- 1 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ★ [2019/05/17(金) 19:39:58.32 ID:3+Yc510O9.net]
- 建設現場でボルトが足りない! 調べてわかった深いワケ
建設現場で鉄骨をつなぎとめるのに使われる「高力(こうりき)ボルト」。この小さな建設資材が全国の現場で足りなくなっているとして、国土交通省が対策に乗り出した。建設ラッシュで需要が増えているとはいえ、なぜ極端に不足しているのか。背景には意外な理由があった。 高力ボルトは、一般的なボルトより強い力で資材を固定できる。鉄骨をつなぐ時に溶接の代わりに使える特徴がある。2020年東京五輪に向けた建設需要の増加に加えて、最近は溶接工が不足しているため、溶接の代わりの手段として多くの現場で使われるようになっているという。 国交省によると、供給不足が目立ってきたのは昨年の春から夏ごろ。同省が今年3月に行った調査では、建設会社など207社のうち9割以上が、ボルト不足が工期に影響したと回答した。高力ボルトの納期は通常1〜2カ月とされるが、最近は8カ月ほどまで延びている。 ところが、国交省がさらに調べ…(以下有料記事) 朝日新聞・有料記事(2019年5月17日16時51分) https://www.asahi.com/articles/ASM5K421WM5KULFA019.html?iref=comtop_8_06 供給が不足している「高力(こうりき)ボルト」=国土交通省提供 https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190517002746_comm.jpg
- 188 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:33:41.85 ID:lngNCeHl0.net]
- >>1
VIPでやれ
- 189 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:33:47.46 ID:L2S/99pZ0.net]
- >>74
数が多いのは溶接の代替。 国土交通省が問題にしているのはハイテンが品不足高止まりしていることで、 ハイテンの需要が高いのは人手不足で溶接工を用意できないことが原因だ。 間抜けは溶接ができる場所が建物にあるからハイテンを溶接の代わりに使わないと謎の理論を振り回す。
- 190 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:34:45.99 ID:L2S/99pZ0.net]
- >>93
間抜け。 問題はハイテンの品不足で、お前が言っていることことごとく的外れだ。 多分コミュケーション取れない知恵遅れなんだろうな。
- 191 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:35:06.27 ID:L2S/99pZ0.net]
- >>131
その通り。 こいつは自分の知識ひけらかしたいだけのただの間抜け。
- 192 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:35:20.28 ID:L2S/99pZ0.net]
- >>108
ならなんで書き込んだ?ど素人。
- 193 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:35:58.00 ID:L2S/99pZ0.net]
- >>118
馬鹿? そういう建物が五輪関係にあるのは事実だが、今の不足の中心は違う。
- 194 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:36:17.73 ID:seqHYxjr0.net]
- RCでつくれよ
- 195 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:36:35.02 ID:9qYxcZ4e0.net]
- こうりょくボルトじゃない
- 196 名前:フ? []
- [ここ壊れてます]
- 197 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:36:44.45 ID:L2S/99pZ0.net]
- >>156
海外と限定しているが日本語が読めない間抜けには、見えないようだ。 海外というのは国外ね。わかるかな?間抜けには無理かな?
- 198 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:36:51.71 ID:nEUTIWjS0.net]
- 高力ボルトの保有数に応じて税金かければ一発
- 199 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:37:37.63 ID:7vcb/U420.net]
- >>154
理解してくれる人が居てよかった。 で、建築士?或いは、はるか上の方で金材研辺り?
- 200 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:38:16.07 ID:A0wxo1T20.net]
- キープしとけよ
- 201 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:39:17.47 ID:7vcb/U420.net]
- >>188 >>189
ハイテンの用途すら知らん人が言い訳しても意味がないよ。
- 202 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:39:32.17 ID:P5GerJhb0.net]
- この記事のいいとこは
ボルトつくってる会社の株を
- 203 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:39:42.95 ID:SDYhQK7V0.net]
- 強度上げる含有物が不足してるんだろ
と記事の予測をしてみた
- 204 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:39:55.68 ID:EKObhO7+0.net]
- >>177
じゃ何処の会社が作っているの?
- 205 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:40:20.81 ID:6OCkzHGH0.net]
- 五w輪ww特www需wwww
- 206 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:40:44.64 ID:Fhdw3cW/0.net]
- >>1
現場溶接じゃ検査も必要だけど高力ボルトなら頭飛べばトルク掛かってる証拠になる
- 207 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:41:40.15 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>26
溶接のみのラーメン構造よりボルト使ったピン構造のが利点多いぞ。 地震が多い所は特に。
- 208 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:42:21.65 ID:aqL7SbXk0.net]
- 朝日か
大阪本社の建替え開業が半年遅れたのは中国産不良ボルトが原因 YKKの窓枠 なんで報道しないかねぇw
- 209 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:43:49.63 ID:g6hBMaZH0.net]
- >>6
これがサンダーボルトか!!
- 210 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:44:44.62 ID:EKObhO7+0.net]
- >>194
こうりき。
- 211 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:45:03.29 ID:ksZQcp4W0.net]
- >>6
あーつまんね 言うと思ったよお前みたいな馬鹿が
- 212 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:45:08.69 ID:7vcb/U420.net]
- >>205
そうだね、溶接だけで建てていたら、地震で悉く剪断で崩壊している可能性が有る。
- 213 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:46:50.20 ID:NDidQTSx0.net]
- 足りないなら当然不正が横行するわけで
歴史が証明してる
- 214 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:46:55.00 ID:gyYzTz2A0.net]
- 工期を延期してくれた方が下請けの会社にとってはありがたいよね、ゼネコンは赤字になるけど
- 215 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:47:54.80 ID:EKObhO7+0.net]
- 鉄は伸びたり縮んだりするからね。
- 216 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:48:12.88 ID:0uAbe4Fr0.net]
- >>154
話がまったく噛み合っていない。 >>1では「最近は溶接工が不足しているため、溶接の代わりの手段として多くの現場で使われるようになっている」との記述。 >>46の「経年交換部品だから需要は急激には失われない」→建築ラッシュが終わったら"特需"は失われるだろうが、まあ言いたいことは分かる。 >>53は>>1を受けて溶接工の代わりとしてボルトが使われているなら、溶接工がいたら需要が落ちるんじゃね?→元々高力ボルトでないと駄目な部分についての言及無し。溶接工の代わりとしてボルトを採用しているなら、溶接工がいれば需要が減ると考えるのは当然。 >>62>>74>>93で論点が大幅にずれている。 元々ボルトを使用している分の需要については触れていない(関係ないからな)のに「高力ボルトでないと駄目な部分あるの知らんの?」と言われても、意味不明。 挙げ句の果てに、勝手に勝ったつもりになって煽りの連続。火病を発症しているただの馬鹿。 いるよな、狭い範囲の知識だけにすがり付いてドヤっている空気の読めない奴。 大抵論点がズレてる嫌われものなんだよねぇ。
- 217 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:48:46.49 ID:0Tf5/svQ0.net]
- >>205
ラーメンもハイテンだらけじゃん 節点はフルペネだけどね
- 218 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:49:43.86 ID:EIlKp+6z0.net]
- メーテルに集めてもらえよw
- 219 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:50:47.62 ID:shalAaAw0.net]
- ハイテンションボルトってやつ?
- 220 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:52:57.80 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>215
大体今時期現場で溶接するってそんなないと思うんだよね。 コラム組んでハイテンでとめるってのが今の主流じゃない?
- 221 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:54:38.91 ID:dKw/3mwc0.net]
- 素人だが、「建設需要の高まりだけでなく、溶接工の不足で本来は溶接でいいところも高力ボルト使ってるので不足に拍車がかかってる」って記事で
「溶接では駄目で高力ボルトを使わないと行けない場面があるから需要は減らない」とか言い出してる奴は建設業界でも下っ端だと思う
- 222 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:57:07.31 ID:7vcb/U420.net]
- >>214
だから言ってるでしょ。 ハイテンの用途を知らないからそういう認識になるんだよ。 そもそもこの朝日新聞の記事そのものに大きな誤りがある。 と言うより、朝日新聞ってのは知能が低い連中の集まりだからこういう記事になっているのだろうが 何度も言うが、建築上では溶接ではダメな場所ってのが必ずある。 そのダメな個所ってのが剪断力がかかる場所だ。 その場所では必ず摩擦接合という仕組みが用いらる。 更に言えば、溶接だけで建築なんて行ったら、地震で剪断する箇所の溶接なんて簡単に千切れちゃうんだよ それを防ぐのにハイテンは必要になる。
- 223 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:58:09.77 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>219
この問題は単にオリンピックのせい。 オリンピックに手をあげたのはいいけど減産していたのを知らなかった政府が業者に何も言わな 買ったのが悪い。
- 224 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:00:30.33 ID:ezwEduBh0.net]
- ボルト・クランクに食われてるんだよ
- 225 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:01:18.19 ID:dKw/3mwc0.net]
- >>221
だから、「安易な増産体制は無理」ってのは納得できる意見なんだが、 「溶接ではダメな場合もある」「交換需要がある」って反論はいまいち何言ってるかわからない
- 226 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:01:37.49 ID:fGa2c+nj0.net]
- ウチも仕事場増築のでボルトと屋根材確保が難航した。
- 227 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:01:43.93 ID:7vcb/U420.net]
- >>221
ふと思うんですけど、五輪特需が発生すると判っていても、バブル景気以降の建築資材の製造業の衰退が原因で、生産力が元から低下していたんじゃないかな?と 私が資格を取った時に、軒並みバタバタと倒れていたし。
- 228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:03:29.52 ID:SAXrhUl00.net]
- >>6
ホーローじゃん
- 229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:03:43.26 ID:zEPQO3jf0.net]
- ボロン
- 230 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:03:48.61 ID:0Tf5/svQ0.net]
- >>218
そのコラムですらコラムカプラとかあるしね。 >>221 現場溶接でいいところもハイテンでって一体どんな継手なんだろうか?
- 231 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:06:49.24 ID:dKw/3mwc0.net]
- あと「不足で高騰してる」に「元々高いんだよ」も意味不明
こうやって記事になるような特殊素材なんだから、普通のボルトよりは高いんだろうなってのは素人でもわかるわ
- 232 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:07:40.14 ID:Oa1AGq/H0.net]
- >>87
アハンケツイク
- 233 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:09:26.12 ID:RaL0ZWQ/0.net]
- まーた物資を不足させてんのか
前の大戦で何も学んでいないなあ
- 234 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:10:00.01 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>223
交換需要っていうか今の建物は40‐60年で建て替えないとコンクリが逝くから交換は無いな。 現場溶接すると作業性が悪い、精度・強度が出ない、欠陥が出やすいとか結構あるのね。 工場で出来るだけ溶接して、いい部分でボルトでとめるって言うのが近年の施工方式だと思う。 100%溶接のみって言う建物は無いけど構造計算的に出来るだけ溶接したいって言うのはわかる。 ボルトより安いし。 施工性とコストのしがらみだな。
- 235 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:12:51.17 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>225
減産に加えて製造業者が減り材料も高騰して在庫持てなかったってのもあると思う。 ( ゚д゚)うちの会社ハイテン使う建物作れなくてヤバいぜ。
- 236 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:14:05.12 ID:0uAbe4Fr0.net]
- >>220
わかった。お前はアスペなんだな。 そもそも溶接か否かの0 or 100の話をしていないって理解出来ないんだね。 急激にバランスが変わったって話を理解出来ずに狂ったように「溶接だけじゃ駄目だ!」って言っているだけ。 誰もそんな話してねーっつの。馬鹿か? 話が通じなさすぎて恐怖すら感じるわ。 >>219や>>223も同じようにお前が馬鹿だと思っているようです。浮いてるよお前。自覚したほうがいいよ?
- 237 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:14:50.95 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>228
高層とかやったことないから分からないけど現場で溶接するのって方杖・タイバー系か安全設備 位しか思いつかない。
- 238 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:15:30.81 ID:dKw/3mwc0.net]
- >>232
そこよコスト 溶接でもいいけど高力ボルトでもいけるって場合に、どっちがコスト安いのか 今後も耐久性やコストの問題で溶接部分を高力ボルトに置き換える方向に進んでるってんならまだ理解できる
- 239 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:16:06.52 ID:YFzHaO5S0.net]
- メルカリにハイテンいっぱい出てるぞ
これは…
- 240 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:16:20.70 ID:EKObhO7+0.net]
- >>233
鉄工所?建設会社?
- 241 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:16:53.78 ID:nTZk6KeL0.net]
- >>6
ねじ山が無い不良品だからはまるナットがないのか。
- 242 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:18:17.62 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>238
某大手建設会社の下請け鉄工(´・ω・`)
- 243 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:19:17.78 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>236
今なら確実に溶接の方が安い。 M16×45ハイテン一本600円だぞ。
- 244 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:19:51.69 ID:EKObhO7+0.net]
- >>240
ふーん。グレードあるの?
- 245 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:20:09.63 ID:N73RIoO+0.net]
- 横長しか、まるで途上国だな。法規制しろ
- 246 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:20:54.50 ID:9eO9gCIY0.net]
- >>243
なにをどう法規制すればいいと思う?
- 247 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:21:27.17 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>242
Mグレード
- 248 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:22:16.78 ID:ScEove8S0.net]
- >>99
一本1万円らしい
- 249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:22:26.97 ID:dKw/3mwc0.net]
- >>241
溶接職人さん高給取りっていってる奴もいてどっちが高コストなんかなと 個人的には仮にボルトの方が多少安くても、コストだけで高力ボルトに移行するより、溶接職人育てとかないと後々困りそうと思う
- 250 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:22:37.08 ID:qweSYEwr0.net]
- >>60
ローション付けてシリコンゴムのナットによくはめるんだよな。
- 251 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:24:02.84 ID:EKObhO7+0.net]
- >>245
工場は田舎?
- 252 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:25:52.79 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>247
昔は月60とかいたけど今なんて派遣と変わらんよ・・・。 銅線盗むやついるけど今ならハイテンボルトの箱盗んだ方が儲かると思う。 一箱1万くらいで運びやすいし・・・・・げふんげふん。
- 253 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:26:01.47 ID:HiQ35C/D0.net]
- この記事からトイレットペーパーを想像したヤングが
私だけでないことを確認して安心した。
- 254 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:26:13.58 ID:/OAl1s/z0.net]
- >>1
今北三行
- 255 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:26:29.07 ID:N73RIoO+0.net]
- 日本は職人不足、左官もいねえし
- 256 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:26:49.17 ID:bWOYX4EI0.net]
- >>252
ボルト 足りない うわぁ
- 257 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:27:29.80 ID:ilzVhiIJ0.net]
- 報道ステーションで今やっているけど、豊洲の強アルカリ水みたいに建設素人の恥ずかしい展開になっている。
- 258 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:27:59.05 ID:dKw/3mwc0.net]
- 資材業者が確保しようと溜め込んでるなら、
いっそ打ち壊しでもしてしまえば? 機材は揃ってるだろ
- 259 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:28:13.75 ID:oMazb/+G0.net]
- インフレ下では値上げを拒めば、
商品そのものが消える。
- 260 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:28:20.40 ID:EKObhO7+0.net]
- やってるね。
- 261 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:28:42.25 ID:Utj8OhMO0.net]
- >>249
あまり詳しく書くと特定されそうなのでアレだけど10万人くらいの町や。 元請けは名前知らない人いない会社。
- 262 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:30:24.16 ID:+bTCraFo0.net]
- 職人の待遇悪くし過ぎていなくなったからなぁ、
何で日本てのはこんな間抜けな事をしているんだ?
- 263 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:31:26.97 ID:HiQ35C/D0.net]
- >>247
今、現場の安全管理が大変厳しいから なるべく火を使う作業したくないんだよ。 溶接後の測定・検査も大変だし。ボルトの方が楽 同じ理由で、コンクリートも現場打ちでなくプレキャスト が高層建築では主流になりつつある。
- 264 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:31:31.97 ID:EKObhO7+0.net]
- >>259
理解しました。込み入った事を聞いて申し訳無いです。 てことはスーパーなのね。
- 265 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:33:08.37 ID:mTDBUnau0.net]
- 溶接よりリベットの方が確実
- 266 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:33:52.91 ID:3Nbwz77u0.net]
- >>69
今、めちゃめちゃ釣り上がってるぞ。 鉄工場の在庫を高く買ってくれる。
- 267 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:34:14.39 ID:Utj8OhMO0.net]
- 何のことやらさっぱり・・・。
>>261 二年位続けて溶接で死人出た火事あったからほんとこれ。 あと100%UT検査は死んでほしい。
- 268 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:34:36.94 ID:dKw/3mwc0.net]
- >>261
現場的には、今回みたいな非常事態じゃなくても、予算が許すなら溶接より高力ボルト使いたいって感じなんかな?
- 269 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:35:58.56 ID:MIvMWH8Q0.net]
- >>6
ウサインだよお前
- 270 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:39:56.90 ID:ovvCcEoq0.net]
- だからもうこうなったらどうしようもない
生涯再設計第一世代ことネトウヨ氷河期を収容所にぶち込もうwww え? 収容所にぶち込んでどうするんだって? そりゃボルト不足の代替技術でも溶接でも何でも短期集中で建設技術を教え込むんだよ なあに、強制収容といえば角が立つが、 「お国のための徴兵制」っていって赤紙きればネトウヨ軍オタは 愛国の劣情に萌えて全員ホルホルして入営するだろw あいつら単純なんだよwww ついでに自衛隊が使わ(え)ない二等兵とか一等兵とか伍長軍曹その他の階級称呼を ネトウヨ収容所の兵隊に伏してやれば喜んで学ぶぞw 溶接伍長とか塗装一等兵とかwww
- 271 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:53:31.34 ID:ziJQbFKn0.net]
- >>6
ネジ
- 272 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:56:28.34 ID:esoqdltp0.net]
- 溶接よりもトータルで早くて安いからボルトを使うようになったんでしょう?足りないものは足りないんだか
あきらめて待とう
- 273 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:57:16.14 ID:iD5UML0K0.net]
- 高圧ボルトはウサイン・ボルトしか作れないが
一人で作ってるから在庫が一度はけると数が一気に足りなくなる
- 274 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:57:43.69 ID:bg5ETod40.net]
- >>142,146
. _, ,_ .・(U) ボ ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' ) ン ( .;..;’' ヂ | ★";'. / し ⌒J ッ ∧_,,_∧ .・(U) ボ O、( ;゙゚'Д゙゚∴;∵ヽ('∀' ) ン ノ, ) .;.;.;’;ヽ ヂ ん、/ ★’;' _、_,ゝ / (_ノ ヽ_) ッ (U) ピン拾いました! ( '∀')ノ 建設現場では使い物になりません!
- 275 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:00:09.30 ID:tPMpCqrU0.net]
- >>10
違うだろ かき集めて値段つり上げしたんだろ モノは言いようだなおい
- 276 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:02:45.26 ID:LGffcBe80.net]
- >>6
それ画鋲や。
- 277 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:11:19.37 ID:jZobw9Bp0.net]
- >>20
そりゃ10%になる前に買い付けするのはフツウだろ 政府が悪い
- 278 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:13:20.63 ID:1gn/KqrW0.net]
- ボルトも無いけど、製缶物の納期もヤバいよ
- 279 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:22:56.11 ID:qR5vspxp0.net]
- >>6
ドリルみたい
- 280 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:24:50.95 ID:tLCQpzsm0.net]
- なるほど、ナットくした
- 281 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:25:20.63 ID:EKZHvizH0.net]
- ハイテンションって日本で造ってるのか?
中国一色だろw
- 282 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:27:23.07 ID:jSfj56000.net]
- 養生テープで代用すればいいだろ
- 283 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:28:32.00 ID:lMGtbkYL0.net]
- 同業者が複数現場で作業してて
自分の班の進捗が遅れたんで 他人の班の控え室からボルト盗んだとかじゃないの?
- 284 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:33:46.26 ID:Zxa0XD0k0.net]
- 最近たけしANNスレが流行なのかw
日本晴れの北方領土とか頼むよw
- 285 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:37:50.49 ID:MfmtymUu0.net]
- 金利下げてもハイテンションボルトが無いと意味がない
経済学はものすごく未熟な学問
- 286 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:40:45.84 ID:4sO7ZTIh0.net]
- 村田先生のコーナーか
- 287 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:47:29.43 ID:vmpl/Fo60.net]
- ボルトが仮想通貨に仲間入りか宗敦
- 288 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:47:40.48 ID:PzdDcV+50.net]
- 安倍首相「いいから トンキン五輪を優先しろ!!」
- 289 名前: [2019/05/17(金) 23:49:50.61 ID:2xnRqcpb0.net]
- ボルトと言えば岩田ボルトに丸山ボルトか。
- 290 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 00:04:31.98 ID:1zwfRWQB0.net]
- ブッといボルト
- 291 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:07:56.45 ID:QCMj61gd0.net]
- この業界に関係してるけどマジで現場ピンチなってかき集めてる
- 292 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:09:12.13 ID:ycRgkewm0.net]
- >>273
定価がある商品なんだから、商社は取引ある業者相手にはそれ以上の値段では売らんよ。 ヤフオクとかメルカリに流すならともかく。
- 293 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:16:19.53 ID:rCWkj7BS0.net]
- ポップリベットを
- 294 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:28:07.50 ID:nWDuOLiB0.net]
- >>112
60のジジイだが、どういう意味か分からん
- 295 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 01:07:21.79 ID:LlBGLzdj0.net]
- で、何故ないの?作ればいいじゃん
- 296 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 01:08:15.92 ID:fPceMdpt0.net]
- >>292
ビート君がオールナイトニッポンで 村田英雄をイジるコーナーやってたんだよ
- 297 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 01:10:02.44 ID:xhPa4dlt0.net]
- >>6
とりあえず建設現場で足りないみたいだから、切り落としていい?
- 298 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:10:33.01 ID:3RaI6a860.net]
- 地球人に呼ばれたのは嬉しいが俺は忙しいんでね
チャーオ!
- 299 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 01:12:57.54 ID:fPceMdpt0.net]
- 「(キープした)ボトルを出せ」を
「ボルト出せ」と言っちゃったというね
- 300 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 01:14:44.79 ID:1RZjNyhA0.net]
- オリンピックが全部持っていっちゃったんだろ
オリンピックは全部木でやりゃいいんだよ杉板でよ
- 301 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 01:14:56.63 ID:EN9ayOKh0.net]
- いや、半年以上前から言われているんだけど
- 302 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:15:59.75 ID:ougj/q6g0.net]
- ニダ「いいこと思いついたニダ」
- 303 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:17:17.36 ID:eabBaVKI0.net]
- やっぱ個人的には溶接がいいなー
- 304 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:20:07.27 ID:itJqdjRQ0.net]
- 行政が動くのに 時間がかかってるけど
景気を悪化させる要因でもあるから、立法で対処するように国会にいうといい。
- 305 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:22:15.76 ID:itJqdjRQ0.net]
- そんなことより ソニーとマイクロソフトの提携のニュースとか
ユーチューブで見たけど どうなんだー。 あった https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44911890W9A510C1MM8000/ ソニーは米マイクロソフトとクラウドサービスや人工知能(AI)分野で提携する。 ゲームソフトをネット配信するクラウドサービスで共同開発に乗り出し、同分野に参入する米グーグルなどに対抗する。 ゲーム産業の競争軸がクラウドに移るなか、従来型のゲーム専用機で競合するライバルが手を組む。 【関連記事】マイクロソフト、ゲームをクラウド配信 両社は日本時間17日未明、提携を正式に発表した。 吉田憲一郎社長が渡米し、マ…
- 306 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 01:29:35.38 ID:F6kO36Bv0.net]
- >>180
それはウソだな。使った俺からすれば、軟弱・使いモノにならん。
- 307 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:53:51.43 ID:8Q1RjqTl0.net]
- 需要が供給を上回りそうだから
先に予備含めて発注かけたっていうだけのことでしょ どこが悪いわけでもない 強いて言うなら発注レースに乗り遅れたところと ボルト屋に補助金出さなかった役所が悪い
- 308 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 02:00:14.74 ID:ZhhVd7gI0.net]
- いいこと聞いた溶接工が足りないのか
- 309 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 02:02:59.95 ID:KSxVVrLq0.net]
- >>6
お前のはボルトかよ、情けねーなーw 俺のはボトルだぜw
- 310 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 02:06:47.76 ID:WmvtLnol0.net]
- >>306
資格持ちでも当たり前に溶接出来る人が少ないだけ
- 311 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 02:09:54.70 ID:XH0c6pbm0.net]
- 【クイズのこたえ】
氷(こおり)と木(き)をつかう
- 312 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 02:13:43.67 ID:bWoT5Xpe0.net]
- 韓国製のボルトって問題無いの?
- 313 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 02:16:22.58 ID:WmvtLnol0.net]
- >>310
工作機械日本製だから大丈夫じゃね? 命預けるような物には使いたく無いけど
- 314 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 03:45:55.17 ID:dYRWjKCR0.net]
- ママ俺のボルト出して
今、切れちゃって無いの じゃリベットでいいか
- 315 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:50:40.73 ID:ST2XtI2d0.net]
- >>87
あんたのボルトじゃネジ切れるぞ
- 316 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:10:02.92 ID:g1ii+B7L0.net]
- >>295
やめろ施工不良になるから
- 317 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 07:41:37.25 ID:r7K13IFv0.net]
- 五輪をはじめとして、無理な工期設定でやらせてるからこうなる。
発注者と商社が悪い。 メーカーやゼネコンやらは被害者。
- 318 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:43:50.20 ID:2ueZ/vWS0.net]
- オイルショックのトイレットペーパーと同じよ、パニック買いしてるから行き渡らない
- 319 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:53:35.16 ID:4Mw6iFKL0.net]
- >>310
問題起こして全数
- 320 名前:検査交換になった実績があるらしい []
- [ここ壊れてます]
- 321 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:07:25.10 ID:suoau7gk0.net]
- >>1
電圧の事じゃなかったの?(´・ω・`)
- 322 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:10:47.30 ID:3d6BZxuQ0.net]
- >>197
ただの門外漢ですわ もっぱら人体のうち小児をいじくって泣かせて「良く頑張ったねー♪」なタケノコ稼業なんで、大凡の見当はつくだけでw
- 323 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:15:21.62 ID:uz1V84hI0.net]
- >>290
建設見積もりならともかく 定価で取引とか どこの健全な国だろう 大抵キックバックとかリベートとか込みで どっちが強いかによって請求の切られ方も違うし ご接待にもごにょごにょ
- 324 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 09:02:15.93 ID:ycRgkewm0.net]
- >>320
卸商社なら、仕切り金額と定価が決まってるよ。 それを買って幾らのせるか決めるのは建築会社側。 ハイテンボルトなんかにリベートとかキックバックって夢物語。
- 325 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 09:02:40.41 ID:kV96HGEy0.net]
- >>279
シナ製なんか使ったら中折れするだろ
- 326 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 09:05:40.96 ID:kV96HGEy0.net]
- >>308
そりゃあ建物の溶接なんて火の粉がアタマの上から降ってくるんだから だれもやりたがらねぇよ
- 327 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 09:20:19.00 ID:uz1V84hI0.net]
- >>321
うちのオヤジ 建設系の会社やってたんだけど 多かったよ(笑)
- 328 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 09:45:33.50 ID:+PD9qDey0.net]
- うちなんて100ボルトきてるぞ
- 329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:22:55.35 ID:ZDJq0CQF0.net]
- >>234
何も知りもせずに首を突っ込んで朝日新聞という蒙昧の言葉に短絡的に騙される白痴 溶接とハイテンの用途と目的が全く違い事すら知らんのだから呆れるわ
- 330 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:37:27.16 ID:ZDJq0CQF0.net]
- >>319
医学なんですね。 とはいえ構造学だけはしっかり身に付いているし、基礎知識を持っているから判るって事ね。 現状で言うと、現在のビル建築の外壁は、現場で型枠を作って生コンを流すという作業は殆ど行われていません。 もちろん建て主の要望によってはそういう手法も有るのですが。 殆どはプレハブ構造を用いていますので、工場で鉄筋、鉄骨を型枠を使い外壁を設計通りに作り 大型トラックで現地に搬入して敷設、 その際に、外壁は縦方向に力が加わるのでどうしても剪断力がかかるため、溶接は仮止め程度は行いますが 最終的には全てがハイテンで敷設されます。 外壁なので地震が発生し、溶接個所が剪断したら、悉く千切れて落下してしまいますので。 なので、一つの建物に対しハイテンは必ず一定量必要になります。
- 331 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 10:38:09.00 ID:5y6WKj0b0.net]
- 全体からすれば僅かな金でボルトを買い占めておけば、
工期内に受注を受けられるのは自分のところだけという ことになり、入札などでもおいしい商売が可能だからな。
- 332 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 10:40:19.45 ID:DglLIGGm0.net]
- >>290
今朝ニュースでやってたがヤフオクメルカリで転売してるのおったで
- 333 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 10:41:35.21 ID:5y6WKj0b0.net]
- 問題なのは、之が原因で偽装工事、つまり本来なら高張力ボルトを使わねばならない
ところに、いい加減な、すぐ緩んだり、張力をかけるとクラックが入って進行し いずれ折れてしまうようなものであっても、工期を間に合わせる為に、
- 334 名前:U装して
使われる可能性だ。それと本物に似せて作られたどこかの国の怪しいボルトが 持ち込まれて出回り、それとは知らずに使ってしまい、後で橋桁が堕ちたり、 などすることだろうか。 [] - [ここ壊れてます]
- 335 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 10:46:26.03 ID:C2Tdc/We0.net]
- こういうのって規定トルクになるとピンが折れるとかして分かるように出来てるの?
- 336 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:46:26.21 ID:YoLcYpL40.net]
- >>6
ストロー?
- 337 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:06:17.11 ID:UrRKBmms0.net]
- で、なんで足りないの?
- 338 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:11:33.75 ID:o89eMGbW0.net]
- >>6
何N・mまでトルク掛けられるかな
- 339 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 11:35:09.91 ID:qfmRFHkQ0.net]
- >>331
トルシア形高力ボルトはそう。 必ず毎日の作業前にキャリブレーションで所定のトルク値でピンテールって部位が破断できているか確認することになってる。
- 340 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 11:37:50.16 ID:3YAlEKFKO.net]
- また十年位したら中国みたいに突然崩壊する建物でてきて「代替品」が悪かった!とか足りないから手抜きしてた!
とかになるんやろな
- 341 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:43:18.05 ID:QwCTAEN10.net]
- >>20
不足してもし工期に間に合わないとペナルティだからなあ
- 342 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 11:51:03.07 ID:4X4RLKBv0.net]
- 不足してるが納期は厳守
つまり使う本数を減らせばいいだけだね
- 343 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:54:15.56 ID:S8wvlZ4n0.net]
- 俺のボルトを君のナットへ
- 344 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 12:12:09.86 ID:HEUzKh3T0.net]
- 次は俺の知ってる店に行こう!
ボルトキープしてるんだ!
- 345 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:13:23.61 ID:/CJezZ/t0.net]
- >>10
なんだよw
- 346 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:15:44.68 ID:yPB6tL7Z0.net]
- >>6
鉄郎乙
- 347 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 12:24:29.47 ID:LKGr/FkL0.net]
- ボルト不足は半年以上問題になっている。
仮需で説明しきれないと思う。 製造設備、原材料、流通・・・ 建築屋から言えば、数を減らす、安い外国産を使う、プレミアム付きで買う、の三択 どれを選ぶ? たぶん全部だろう。 数を減らすと工期が短縮できて、お金も安くなる。 1本減らしても大丈夫、2本大丈夫、・・・10本くらい問題なし。
- 348 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 12:27:14.04 ID:LKGr/FkL0.net]
- >>6 >>332
つまようじ 、釘 あなたの小指の方がいいわ♡
- 349 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 12:29:30.10 ID:LKGr/FkL0.net]
- 山陽新幹線も溶接しないでボルトでよかったのに
(焼き鈍し工程なしというプロ集団が作るのだから)
- 350 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:32:37.05 ID:dhuugEDi0.net]
- >>324
いきなり父親が建築系とかwww
- 351 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:39:23.69 ID:/LLmQERv0.net]
- >>3
これを見に来た
- 352 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 12:41:56.36 ID:IKeH5au60.net]
- >>1
所さんが自慢してたやつだな
- 353 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:44:29.76 ID:3d6BZxuQ0.net]
- >>325
それVoltやがな! こんな感じでいいかな?
- 354 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 12:47:14.91 ID:FZK193Kp0.net]
- オリンピック向けなのか増える外人相手に軒並みホテルへ立替が多くて
みんな鉄骨だもの ボルト足らないって昨年夏ごろからいいだしてたなぁ
- 355 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:47:38.16 ID:aDTH6Z+L0.net]
- 建築部材て不況の、影響で工場が統合されたりなくなったりで作れる所が限られてる物が多い石膏ボードも2社ぐらいだしハイテンも3社くらいしかないだろ
今後、こういう問題は続くよ
- 356 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 12:59:53.75 ID:C2Tdc/We0.net]
- >>335
ありがとう だよね そうじゃなきゃ作業員によって
- 357 名前:締め付け変わって危ないもんな []
- [ここ壊れてます]
- 358 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 13:00:37.39 ID:y5P957YT0.net]
- 君の瞳は1万ボルト
- 359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:37:42.69 ID:E+jcZmHs0.net]
- ウサインボルトのAAがでないとは・・・
- 360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:53:37.25 ID:3d6BZxuQ0.net]
- >>327
いやー付け焼き刃も甚だしいし、身に付いてるなんてとんでもないw 一族郎党、しがない職人と技術屋(エンジニアと震え声w)なだけで 門前の小僧は習わぬ経ならぬ、うちはバーチャン(故人)家が貧乏神社だから祝詞と祭文と加持文だw ちょっと秩父〜戸隠で山伏やってこようかしらwと脱線 仕事場も自宅も普請の強電弱電は自分でやったし、ハンダ付け〜ロウ付け〜溶接も真似事はやってて、プレハブ構造も摩擦接合も弾性締結も溶接の超音波探傷だのRI透視検査もなんとか… 仕事柄10bit出さないといけないので、PCは全部Quadroのピンキリ搭載なんすよ 最上位はM6000だから、連結したりTeslaカードでも足せば(買えないけど)…CADはともかく物理シミュレータは走らないだろうか 本業がヤブくらいなら早期寛解でバンバン儲けてるのに、何度もお越し頂いて色々申し訳ない限りで
- 361 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:08.66 ID:3d6BZxuQ0.net]
- >>354
いま仕様変わってAA貼れないんです >>333>>343 波動で需要が増えても容易に増産が効かため 「たまごっち」の何番煎じかになる恐れもあるんですな ハイテン鋼材が「あえて特許を取らない」冶金学の塊りで、加工成型も特殊 最悪なのは、増産した、検査落ちが増えた、出荷数に影響しなかった、コストだけ飛び跳ねた、という流れ >>336 我が国で「突然崩壊した」事例ってあったの? とりあえず日本の職人ナメんな!とだけは申し上げておきたい
- 362 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/18(土) 15:57:34.24 ID:ckQ3rhVx0.net]
- >>10
手堅い需要があり、保存が利く商品が供給不安になるとそうなるんだろうね。 供給する側も、実需じゃないから、設備増強ができない。 で、悪循環。 本当はそういうのを調整するために、納期を長く取った注文は受け付けないシステムにする手はある。 それか、返品リスクを転嫁できるようにするか。 一社でやると、融通効かない会社となってしまう。 だから各社で統一してしまう手がある。 禁止されているカルテルじゃ無いと思うし、必要なら国が音頭とれそうだけど。 どうだろう。
- 363 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:11:48.20 ID:FRQdNkbc0.net]
- >>220
別用途に転用されたから総需要がヤバくて品薄なんだろ 頭悪過ぎないか?
- 364 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:19:24.77 ID:6slh0cKr0.net]
- 消費税で儲けたいから建材問屋がプールしてるんだろ 早く税率上げちゃえよ そしたら流れ始めるから
- 365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:33:38.24 ID:FVyHmzBX0.net]
- 溶接工増やせばいいんじゃね?
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