事もなかったのに、急にお向かいさんに怒鳴り込まれて唖然としています 555 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 02:13:21.79 ID:B7ollocf0 寿命も大してないだろうから放置ということで。 つーか、ばかばかしい。死ね、糞ジジイ。 【名古屋】中区栄で男性刺され死亡　トラブルでけんかか　男1人を逮捕「日本刀のようなものでさしていた」殺人動画も出回る ★4 948 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 07:34:16.77 ID:B7ollocf0 >>852 武装でもしてないと無理だね。 全く辞める気配もない。 自動車で撥ね殺すぐらいじゃないと無理。 241 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 08:03:59.60 ID:B7ollocf0 加害者も死刑でいいよ。 外に出すなよ、こんなの。 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:51:13.62 ID:UWyKBYxO0.net] >>935 詐欺である証拠は？ 駅弁の先生が研究成果を横取りしたのは証拠がありそうだけどな。 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:52:42.55 ID:UWyKBYxO0.net] >>916 そうだよな、偏差値45の駅弁地学君なんかに普通は発言権があるわけない。 だが日本は平等だから、お前みたいなバカにも発言の自由がある。 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:52:53.50 ID:rBZZXXIB0.net] あーあ、ついに俺個人の攻撃に転換したみたいだが、何の意味もないぞ。 爺どもの屑行動の正当性を主張したらどうだ？ｗ ま、低能のお前らには無理だろうな。 一度、外の人間にぼこぼこに叩かれればいい。 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:53:13.83 ID:UWyKBYxO0.net] >>928 懲りるべきなのは業績横取りした奴じゃないか？ 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:53:36.22 ID:rBZZXXIB0.net] ID変わったから頑張ってるんだな。ｗ またNGだ。あほを晒して爺とともに死ね。 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:54:56.35 ID:UWyKBYxO0.net] >>944 だから、駅弁地学君はこんな地層よりも自分の将来を心配しなよ。 たしかイバラギ大の地学科の就職率30％だったかなｗｗ 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:55:55.69 ID:Io+BC+mk0.net] >>946 駅弁地学君(笑) 本当にお前の書き込みには品性がないね。 さすが10年後は生活保護(笑) 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:56:03.68 ID:rBZZXXIB0.net] >>931 何で敵視する必要があるんだろうか？ それぞれの手法で研究すりゃいいだけだろうに。 意味わからんわ。 持続的に狭い事を追求すれば価値もでてこように。 屑な爺と取り巻きは根本を忘れてるわ。 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:56:28.57 ID:rBZZXXIB0.net] >>948 鏡を見ろ。ｗ 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:57:41.50 ID:Io+BC+mk0.net] >>950 自演の駅弁地学君の痛い書き込み 【社会・ご近所の悩み】8年間何事もなかったのに、急にお向かいさんに怒鳴り込まれて唖然としています 555 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 02:13:21.79 ID:B7ollocf0 寿命も大してないだろうから放置ということで。 つーか、ばかばかしい。死ね、糞ジジイ。 【名古屋】中区栄で男性刺され死亡　トラブルでけんかか　男1人を逮捕「日本刀のようなものでさしていた」殺人動画も出回る ★4 948 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 07:34:16.77 ID:B7ollocf0 >>852 武装でもしてないと無理だね。 全く辞める気配もない。 自動車で撥ね殺すぐらいじゃないと無理。 241 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/05/26(日) 08:03:59.60 ID:B7ollocf0 加害者も死刑でいいよ。 外に出すなよ、こんなの。 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:57:47.26 ID:DA/2xxdM0.net] 日付が変わった途端、人格（id）が統合しちゃった感w 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:59:50.88 ID:Io+BC+mk0.net] >>949 数学も物理も化学もできない底辺君が必死に主張しても痛々しいだけ(笑) 正直、岡田も楡井もどっちもどっちだ。 初戦偽理系の地学者なんてこんなもんだ。 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 00:59:55.88 ID:eIXsRDYU0.net] >>933 設備がないと実験できない分野と違って 身一つでできる地質学調査は間口が広い分 怪しげな自称専門家が好き勝手言いやすいのかもな 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:00:53.45 ID:43jIppGe0.net] >>952 意味不明 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:02:28.29 ID:DA/2xxdM0.net] >>955 すかさず反応しちゃうところが可愛いw 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:02:29.35 ID:BttuvTRQ0.net] ぶっちゃけ政治案件なんだから、そろそろ手打ちをしたほうがいいんでなくて、安倍政権？ 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:02:31.73 ID:UWyKBYxO0.net] >>954 間口が広いからというよりは、数学・物理・化学ができない偽理系の研究者の吹き溜まりだからレベルがくそ低い。例の群馬のプリンも地学者。 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:02:55.94 ID:xhtPAonk0.net] 千葉セクションに完全に立ち入りできないわけじゃないんだな 本気出せばなんとかなるだろ 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:05:01.56 ID:eIXsRDYU0.net] 群馬のプリンとか言われても、何だそれとしか… 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:42:52.67 ID:OgXoPyic0.net] >>949 むかし研究活動がイデオロギーの体現の一つという学者がかなりの割合を占めていた時代があって、 とくに地質・古生物屋さんにはそういうひとが多かった 地団研という団体は「地質学研究は誰でも行えるフィールドワークが本当の姿」というイデオロギーで団結していた 連中は地物屋さんなんかの高価 980 名前：な分析機器を使った研究は邪道だって言っていた [] [ここ壊れてます] 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:46:28.83 ID:OgXoPyic0.net] >>958 青プリンのひとは人間性に致命的な問題はあるけど、研究内容は決してレベルの低いものじゃないよ 日本火山学会の機関誌の編集委員長をやってたこともあったはず 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:50:31.45 ID:9jwWocZl0.net] >>961 ただ、それは野良学者の話であって、今回の主犯老害はどっちかと言うと「高価な分析機器」側の人じゃね？ 首になったらしいが一応教授やってたんだし 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:56:27.81 ID:UWyKBYxO0.net] >>962 国際誌にも出さない、科研費も取れない、おまけに駅弁なのに理学部ですらなく教育学部のプリンのレベルが低くないとは 地学ってそんなにレベル低いのか？ 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 01:56:42.84 ID:jknCJEtf0.net] >>963 楡井は大阪市立大で博士課程までやって 千葉で定年の3年前まで公務員、および”古関東深海盆ジオパーク推進協議会”の連中と一緒に論文書いたり研究 →茨城大の「広域水圏環境科学教育センター」の所長に抜擢され転出（茨城大教授） →同大退職時名誉教授を貰う って経歴だから別にクビになったわけではない 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:06:01.08 ID:jknCJEtf0.net] 楡井久（にれいひさし） 茨城大学広域水圏環境科学教育研究センター長。ＮＰＯ法人日本地質汚染審査機構理事長。 1940年10月福島県会津生まれ。76〜98年、千葉県地質環境室長。94〜96年、京都大学客員教授。 98年4月から茨城大学教授。理学博士。専門は地質環境学、環境資源学。著書：「地下水資源・環境論-その理論と実践」（共著、共立出版）など （※平成18年退職、同年茨城大名誉教授を授与される） ちょっと工夫してぐぐれば出てくるような程度のものだが、一応ソース www.cwes.ibaraki.ac.jp/document/annual_report_2006_No9.pdf https://www.ibaraki.ac.jp/common/pdf/generalinfo/pr_pu_gaku_267.pdf 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:12:29.73 ID:9jwWocZl0.net] >>966 https://info.ibaraki.ac.jp/scripts/websearch/gakubu_result.htm じゃあ、こちらに楡井の名前がないのは？ まだ生きてるなら名前が掲載されてるもんじゃないのか？ 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:16:29.65 ID:jknCJEtf0.net] >>967 現役で大学自体に籍（職）があるかどうかの違いじゃないの？ 名誉教授がはく奪されたとか言ったら大ニュースだろｗ 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:33:27.90 ID:jknCJEtf0.net] この2011年の論文見ると https://ci.nii.ac.jp/naid/130004596147 「古関東深海盆ジオパーク推進協議会」にはまだ実在する他のメンバーもいるようだけど 今この組織の実態はどうなってんのやろ 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:34:31.15 ID:9jwWocZl0.net] >>968 退職になって名誉大学の称号貰えるのに、現役云々はおかしい気が… 大体、地方大の騒動とか一般人の耳に届く程の大ニュースか？ まあ、明日明後日には炎上しそうだし、きっと茨城大からコメント来るだろ 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:36:38.32 ID:6ssf2BC80.net] >>962 関東ロームの成因を明らかにしたんだっけ 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:42:10.09 ID:jknCJEtf0.net] >>970 「この者、わが大学の現役研究者に疑義を申したゆえ、名誉教授の称号を剥奪といたす」 なんて言ったら少なくとも科学者・大学教員クラスタで大騒ぎになるし またそんなの大学がやるわけないｗ （＋死んだ人もいるかもしれないが、楡井と同時期に名誉教授を貰った人23人を何人か検索しても、そのDBに載ってない） 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:44:58.62 ID:WCZc+UnE0.net] 地主が脅迫されているわけじゃあるまいし、 くだらない 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:48:45.70 ID:+UJ5rgqU0.net] 研究者のみならず、人格がおかしいのなら尚更仕事で頑張らんと、更迭されても仕方ないな 青プリン教授は研究者としては真っ当で成果もあげてるんだろ？ ただ楡井は研究の邪魔(しかも学術的に超貴重)ばっかしてるしジオパーク団体も活動してるのかしてないのか訳わからんし、豊洲問題ではデマをテレビで話してたらしいしで、「研究者として」も問題がある 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 02:50:58.92 ID:WCZc+UnE0.net] >>974 豊洲の何がデマだったの？ 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 03:08:02.98 ID:+UJ5rgqU0.net] >>975 https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/fujitv-toyosu-problem https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/fujitv-toyosu-problem うろ覚えなんで調べてみたらこんな感じ 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 03:10:50.63 ID:43jIppGe0.net] >>974 青プリンレベルでまともな成果なら楡井なんてスーパー教授だわ(笑) 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 03:14:55.43 ID:WCZc+UnE0.net] >>976 カメラによる歪みをプロのカメラマンが否定してるのだから、そう言うしかなくね？ むしろ、これを見て垂直に立っていると断言できるやつの方が怖い。 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 03:49:03.89 ID:Q9fvZ7HX0.net] >>978 実際にあのレベルで傾いてたら馬鹿でもやり直すわ 非現実的なシチュエーションなんだよ 999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 06:03:55.05 ID:wp/vfLyt0.net] 10月に茨城大学創立70周年を記念した岡田教授の講演会があるらしい https://www.ibaraki.ac.jp/70/ ごたごたが起きて茨大もさんざんだな 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 06:38:33.29 ID:AhW3cjBX0.net] >>939 天然記念物指定を得るために市と茨大と極地研が地 1001 名前：主に相続を急かしたの。いざ買い取りの話になったら1、2万程度となり不信感爆発。 [] [ここ壊れてます] 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 06:51:52.76 ID:TIllfYW60.net] >>936 なるほどなぁ…原因は私怨なんだなあ 1003 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 06:55:51.71 ID:sqZ5zLvM0.net] >>6 反日本勢力しか思いつかない 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 07:01:37.00 ID:z0RcPtZc0.net] 何の争いか知らないが全て無かったことにすれば良いよ 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 07:05:36.68 ID:R7dqoEjU0.net] >>1 なんか、手柄を横取りされたくないから 邪魔してるという印象がｗ 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 07:06:59.98 ID:9SPpS4Lm0.net] ノーベル賞なんかもそうなんだから、諦めて若いもんに譲ってやれ 1007 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 07:07:30.15 ID:sWine45W0.net] 金をよこせって言うてはる 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 07:09:47.79 ID:HWFGzQoK0.net] 金じゃないだろう。たぶん第一発見者にしろとゴネてるんだろうなあ。 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 07:19:49.81 ID:XubgYbs00.net] たまにあるよね 当事者間で順調に話が進んでいたのに、第三者が入ってきて、こじれるケース 1010 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 07:22:51.49 ID:0BDJJpbL0.net] どっちにしろこのクソ学者の醜悪な行為での悪名は歴史に残ること確定だけどな。 1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 07:35:47.05 ID:DA/2xxdM0.net] >>976 写真が微妙にトリミングされておかしく見えるだけだよ（わざとだね） 正解はレンズによる歪み 十人のプロカメラマンに意見を聞いて一人アホな回答して それを採用しても「プロカメラマンがー」となる 1012 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 07:47:44.39 ID:pnAaUBSX0.net] >>958 数式、物理式を見せても、モデルはモデルだからと言って誤魔化されるからなw 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 07:50:57.18 ID:xW1tYCV50.net] サイタマリアン 1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/27(月) 07:56:56.43 ID:pnAaUBSX0.net] 地質なんか主観ばかりでデタラメ多いし、 削ってしまえば証拠は無くなるから、捏造も多いし、 学問としては低次元 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 08:01:09.30 ID:ssv+fELF0.net] 【千葉】チバニアンがピンチ　反対者が土地押さえ、立ち入り制限 ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558901544 みつをしね！ 1016 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 08:17:12.98 ID:ssv+fELF0.net] 滅茶苦茶やってる。 1017 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 08:22:00.81 ID:ssv+fELF0.net] 千葉土人ｗ 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 08:22:46.80 ID:ssv+fELF0.net] 1000なら、みつを記者まじでしね！ 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 08:24:45.37 ID:ssv+fELF0.net] 1000なら埋まりもしないうちから継続スレでレスする アホバカネラーもとっととしね！ 1020 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/27(月) 08:26:30.16 ID:ssv+fELF0.net] 梅る。 1021 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 1日 8時間 57分 44秒 1022 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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