【ロスジェネはいま】使い捨て中年フリーター、雇用の流動化も「狙いは解雇」★２

1 名前：ガーディス ★ [2019/05/14(火) 10:50:48.82 ID:Gt31ZJRZ9.net] 2019年5月14日6時30分 　《「中年フリーター」という言葉を広めた労働経済ジャーナリストの小林美希さん（４３）は、同じ世代の一員として多くのロスジェネに話を聞いている。自ら就職氷河期の「厳寒」を体験した立場で、自己責任論は欺瞞（ぎまん）だと否定する》 　大卒就職率が６割を下回った２０００年に大学を卒業しました。就活では金融、メーカー、食品など、業種を問わず約１００社にエントリーし、５０社の面接を受けました。男子よりも女子学生が特に厳しく、最終面接までしているのに、「女子は採用ゼロ」という方針だった会社もあったことを後に知りました。実際は採らないのに、女子を採用するふりをしていたわけです。 　周囲でも精神的に病んだり、引きこもったりする女子学生がいました。私たちが小学生の頃に男女雇用機会均等法が成立し、実際に女子の方が成績がいいことも多かったのに、就活で差別を受けたという思いでした。 　結局、内定は消費者金融の１社だけ。同じ大学でも男子ではメガバンクや商社に内定した人がいましたし、当時は社会のせいだとは気付きませんでした。当事者だった当時は、何が起きているのか、分からなかったのです。 内定した消費者金融を辞退して証券専門紙の「株式新聞社」に入り、その後、毎日新聞の「週刊エコノミスト」誌で記者をしました。そこで企業の決算や会計の取材を続けているうちに、正社員の比率を下げている企業が多いことに気づいたのです。 　これは、企業が人件費を削って利益を確保しているだけではないか。そう考えて特集記事の企画を提案しましたが、なかなか採用されなかった。当時はまだ「若者の考えが甘い」「仕事を選んでいるだけだ」といった見方が根強かったためだと思います。小泉政権下で、いわゆる自己責任論が広がった頃です。 　諦めずに何度もデスクに企画の提案を続けて、０４年にやっと、フリーターの実態に迫る特集が組まれました。これが、非正規雇用にこだわるジャーナリストとしての原点です。 　《就職氷河期と非正規雇用の増加について警鐘を鳴らした記事から１５年。その後も継続してロスジェネ世代を取材してきたが、事態は悪化する一方だった。このままでは手遅れになりかねない、と小林さんは語る》 https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4T7R8LM4TULZU01C.html 前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557787562/ 801 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:55:23.63 ID:2kJ13Obl0.net] >>778 いや、今のままだと生活保護は破綻すると思ってるよ それまでに氷河期世代殺到するし、受給できなければ犯罪や暴動起こすとも思ってる 氷河期世代だけ差別して受給させずに制度維持、が出来ないのであれば支給停止からの社会不安だろ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:55:44.81 ID:sXg107F90.net] 経団連「頼んだぞ」 竹中平蔵 「うまくいったぜ」 自民党 「これからもよろしく」 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:55:48.97 ID:hWsK6IDa0.net] >>89 でも同じくらいの年収で毎月7万近く家賃代払ってる奴より全然マシじゃないか？ 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:55:58.26 ID:LIiDUg5f0.net] >>7 運がよかっただけ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:56:03.99 ID:NyhgarCI0.net] >>797 出来ないだろ？ｗ ちょっと人権で叩けば勇ましい事を言ってても謝罪が落ちだしｗｗ 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:56:06.65 ID:fiYYBUv+0.net] >>787 そもそも政府にどうしてほしかったんだよｗｗｗ おまえがフリーターやってることのどこに政府の責任があるんだよ 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:56:12.51 ID:npMWx3oo0.net] >>798 ナマポ皆殺しにしろ！っていつも言ってるのに？ 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:56:16.06 ID:En9NM/M00.net] 日本の不思議は 生存権は疎かにするくせに 納税は強いること 生存権無視するなら納税も無視されても仕方ないのに 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:56:33.62 ID:655qd+XO0.net] >>794 無職ネットの定番句　(⌒∇⌒) o.8ch.net/1g7at.png 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:56:36.50 ID:9gahrjia0.net] >>801 刑務所には絶対入れなきゃ行けないからな。 飯が食えなきゃ人間何でもやるようになる。 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:01.60 ID:8GgiTOL50.net] 人生再設計第一世代が1993年ー2004年卒の11年だったな 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:57:08.64 ID:9gahrjia0.net] >>806 雇用を創出すればいいだろ、アホめ。 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:09.55 ID:caAhKZxU0.net] >>745 まあ意見が合わないのはもう良しとして 潜在的にスラム街つくれるくらい貧困層が溜まってるのは確実だ それがどんな感じで具現するか分からない いまのところテロリストだけは回避できそうだが 00年代のような路上に転がるホームレスの群れは避けられんだろうな プラス外国人労働者の群れができる 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:18.40 ID:NJO/7moC0.net] >>806 年齢による足切りを罰則含めて施行する 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:57:18.83 ID:MZEiXBIX0.net] やっぱり手取りで20万になるように適当な名目で金ばら撒いてくれりゃ 後は自己責任で何とかするだろ、つかするよｗ(´＾ω＾`) 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:19.16 ID:VgKvvX9n0.net] 冗談ではなく、基本的に無党派層（利権がない層ともいう）が選挙に行くのは40歳からだからな 40歳から投票率が上がり始め、60歳台でピークになり、75歳から急激に落ちる みんな知ってる話 このままでは既得権益政党が負けるな N国党とかが与党になるのか 817 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:25.72 ID:TZyXnPPr0.net] ただの江戸文化だよ 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:42.50 ID:rYHy99Qg0.net] >>788 40代は世界一の学力で、清貧で欲しがりません勝つまで！精神で9割が非正規雇用で低賃金で 一番日本をささう 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:57:50.65 ID:tF/wNtFf0.net] >>799 金がない状態では支払えないし、 そこから金を生み出す方法はないし、 予算に組まれていないものを自治体が勝手に使うと違法（というかどっから持ってくるんだ）、 という話しかしてない。体面など関係がない。 820 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:53.01 ID:NyhgarCI0.net] >>790 だんだんアイテムが増えていってるねｗ 影とかもっと調整した方がいいと思う 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:55.20 ID:s640cNSt0.net] >>810 ナマポ乞食は金もらっていても犯罪するから関係ないよ。 むしろ生かしておくことが害悪。 822 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:57:59.12 ID:Z721Z7JR0.net] 仕事は選ぶなっていうやついるけど誰だって適正がない向いてない仕事は選ばないだろ 適正がない仕事を無理に選んでも採用されないし 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:58:01.41 ID:2kJ13Obl0.net] >>810 問題点見えてない人多すぎるよなあ 生活保護支給停止で問題は解決なんかしなくて、状況は悪化するってw 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:58:02.89 ID:bS+NBDbu0.net] 氷河期世代の使い潰しが終わって システム崩壊が避けられなくなったのが今の日本 氷河期がどうのこうのの段階は過ぎたよ 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:58:09.55 ID:9gahrjia0.net] >>819 富裕層に増税すればいい。 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:58:11.03 ID:caAhKZxU0.net] >>812 それは政府の仕事ではない 資金の投入先を見つけ、人を定着させるのは企業の仕事 企業はこれを20年間放棄してきた 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:58:11.75 ID:B/Z5GACM0.net] >>803 賃貸の修繕費は大家持ち。 持ち家の修繕費は自腹。 その違いをわからずに買った人は泣きを見てる。 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:58:16.46 ID:0ie9kP0O0.net] >>798 な？こうなるだろ？ だから生活保護費をガンガン下げないといけないんだよ こういうやつみたいに生活保護に甘える奴が現れるからな 829 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:58:31.32 ID:NJO/7moC0.net] >>806 さらに最低時給を1500円以上にして それを政府が負担する 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:58:36.60 ID:Vd9q718Q0.net] >>7 みんなネクタイしてデスクワークを目指してるから、お前みたいな賢い奴が生き残る 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:58:44.46 ID:hjNj/bPaO.net] >>788 死ねば? 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:58:48.24 ID:655qd+XO0.net] >>820 仕事じゃないし面倒だし それでもハイライトとかレイヤー一応入れてるぞ(^▽^)/ 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:58:49.94 ID:En9NM/M00.net] >>826 公務員絞ったのは政府の責任だな 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:58:51.49 ID:2kJ13Obl0.net] >>806 民間が採用枠を減らせば公務員の採用枠を増やすのが普通 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:58:57.79 ID:rYHy99Qg0.net] >>788 40代は世界一の学力で、清貧で欲しがりません勝つまで！精神で9割が非正規雇用で低賃金で 一番日本を支えてきた世代だよ。 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:58:59.30 ID:9gahrjia0.net] >>826 いや？政府の仕事だが？ 837 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:59:10.94 ID:TZyXnPPr0.net] >>813 貯蓄残みてりゃわかる 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:59:16.16 ID:2qKW+pqL0.net] 努力努力ってここで書いてるやつの立ち位置がどういうところにあるのか興味がある 氷河期世代と同じ土俵でやってたやつなんていくらもいないだろうな 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:59:32.12 ID:pQMy0gJN0.net] >>797 20年間で経済成長率が0％って日本の政治家や官僚はそれこそ20年間引きこもって寝てたどころか 親を殴って家の金を奪うDVニートレベルの無能なんだけど 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:59:34.81 ID:xsb7HhqP0.net] >>7 エゴや欲や自尊心と上手に付き合えない人は失敗する いつでもどこでも誰でも あんたは本当の意味で賢いのかも 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 12:59:43.18 ID:G7zpC9BD0.net] >>791とID被っとる。くるみパン栄養ありそうだね喰ってみるわ 842 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:59:43.93 ID:NyhgarCI0.net] >>819 金が無くても生存権に関わる事は国が救済しないとならんからｗ 政府にはそこまでする度胸は無いよ 自分の裕福な職は失いたくないからｗ どこら辺に付き纏えばいいかも大体理解している 843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:59:45.99 ID:u+MRAVfK0.net] >>812 えっと？今は史上空前の人手不足なんですけど？ これ以上雇用が増えると人手不足で倒産しまくって逆に経済に悪影響 844 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:59:47.71 ID:VgKvvX9n0.net] 実際は氷河期世代には3割ぐらい職歴なしのニートがいる 845 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 12:59:57.21 ID:MYoQhjas0.net] >>720 母が扶養（同居老親） 住民税は前年所得が少なかったので、今年6月まで非課税 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:00:12.74 ID:vH75ZtzV0.net] 固定費を変動費に変えるのはいいこと 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:00:14.03 ID:rYHy99Qg0.net] 昔の日本は希望者全員正社員になれたんだよ。公務員は民間企業に落ちた落ちこぼれが生活保護として国営企業が受け入れた。  パートや短期バイトも自由に選べた。その時代に戻せばいいだけ。  まず、氷河期世代を全員公務員にしてから民間企業へ行くか公務員のままか選ばせればよい。 848 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:00:14.86 ID:NJO/7moC0.net] >>828 じゃお前が職を失い収入のあてや住む場所の 確保が出来なくても自治体に一切頼らず 自己責任の自助努力で絶対どうにかしろよな 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:00:18.34 ID:MkuL/QmC0.net] >>812 おいおい今の求人倍率知っててそれを言ってるの？ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:00:31.95 ID:caAhKZxU0.net] >>825 富裕層は金もってない 1人当たりの持ち金が多いだけで徴税しても焼け石に水 たくさん居る庶民から徴税してどうにか国が維持できる その庶民への給料をカットしたり非正規増やすと もう国が倒れる 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:00:34.35 ID:MZEiXBIX0.net] 空前の人手不足って言うけど奴隷不足の間違いだよな(´・ω・`) 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:00:38.22 ID:5Sln75730.net] >>779 バブル経済が崩壊した後の不況下で企業はリストラを 断行しようとしたが無理だった。組合の抵抗が強く、 法的にも解雇規制が強かったからだ。 そこで、まだ雇用していない新卒の採用を大幅に減らす ことが行われた。後の就職氷河期である。 同時代には少子化による年金制度の持続性問題が 発生していた。少子化は団塊世代のときから始まって いたのだ。核家族化や女性の社会進出による副作用である。 そこで、年金制度改革の一環として、定年を遅らせる政策がとられた。 年金を受け取れないのなら、もっと高齢になるまで働かせろという 労働組合の主張に従った措置である。結果的に高齢者が 辞めないので、下の世代の雇用はさらに抑制された。 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:00:45.97 ID:En9NM/M00.net] >>843 言うほど不足してないな 人材なら不足してるけど 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:00:56.51 ID:GI8xtMHL0.net] >>822 そうやって動かない理由つけて20年を漫然と過ごしてきたのが底辺中年。 同世代として同情するとは幾多ものチャレンジをしながらも運悪くことごとく外した一握りだけ。 そんなのは底辺の1割にも満たないだろう。 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:01:00.58 ID:9gahrjia0.net] >>850 駄目だ、富裕層に増税する。 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:01:03.03 ID:fiJlOc6X0.net] どうせ同じダメ人間なら のほほん飄々としてるやつの方がいいな ギスギスワーワーしてたってなんも変わらんし 気持ち吐いてる本人だって、ますますイライラ不安になるだけだろうに 857 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:06.35 ID:VgKvvX9n0.net] 誰かニー党でも作れよ ニートに優しい政治をはよ 858 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:10.15 ID:NyhgarCI0.net] >>830 そう言う生き残りは要らんしｗｗ 旨みが無い 859 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:22.52 ID:calFXr8f0.net] また氷河期スレw 860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:28.39 ID:NJO/7moC0.net] 政府が派遣の拡充した責任を果たしていない 861 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:32.13 ID:GNQI9hCU0.net] >>825 そもそも能力があるから富裕層なんだぞ 能力のある人がいなくなったらどうするんだ 能力のない社員ばかりの会社みたいなもんだぞ 862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:42.22 ID:hG/CYEgF0.net] >>839 おまえレベルの人間が政治家や官僚やってたならとっくに日本滅亡してたわ 863 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:50.34 ID:rYHy99Qg0.net] >>854 そもそもお前ゆつ 864 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:52.03 ID:655qd+XO0.net] >>843 空前絶後の人手不足で移民の手を借りたいがみんなの本音だけど 問題は、派遣で20年頑張ってきて職がない氷河期ロスジェネでなくて 25年ヒキコモリ組の氷河期 四半世紀職がない人を雇える人がいたら凄いと思う　まずお釈迦様でも救えまい　南無 865 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:52.26 ID:ZxHJwmhd0.net] >>727 知らない 866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:55.54 ID:qmDQTmFD0.net] >>824 如何に効率的に腐ったパーツを廃棄処分するか、という段階だな 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:01:59.15 ID:z0rjbw2p0.net] もう日本はダメだわ 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:02:00.17 ID:wNp/Pxkg0.net] >>856 盗むやつがのほほんとしてるから日本がこうなったんだよw 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:02:03.40 ID:9gahrjia0.net] >>861 運がいいだけだ。 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:02:05.50 ID:/Uj8h0Yg0.net] 日本は自己責任社会国家だからね 一度自己責任を浸透させたからいまさら間違いでしたは許されない 震災にあっても自己責任（日本は震災の多い国だ誰もが知ってるなぜ日本にいたんだ！） 道で倒れても自己責任（健康管理能力不足） 事故に巻き込まれても自己責任（危険管理能力不足） ブラック企業も自己責任（企業鑑定能力不足） 犯罪に巻き込まれても自己責任（防衛能力不足） いじめられても自己責任（学校に行くほうが悪い） 日本はもうこれ 871 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:02:08.86 ID:caAhKZxU0.net] >>849 求人倍率といっても中年を正社員にする気が無い 事実上の20代前半限定の話だろ 中年を雇う余地は充分にある しかし政府ではそれができない 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:02:10.69 ID:ARtEM2yD0.net] >>824 それを、移民を入れてごまかそうとしてるのが今の日本。 今の経営者の資質じゃ、移民に恨まれて寝首掻かれる奴続出だろうし 移民が日本経済を牛耳るようになるだろうな。 中華系が経済を牛耳っている東南アジア諸国のように。 873 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:02:27.06 ID:rYHy99Qg0.net] >>854 そもそもお前ゆとり馬鹿世代だろw 874 名前： [2019/05/14(火) 13:02:31.07 ID:95hrXdfV0.net] 白〇屋のｺﾋﾟｰｱﾝﾄﾞﾍﾟｰｽﾄが無いのが令和を感じる。 あれも大概白〇屋に対する風評被害？だが 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:02:35.56 ID:SNyVsmig0.net] >>864 どっちでも変わらないと思うよw 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:02:41.03 ID:NJO/7moC0.net] >>861 それは違う今はその努力や実力がある人間の 生まれだけがいいボンボンしかいない 877 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:02:49.39 ID:NyhgarCI0.net] >>813 まぁある意味同害報復は半部ぐらいは成功してるようには見えるが… 報復と言うよりも間抜けすぎて自爆してるだけっぽいからなｗｗ 878 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:02:49.52 ID://UX2UsG0.net] >>851 おまえ世の中なめてるの？ 労働者階級は資本家の奴隷なんだよ それがいやなら共産革命しかないわ まあ北朝鮮のような国になるけどそれでいいならがんばれ 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:02:52.91 ID:oLNlYBo60.net] >>826 企業に○投げしてたら移民が必要になったのは国民の責任ですよね 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:02:55.56 ID:9gahrjia0.net] 単発IDは哀れだな。 881 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:02:59.41 ID:caAhKZxU0.net] >>861 富裕層は人が少ないから全員から資産没収しても 一年分の予算にもならない 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:03:07.84 ID:1Uxw3flw0.net] お前らが金出して起業すりゃ、すぐ役員やん 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:03:27.41 ID:En9NM/M00.net] >>873 多分、50代とかだよ ゆとり世代って以外に氷河期の事くそみそ言わないし 884 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:03:35.80 ID:GNQI9hCU0.net] >>869 一文無しになってもすぐ復活すると思うよ だから運ではない 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:03:45.33 ID://UX2UsG0.net] >>871 雇い主が雇いたいと思える人間じゃないのが悪い 自己責任 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:03:45.96 ID:M4We7QlP0.net] 同世代が引退隠居する中 暇つぶしのためでなく生活のために仕事するって 惨めだよな 自分で選んだ道だから仕方ないよね 887 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:03:52.23 ID:Z721Z7JR0.net] >>843 ハロワ行っても募集人数１人〜２人とかばかりだが そんなに人手不足じゃないよ 888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:03:53.62 ID:caAhKZxU0.net] >>879 企業の経営者も国民だから、そう言えるかもな 国を維持すると言う脳みそが無かった 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:03:56.68 ID:9gahrjia0.net] >>881 だから何だ？ 韓国と同じように資産を徴収する日が来る。 890 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:03:56.70 ID:NyhgarCI0.net] >>878 ＞それがいやなら共産革命しかないわ まぁ利益次第 俺に得が有るならやる訳でｗ特に反共とかでは無いしそこまでする義理は日本には無い 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:03:59.83 ID:xmrNRakh0.net] >>870 自己責任が適用されるやつと、 そうじゃないやつの身分制度が酷い国だよ。 クソ老人やアカやクソサヨクや上級にも適用されるなら自己責任でいい。 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:04:01.54 ID:VgKvvX9n0.net] >>864 そんなやつほとんどいないからな 左翼組合は、役所や郵政にいる非正規や、工場にいる派遣をうるさく言うけど 実際は氷河期は職歴なしニートがほとんど 893 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:04:08.67 ID:655qd+XO0.net] >>875 そっかぁ　四半世紀でもう世紀が付くのだぞ？ｗ 1年2年ニートなら兎も角、もう誰も救えんよ　来世に期待汁　 ちなみに自己責任な　コレ豆な 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:04:14.50 ID:tF/wNtFf0.net] >>842 生存権なんて言葉では金は生み出せない。 ないものはないしそもそもあれ努力規定だし。 895 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:04:20.09 ID:8O0HORy90.net] 氷河期や団塊ジュニアは小泉に投票して、無能な団塊のおっさん大量リストラ大賛成してたんだから、自分にブーメラン返ってきただけなので何も同情する必要は無い 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:04:40.28 ID:9gahrjia0.net] >>884 資本主義で生きていく能力にたまたま恵まれただけだ。 897 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:04:40.90 ID:caAhKZxU0.net] >>843 それは20代に限った話で 450万人の中年非正規は相変わらず派遣切りにあってる 898 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:04:57.29 ID:NyhgarCI0.net] >>882 やだよ税金とか払いたくないじゃん 肩書きとか無意味だし 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:05:01.11 ID:gnySZR9p0.net] >>893 ハケン20年やって何の経験になるの?w 変わらないよ 900 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:05:07.21 ID:N4ZKp1/m0.net] 氷河期の運のなさは笑えるレベルだが、戦時中よりはマシだろ?w 終身雇用廃止は、国際競争力的には合理的だから受け入れろ 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:05:27.33 ID:9gahrjia0.net] 生活保護を出していた方がまだましだったという世の中になる。 902 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:05:30.30 ID:UEapJrzF0.net] 未知のウイルスで高齢者が全滅してくれれば あと巨大地震で巨大津波で正社員が一人でも減れば 税金やすくなって席が空くよ 903 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:05:34.67 ID:5OvpRcn+0.net] 氷河期フリーター「だって奴隷になりたくないもん」 ↑ こういうクズばかり こんなの救う必要あるの？ 世の中バカにしすぎてる 904 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:05:52.98 ID:VgKvvX9n0.net] 乞食（こつじき）って仏教的には悟った人だし、 氷河期ニートは乞食めざそうぜ 905 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:05:54.29 ID:caAhKZxU0.net] >>895 団塊おっさんのリストラなんて何万人だろ 氷河期は450万人が明日無職になっても文句が言えない非正規のまま20年も過ぎた 906 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:06:01.20 ID:pQMy0gJN0.net] >>862 意味不明 その国の失策の責任は一切問わない政治家や官僚に完全服従の思考回路はどこでインプットされるの 907 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:06:02.37 ID:XEAUsQDb0.net] >>895 時の高齢者が投票しなければ、コイズミが大勝ちすることなんてあり得なかった。 今の老人だよ 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:06:03.50 ID:9gahrjia0.net] >>903 日本人である以上、日本国が救うのは当然。 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:06:29.79 ID:En9NM/M00.net] >>900 どの辺がマシなの？ 死にたくても死ねない奴らからしたら戦時の方がマシ 更に終戦してからはウハウハのボーナスステージだし 910 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:06:33.81 ID:GNQI9hCU0.net] >>876 それがボンボンなら遠からず凋落する あのパナソニックがこのままだと10年持たないと 社長が発言したのは知ってるよね 911 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:06:37.83 ID:rYHy99Qg0.net] 天変地異で災害が多い日本で、格差を作ったら金持ち、上級国民と勘違いしている奴らは皆殺しだよ。 912 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:06:44.05 ID:NJO/7moC0.net] >>907 小泉に騙された奴は数多い 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:06:49.03 ID:g1NhVGHS0.net] 氷河期をちゃんと扱ってりゃ今頃子どもがたくさんいて物も売れ、社会保障の不安も軽減されてただろうに バカだなあ 914 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:07:00.62 ID:8O0HORy90.net] >>903 不本意に非正規やってる奴はもう居ないだろう 今の非正規は本意で非正規やってる 経営者の犬にはなりたくない！とか言いながら 915 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:07:23.18 ID:NyhgarCI0.net] >>903 ＞こんなの救う必要あるの？ あるよ　票が減ったり海外に恥を搔きたくなきゃｗ 916 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:07:28.06 ID:caAhKZxU0.net] >>902 違うな 東日本震災のとき求人は氷河期と同等に悪化した 人も亡くなったが設備も停止、電力、インフラも停止して 労働者を削減する方向に社会が動いた 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:07:30.73 ID:cWKkAVgr0.net] >>914 こうなると完全な自己責任だね 918 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:07:35.80 ID:655qd+XO0.net] >>899 ぼーっと弁当の菊詰める仕事20年やってきたわけでないだろ？ 不断の努力してきたら何かしらアピールポイントあるだろーが なーんもの変わらない=なーんにもやる気ない で25年過ぎました　歴史じゃんもうｗ でおまいらやっぱお釈迦様でも救えんよ　氷餓鬼亡者　施餓鬼供養のお盆まで待てな　南無 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:07:37.38 ID:7dHE5Q330.net] >>803 家は結局修繕費が伸び続けるから賃貸に住み続ける方がトータルだよ安い 新築にのみこだわらなければ安いから あとちょっと前に流行ったメーカーの補修を受け続けるなら長期保証の住宅も、 結局その費用の伸びが異常すぎて新築物件を2件建てる方がましという特大の罠が仕掛けられてるｗ HMと不動産屋が組んで家を持って一人前キャンペーンの末期が過去最高を更新し続ける空き家率という罠と一緒 920 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:08:07.81 ID:VgKvvX9n0.net] 労組の専従とか（あとは人権団体とかもいるねぇ）が２ｃｈ張り付いてるのは知ってるけど、 なんかねぇ 働いたら負けなんですよ 共産主義なんてなるはずないじゃん 921 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:08:09.88 ID:VW+8WJ5c0.net] 稼ぎが少なければ、保険とかかわらず稼ぎに応じた免除があるから、 あんまり大差ないんだよな。 922 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:08:22.68 ID:Xxz81VMq0.net] >>908 救うだけの国力が日本に残ってないんだから、救われないよ。 年金ですら払えなくなりそうで、NISAだのイデコだの作って自分で準備しろと 言っている状態なのにさ。国に期待しても無駄だと思うよ。 923 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:08:24.15 ID:caAhKZxU0.net] >>914 不本意だよ。明日無職になるかもしれない ボーナスや退職金も無い そもそも非正規の仕事と正社員の仕事は変わらない 924 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:08:26.25 ID:NyhgarCI0.net] >>913 目くらの報酬としてはそれが分相応ｗｗ 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:08:32.55 ID:dLo6ki070.net] 使い捨ての運命は変わらないのだから 政府や経済界が薦める職にはつくな 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:08:51.45 ID:ZRwYJ79I0.net] 氷河期世代はどんなに稼いでも無税、保険料無料、消費税も還付とかにすればいい 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:09:02.04 ID:9gahrjia0.net] >>922 金は刷ればいい。 928 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:09:12.02 ID:N4ZKp1/m0.net] >>909 普通に考えれば、死にたくないやつの方が多数派だろ 頭大丈夫か? 929 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:09:14.50 ID:NyhgarCI0.net] >>922 でも出さないと　それ以上の害を蒙るよ？ それを許容できるならいいけど… 930 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:09:21.79 ID:rYHy99Qg0.net] 天変地異で災害が多い日本で、格差を作ったら金持ち、上級国民と勘違いしている奴らは皆殺しだよ。 先祖が家老の上級武士の俺は、今後どうなるか知ってる。 931 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:09:23.53 ID:NJO/7moC0.net] >>924 もう少しすれば氷河期世代が一番人口ゾーンが 多い世代になる 932 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:09:23.98 ID:calFXr8f0.net] >>1 雇用の流動化は、非正規はそもそもめちゃくちゃ流動化してるんだよ。あまりに正規が解雇しづらすぎると正規を雇わずに非正規に置き換えるだろ。 ガチガチに守るってのはマクロ経済的にマズいのではという発想から、もう少し解雇ルールを明確化するべきなのではという議論がある。 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:09:31.06 ID:MZEiXBIX0.net] 国に頼むとすると確定で介護職斡旋して来るだろう 当然手取り15万だな(´・ω・`) 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:09:36.55 ID:dLo6ki070.net] 子供が増えないのも税収減るのも 国の自己責任 935 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:10:09.63 ID:GI8xtMHL0.net] >>914 捕食者のオオカミにもなれず、街で残飯漁る野良犬で終わるんだよなぁw 936 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:10:34.03 ID:caAhKZxU0.net] >>921 保険は国民保険だと毎月2万5千円徴収されるぞ 国民年金も1万5千円 月収13万円だとして4万円は衣食住の何にも使えずに失う これを無視すると無保険で年金も貰えない 937 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:10:34.69 ID:VgKvvX9n0.net] お前らの資産は氷河期のもんだから 氷河期のカネは氷河期のもの、日本国民のカネも氷河期のもの 民主主義だからね 数は力 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:10:38.07 ID:En9NM/M00.net] >>928 この世代は多分 鬱とか精神病んでるの多いから 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:10:50.15 ID:IOFtakLw0.net] 何を言ってももう遅い バブル崩壊当時若者を切り捨てることで乗り越えた結果が今だ それが将来日本社会と日本経済にどのような影響をもたらすかを深謀せず、 自分だけ逃げ切れればそれでイイという指導者達のもたらした世界が今だ 940 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:11:03.09 ID:5S++RIw40.net] ジャップ国はコース外れた奴らを苛めぬく陰湿国家だからな。仕方ない。 941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:11:05.40 ID:GEcpkVob0.net] >>926 それだ 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:11:14.32 ID:2qKW+pqL0.net] >>895 ？ 大量リストラのかわりに採用そのものを見送られた世代なんだが？ 943 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:11:51.64 ID:caAhKZxU0.net] >>933 介護は中年を採用しないよ どこに行っても20代が条件 944 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:12:12.48 ID:VgKvvX9n0.net] 氷河期カードとか配れよ 氷河期が稼いでも無税、氷河期が消費しても無税、とかにすれば、ちょっとは経済活動してくれるかもな 945 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:13:08.32 ID:NyhgarCI0.net] >>940 いやいやｗ　良く見てればそう言う奴ほど付け込める隙は多いからｗ 946 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:13:08.40 ID:YkGq0Qql0.net] 親が勤務医 叔父夫婦も開業医 叔父2も大手企業部長役員 叔父3も公務員夫婦 兄も大手企業管理職 従兄弟も大手企業管理職 従兄弟2も研修医夫婦 祖父も元勤務医と元大手企業部長役員 大叔父も元大病院院長や大手企業管理職や公務員 俺…資産運用の不労所得と親の小遣いで働かないフリーター まあ、人生安泰ではあるんだけどさ なんかこうねえ。 せめて親戚の誰かのコネか何かで世間体のために定職についておくか、考え中の30代前半 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:13:43.68 ID:MUwmIS7H0.net] 安楽死施設欲しい 安倍カルト教徒に煽られてフラフラと自殺するんだろうけど 948 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:13:44.97 ID:5S++RIw40.net] ジャップ国はよく実力だの能力だのいって氷河期叩くけど安心しろ。 ジャップ国は単なる身分制度。ど阿呆でも正社員になれるし幹部もできる。 ジャップ国がやってるのは単なる苛めmだ。 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:13:48.49 ID:7dHE5Q330.net] >>803>>919 2010年に新築4000万の家の場合 10年目補修…+200万 15年目補修…+100万 20年目補修…+400万 25年目補修…+200万 30年目補修…+800万 35年目補修…+400万 大手HMから辞めて他の業界に行く人が教えてくれたがこうだとさｗ 10年目で新築の5％かかって、それが10年毎に倍に増えていく 30年目も経てばそれまでの改修で最初に使ったものはもう残ってない 床暖房も今の寿命は15-20年、給湯器も電気ガス関わらず10-15年程度 設備はみな死んでいく 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:13:50.15 ID:evgKWc1u0.net] >>22 ネットde真実を頭から信じ込める世間知らずなのは判るけどさー 社会は悪くない！企業は悪くない！で、言い訳三昧な輩の言い分をいつまで鵜呑みにし続けてんの？ 大卒（院卒）がそういう仕事に応募しても内定は出ないし、上位ランク大卒（院卒）が中小企業に応募しても内定は出ない なんつーか、企業の選り好みが異常に激しいって事実を絶対に受け入れないよね。 951 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:14:01.25 ID:Xxz81VMq0.net] >>929 出さないのではない。出せないのだよ。どれだけ害があったとしても出せないの。 そもそも若者のなりたい職業が公務員なんて国に、氷河期を救うような国力が維持できない。 技術ですらすでに中国に追い抜かれているのに。 952 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:14:02.77 ID:GNQI9hCU0.net] >>926 保険料は障害者保証が付いてるんだけどね 要らないのかな 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:14:02.82 ID:ooSGF8Ej0.net] >>1 ＞そこで企業の決算や会計の取材を続けているうちに、正社員の比率を下げている企業が多いことに気づいたのです。 ＞これは、企業が人件費を削って利益を確保しているだけではないか。 何をいまさらｗｗｗ 会社つとめて、記者やって、やっと気づいたのかよ？　　　バカじゃね？ 企業が社会福祉やボランティア活動でやってるとでも思ってたのか？ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:14:14.45 ID:NJO/7moC0.net] >>940 小泉改革以降日本人は素晴らしい礼儀正しいは幻想になった 955 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:14:18.37 ID:e2EU+FPQ0.net] おっさんでも配送とか採用されるだろ 956 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:14:19.93 ID:N4ZKp1/m0.net] >>938 それでも絶対多数派にはならないし、衣食住は最低限ある よって、強制的に生命を消耗する戦時と比べたら、比較にもならない ただの甘えだな 957 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:14:20.02 ID:caAhKZxU0.net] >>939 バブル崩壊時なら良かったと思うが その後、00年代の円高株安・資材高騰、リーマンショック、東日本震災と原発停止のごたごた ここまで20年間も切り捨て続けている 958 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:14:29.08 ID:jK29tgBe0.net] 悔しかったらクーデター起こしてみろ 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:14:53.22 ID:qmnqtzbg0.net] ネクタイ締めてスーツ着ての仕事は能力的に無理なんだから、ツナギ着ての仕事しか無いだろうに そもそも能力そこそこあれば自分の机も持てるけど、作業員なら要らんだろ？ 人生も土台がしっかりしていれば、いい生活が組み上がるけど、 土台も損壊しているような中途半端に未来はないよ さっさと方向転換して、自分に合う職探しに行けよ 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:14:54.76 ID:9gahrjia0.net] >>958 クーデターは軍が起こすもの 961 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/14(火) 13:15:08.71 ID:cK4YwgIS0.net] >>946 フリーターとか引きこもりってこういう恵まれ過ぎてる家庭のケースが多いよな 貧困家庭だと必死になるけど 富裕層家庭だと恵まれ過ぎてるせいで適当に生きるんだろう 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:15:09.30 ID:2qKW+pqL0.net] >>946 お前みたいなやつはお呼びでないから勝手に生きてていいよ 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/14(火) 13:15:24.49 ID:oLNlYBo60.net] >>946 金があっても人手不足でサービスがねえ老後になるかもな

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