【８０５０問題】ひきこもり長男（４２）「お前のせいでこうなった」　母と子、十数年の葛藤「私が死んだ後、あの子はどうなるのか」★8

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2019/05/17(金) 15:54:04.01 ID:SrLfTth+9.net] 長男が十数年間、ひきこもり生活を続けている松江みやこさん（仮名）＝４月、京都府（小川恵理子撮影） https://www.sankei.com/images/news/190513/wst1905130030-p1.jpg 　インターネット通販で購入した商品の空き箱に、夜中にごみ置き場から拾ってきた古本や廃棄物の山。４０年以上、家族と暮らしたわが家にはもう、足の踏み場もない。 　「お前のせいでこうなった」。京都府の松江みやこさん（７３）＝仮名＝は、十数年のひきこもり生活でごみの山を築いた長男（４２）から、幾度もなじられてきた。 　「息子はもう私の言うことを聞かない」。こう嘆く半面、「病弱だからと甘やかしてきた私も悪いんです」と自分を責める。 　夫と長女、長男との４人暮らしだった。約２０年前に亡くなった夫は、子供たちに厳しく、特に長男との間には深い溝があった。 　そうした家族関係もあってか、長男は幼い頃からおとなしく、小学校ではからかわれることも。中学では周囲と関係が築けず休みがちになり、志望高校の受験に失敗。入学した高校は進級できず、中退した。 　その後自宅にひきこもりがちになった。一時、ひきこもり支援に取り組む市民団体の協力で、精神障害者の就労支援所で事務員として働きはじめたが、職場近くでトラブルを起こし退職。３０代になると、ほとんど家から出なくなった。 ■平成を象徴する問題 　全国の４０〜６４歳のうち、推計６１万３千人がひきこもり状態であることが内閣府の平成３０年度の調査で分かった。内閣府が２７年度に実施した調査では、１５〜３９歳の若年のひきこもりは５４万１千人と推計された。 　ひきこもりが社会的な問題になったのは平成の始めごろ。当時は、１０〜２０代の若者の間で指摘されていたが、平成の約３０年間でひきこもり期間は年々長期化。今回の調査結果で、ひきこもりの当事者は中高年の方が深刻であることが判明した。 　子供が年を取れば、親も高齢化する。８０代の親と同居し、ひきこもる５０代の子の家庭が増加し、周囲から孤立するケースがあり、「８０５０（はちまるごーまる）問題」と名付けられている。 　名付け親で、大阪府豊中市社会福祉協議会の勝部麗子さんは「高度経済成長期に働いて年金がある親を、バブル崩壊のあおりを受けた無職の子が頼ってひきこもる。この３０年間で生まれた、平成の時代を象徴するかのような問題だ」と指摘する。 ■「母親に依存」 　十数年前に松江さんの長男は病院で鬱病と診断された。月１回のカウンセリングでは、心にたまっていることを言うよう促されると、幼い頃の記憶を思い返しては鬱憤を晴らすかのように、同席する松江さんを責め立てた。その後、統合失調症の診断も受けた。 　子育てへの後悔や諦めの気持ちから、長男に従ってきた松江さんだったが、今年３月に一つの決断をした。相談していた支援団体の代表に「母親に依存している」と指摘され、一時的に関わりを絶つため、家を出た。 　自身の障害年金と松江さんの年金を頼りに生活する長男から時折、金を無心したり、不満をまくしたてたりする電話がかかってくるが、最近は出ないようにしている。 　まだ先は見えないが、長男から離れることで何らかの光明が見つからないかと願っている。松江さんは「母親としてはふがいないが、限界だった」と胸の内を明かし、「私が死んだ後、あの子はどうなるのか。せめて人には迷惑をかけないよう生きてほしい」と憂う。　　　＝（中）に続く 　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ 　これまで社会に埋もれていた中高年のひきこもり問題。現状と課題、解決策を探る。 【用語解説】８０５０問題 　中高年のひきこもりが注目を集め、８０歳代の親と５０歳代のひきこもる子供の家庭になぞらえた言葉。高齢の親の年金などの収入で暮らすケースが多い。自室でほとんどの時間を過ごし、家族以外との交流を持たず社会参加しない状態を示すひきこもりについて、厚生労働省は原則的に、その状態が６カ月以上続くという基準を設けている。他人と関わらずに趣味や近所への買い物などで外出していても含まれる。 産経WEST 2019.5.13 17:37 https://www.sankei.com/west/news/190513/wst1905130030-n1.html ★1：2019/05/16(木) 16:37:19.89 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558043798/ 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:02:03.52 ID:UEZN6Fx10.net] でも実際どうなんだろ 親が死ねば働くんじゃないの？ そのまま野垂れ死ぬやつとか本当にいるのか？ 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:02:05.55 ID:nJtUA24u0.net] >>670 日本の話をしてるのだから当たり前だろ？ で、かけていない年月があるので当然その分減って受け取ることになるのは分かるよな？ あとそのわざわざ1行空けて書き込む文章のくせに見覚えがあるわ 683 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:02:58.07 ID:zODPT0y80.net] 死んだ後の事なんて考える必要ないよ 親とはいえ、人間なんだから いつまでも親の側にいて文句言って情けない男だ 母をなじってまで、なんで側にいたいんだよ、自分が社会に出て収入を得ることが能力がないからだろ 人間としての未熟さを反省して前に進むしかないのに、いつまで部屋にいるんだよ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:03:04.53 ID:ciDHyhny0.net] 生活保護よりも酷い収入で耐え忍んでいる人は、要件調べて堂々と生活保護を受給すれば良いというだけだな 条件を満たすこと、想定問答作成、会話録音くらいは必要だけど 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:40.22 ID:swaA7s3b0.net] >>681 親が死んだときの年齢で職歴無しなんて見えてる地雷物件雇う気になる？ 雇用すりゃボランティアどころかリターン見込めない持ち出し確定だよ 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:06:10.41 ID:7cYOx4770.net] >>658 長期ひきこもりだったけど、バイトはじめたんだわ そしたら、「社保加入のためマイナンバーカード」とか言われて？？？？だった まともな会社だったんだな、聞いたことない小さい製造業だけど 687 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:09:49.57 ID:ciDHyhny0.net] ちなみに、生活保護予備群の400万人強は以下の合計 →要は「生活保護以下の水準の生活になりそうな人」の合計 ・正規雇用ワープア男女 ・男性非正規雇用 ・女性非正規雇用独身 ・個人事業主ワープア男女 ・男性無職 ・女性無職独身 ・統計に出てこない不明者 688 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:11:08.18 ID:ciDHyhny0.net] この手の、氷河期世代位の年齢で職歴浅くてメンタル病んだ人を雇うと、その企業の生産性が著しく下がり損害が発生する 生活保護渡していた方が損害額が遥かに少ない 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:13:17.36 ID:sd8xbElo0.net] >>4-5 おまえらってなんで弱者に厳しいの？ てか、世の中って弱者叩きばっかりだな… 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:15:11.49 ID:9Fwu/91H0.net] >>689 知らないの？ジャップって民度高いんだよ 691 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:15:26.64 ID:r2w0dXvn0.net] >>688 そういうことやなあ 堀江貴文の主張 「弱者を働かせても、職場全体の利得はマイナスに引っ張られる。 だから、弱者には国家から現金を給付して、消費税納税に特化させておけばよい」 って言われてるだろ なんでそんな働かせたがるのかわからんわ 仕事で苦しむ不幸仲間を増やしたいのか？ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:16:05.81 ID:r2w0dXvn0.net] >>690 お前知的障害者？ 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:16:57.13 ID:d931pTGT0.net] 無理して学校に行かせるべきじゃなかったな 自分の心を拘束して親の価値観で生きるのは地獄と変わらん 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:16:58.30 ID:MAB+6KFp0.net] >>679 お前がな 695 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:17:45.31 ID:r2w0dXvn0.net] >>694 ????? 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:19:49.24 ID:MAB+6KFp0.net] >>682 > かけていない年月があるので当然その分減って受け取ることになるのは分かるよな？ だから何？ >>620を否定するってことか？ > 非正規で厚生年金がかってないのがいるせいで老後生活保護が懸念されてる 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:20:28.10 ID:9Fwu/91H0.net] >>692 は？正しい事を言っただけ お前の障がい者蔑視もいかにもジャップらしい 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:20:34.10 ID:nuFZdA8u0.net] 不良がいなくなれば解決しそうだな 699 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:21:31.61 ID:MAB+6KFp0.net] >>684 > 生活保護よりも酷い収入で耐え忍んでいる人は、要件調べて堂々と生活保護を受給すれば良いというだけだな 先ず自宅保有だと無理。 貯蓄があっても無理。 働ける人も無理 生活保護受給ってそんなモノだよ。 障害者というだけで生活保護受給可能だと主張する奴がいるが実に無知だよな。 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:21:44.67 ID:cTMd7BDQ0.net] お母さんはもう十分頑張ったので残りは少なくても自分の人生を楽しんだらどうか。 お互い子離れ母離れしないと共依存になってて共倒れだわな。 701 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:22:50.89 ID:ciDHyhny0.net] >>699 だから、要件を満たすように調べるんだよ 要件満たさない人は普通に働くだけ 俺は要件を満たす・満たさないの０１の話しかしていない 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:23:05.96 ID:QX7QhaZs0.net] 動いたところでどうにもならん ソースは上京して仕事探してる42歳職歴なしのわたくし 703 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:25:36.86 ID:r2w0dXvn0.net] >>697 未開土人による後進国だろジャップって 704 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:26:10.75 ID:r2w0dXvn0.net] >>699 ウソ臭い　 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:26:32.88 ID:pezBqt9z0.net] >>701 生活保護は金も収入も無ければ誰でも受けられるよ。 働ける人は無理ってのは間違い。 働ける人でも今困窮してるなら普通に対象になる。 ただその場合受給した後で就労指導はあるがな。 706 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:28:29.87 ID:4q37HznR0.net] >>24 人はただ生きてるだけなら獣だよ 人として扱ってもらいたければそれ相応に生きろ 707 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:28:47.56 ID:ciDHyhny0.net] >>705 その通り 貧困レベルで働いている人は、一旦生活保護を受給した上で、より良い形で社会復帰するべきと思う そのワープア＋無労働が400万人いるのが氷河期世代 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:29:20.43 ID:MAB+6KFp0.net] >>701 > 俺は要件を満たす・満たさないの０１の話しかしていない 障害者というだけで生活保護受給可能だと主張する奴がいるが実に無知だよな。 お前の言う通りです。 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:30:38.46 ID:emBJJjmn0.net] >>691 働けなんて言ってない、まともにやってる赤の他人に迷惑かけるなってこと ナマポになって足りない好きなことできないもっと寄越せとか論外って話 710 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:31:08.83 ID:FWrMkNvb0.net] >>691 気持ちの問題なんだろうな 711 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:31:11.53 ID:r2w0dXvn0.net] >>706 ウソ臭いし、 そもそも選挙で必ず共産党候補者に投票してるもんね 712 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:31:30.65 ID:MAB+6KFp0.net] >>704 お前がな 713 名前：キャプテン [2019/05/18(土) 14:31:36.04 ID:gqj1uPSt0.net] 引きこもりって結局何がしたいの？何もしたくないんだろうけど 生きててつまらなくね？ 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:31:56.84 ID:DWBrdPyc0.net] こいつの場合、氷河期うんぬん以前に高校中退 平成５年頃には詰んでた 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:32:05.23 ID:8ESU8BJT0.net] 50、80喜んで！ 716 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:32:39.04 ID:FWrMkNvb0.net] どうせいつかは死ぬんだし どんな生き方だろうと大差ない 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:32:42.38 ID:r2w0dXvn0.net] >>712 ?????????? 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:33:00.31 ID:QX7QhaZs0.net] >>716 ある 719 名前：キャプテン [2019/05/18(土) 14:33:36.60 ID:gqj1uPSt0.net] >>691 堀江の主張とかどーでもいいから。 堀江を支持してるような奴って、自分で考えられない奴だよね。 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:34:19.15 ID:QX7QhaZs0.net] ある日いきなり高スペ人間と俺が入れ替わったら高スペ人間な俺はどういう行動に出るんだろうか 多分この絶望的な状況でもうまくやるんだろうな 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:35:09.43 ID:DiwA8gWu0.net] やっぱりアメリカ式の子育てが一番 引きこもりはなりにくい 子育ても父母の共同作業で休みには 一緒に買い物にいったり公園で散歩したり 日本式はあまりに父母の格を意識しすぎ だから母親は依存心が強く父親は無関心に 陥りやすくなる 俺が仕事した金で生活できるんだ 文句あるかだから 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:36:17.93 ID:5yBAsse50.net] どんなに甘やかされたって、厳しくされたって まともな奴はまとも 持って生まれた性格がダメなだけ その性格が遺伝したからせいだと親を責めても親だってその親から遺伝したわけで、 不毛な話である 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:36:48.70 ID:MAB+6KFp0.net] >>713 働かずに親に寄生虫して毎日遊んで暮らせることが楽しいのだろう。 724 名前：キャプテン [2019/05/18(土) 14:38:18.30 ID:gqj1uPSt0.net] >>723 そんな生き方、何が面白いんだろ？ 結局人間で大事なのって、金じゃないんだよね。生き様じゃね？ 無様な生き様で楽しいとかよくわからんわ 725 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:38:23.39 ID:mMwqCsri0.net] >>702 俺は40歳まで司法浪人だったよ アルバイト的にごくたまに個人でライターやったり、起業した学生時代の友人、飲み屋で知り合った社長からのお仕事を受けてたのを、40歳を機にそれで暮らしだした。 普段からいろんな人と話しして知り合いを増やして好かれておくとなにかしらお仕事もらえるかもよ。年齢職歴を一般的に評価されると不利なので、自分のシンパの評価を携えて世に出るってこと。 726 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:38:32.22 ID:MAB+6KFp0.net] >>722 遺伝で何でも片ずけるなら それは楽だよなあ（笑） 727 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:38:39.01 ID:UEZN6Fx10.net] >>713 引きこもる精神力ってすげーよな その不安に打ち勝てるのは 並みのタフさじゃないぜ この前の10連休最初のうちは飲んじゃ寝 を繰り返したけど令和になってから 頭おかしくなりそうだった 自転車分解してチェーンブラシで コシュコシュ磨いたりして暇つぶしたよ とにかく何もしない ってことには人間耐えられない 気づいたら生産作業しちゃう 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:39:22.60 ID:xYwCaSuJ0.net] >>1 餓死するか働くか犯罪犯して刑務所暮らしか生活保護だろ 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:40:04.15 ID:MAB+6KFp0.net] >>724 無職ひきこもりニートは人生の勝ち組だろう。 毎日遊んで暮らせるのだからね。 親が裕福で金持ちだから無職ひきこもりニートを飼える訳で。 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:42:06.88 ID:MAB+6KFp0.net] >>728 > 餓死するか働くか犯罪犯して刑務所暮らしか生活保護だろ 生活保護受給は無理だろう。 先ず自宅保有だと無理。 貯蓄があっても無理。 働ける人も無理 生活保護受給ってそんなモノだ。 731 名前：キャプテン [2019/05/18(土) 14:42:48.88 ID:gqj1uPSt0.net] >>729 俺には勝ち組とは思えないけどな。 引きこもりってことは自由ではないじゃん？家から出られないわけだから。 堂々と世間に出られる自由と、世間に対する自分の価値を作れてこそ勝ち組だと思うんだけど。 引きこもり生活なんて俺には耐えられない。1日も家に居られないタイプだから 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:42:52.59 ID:7cYOx4770.net] >>681 相続した金が底をついたら生活保護だよ 昔みたいに「水際作戦」とかできない・やってないからすぐ貰える ただし、就職指導とかには従わないといけないけどね 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:42:59.22 ID:n+l92+MR0.net] 息子2人の内1人はぷーたろー、1人は引き篭もりの母親と働いた事があるけど兎に角虐めや悪口ばかりで威張ってばかりの勘違いおばさんで、 当然友達もおらず職場の同僚を友達とか抜かして若い女パートを軒並み虐めて辞めさせた曰く付きの人だった 辞めた若い女の悪口も延々と言うわ兎に角面倒臭い人で、あーこの調子で息子も虐めてたら病んで引きこもったのねってのが丸分かり 他でも不登校娘の母親と働いた事もあるけどやっぱ悪口虐めをしまくりだった 引き篭もりの母親本人に問題がある例が多いよ。本人は気が付いてないけど。 で、自称友達沢山いますつってるけど、タチの悪い人だから皆気を遣って調子合わしてるだけってタイプ 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:43:01.09 ID:8KX/ffw/0.net] >>729 金づるが死んだあと、税金の寄生虫にならないんなら無問題だけど。 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:43:55.87 ID:Br72ZqKU0.net] 「逆恨み嫌がらせ業」は「標的」不足だからひきこもりは既に「標的」にされているかもしれない。 ***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:******** その筋が圧力によって人手不足の会社に↓の恩恵を受けている犯罪者たちをVIP待遇で押し付けている。 その筋は人手不足の足元をみて、企業が拒否したり、犯罪者を厚遇しないとなど気に入らない対応をすると、 その企業に↓のようなヤクザ業をかけて、求職者が来ないようにしている。 川口市戸田市その周辺さいたま市、北区板橋区で多くみられる ***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:******** さいたま市南区にヤクザのパイプ役をして‪「逆恨み嫌がらせ屋」の窓口をしている沖電気役員○田がいる。 「標的」への嫌がらせの内容は数多くあり、その中でも「不審者犯罪者カルト在日Ｂ区等」 あらゆる悪人嫌われ者設定に仕立てる嫌がらせもある。 有名な凶悪事件から痴漢などの猥褻系等。未解決や犯人の容姿が不明な事件や架空の事件の犯人に仕立てる。 結果的に本物の犯罪者は身代わりを立ててもらったおかげで身バレせずに暗躍できる。 仕立てた設定にはあのスマイリーキクチ事件のように「コンクリ犯」もあり、 その恩恵で本物の「コンクリ犯」が身バレせずにいたというほど、恐ろしい悪質悪意の実績がある。 本物の犯罪者たちが恩恵を受けている。 736 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:44:15.94 ID:MAB+6KFp0.net] >>75 > 氷河期のせいで自己責任なんかではない 無職ひきこもりニートと氷河期は関係ないから（笑） 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:45:04.13 ID:ciDHyhny0.net] ※ID:MAB+6KFp0は、多分正規雇用は9割のグラフ貼ってた人です。主張が同じ。 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:45:37.45 ID:9ryNKo0N0.net] >>24 屁 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:45:37.83 ID:r2w0dXvn0.net] >>730 ウソデマの連投もしつこいねえ 740 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:45:55.41 ID:FDncdHL70.net] シュウダンストーカーが みなわるい。 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:46:52.17 ID:r2w0dXvn0.net] >>734 消費税を納税しているので寄生虫ではない 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:47:42.16 ID:DWBrdPyc0.net] 大卒就職浪人とか会社が倒産・リストラなら気の毒ではあるけど このカスの場合は最初から良い所無し 743 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:47:42.95 ID:BG92D3Qy0.net] >>92 いいね！ をつけてやりたい。 744 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:49:05.49 ID:MAB+6KFp0.net] >>687 > ・正規雇用ワープア男女 > ・男性非正規雇用 > ・女性非正規雇用独身 > ・個人事業主ワープア男女 > ・男性無職 > ・女性無職独身 > ・統計に出てこない不明者 実に極々少数ですね。 氷河期世代には400万人もいませんよ。 プゲラ 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:49:41.69 ID:nJtUA24u0.net] >729 >親が裕福で金持ちだから無職ひきこもりニートを飼える訳で。 得意のこの台詞が出たのでやっぱりあいつだった おかえりなさい 914 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/30(火) 23:30:42.76 ID:xaJqOcpD0 >>856 ぷげら。 私は今JPX400の東証1部上場企業の管理職だよ。 専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている。 専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されているのだが、 さて君はいったい、私をどのような人物だと思っているのかね？ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:50:03.65 ID:ciDHyhny0.net] 携帯電話キャリアが自分の顧客を抱え込んだ経済圏を構築し、ポイントで生活できる社会を作るから、生活保護は現金＋携帯キャリア共通ポイントの二本立てにするとか良いかもしれない 全額現金だとパチンコや風俗に使う奴がいるのは事実 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:50:20.03 ID:MAB+6KFp0.net] >>739 何が嘘なのか書いてあればお前のカキコにも意味はあるが。 無意味だなあ（笑） 748 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:50:21.46 ID:BG92D3Qy0.net] >>105 それは ・親が死んで引きこもりの子息が餓死 → ニュースになる ・親が死んで引きこもりの子息が社会復帰 → ニュースにする価値なし だから貴方の目に触れるのでは？ 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:50:48.31 ID:emBJJjmn0.net] >>741 消費税払ってない人間探す方が難しいわ、なんだ？ホームレスあたりと張り合ってんのか？ 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:50:57.75 ID:ciDHyhny0.net] >>745 だよなw グラフが散々論破されたから、生活保護は受給できません作戦に切り替えただけ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:51:07.18 ID:r2w0dXvn0.net] >>747 全部 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:51:36.22 ID:ciDHyhny0.net] 氷河期世代1700万人の内訳 →この✕が生活困窮者・生活保護受給者になる可能性が高い 正規雇用900万人 ○正規雇用で普通に生活できる人→835万人 ✕正規雇用で低収入な人→65万人 非正規雇用及び完全失業者400万人 ○非正規雇用で配偶者控除対象→240万人 ✕非正規雇用で配偶者控除対象外→130万人 ✕完全失業者→30万人 非労働力人口及び不明400万人 ○経営者→45万人 ○個人事業主で普通に生活できる人→40万人 ✕個人事業主で低収入な人→40万人 ○不労所得生活者やデイトレーダー→ここは少ないので考慮不要？ ○無収入・非求職かつ配偶者控除対象→100万人 ✕無収入・非求職かつ配偶者控除対象外→�@ ✕不明→�A→�@＋�A＝175万人 ✕の合計は、65万人＋160万人＋215万人＝440万人 当然、440万人全員が生活保護受給者になるとは言わないけど、例えばこの8割が生活保護受給者になったら350万人 753 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:51:52.01 ID:r2w0dXvn0.net] >>749 だったら何なんだ？ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:52:17.74 ID:GhlzkXiH0.net] >>713 ゲームとかやらないの？ アニメとかみないわけ＞？ インターネッツやんないの？ｗ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:52:29.45 ID:UEZN6Fx10.net] 一番良い案 引きこもり用 食事施設をつくりただ飯を食わせる 朝から安酒飲ませまくる 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:53:24.49 ID:MAB+6KFp0.net] >>751 実に無意味ですね。 >>627 先ず自宅保有だと無理。 貯蓄があっても無理。 働ける人も無理 生活保護受給ってそんなモノだよな。 障害者というだけで生活保護受給可能だと主張する奴は無知です。 757 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:53:25.54 ID:qpI/9yB40.net] >>741 消費税まで人の稼ぎで払うってことだよね なんの役にも立たないくせに生かしてもらっていることに感謝もせず「ボク寄生虫じゃないもん！」と開き直る厚顔無恥さには呆れるけど、殺しに行くわけにもいかないから、どうしようもないねw 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:53:48.28 ID:r2w0dXvn0.net] >>755 酒は辞退するわ 健康に悪い 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:54:07.28 ID:BG92D3Qy0.net] >>178 貴方がそいつを「友達」と見なさないようにすれば万事解決。 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:54:49.56 ID:r2w0dXvn0.net] >>757 消費税は税額別でも、上位１，２を争う最高位に近い税種だからな 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:56:11.55 ID:n+yFYzaT0.net] 発達障害は幼少期から自立を促すような育て方しないと、ダメだよな。引きこもりはみんな真逆の事されてる。 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:56:17.51 ID:MAB+6KFp0.net] >>752 > ✕正規雇用で低収入な人→65万人 低収入の定義がそもそも書いて無いね。 年収いくら以下だと低収入なのかな？ お前の思い込みで低収入と決めるけてるならアホだわ。 763 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:56:18.35 ID:r2w0dXvn0.net] >>757 ちなみに、共産党議員を国会に送り出すことには、大いに役に立ってるぞ おれの投票が、前回の参院選で、選挙区で共産党議員を誕生させたし 比例は全て共産 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:57:23.61 ID:7cYOx4770.net] でも働きだしても希望がないからね この先ずっと月給が十数万とか、まさに死なないために生きてるだけで、 軽自動車ですら高級品だなぁってかんじで老人になっていくだけだし 765 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:57:23.82 ID:r2w0dXvn0.net] >>756 ウソデマの連投もしつこいなあ　　 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:06.21 ID:nJtUA24u0.net] >>750 こいつは別のこと言っていても書き込みに違和感があるので怪しいと思ってたら予想通り 口に出すことが本人の設定からして全部嘘だらけで、 自作自演しまくりと過去の書き込みの数々でばれてるのに本当によくやるわ 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:58:08.87 ID:ciDHyhny0.net] >>762 面倒だから計算式全部貼っておくわ ・年齢区分ごとの年収分布 https://heikinnenshu.jp/bunpu/30nenshubunpu.html https://heikinnenshu.jp/bunpu/40nenshubunpu.html 30代後半の8.1%、40代前半の6.4%が月収20万円に届いておらず、900万を元に算出すると、生活困窮者は約65万人 ・女性の配偶者控除 非正規及び完全失業者は数値を丸めて400万人、氷河期世代の女性の非正規は313万人、女性の未婚率は21%なので、女性の未婚の非正規は66万人、男性の非正規は66万人、完全失業者は35万人 数値を丸めて、以下の通り設定。この辺りを実数にした方が正確にはなっていく 男性の非正規は65万人 女性の非正規既婚は240万人←ここは配偶者控除対象 女性の非正規未婚は65万人 完全失業者は30万人 女性の3号被保険者は340万人なので、上の240万人を引くと女性の無職既婚は100万人 ・非労働人口 氷河期世代の経営者は45万人、個人事業主は80万人で、52.5%は年収285万円以下の生活困窮者→乱暴だけど個人事業主のうち一旦40万人を生活困窮者とする 400万人ー100万人ー45万人ー80万人＝175万人がカテゴリー無し、すなわち引きこもりまたは不明。親と同居でも親死亡時には問題になる 768 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:58:25.68 ID:r2w0dXvn0.net] >>764 優れたマンガ作品を読めばいい すごい感動するぞ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:58:27.39 ID:66/HhCj90.net] 5ちゃんの独身ヒキコモリ率の高さ 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:59:45.89 ID:MAB+6KFp0.net] >>765 何がどうして嘘なのか書いてあればお前のカキコにも意味はあるが。 実に無意味だ。 無意味なことしかカキコ出来ないなら以降スルーする。 お前との会話に意味が見出せないのでね。 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:26.51 ID:8KX/ffw/0.net] >>761 そういう子を社会になんとか適合できるよう教育するのは大変だからね。 まともな親なら、大変な手間をかけて社会に限定的にせよ適合して 生きていけるように教育するだろう。 親としては一番簡単なのが飼い殺しで放置だわ。 目の前の問題に蓋をし続けること。まあ、本人（母）も わかってるようだし、後悔と反省のツケを残りの人生で 払ってもらいましょう。 772 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:01:44.58 ID:MAB+6KFp0.net] >>767 そもそも低収入の定義でこちらが訊いているのは年収。 月収ではないよ。 年収の意味分かるかい？ 773 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:03:14.40 ID:ciDHyhny0.net] >>772 そのこだわりに意味はないと思うけどなあ 年収280万円だろうと月収20万円だろうとワープアなのは変わらん 774 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:04:17.14 ID:MAB+6KFp0.net] >>773 年収280万円だと生活困窮するのか？ え？ 775 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:04:32.55 ID:qpI/9yB40.net] >>760 一応念のために聞いておくけど、 人の稼ぎで生きてることに引け目は感じない？ 親は温かく見てくれてるの？ 776 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:04:32.76 ID:r2w0dXvn0.net] >>770 全部がウソだよ 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:04:54.04 ID:/zFGeRYs0.net] 子供捨てたか どこまでも自分勝手だな 778 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:05:57.50 ID:r2w0dXvn0.net] >>775 全く感じてないね 共産党議員を国会に送り出していること、共産党の固定支持層を形成していることを、 おれは自分で誇りに思っている 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:06:29.37 ID:r2w0dXvn0.net] 親は理解がある 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:35.93 ID:lgyhkt1M0.net] こういうのって生産性ないし、治安悪化要因だからマジで殺処分等排除してほしい。 こんなのが存在してて、捨てられたかわいそうな犬が殺処分させられるのは納税者として納得できない 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:06:46.61 ID:ur6nFTLv0.net] 5080喜んで！ 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:06:49.87 ID:ciDHyhny0.net] >>774 面倒くさいなあ 何歳の人間の話をしてると思ってるんだ？ 40歳前後で新卒の給与以下とかおかしいだろ 若い頃と違って医療費もかかるし、親の介護が発生したらその時点で詰む 家庭など到底持ちようもない 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:07:16.16 ID:r8IXS2qV0.net] すげーギスギスしたスレだな 居場所は必ずあるから淡々と探せばいいよ 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:07:46.86 ID:qpI/9yB40.net] >>779 それは親孝行だなw 785 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:08:14.53 ID:ciDHyhny0.net] >>783 自己責任論は人の足の引っ張り合いを生み、人間関係をギスギスさせるという良い事例だな 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:08:32.24 ID:+O/l0O0+0.net] >>774 自分もびっくり。 年収280万円でナマポ乞食に落ちるほど困窮しちゃう人は年収500万あっても同じことだよなw つまりは妄想に基づいた結果ありの算出方法w 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:08:51.84 ID:r2w0dXvn0.net] >>780 おまいが「こんなの」と称しているのも消費税による納税者 日本国国民としての主権、権利、共産党への投票権もある 788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:09:12.69 ID:WAPrDhkt0.net] こいつもかわいそうだよな。 階級社会だからな、トヨタの創業者なら無能でも社長になれる。 本当は国家が支援してやらないと行けない問題なのにな。 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:10:10.06 ID:h3fwshKN0.net] 引きこもりは社会に出ても足手まといになるだけだから 引きこもってればいい その分足りない労働者は移民で賄うから。 って、上流階級の人間は思ってるだろうな 790 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:10:13.87 ID:ciDHyhny0.net] 怒りのID変更来ました 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:10:34.07 ID:nJtUA24u0.net] ID:MAB+6KFp0がまたこのスレでも自作自演してるな 792 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:11:13.90 ID:ciDHyhny0.net] >>791 ID:+O/l0O0+0 まさにいつもの流れw 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:11:19.54 ID:+O/l0O0+0.net] >>675 ＞>>674 ＞日本国国民としての主権 ＞ ＞各種権利 回答になってなくて草w やっぱり無職ごみこもりは、全然重要じゃないじゃんw 全員自害してくださって一向に構いませんよw 日本が少しは綺麗になるでしょう。 794 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:11:25.53 ID:s+CNV3jM0.net] まあ金持ちニートで遊んで暮らしてる人も沢山いるんだから、引きこもりだけ責めなくても良い気はする。 引きこもりは、なんらかの精神疾患を抱えてる訳だし ただ、親を恨むのは違うだろ 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:11:49.21 ID:NkT1gqe20.net] もうこのスレやめてくれ、、、 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:13:17.13 ID:nJtUA24u0.net] >>792 しかも自演を複数回線でやってるのでID変更ではなく別回線からもやるからなあ 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:13:33.48 ID:3AQbp6+N0.net] 親に対しては「諦めるな、最後まで責任取れ」というのに なんで自分に対してはそれを言わないんだろう？ 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:14:25.30 ID:7cYOx4770.net] 氷河期支援策が発表されて話題になってたけど、続報ないね 期待してるんだけど 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:14:35.40 ID:WAPrDhkt0.net] >>791>>792 弱いやつがさらに弱いものを叩いてるだけでしょ よーやるわなｗ 800 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:14:51.57 ID:1BNPLbI10.net] 一番の解決策はこの母親が引きこもりの息子を殺して、自分も死ぬ。 801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:15:31.82 ID:WAPrDhkt0.net] >>798 しってるか　再チャレンジは　安部・・・・ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:16:34.02 ID:1BNPLbI10.net] >>778 バカだろw梅沢w 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:16:36.55 ID:M4APUcHY0.net] 自立心のない子は親や教師の言いなりで育ち「俺がこうなったのはお前等のせいだ！」とほざく 自立心のある子は親や教師の言動に左右されず自分で道を決めていく 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:16:39.17 ID:xsk29Ue70.net] 「お前のせいでこうなった」 このセリフが言えるのは中学生まで 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:16:46.19 ID:U5LuO7UC0.net] >>789 直接接することになる業種で働いてる人も皆そう思っているだろう 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:17:23.15 ID:r2w0dXvn0.net] >>793 いや、おれには強い生きる意志があるよ 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:17:44.83 ID:WAPrDhkt0.net] 終身雇用終了 年金終了 国民皆保険終了 そろそろヤバない？この国 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:28.19 ID:JvJOSeZn0.net] >>807 円高に振れたら外貨に移せ 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:18:54.46 ID:r2w0dXvn0.net] >>805 だから言ってるやん　堀江貴文の主張>>691通りだろう 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:19:14.95 ID:ciDHyhny0.net] 企業「終身雇用は無理。45歳以上の高コスト職員は雇いたくない」 政府「70歳までは雇用が維持される社会を作る」 どうするのこれ 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:19:58.23 ID:s+CNV3jM0.net] >>807 年金と国民皆保険制度は終了しないだろ 止めようとしたらいろんなとこから猛反対でるだろ 812 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:20:10.48 ID:r2w0dXvn0.net] >>807 それらの終了っていうのはフェイクニュースサイトか何かがソースやろ トリクルダウンはリアルニュースだったみたいだが 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:20:18.97 ID:WAPrDhkt0.net] >>808 預けてる証券会社国に把握されてるんやで 戦後70年零和で日本もリセットかもなぁ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:20:25.94 ID:1JGFrOJc0.net] このあたりが一番毒親が多いな 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:20:26.06 ID:M4APUcHY0.net] >>810 年功序列をなくせば解決だね（ﾆｯｺﾘ 終身雇用と年功序列はセットでなくさなきゃ意味が内 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:20:34.08 ID:eBt5M93p0.net] ２〜３年引きこもっちゃうと、対人恐怖症みたいな精神障害発症しちゃうんじゃね？ 親は子を見捨てて家を出た方がいいよ、財産放棄してね。 817 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:21:07.35 ID:6vWOzGSS0.net] >>810 雇用されないような無能力者を安楽死させれば全て解決。 818 名前：キャプテン [2019/05/18(土) 15:21:18.37 ID:gqj1uPSt0.net] >>754 アニメは一切見ないね 引きこもりってマジでアニメ見てるんかな？アニメ禁止になれば外出るんかね 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:21:28.32 ID:DWBrdPyc0.net] 今後上がり目も無いしな 死んでいただく以外の解決策が見当たらない 820 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:21:56.24 ID:WAPrDhkt0.net] >>811 年金70歳以上から 国民皆保険制度　自己負担3割からあげる話が出てきている 制度が疲弊して時代に合わなくなってるわ 821 名前：キャプテン [2019/05/18(土) 15:22:25.00 ID:gqj1uPSt0.net] >>815 未だに年功序列の会社なんてあるの？ 822 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:22:55.75 ID:r2w0dXvn0.net] >>817 安楽死なんて同意するわけないない おれなら、何があってもそんなのに同意などせんわ 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:23:00.00 ID:6vWOzGSS0.net] >>795 ＞もうこのスレやめてくれ、、、 お前さんが無職ゴミニートならお前さんの家族も「もうやめてくれ。もうひきこもるのやめてくれ。もう生きるのやめてくれ。」と思っているかもなw 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:23:45.24 ID:Qg0WjoB60.net] 母親のせいっていうより息子になんらかの発達障害があったのと そのサポートがなかった時代のせいじゃないのか 825 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:25:01.17 ID:DlIJ0D6P0.net] >>822 ＞>>817 ＞安楽死なんて同意するわけないない ＞ ＞おれなら、何があってもそんなのに同意などせんわ 社会保障全部打ち切っても同じこと言えるかな？w 「悪いのは全部無職！無職がのうのうと生きることは大罪！」と連日連夜責め立てられても同じことが言えるかな？w 826 名前：キャプテン [2019/05/18(土) 15:25:08.18 ID:gqj1uPSt0.net] 俺は働く働かないなんてのはどーでもいいのよ。労働なんてやりたい奴がやればいいわけだし ただ引きこもりは無限に時間あるわけだから、何かやればいいと思うんだよね。 無限の時間という社畜にはない武器があるんだから。 それって実はとんでもない武器なんだぜ 827 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:25:13.20 ID:WAPrDhkt0.net] ニートが総理になってる自民党 終身雇用やめる発言のトヨタ創業者は世襲で社長に こいつら糞の役にも立たない 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:27:42.39 ID:uSwh1Hyk0.net] なんで会社で働くって考えるのかな？ むしろ農業とかそういうのが向いてそうだけど 829 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:28:12.76 ID:r2w0dXvn0.net] >>825 言えるよ おれは胆力自慢だからね そもそも、社会保障打ち切りというのが、憲法上ありえない前提だが 暴言を吐いてきた相手に、ツバを吐きかけたこともあるぞ 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:28:16.71 ID:Wco639rU0.net] うんこ大好きメディア💩【フジテレビ本社】 人ん家のトイレ🚽の土管を返せや！！ 土管を【電子化】すんじゃねえ！！ ay

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