【教育】ｅスポーツに賛否　部活取り入れの動きも根強い反対 ★8

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/03/26(火) 10:40:42.28 ID:6MbP84lA9.net] image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/4/d465b_368_cd35273ec4a841c7628216e807bb5413.jpg 対戦ゲームで勝敗を競う「ｅスポーツ」が広がりを見せる中、学校の部活動に取り入れる動きが出てきた。 業界への企業の参入が相次いでいることや、プロ選手を養成する専門学校が設立されたことなどが、流れを後押ししているようだ。 ただ、教員らの間では反対意見も根強く、教育現場は揺れている。 ｅスポーツは「ゲーム」か「運動」か−。浸透に向けては課題も浮かぶ。（高力悠一朗、橋本昌宗） 学校でｅスポーツ 夕方の校舎に、コンピューターゲームをプレーする音が響き渡る。生徒が隠れてやっているのではない。れっきとした学校の部活動の一コマだ。 愛知県立城北つばさ高校（名古屋市）には昨年、「ｅスポーツ部」が誕生した。平成２９年に開校したばかりの同校では部活動の設置も手探り状態で進められ、校長の発案で決まったという。 鳴沢由紀子教頭は「『ｅスポーツはスポーツなのか』という意見はあったが、学校に興味を持っていなかった子も居場所ができた」と力を込める。車いすの部員もいて、一緒に楽しんでいるという。 茨城県立大洗高校（同県大洗町）では、今年４月からｅスポーツの部活動を立ち上げようと検討が進められた。 関係者によると、同県では今年９〜１０月、国民体育大会が開催され、都道府県対抗のｅスポーツ大会の実施が決まっていることもあり、生徒が発案。 しかし、教職員から「学校で堂々とゲームをさせていいのか」といった反対意見が上がったという。 プロ野球も参入 揺れる学校現場だが、国内のｅスポーツをめぐる動きは加速している。 昨年２月には、ｅスポーツをプロ競技として普及する一般社団法人「日本ｅスポーツ連合（ＪｅＳＵ）」が発足。 Ｊリーグもｅスポーツに参入し、すでにＪ１クラブ１５チームが推薦する選手などによる大会が開かれている。 news.livedoor.com/article/detail/16209857/ 2019年3月24日 19時37分 産経新聞 前スレ 2019/03/24(日) 22:54 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553546966/ 726 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:00:43.06 ID:UlCe90M70.net] ドローンも自動運転技術もあれは全部戦争のための技術だよ 完全自立運転はまだ無理だから、操作要員が必要 それを要請するためにでっちあげたのが「eスポーツ」なのさ こんなの軍事関係者が前から言ってるし、米軍がそのためのｋ ゲーム開発したのも１０年くらい前にニュースになってるだろ お前らどんだけくだらん議論してんだよここで 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:00:45.56 ID:pmEZwjjD0.net] >>714 ならシューズやラケット提供してるメーカーは開発情報公開しなきゃね 公平じゃないもんね 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:01:26.50 ID:r/f4q5cZ0.net] 部活動に入ることが義務となっている学校の場合は、こういう部活があるとありがたいだろうなあとは思う 義務がなければ帰宅部でいいやってなるけど 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:01:50.60 ID:VXsTz7W20.net] >>725 観客なんかどうでもいいんだよ 軍事目的にeスポーツ振興するだけだからカネ出してサクラでも動員すりゃいいのよ これは戦争準備なんだよ 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:01:50.83 ID:58/6tn8M0.net] 俺モンハンなら強いが、現実だとへなちょこ。 リアリティのない仮想の話。 ゲーム廃人を部活で！ 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:01:57.42 ID:TDxljNOQ0.net] >>722 バカかお前は 公式に認められてないってことは競技として全く別のものだということだ 公式に認められてこそ競技となりスポーツとして認定されるんだ 詭弁ばかりだなお前は 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:02:02.32 ID:yJ995T920.net] >>723 オリンピックもサンプリングだ。嘘つきとは議論できないな。 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:02:16.37 ID:yJ995T920.net] >>731 詭弁はお前。 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:02:49.47 ID:TDxljNOQ0.net] >>733 言い返せなくなったらそれか。 ま、仮想現実派のの詭弁なぞこんなもんだ。 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:03:12.84 ID:6JzhbK/10.net] まあせいぜいここでくだらない議論しときゃいいよ これはロボット兵器を操作する要員を要請するためのイベントだったともうすぐわかるから おそらく東京五輪後にはかなり実用化されるといわれてる いきなり大量のドローンやロボット兵器に侵略される日はもう目の前だ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:03:26.93 ID:m3ieDxeh0.net] >>729 あんな大規模にサクラ動員？もっと現実見たほうが良いよ 陰謀論としてレベル低すぎる 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:03:28.19 ID:NwC/UGjw0.net] >>727 なんで「なら」なんだよ 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:03:42.19 ID:emBeD31q0.net] >>711 公平な競技だとe-sports側が担保する代わりにIOCに選んで貰おうとしてるんじゃなくて 人気の次世代競技だから中国がe-sportsをデモンストレーションに選んだんだよ 興行で競技の部分はIOCにも否定されてないんじゃない？ 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:04:02.17 ID:58/6tn8M0.net] >>735 ゲーム脳か。 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:04:16.66 ID:MO23KERA0.net] >>727 彼らはルールに沿って開発している。ルールがオープンで見れるならそれでいいんだよ。実際イアンソープが水泳で金メダル取りまくったら、みんな彼のウェア真似したし。 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:04:27.60 ID:0IKecQyS0.net] >>736 戦争目的のシミュレーションゲームで操作要員を要請しますとはいえないから eスポーツってことにするんだよ 観客などどうでもいい 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:04:41.24 ID:NwC/UGjw0.net] >>716 的外れ　馬鹿過ぎ 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:05:00.68 ID:2wrkZ39w0.net] 老害が反対してるとか言うけど >>1の記事で＞教員らの間では反対意見も根強く、教育現場は揺れている 現役の教師も反対してるんだよな。 ３０−５０代の人たちにも、eスポは理解されてない。 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:05:21.66 ID:MO23KERA0.net] >>732 ちゃんと、「そうだ」と言ったろ。嘘つきは心外だな。 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:06:09.69 ID:m3ieDxeh0.net] >>741 じゃぁ格闘ゲームは何の役に立つの？ そもそも現実は、物理的制約が大きいからゲームみたいに簡単に操作できんよ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:06:11.89 ID:7EBTN9wS0.net] eスポーツが投げかける問題 https://blog.goo.ne.jp/kuranishimasako/e/e8e7f949eb3b88673db6ec4d9208520d 第４の問題点は、eスポーツの背後にロボット兵士の存在が潜んでいるように感じられることです。何故ならば、 コントローラーの高度な操作技術こそ、ロボット兵士の操作に必要とされる能力に他ならないからです。 偶然、テレビ番組でeスポーツの選手達のトレーニングの風景が紹介されておりましたが、多数の選手達が 専門家の指導の下でフィジカル、並びに、メンタルの両面のトレーニングを受けている様は、兵士養成学校の ようにも見えます（上述したゲーム内バトルも白兵戦等を想起させる…）。因みに、今日では各国において プロのリーグが結成され、世界各地で大会が開かれていますが、2007年には、アジアオリンピック評議会が、 eスポーツを正式種目とした上で第2回アジア室内競技大会を中国のマカオで主催しており、中国人選手が 3個の金メダルを獲得したそうです。この事例から中国が積極的にeスポーツの選手を育成している様子が 分かりますが、韓国もまたeスポーツが最も盛んな国の一つでもあります。ビデオ・ゲーム競技会発祥の地は アメリカではあるものの（1972年にスタンフォード大学で最初の大会が開催された…）、これらの諸国は、 ロボット兵士の開発にも熱心に取り組んでいる国でもあり、両者の一致は単なる偶然とも思えないのです。 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:06:23.60 ID:NwC/UGjw0.net] >>743 学校でやる必要あんのかね 特別支援学級はやれるものは全部やればいい 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:07:13.32 ID:yJ995T920.net] >>744 あー、じゃあ嘘はついてないけど史実と異なることを「そうだ」とつけて書いてたのか。 「そうだ」つけて書いたら何言ってもいいなら、お前とは議論にならんな。 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:08:05.30 ID:7EBTN9wS0.net] オンラインゲームが米軍の装備開発に使われる https://vrinside.jp/news/us-army-is-using-online-game-to-create-future-equipments/ プロトタイプの製造には時間もコストもかかってしまう。何度も設計変更を行っていれば、それだけで開発予算 をオーバーしてしまうかもしれない。 この問題に対処するためにVR技術を取り入れ始めている企業は多いが、アメリカ軍ではオンラインゲームの 中で将来軍に採用されるかもしれない装備のテストを行っているという。 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:08:46.85 ID:MO23KERA0.net] >>748 はい、バイバイ。 751 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:09:30.19 ID:52Kl91lG0.net] >>675 バットの反発係数は決まってた？ 金属バット沢山売るために振り回すだけで飛距離が出るように作られているせいで 木製で練習してる外国の子供たちにミート技術で負けてると聞いたことがあるぞ 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:09:45.46 ID:5f1wJkY90.net] やめとけ。ゲームを嫌いになりたくなければ。 一生楽しめる娯楽をわざわざ嫌いになる事は無い。 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:09:51.46 ID:1X9Z3CY50.net] >>743 理解云々でなく１台３０万円の公認PCと公認ソフト購入が問題になってるだけ 個人で用意すれば学校はそこまで反対しないぞ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:10:03.56 ID:7EBTN9wS0.net] 日本の技術はどこへ　〜拡がる“軍事”転用〜 www.nhk.or.jp/gendai/articles/3481/1.html 防衛省ではこうした民間技術を取り込み、次々と装備品の研究を進めています。 その現場を取材することができました。 爆弾処理のために試作されたこのロボット。 カメラは、テレビ会議用の市販品でした。 ロボットの動きはゲーム用のコントローラーで制御していました。 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:10:27.17 ID:KPlOjOis0.net] >>747 家でやってるとゲームやりすぎだって怒られるから学校で… 756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:10:58.06 ID:bo8Gkb+j0.net] マイナースポーツよりよっぽど金になるビジネスとして定着しつつあるから こういう流れは止まらんだろうね サッカー野球みたいなメジャースポーツを除いて現時点で既に金になる状況でしょ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:11:15.40 ID:7EBTN9wS0.net] 米軍がe-Sports参入に意欲 「フォートナイト」「PUBG」など https://kai-you.net/article/59403 米軍が独自のe-Sports（eスポーツ）を設立し、eスポーツに本格参入する動きを見せていると、海外ゲーム メディア「PC GAMER」などが報じている。 e-Sportsチームを組むことで、若いアメリカ人に軍人としてのキャリアをアピールするなど、マーケティング的な 試みでもあるようだ。 実際、現役軍人、退役軍人から募集しているe-Sportsチームが存在し、Googleのフォームから応募することができる。 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:11:24.38 ID:MbwxlJKm0.net] >>752 諦めついたら緩くやればいいじゃん、草野球のオッさんみたく。 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:11:54.66 ID:pmEZwjjD0.net] >>737 競技なんだから公平じゃなきゃ駄目なんだろ？ 公平にするには特定メーカーだけ持ってる技術があったら駄目じゃん 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:12:21.10 ID:m3ieDxeh0.net] 公平性って問題なら、はっきり言ってゲームの方が現実よりはるかに高い 基本的にファウルなんて存在しないからな サッカーみたいに、わざと転んでなんてこともシステム上不可能 採点競技のような、曖昧さもない 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:12:35.75 ID:7EBTN9wS0.net] 賞金稼ぐプロゲーマー 海外ではスター、日本も大波来るか https://news.yahoo.co.jp/feature/207 早稲田大学の原田教授によると、中国や韓国では、国家がeスポーツを軍事訓練の一部として活用しているという。 「例えば、中国は人民解放軍がeスポーツのチームを組んでいます。韓国も同様。今の戦争はデジタルなので、 その訓練にeスポーツのマルチアクション戦略ゲームを使っている」 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:12:40.97 ID:1X9Z3CY50.net] >>756 金になってないから宣伝兼ねて炎上商法してるんだけどな 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:13:21.48 ID:LI8JEAY10.net] 学校でやるなという議論なら分かるけど もう世界で動いてるものに周回遅れの日本が 後から来てeスポーツそもそも論とかぶってるの滑稽なだけよ 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:13:42.36 ID:y95pI98h0.net] >>760 そもそも人間が審判とか主観はいりまくり不正簡単すぎで よく公平と思えるよな 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:14:05.37 ID:N7uQyK+p0.net] なぜ高校の部活動なのか。 大学なり専門学校なら誰も文句言わない。やりたい奴がやればいい。批判されようがやめる理由はない。 高校の部活動は親や教師によって支えられてるのに、それらの人を敵に回して活動できると思ってんのか。 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:16:18.94 ID:MO23KERA0.net] >>738 興行で競技の部分ってのがどうも何を言っているのか分からないな。IOCは確かeスポーツはオリンピック競技には入れないという見解だったと記憶している。 >>751 そこまでは決まってないんじゃないかな。材質同じで飛躍的に反発係数の高いバット作れたら、ルールに記載されるようになるだろうけどね。 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:17:56.80 ID:7EBTN9wS0.net] 軍事訓練へのVR／AR技術導入の波 2025年には2000億円規模に https://ascii.jp/elem/000/001/757/1757544/ 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:18:14.22 ID:1X9Z3CY50.net] >>761 中国や韓国…訓練に戦略ゲーム… 弱いのも納得 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:19:06.95 ID:58/6tn8M0.net] >>763 部活でやるのは違和感あるが、個人でやるの誰も止めないと思う 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:19:48.68 ID:WDEpbUMI0.net] >>760 大会でバグ技とかチートツールを使う奴は中にはいる 過去に不正で追放になった人間が他のゲームでプロになったりとかもある 771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:20:36.92 ID:7EBTN9wS0.net] ＡＩ兵器開発、米中が火花　静まりかえった北米攻撃ＣＧ https://www.asahi.com/articles/ASLDQ7JF6LDQUHBI029.html ５月、中国の国有企業「中国電子科技集団」が開いたＡＩ技術の発表会。同社が世界記録と誇る 固定翼ドローンの群集飛行実験のビデオが披露された。 「生物が群れをなすのは種の生存のため。ドローン群集は未来の戦争で勝利のかぎを握る」。映像では こんな説明に続き、北米の地図が映し出された。「攻撃」の文字。ここから先は架空のＣＧ映像だが、 人工衛星を通じて指令が送られ、無数のドローンによる攻撃で高層ビルが立ち並ぶ都市が火に包まれた――。 発表会場に集まった軍や企業、大学関係者ら約３００人は静まりかえったという。 人間が遠隔から操作する攻撃型ドローンは、米国がアフガニスタンやイラクでいち早く実戦導入した。 そして中国製もすでに実戦投入されているとみられる。 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:21:40.94 ID:S4v1mZlc0.net] シャドバとかサイゲが金入れて盛り上げようとしてるけど道具の入手に乱数が絡むゲームは部活としては無しだろ 仮にeスポーツ部が認められてもスプラやlolみたいなゲームじゃないと 773 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:22:01.86 ID:MbwxlJKm0.net] >>763 サッカーと呼ぶかフットボールと呼ぶか蹴球と呼ぶか程度の差に、必死でスポーツじゃない、ゲームだろとか何なんだろうな。スポーツ教の宣教師か何かなのか。スポーツ大司教の定めし競技のみがスポーツを名乗れる神聖なものだってかw 774 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:23:06.26 ID:Tdwe41dH0.net] ここで反対を唱えてる奴はどうも日本のスマゲみたいな奴のイメージをしてるみたいだな まあスマゲみたいなゲームなら部活にすると反対しても確かにおかしくない あんな廃人化させていかにして課金に誘導するかだからな またいまは世の中多少の努力では人に認めてもらえないから仮想現実にその欲求をもとめるだろうな ただびた一文手元には何も残らないだけどね こういう奴は屁理屈こいてご馳走食っても手元に残らないと廃課金を正当化するからな 775 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:23:22.92 ID:7EBTN9wS0.net] ロボット兵器　戦争をゲーム化させる https://mainichi.jp/articles/20160831/ddm/005/070/104000c イスラエル軍が、自動運転の軍用車を世界で初めて実戦配備し始めたことを本紙の取材に明らかにした。 現状ではまだ遠隔操作だが、完全自動化も可能な状態だという。同様の兵器はイスラエルのほか、米国、 中国、ロシアなど少なくとも６カ国に開発能力があるとされる。 人を殺傷しても、現場から遠い操縦室では被害者の苦しみも恐怖も感じない。攻撃の決断まで機械に ゆだねることになれば、戦争を現実感のない「ゲーム」にしてしまう。 民生用ロボット技術の開発が進み、ＡＩによる自動運転車の実用化も近い。日本は兵器開発には反対だが、 災害救助ロボットなどに使われる特定の技術を規制することには反対の立場だ。技術を軍事転用すれば 「兵器」になるが、線引きは難しい。 遠隔操作する無人機（ドローン）など広義のロボット兵器は、すでに実戦で使われている。米国は自国兵の 被害を減らすためにアフガニスタンなどで「対テロ戦争」に無人攻撃機を投入しており、規制に消極的だとされる。 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:23:59.96 ID:m3ieDxeh0.net] >>770 だから基本的にって話だ 普通のスポーツは故意性が無くとも ヒューマンエラーで不公正が発生しやすいでしょ 777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:24:09.41 ID:emBeD31q0.net] >>766 e-sportsはゲーム会社とゲームの広告塔であってチームを背負うプロレス選手みたいなもの＝興行 (データでも公平だという事を疑わない前提はあるが)勝敗が付く＝競技 これで興行で競技だけどここは否定されてないよね？ってこと 主な問題として噴出したのは競技対象のe-sports持ってる会社の利益になるから そのゲームをどうやって選ぶつもりなんだーとかの利権だよ あとオリンピック競技に入れないのではなく、IOCが拒否したのはkiller gameを入れない＝人殺しゲームの拒否 実際今年の末のフィリピンかどこかの大会でIOCの息が掛かっててもe-sportsがメダル競技の候補になってる筈だよ 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:25:06.58 ID:N7uQyK+p0.net] >>774 なわけねーだろ。 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:25:17.43 ID:7EBTN9wS0.net] ＡＩ兵器に殺される！？ 人工知能が戦場を変える https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0510.html 「これからは『サイバー・ウォー』や『ロボット・ウォー』を制するものが勝者となるのです」 そう語るのは、東京理科大学の平塚三好教授です。いま、教授のもとには防衛省・自衛隊の幹部が 非公式に訪れているといいます。 平塚教授は、ＡＩの防衛装備品への応用を長年研究してきました。開発競争は着実に加速しているといいます。 「すでにアメリカ軍では、ＡＩを搭載したドローンなどの無人機や、地上歩行型ロボットどうしが前線で戦う 『ゲーム感覚』の装備の開発が中心になっているとみられています。これに対抗意識を燃やしているのが中国です」 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:25:25.40 ID:1X9Z3CY50.net] >>773 そうだよ 競い会うのがスポーツなら、喧嘩もスポーツと認めなきゃな 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:25:50.52 ID:ok+QQA/V0.net] 何がeスポーツだｗｗｗ テレビゲーム部の間違いだろ？ o.8ch.net/1dyc0.png 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:26:14.67 ID:m3ieDxeh0.net] >>780 それって格闘技って分野があるでしょ 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:26:42.60 ID:y95pI98h0.net] >>777 なんかオリンピック崇めてるみたいなやついるが IOCだってただの利権イベントなのにな 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:26:49.65 ID:58/6tn8M0.net] >>781 クローンか？ 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:27:16.26 ID:Z4GP300z0.net] そもそもの部活動っつーのがな 何で学校に管理されながらスポーツや文化活動しなきゃいけないのかという 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:27:50.94 ID:m68U3tIW0.net] >>773 推進派の方もスポーツという言葉に相当必死に見えるんだけど 何なんだろ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:27:54.93 ID:Tdwe41dH0.net] >>778 分かってないな廃課金者のバカは課金して手元に何も残らないと言ったらなんて言ったと思う 食べ物を満腹になって食べても手元に何も残らないと言ったからな 課金し過ぎて大丈夫かと言ったがこういうバカな事言ったから 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:28:00.53 ID:S4v1mZlc0.net] >>781 こう……表に出てくるなら体鍛えなくても良いからダイエットぐらいはして欲しいな 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:28:02.41 ID:N7uQyK+p0.net] どんな形であれ税金投入しなけりゃ好きにすればええ。 誰にも迷惑はかけてないやろ？ 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:28:36.05 ID:0sZpiZSs0.net] 部活でゲームを作るみたいなアニメもあったしいいんじゃね？ 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:28:39.01 ID:MbwxlJKm0.net] >>780 勝敗がルールで明確になった喧嘩はすでにスポーツじゃん。まぁ格闘技と呼ぶことのが多いが。 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:29:30.38 ID:1X9Z3CY50.net] >>782 格闘技って枠の中の喧嘩って種目だろ 呼び方はストリートファイトでもいいけどね 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:29:53.45 ID:fjGWxr2p0.net] 中身無さ過ぎてどうしようもない ガチで考えてるゲーマーとかいないのかね 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:30:04.08 ID:2wrkZ39w0.net] >>781 見た目がダメだとマイナスすぎるｗ これからeスポを発展させるなら、代表クラスの人選は慎重にやらないとｗ 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:30:28.87 ID:Tdwe41dH0.net] 確かにスマゲ中毒みたいな奴がいるというイメージがある以上日本はゲームを部活としては認めないだろうな 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:31:22.06 ID:m3ieDxeh0.net] >>792 その喧嘩って具体的になんだよって話だ ルールは？ 口喧嘩なんてものもあり得るな、採点競技か？糞だな 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:31:35.73 ID:1X9Z3CY50.net] >>791 ヤクザの抗争も殺るか殺られるかのルールあるからスポーツだな 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:31:59.39 ID:N7uQyK+p0.net] >>793 5分やるからe-sportsの魅力や将来性についてスポンサーの前でプレゼンしてみ？ って、言いたい。 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:32:18.33 ID:TFSQzPXB0.net] >>795 既に部活としてやっている高校はあるから個々の問題だろう？ 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:33:18.35 ID:1X9Z3CY50.net] >>796 変な奴が競い合うのはスポーツって言ってるじゃん 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:33:22.27 ID:MO23KERA0.net] >>777 IOCは興行主だからね。その辺の否定はしないよ、自己否定に繋がる。 ただIOCとしては儲かる儲からないとは別に競技へのこだわりもある。オリンピック憲章でフェアプレーにも触れているのだから、公正さは無視しないだろう。少なくとも表立ってはね。 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:33:31.15 ID:b7Qb2uOU0.net] 世界では認められてるみたいな論調は謎 同じように叩かれてるから 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:33:31.63 ID:y95pI98h0.net] クレー射撃 https://youtu.be/9QXT7UFnK_E これスポーツならサバゲーもバーチャコップもスーパースコープもスポーツだろw 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:33:43.66 ID:emBeD31q0.net] >>793 オイオイ俺が知る限りeスポーツスレ史上一番議論がまともに出来る良スレだぞｗ 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:34:44.92 ID:m68U3tIW0.net] >>798 魅力や将来性について幾らでもプレゼンしたがる人はいると思うけど、 あくまで興行・エンタメとしての話しかできないんじゃないかなぁ 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:35:15.26 ID:1X9Z3CY50.net] >>803 ルール内で競い合うのがスポーツ 勿論、戦争もスポーツ 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:35:45.11 ID:MbwxlJKm0.net] >>786 反対派が拘るから、スポーツという名が付くことに特別な語弊はないと解説すると反対派がハイ拘ってるー！って小学生みたいな返ししているだけじゃない。 eスポーツという呼び名にするのは、それこそゲームというだけで課金ゲーだモンハンだとか言う競技性のないものまで持ち込んで収集付かなくなるのを抑える程度のものだ。 サッカーをフットボールと言うとアメリカではアメフトになるからサッカーはサッカーと言うが、世界的に見ればフットボールが標準、そんな程度のお話。 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:35:57.60 ID:g6aoZh3A0.net] ヤクザの抗争も口喧嘩もスポーツだとしても eスポーツは営利企業の著作物にすぎないからスポーツではないな 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:36:33.81 ID:m3ieDxeh0.net] >>800 スポーツは、遊戯だよ語源的にな そこから外れている時点でダメだろ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:36:43.50 ID:Bi8n82250.net] 誰も競技化や興業化には反対してねえだろ 客が集まって盛り上がるなら何も止める理由なんてない お金が回れば周囲にもいい影響あるし地位向上は頑張ってくれと言いたい ただアメリカのスクールカースト由来のスポーツに対する劣等感丸出しの「スポーツと認めろ！」は止めろ あと所詮はメーカーのバランス調整の上で成り立ってる勝負なんだから それを肉体や物理法則の限界があるリアルスポーツのルール変更と同一視させようってそりゃ無理がある それを言いたいだけで別に競技化興業化は反対してないからな 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:37:42.46 ID:1X9Z3CY50.net] >>781 ゲーマーとかスゲェって思うけど 流石にこりゃダメだわ… 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:38:17.42 ID:m3ieDxeh0.net] >>810 そんなものこのスレでわめいたところで意味なくね？ 別にこの中に決めているやつが居るわけでもなく そもそも日本発祥ですらないからな 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:38:38.23 ID:b7Qb2uOU0.net] フォートナイトがテロリスト産んだのは本当に残念 ここの擁護派みたいな「日本は遅れてるぞ乗り遅れるな！」 みたいな典型的な日本のノせ方しか出来んのも窮状を表してる 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:38:42.67 ID:+KQWAoVvO.net] 俺ら特撮したりアニメ作ったりしてたが部費出てたぞ なんでダメなん？ 内容的には囲碁将棋と変わらなくないか？ 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:38:55.48 ID:MbwxlJKm0.net] >>797 勝ち負けの基準が標準化されてるならスポーツだろ。スポーツなら何してもいいとか、俺は思ってないぞ？スポーツなんて定義はその程度の大したもんではもないということを言っているんだぞ？ 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:39:03.40 ID:1X9Z3CY50.net] >>809 競い合うのがスポーツって力説してる馬鹿居るぞ 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:39:09.08 ID:flkMoA780.net] >>794 シャドウなんちゃらってゲームでチャンピオンになったデジタルカードゲームの猛者が容姿のせいでひっどい扱い受けてたのみて切なくなった 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:39:39.14 ID:emBeD31q0.net] >>811 これでもDanDyって名前の選手が居るぐらい見た目マシチームなんだよなぁ… 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:40:44.65 ID:m3ieDxeh0.net] >>816 つーか、スポーツって明確な定義が存在しない物ってのが唯一の正解なんだよね だから皆自分のスポーツ像で語っているだけなんだよ 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:40:54.14 ID:1X9Z3CY50.net] >>815 ルール内なら問題無いだろ 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:41:32.62 ID:flkMoA780.net] >>818 ひっどいの見たいかも 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:41:43.25 ID:y95pI98h0.net] 合唱部とか課題曲がアンジェラ・アキだったりするだろうけど ああいうのが許されるのにぷよぷよが課題だと駄目なのか？ 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:41:45.18 ID:r1D1HEIZ0.net] 受験や就職の面接とかでeスポーツ部に入ってましたとか言うと減点されそう 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:41:46.78 ID:2wrkZ39w0.net] eスポでレースシムをやるのはどうだろう？ 若者の車離れと言われる昨今、免許取得前の若者らが車に興味を持つキッカケになるのでは？ eスポのレースシムでリアルのプロレーサーがたくさん育つ可能性がある。 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:42:12.49 ID:MO23KERA0.net] >>794 頑張った結果、茶髪になったのでわ？w 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:42:17.36 ID:58/6tn8M0.net] >>818 マジか！

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef