- 1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2019/05/20(月) 17:51:44.39 ID:5ca2RlrH9.net]
- 藤田三郎さんが執筆した「ヤマト王権誕生の礎となったムラ 唐古・鍵遺跡」
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/15/20190515oog00m010075000p/9.jpg
弥生時代の大規模環濠（かんごう）集落、唐古・鍵遺跡（田原本町）について、調査・研究に長年携わっている田原本町埋蔵文化財センター長の藤田三郎さん（６２）が、「ヤマト王権誕生の礎となったムラ 唐古・鍵遺跡」（新泉社刊）を執筆し、出版された。遺跡と、邪馬台国の最有力候補地とされる纒向（まきむく）遺跡（桜井市）との関係などを考察している。【藤原弘】
新泉社のシリーズ「遺跡を学ぶ」の中の１冊。遺跡で見つかった大型建物跡などの遺構のほか、楼閣などが描かれた絵画土器や銅鐸の鋳型外枠などについて説明。弥生時代前期から古墳時代前期までの４時期に分け、発掘成果を図示した。
弥生時代終末期から古墳時代前期の集落の姿にも言及。廃村になったかどうか分からないが、纒向遺跡ができてからも唐古・鍵遺跡は存続したとし、「唐古・鍵の人たちが営々と築き上げてきた高度な文化が、次の時代へと継承されていったからこそ、この地域（奈良盆地東南部）に王権が誕生することになった」と論じる。
唐古・鍵遺跡は動物の骨や植物の種子などが状態良く残っているのも特徴。日本最古とされる紀元前４世紀後半のニワトリの骨が確認されたことなども紹介し、藤田さんは「情報量の多い遺跡だと知ってほしい」と期待する
- 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:33:01.90 ID:XuGzi/8s0.net]
- 【武】
九州勢力は天武朝
天武の祖先は山幸彦
天武の時代に海幸彦を祖とする隼人の乱が置きたのは必然と言える
潮嶽神社
ヒコホホデミノミコト（山幸）に
- 718 名前：追われたホデリノミコト（海幸）がこの地にたどり着き、居を構えたと伝えらています。
神話、海幸彦、山幸彦では山幸彦の影に隠れ、山幸彦ほど有名ではありませんが、海幸彦は隼人（南九州に居住する氏族）の祖といわれております。
隼人の祖は海幸彦。
海幸彦と山幸彦は対立していた。
海幸彦は内陸へ追いやられたとある。
殷を滅ぼし周を立てたのは【武】王
意味深だわい
天武、文武、聖武
桓は棺に納めるという意味 [] - [ここ壊れてます]
- 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:33:31.22 ID:yn0qjaYP0.net]
- >>689
知ってるくせにわざとらしいｗ
＜纒向遺跡WIKI＞
「また、これら外来系の土器・遺物は九州から関東にかけて、および日本海側を含むものの、
九州由来もしくは朝鮮由来の土器は非常に少なく、この遺跡が大陸との交易は乏しかったと推定される。」
- 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:34:29.48 ID:8bZvBqmo0.net]
- 畿内歯は煽ってるだけになってるね
- 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:34:37.03 ID:XN9sTMCa0.net]
- >>698
2つのIDを使い分けて、書き込み回数230回www
- 722 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:34:44.55 ID:bkb3Ij5N0.net]
- >>702
こんなの絶対に邪馬台国じゃないわ
- 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:35:03.26 ID:BOB1Bmrf0.net]
- もう、近畿説のライフはゼロよ！www
- 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:35:54.89 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>686
正しい地図、置いときますね
i.imgur.com/63gSUj1.jpg
i.imgur.com/pOB095u.jpg
- 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:36:05.52 ID:k6qakKSB0.net]
- >>695
倭の五王は全員官位授かってるよねｗ
- 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:36:17.92 ID:crPlRcTX0.net]
- >>700
律令制崩壊で混血が一気に進んでるから日本人を考えるならそれ以前それ以後で分けた方がいいぞ
- 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:36:46.22 ID:XN9sTMCa0.net]
- >>702
はあ？
北部九州で出土する畿内系土器についても調べてあるのかと聞いてるんだが？
一方向だけの土器の移動でどうやってそんな結論が出せるんだよ？
少しくらい頭使え
- 728 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:37:01.51 ID:rNc99axv0.net]
- 畿内のシャーマンの力が遥か彼方の九州にまで及ぶとはとてもじゃないか考えられない
- 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:37:22.06 ID:BOB1Bmrf0.net]
- >>704
自分の自演がバレたんで、火病起こして
人も自演扱いするのは感心できないなwww
- 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:38:11.50 ID:k6qakKSB0.net]
- >>707
あえて荒波の日本海通るのは辻褄合わせたかｗ
- 731 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:38:52.24 ID:DwAfLHBd0.net]
- あいからわらず吉野ヶ里遺跡の位置付けとかん触れる気配なしw
普通、唐古・鍵しらなくても、吉野ヶ里のことは詳しいっていう人はいるもんだがw
- 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:39:21.64 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>695
＞日本に国号が変更されて律令体制になった場所と、それに抵抗してるところを区別したんじゃないの
そんな区別じゃないよ
九州説の人が大好きな旧唐書倭國傳の「又遣新州刺史高表仁持節往撫之。」
高表仁さん、畿内の大和朝廷に来てるんだけど？
- 733 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:39:57.75 ID:MmqOg+z20.net]
- >>707
なぜこのルートで土器や鉄の武器が運ばれなかったのか不思議だよね畿内説
- 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:41:17.87 ID:yn0qjaYP0.net]
- 現実を置いておきますね。
＜アンケート結果＞
1位：九州説：54.4%
2位：近畿説：35.7%
3位：その他：9.9%
https://imgur.com/sAZuQAR
- 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:41:44.69 ID:SVLXrd+n0.net]
- >>365
九州と国交断絶状態バレバレでワロタ
- 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:42:30.69 ID:yn0qjaYP0.net]
- >>715
何世紀の話？
ここは2世紀の唐古鍵のスレですが？
- 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:43:34.95 ID:SVLXrd+n0.net]
- >>707
>>365を見る限り九州と畿内は交易すらできないほどの険悪な関係なのによく九州から無事に畿内に到達できたよなｗｗｗ
- 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:4
]
- [ここ壊れてます]
- 739 名前：5:33.09 ID:BOB1Bmrf0.net mailto: >>694
これが、闘声ってヤツかw
火の気が全く無いところに煙を立てる手口が
BTSが大人気と似てるし
令和キッズ とかは「若い子に大人気」ってヤツ
か、ほんと手口は変わらんなwww [] - [ここ壊れてます]
- 740 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:47:33.19 ID:XuGzi/8s0.net]
- 天武朝以前は、時折蝦夷が乱を起こしたが、蝦夷を饗応したり領地を与えたりして対応したみたいだね
天武朝になって蝦夷征伐が苛烈になる
蝦夷は字の如く渡来人だろう
東北まで逃れていた殷の末裔？
九州の山幸彦が蝦夷征伐を進めたということかな？
- 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:47:43.27 ID:BOB1Bmrf0.net]
- >>717
もっと、旧唐書を世の中に知らしめて
近畿説にトドメを刺す必要があるな
- 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:48:05.44 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>716
＞なぜこのルートで土器や鉄の武器が運ばれなかったのか不思議だよね畿内説
運ばれてるよ？
「纒向遺跡の最盛期である３世紀代のものです。
それらの遺物の中には、近辺で鉄器生産がおこなわれていたことを示す鞴(炉に空気を
送り込む道具)の羽口や鉄滓、鉄片など特筆すべきものがありました。鉄器はその当時では
貴重なもので、纒向遺跡の中でいつ・どのくらいの規模で鉄製品の生産が行われていたか
解明していくことが今後必要になっていきます。 」
九州説は情報が古いというか、九州説の身内でぐるぐる話を回しているだけで、
新しい情報や都合の悪い情報を一切見ないし見ようとしない
まあ、もうすぐ九州説の生き残りも消えるからどうでもいいんだけどさ
- 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:50:12.59 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>719
九州説が頼りにする旧唐書は無意味って話だよ
唐代には倭国・日本の唯一の政権は畿内大和朝廷だし、九州倭国なんてない
- 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:50:17.06 ID:k6qakKSB0.net]
- >>724
その炉で作った鉄器が殆ど出てないから困ってんじゃねｗ
- 745 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:50:19.65 ID:YjFH5ebU0.net]
- >>714
吉野ヶ里は楼観があったという証拠が無いのに
唐古鍵の猿真似して捏造した九州派の恥部、弱点ｗ
- 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:51:05.76 ID:XuGzi/8s0.net]
- 武王が殷を滅ぼし周を立てた
九州の山幸彦の武が蝦夷征伐を進めた
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:51:19.62 ID:9yiAqSNu0.net]
- >>724
九州の土器は？半島の土器は？
邪馬台国は九州を抑えて楽浪郡と交易してた国なんですけど？
>>365を見てもいろんなところから広範囲に土器を集めてるのに九州や半島の土器が見当たらないのはなぜ？
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:51:32.74 ID:k6qakKSB0.net]
- >>725
畿内バカが嫌がる史書なら正しかろう
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:52:09.46 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>726
別に誰も困ってないよ？
畿内に鉄がなかったなんて、九州説の人以外誰も考えていないもの
- 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:52:32.01 ID:k6qakKSB0.net]
- >>729
そんな弱点をえぐったら彼が倒れてしまうぞｗｗ
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:53:15.26 ID:k6qakKSB0.net]
- >>731
じゃあ纒向の鉄器を上げてみようかｗ
- 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:53:25.17 ID:9yiAqSNu0.net]
- >>731
でも畿内からは2世紀の鉄の武器が全く見つからない
鉄の武器どころか金属の矢じりすらもほぼ見つからない
- 753 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:53:56.50 ID:XuGzi/8s0.net]
- 果たして魏の使者が土器を作るのでしょうか？
- 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:54:00.27 ID:J0phCex50.net]
- 纒向遺跡から朝鮮由来の物がでないとか、日本の天皇家は縄文系って話と見事に合致するな。
朝鮮からの渡来系が日本を征服したとか眉唾と確定して大きな成果です。
- 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:54:12.19 ID:HC9OPBK20.net]
- >>642
単純に記紀の記述を見ても天皇とイコールではない
伊香色謎命が孝元天皇（116歳）の妾と開化天皇（115歳）の皇后になったのが始まりだが
父祖が大�
- 756 名前：�口宿禰、饒速日命の四世孫とされ天皇を継ぐ男系孫以外は完全に近畿土人
江戸時代に嘘つきもいいところで信用できないと記述される奈良土人に
権力者に妾と女を貢ぐ風習を加えた今の現代半島人の様な存在
ちなみに伊香色謎命はイカガシメノミコトと読むが文字通りいかがわしめ
その時代に活躍する先述の吉備津彦や倭迹迹日百襲姫命は
孝霊天皇の妃である倭国香媛の子だがこちらは出自が記述されない別系統
祭祀に重要な地位を持ったとされる倭迹迹日百襲姫命とは関係ないにも関わらず
少し後には祭祀族としてデカイ顔をしだす辺りも胡散臭い
後々中臣や藤原南家に分かれても尚利己的で政治の正道も顧みず
ゴシップとレッテル張りをばらまいて私利私欲の為に利己的に振る舞い続ける権力亡者のクズ [] - [ここ壊れてます]
- 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:54:32.21 ID:vbwrM4hI0.net]
- 東南陸行。五百里。伊都国に到る。
官は爾支といい、副は泄謨觚、柄渠觚という。千余戸有り。
世、王有り。皆、女王国に統属す。←
郡使往来し常に駐する所。
途中の国で伊都国だけには代々の王がいて
女王国への忠義があると書かれてるのも伊都国だけで
特別な場所を思わせる
ぱっと思い浮かぶのは卑弥呼の出身国かなって
- 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:54:53.40 ID:d52/KHj10.net]
- >>707
上と下が矛盾してて面白いな
畿内までのルートの多くを占める山陰には纏向型古墳は無いので
そのルートが間違ってることの証拠になってる
畿内説の人間ってあやっぱりアホなんだなw
- 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:54:53.76 ID:XN9sTMCa0.net]
- >>686
逃げずに答えてくれよ
おまえは、この地図が正しいと思っているのか？
正しいと思ってるなら、戦国時代でも日本と倭国に分かれていたという認識なのか？
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:55:37.31 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>724
＞半島の土器は？
出てるよ？
そんなことも知らずにイキってるの？ 恥ずかしくないの？
「韓式系土器には格子目のタタキを持つもの（左）とミガキによって光沢を持つもの（右）の
二種がありますが、ミガキを施す個体は楽浪系の土器ではないかと考えられています。」
- 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:57:32.46 ID:BOB1Bmrf0.net]
- 魏の使者が、大和に行ったんなら
風光明媚な瀬戸内海に全く触れないって
考えられない。
波高い日本海側を命がけで渡ったのなら
「こんな大変なところに行ったんだぜ！」
ってアピールするよなぁ
- 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:57:58.45 ID:6Ob/309H0.net]
- >>365
これは楽浪帯方九州連合vs大和吉備出雲伊勢連合の構図が鮮明に浮き出てるな
そうするとやはり狗奴は大和吉備出雲伊勢連合軍か
- 763 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 22:58:44.36 ID:BOB1Bmrf0.net]
- >>740
うふふ♪ よほど都合が悪いようで♪
- 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 22:58:59.70 ID:yn0qjaYP0.net]
- ＜副産物＞
なぜかちょんが翰苑に興味を持った模様ｗ
古代史論争で常に引用される『翰苑』訳注本、韓国で初めて発刊
japan.hani.co.kr/arti/culture/33086.html
- 765 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:02:28.63 ID:BOB1Bmrf0.net]
- >>738
卑弥呼の出身地は否定しないが、奴国にも
王はいた
個人的には、伊都國、奴國、邪馬台國は
最終的に合併した思う
- 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:02:45.09 ID:k6qakKSB0.net]
- >>741
九州の土器は♪
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:02:45.27 ID:yn0qjaYP0.net]
- ＜
- 768 名前：参考＞
教科書はシンプルに１ページでいいな。
https://imgur.com/SrG1NFH [] - [ここ壊れてます]
- 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:02:47.96 ID:XuGzi/8s0.net]
- 九州北部は瀬戸内海の勢力と遠賀川上流で石器を作っていた勢力が手を結び叛乱を起こしたんだよ
そして九州北部を監視し統治する兵団を博多に設置した
一大卒
当時の博多の遺跡からは大量の瀬戸内海の土器が見つかっている
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:03:29.35 ID:XN9sTMCa0.net]
- まあ今日一番面白かったのは>>595で、隋の一つ前が唐だとドヤってたやつwww
- 771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:04:09.57 ID:J0phCex50.net]
- >>743
>楽浪帯方九州連合
ここらあたりは鉄器連合といっても良いが、九州の外へ持ち出す兵站能力がなかったんだろうな。
大和吉備出雲伊勢連合軍側は海戦能力が高かった可能性あり。
- 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:05:23.79 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>739
＞上と下が矛盾してて面白いな
矛盾してないよ
出雲は投馬国五萬戸の土地だから、独自文化が強い
古墳時代に入っても前方後円墳ではなく前方後方墳を作る地域の一つ
でも畿内様式土器が出ていて交流は証明されている
畿内から丹波の日本海側へ抜ける経路沿いに畿内様式土器の出るラインがあり、
そのラインが陸行一月のルート
日本海経路を通るのは魏使が倭国第二の大国、五萬戸の投馬国・出雲を実見するためという理由もある
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:05:28.07 ID:k6qakKSB0.net]
- >>751
奈良盆地の海戦能力って?
- 774 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:06:10.53 ID:6Ob/309H0.net]
- >>753
大和には武器がない
どうせ戦ってたのは吉備と出雲
- 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:06:28.52 ID:7lJf9uuN0.net]
- 隋書では筑紫までの行程が出て次は東に行くと秦王国に着くと書いてある
九州からいきなり大阪まで着くことになるんだろうか
そもそも秦王国とはどこ？
- 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:06:45.59 ID:k6qakKSB0.net]
- >>754
やっぱりそうだよな
- 777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:06:55.14 ID:BOB1Bmrf0.net]
- >>750
俺が面白かったのは、地図見て倭と書いたのは
倭寇の倭って言った奴www
- 778 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:07:02.01 ID:5GmzfW1w0.net]
- 邪馬台国の時代はまだ時空が現代の時空とシンクロしてなかったからな
だから邪馬台国はあらゆる場所に偏在してた
聖徳太子が仏教の力を借りて大和の時空を統合した
- 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:07:05.86 ID:J0phCex50.net]
- >>753
奈良の勢力はもともとが紀伊半島勢力じゃないの。
それ以外の、吉備出雲伊勢とかバリバリでしょ。
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:07:24.08 ID:XN9sTMCa0.net]
- >>744
真っ正面から答えられず逃げるだけだなwww
間抜けすぎなんだよ
- 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:08:33.35 ID:k6qakKSB0.net]
- 倭の別種が大和かあ
- 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:08:33.79 ID:NSHSm5PF0.net]
- >>755
周防だよ
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:09:05.03 ID:CGRceLci0.net]
- >>758
新説あらわるｗ
- 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:09:58.85 ID:XuGzi/8s0.net]
- 山幸彦の国、九州南部
宮崎、大淀川流域、生目古墳群。
円形周溝墓、前方後円墳、三世紀後半～
魏志倭人伝と近い時代にヤマトと旗印を同じくする勢力がいたのが分かる
山幸彦は卑弥呼を共立した勢力の一つだろう
魏志倭人伝でいう投馬国、【ミミ】の国
都万、ツマ、サツマ
- 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:10:07.63 ID:k6qakKSB0.net]
- いずれにせよ九州と奈良盆地は無縁
九州人の墓を無理やり奈良盆地に持ってく畿内説はアホと
- 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:11:26.54 ID:d52/KHj10.net]
- >>752
確かに丹波など京都や兵庫の北部の当たりは早くから畿内の影響はみられるが
丹波以西の山陰で畿内様式の土器が出るのはもっと後の古墳時代だろ
とにかく出鱈目すぎて呆れるな
- 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:11:38.92 ID:BOB1Bmrf0.net]
- 箸墓を3世紀半ばにゴットハンド成
- 788 名前：功か！
と思った瞬間に、アワブミが出てきちゃう
畿内説の「持ってなさ」www [] - [ここ壊れてます]
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:12:55.67 ID:XuGzi/8s0.net]
- 山陰の土器が弥生時代末期に大量にヤマトから出土しているからね
山陰はヤマト征伐に加担したということ
- 790 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:13:54.05 ID:On4RUe6I0.net]
- そうか カラ子カギ と 巻向
が邪馬台国だったのか
とタイトルだけ見て書きこむ
- 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:14:33.87 ID:k6qakKSB0.net]
- >>767
危険を察知してトヨの墓とか言い出してるな
自由自在に時間をワープさせるほんまもんのクズだよ畿内説は
- 792 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:15:32.25 ID:CGRceLci0.net]
- >>721
そう。学会内の声闘の結果が、教科書の畿内説だｗｗｗ
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:15:34.72 ID:YjFH5ebU0.net]
- >>734
五斗長垣内遺跡出土品
//kuniumi-awaji.jp/wp-content/uploads/2017/02/7_gossakaito_4_4.jpg
ちゃんと鉄の鏃が出土してる
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:16:22.44 ID:vbwrM4hI0.net]
- 福岡市西区の吉武高木遺跡は弥生中期～後期の王の墓といわれる
この王の一族が住まいを少し西の糸島市に移したのが伊都国で
代々奴国を治めていたと思われる
卑弥呼がこの王族の出身者なら
ヤマト国に対する伊都国の献身も説明できる
- 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:16:34.52 ID:J0phCex50.net]
- 出雲勢力が国譲りして大和と連合したのも、北部九州の半島勢力と対峙するためだろうね。
結果として追い出して、半島深部まで攻め込んだが。白村江で今の形に定まったって感じか。
- 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:16:48.23 ID:k6qakKSB0.net]
- >>772
淡路じゃないの
- 797 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:16:55.24 ID:BOB1Bmrf0.net]
- 奈良に平原遺跡なんて出た日にゃ
「卑弥呼の墓」確定！！とか言っちゃい
そうだな
- 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:17:05.44 ID:yVSddVms0.net]
- まぁ、九州はないやろ
中国は当時、交易など、畿内を認識していた
それら伝聞をまとめたのが魏志倭人伝にすぎん
端っこの九州だけ記すなんて事は考えにくい
- 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:17:17.61 ID:lPpUejC50.net]
- 九州に地震や火山爆発が多発したんだろう。
それで瀬戸内や機内に移動していった。
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:17:31.07 ID:k6qakKSB0.net]
- >>776
絶対言うねｗ
- 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:18:05.70 ID:yn0qjaYP0.net]
- ＜畿内説の馬具＞
邪馬台国を意識しすぎて無理な編年をしてしまったがために
いびつな位置にぽつんと置かれた箸墓古墳ｗ
https://imgur.com/oVAPUxJ
- 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:19:03.21 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>742
＞波高い日本海側を命がけで渡ったのなら
ほんとイメージだけでいい加減だよな、九州説の人は
夏の日本海は特に波も高くないし、普通に海水浴場になってるよ
日本海がサーフィンのメッカだなんて話はないだろ？
- 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:19:14.93 ID:MUm1+aGB0.net]
- >>774
確かに山陰からは弥生時代の壮絶な戦いの痕跡が見つかってる
狗奴国と邪馬台国の戦なのかな？
- 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:19:27.48 ID:XuGzi/8s0.net]
- 唐古・鍵遺跡は貴重な勾玉を放っぽり出しているからなー
褐鉄鉱に納められた巨大な翡翠の勾玉が見つかっている
ヤマト征伐でやられたか逃げたのかな
- 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:19:54.07 ID:F6IQcupo0.net]
- まきむくが邪馬台国として
唐古鍵も存続してたって話しがわからんなぁ
- 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:19:56.43 ID:lRP/ySe30.net]
- 奈良説って、大規模国家があった可能性だけで、邪馬台国との関連性がまるで出てきてないんだよね。
大規模国家=邪馬台国って無条件に結びついているみたい。
- 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:20:16.34 ID:NSHSm5PF0.net]
- >>776
奈良で平原遺跡レベルじゃ
ニュースにもならんわｗ
- 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:20:40.38 ID:XuGzi/8s0.net]
- 記紀にも書かれてある
ヤマト征伐によってヤマト政権が始まると
- 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:20:44.01 ID:cjgKgzQY0.net]
- >>777
倭人伝に登場する国は九州の国ばっかり
- 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:21:22.42 ID:BOB1Bmrf0.net]
- >>786
桃の種がニュースになるのに？？www
- 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:21:24.79 ID:XN9sTMCa0.net]
- >>748
おまえ教科書と書いてるが、画像検索しても個人ブログしてこないぞw
また嘘ついたのか？
- 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:21:49.30 ID:k6qakKSB0.net]
- >>780
ひどいなｗ
どう見ても300以降なのに突出して早いｗ
最近280と言ってるのも軌道修正だろね
- 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:22:29.13 ID:WI8a8TJ20.net]
- >>365
畿内説の決め手とも言われてた纏向を発掘してみたら皮肉にも畿内説が完全に否定されてしまったのかよ
悲惨だな畿内説
- 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:22:39.20 ID:yVSddVms0.net]
- 九州にはもう３世紀には銅鏡がなくなる
魏志倭人伝によると魏の皇帝から銅鏡100枚が卑弥呼に贈られた
鏡は大変貴重なものだということを示す
遥か遠く国からえっちらおっちら運んでくるほど
それが九州では交易品も生産品もない
- 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/20(月) 23:24:03.32 ID:k6qakKSB0.net]
- >>793
日本中山ほど出る神獣鏡ですがｗ
誰かが複製して配ったんじゃねｗ
- 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:24:11.31 ID:AZtzVAbW0.net]
- >>765
＞九州人の墓を無理やり奈良盆地に持ってく畿内説はアホと
九州最大国の奴国のど真ん中で、それまでの九州の墓制の伝統とはまったく関わりの無い
纒向型前方後円墳の那珂八幡古墳が奴国に首長墓として作られてる時点で、
畿内と九州が絶縁状態だという人が頭悪いとしか言えない
九州のみの倭国なんてあり得ない幻想にしがみつくのが九州説の最後の悪あがき
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/20(月) 23:24:20.65 ID:yn0qjaYP0.net]
- >>791
ちょっとずつ下に下がっていく予定ｗ
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