【教育】ｅスポーツに賛否　部活取り入れの動きも根強い反対 ★8

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/03/26(火) 10:40:42.28 ID:6MbP84lA9.net] image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/4/d465b_368_cd35273ec4a841c7628216e807bb5413.jpg 対戦ゲームで勝敗を競う「ｅスポーツ」が広がりを見せる中、学校の部活動に取り入れる動きが出てきた。 業界への企業の参入が相次いでいることや、プロ選手を養成する専門学校が設立されたことなどが、流れを後押ししているようだ。 ただ、教員らの間では反対意見も根強く、教育現場は揺れている。 ｅスポーツは「ゲーム」か「運動」か−。浸透に向けては課題も浮かぶ。（高力悠一朗、橋本昌宗） 学校でｅスポーツ 夕方の校舎に、コンピューターゲームをプレーする音が響き渡る。生徒が隠れてやっているのではない。れっきとした学校の部活動の一コマだ。 愛知県立城北つばさ高校（名古屋市）には昨年、「ｅスポーツ部」が誕生した。平成２９年に開校したばかりの同校では部活動の設置も手探り状態で進められ、校長の発案で決まったという。 鳴沢由紀子教頭は「『ｅスポーツはスポーツなのか』という意見はあったが、学校に興味を持っていなかった子も居場所ができた」と力を込める。車いすの部員もいて、一緒に楽しんでいるという。 茨城県立大洗高校（同県大洗町）では、今年４月からｅスポーツの部活動を立ち上げようと検討が進められた。 関係者によると、同県では今年９〜１０月、国民体育大会が開催され、都道府県対抗のｅスポーツ大会の実施が決まっていることもあり、生徒が発案。 しかし、教職員から「学校で堂々とゲームをさせていいのか」といった反対意見が上がったという。 プロ野球も参入 揺れる学校現場だが、国内のｅスポーツをめぐる動きは加速している。 昨年２月には、ｅスポーツをプロ競技として普及する一般社団法人「日本ｅスポーツ連合（ＪｅＳＵ）」が発足。 Ｊリーグもｅスポーツに参入し、すでにＪ１クラブ１５チームが推薦する選手などによる大会が開かれている。 news.livedoor.com/article/detail/16209857/ 2019年3月24日 19時37分 産経新聞 前スレ 2019/03/24(日) 22:54 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553546966/ 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:07:43.14 ID:HxgLwT+90.net] >>417 野球やサッカーみたいに興行としてビジネス展開されているんだから 実業であるアニメータとかの比較は無意味 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:07:48.54 ID:Fbp7j4KT0.net] >>419 どういった教育要素があるかだわな。 それを文科省が認可すれば十分可能性あるね 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:07:48.77 ID:B0IuzeKA0.net] >420 今は押しがまし時期ですw 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:08:12.94 ID:Lii0NFTH0.net] 分類としては将棋囲碁と同じ 426 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:08:29.88 ID:09DIJD7j0.net] >>417 それは問題ない 日本人の職業の7〜8割は国際的には単純労働だから アニメーターも事務員も飲食も同じ 国際職業分類とかカナダの移民リストでスキルドワーカーに分類される職業は少ない ちなみちにあなたはdo? 427 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:09:06.93 ID:SQeUPVki0.net] >>421 スポーツとか甲子園とか、なんでレッテルパクりたがるの？ 428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:09:33.86 ID:fhma52sC0.net] 高校野球，インターハイ，国体のような大会をやって周知させなきゃ部活動としては難しいんじゃないかな？ 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:09:44.24 ID:/p0hFWpm0.net] >>409 いくら弱小野球部でも部活動中にサッカーやったりスマホゲーやっちゃダメでしょうから それはきっちりやらないとね eスポーツ弱小校だろうが部活動中はeスポーツに関係無いゲームは禁止を徹底する 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:09:53.52 ID:crq9LLfZ0.net] >>417 まあ稼げる人数やら稼げる額はスポーツでもバラバラだしなあ サッカーや野球はまだ恵まれてる方で、マイナースポーツだとオリンピック種目に入らない限りは食えるとは思えない その野球やサッカーもプロは数百人くらいだろうし、ゴルフやテニスもレッスンプロがほとんどだろうしなあ 大半は趣味の範囲ではある 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:11:36.05 ID:HxgLwT+90.net] >>427 科学オリンピックとか世界的に有名な大会の名前付けるのはどこの国も一緒だから 日本は特に酷いけどね 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:11:45.73 ID:crq9LLfZ0.net] >>429 まあそこは部の考え方次第なので何とも ぶっちゃけサッカー部で野球したところで特に誰かが怒るわけでもなし 雨の日にフットサルとか近いのもあるかもだし 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:11:48.02 ID:Fbp7j4KT0.net] >>421 それが何か関係あるの？ 全国大会あればなんでもありなの？ 部活動だよ？ 教師や世論、親御さんすらまともに説得できないのに認められるわけないじゃん。 前も書いたけど、ゲーム三昧になるのがわかりきってるから反対されてる。 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:12:35.30 ID:pmEZwjjD0.net] 授業でダンス教えるようになった時も 学校でダンスとは何事かみたいな反対はあったんだが 今は導入してるとこはしてるし文句も言われてないだろ 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:12:41.07 ID:Lii0NFTH0.net] ｅスポーツ　ただTVゲームで遊んでるだけやん　＞　納得 野球　ただ玉遊びしてるだけやん　＞　大批判 価値観って面白い 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:13:06.36 ID:B0IuzeKA0.net] 頑張って下さい。 eスポーツも クールジャパンの仲間入りしますのでw 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:14:50.75 ID:B0IuzeKA0.net] 日本は世界から お、く、れ、て、い、る 438 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:15:10.46 ID:crq9LLfZ0.net] スポーツそのものが遊びじゃん それで食えるの？ とかは思うけど、まあ体力づくりってのが大義名分としてあるのだろう ダンスとかも伝統とか文化として認められれば社会的に有りになってくる感じか 439 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:15:21.25 ID:cgv4ukpN0.net] sportの語源は「気晴らしをする、楽しむ、遊ぶ」ってことらしいから、eスポーツもいわゆるスポーツでいいんじゃね？ ていうかアメリカでのeスポーツの盛り上がりを見ていると、ロサンゼルス五輪ではオリンピック競技になるかもよ。 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:16:16.91 ID:/p0hFWpm0.net] >>435 https://www.youtube.com/watch?v=zmBZQ6WRT6Y サッカーはボールを蹴って遊んでるだけです 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:17:58.21 ID:BEJLbhAf0.net] 部活動は 3年くらい続けたけどそれだけで生活できる技能や評価は得られませんでした そこから得た知識や肉体を他の仕事に少しは利用して老化していく自分の暮らしを楽にします という結果が99%なんだが、3年ゲームしてたら年取っても何かの足しになるのね 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:18:00.21 ID:5wNiZnGt0.net] >>439 じゃあエロゲもスポーツだな 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:18:59.20 ID:/hZErbj20.net] >>419 体育は運動をする科目。eスポーツは運動じゃない。 コントローリング技術を競うスポーツ。 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:19:42.81 ID:VBU1xhON0.net] 逆効果というか、スポーツという呼称のせいで日本ではアレルギー反応起こされてる気が 散々言われてるがパソコン部とか、電脳部みたいなうまい逃げ口上が必要だったのかも 445 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:19:53.30 ID:cgv4ukpN0.net] >>438 そういえばパリ五輪ではブレイクダンスが種目になったよな 446 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:21:07.36 ID:8JC0KijH0.net] ゲーム部にしておけ。 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:22:23.34 ID:QuI4gg2E0.net] プロ経験者がやめたら何にも残らんじゃそりゃしょうがないけど、既にセカンドキャリア整備まで手が伸びてるからなぁ プロ目指して結局なれなかった奴はどうなるんだよって批判はその他のあらゆる専業プロスポーツや囲碁将棋チェスにも当てはまるから批判にならんし 大崎善生の将棋の子みたいなのはあらゆる業界に居るよ 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:23:16.93 ID:uIjfEbwx0.net] >>422 たしかに興行ではないが、 作らなくていい専門学校作ってアホな若者が入って 金と時間を浪費するシステムになるは同じだろ？ >>426 問題あるでしょ、分類で単純労働になってようが実際は違うでしょ？ 職歴って煩わしい言葉であるけど、やはり培ってきた経験って大事だと思う 30歳男性　職歴：プロゲーマー（それほど稼げてない） 猫背で社交性が足りない、健康面でも不安あり こんな人間誰が雇うの？ 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:24:19.26 ID:WISP4L6w0.net] 他人の足を引っ張りだしたら人として終わりだよね 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:24:34.99 ID:Fbp7j4KT0.net] ちなみにe-sportsって将棋やチェスみたいに、本気のコンピュータに人間が勝つってのはあり得るの？ 絶対に対人じゃなきゃダメな競技なん？ 451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:24:39.48 ID:pmEZwjjD0.net] >>428 今年の国体で採用されてるよ つまりこれからって時期な訳 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:26:23.86 ID:yJ995T920.net] >>450 対等な条件なら、本気のコンピュータにはまず勝てないと思う 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:26:37.07 ID:wxlQA1Rb0.net] 偏差値５５以上が部員で有り続ける条件とかにすりゃいいんじゃね しっかり勉強してりゃ学校でゲームやっても文句言われんだろ 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:26:53.74 ID:HxgLwT+90.net] >>444 大会出ている高校は大体パソコン部とかだしね 母校のパソコン部の創部は1980年で今でもその時のパソコンPC-8001が飾ってある 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:27:05.10 ID:BEJLbhAf0.net] >>450 観客から金をとる興業なんで対人しかやらない そして機械が全力で最適化と最速入力を繰り返しだしたら人間が勝てるゲームは存在しない 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:27:06.12 ID:MCtOIO9b0.net] eスポーツはゲーセンにあるダンスゲーと初代ストリートファイターの2種目から始めてみては？ 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:27:33.28 ID:R8AyCHLA0.net] >>451 国体？ 体育大会でeスポーツ採用されたらそれこそもう意味不明だわ 458 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:27:39.95 ID:Bi8n82250.net] テレビゲームの競技化やショービズ化は別に何も問題ないと思うけど それに「eスポーツ」と名付けるのはスポーツへの劣等感が丸出しでみっともないから止めろ 逆にスポーツ側が「我々もオタクと認めてくれ！」とか 「ただのスポーツ大会じゃなくてコミケと呼んでくれ！」とは言わんだろ 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:27:50.73 ID:kceY5njj0.net] 運動部じゃなくて文化部だよな。 460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:28:32.26 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)スキーのジャンプの方がスポーツと思えないなぼくは　あんな自殺みたいな怖いことよくやるよ (´・ω・`)素人でも命捨てれば1回だけ最高のジャンプできると思う　赤い花が咲くけど 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:29:10.18 ID:/hZErbj20.net] >>324 漫研やパソコン部があるんだから、ゲーム部だってありだよ。 大事なのは何らかの成果物があること。学問、教育的に学ぶことがあるか。 ゲームプログラミングやったり、ゲーム研究の論文書いたりすればOK。 その過程で、当然ドラクエやFFなんかもプレイする。漫画部だって漫画を読む。 だめなのは遊んで終わりというパターン。 462 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:29:54.08 ID:p/dUlqPI0.net] 五輪種目にする必要はないが、商業的に伸びそうだから、日本は官民力を合わせてもっと推進すべき 中国は専用の施設をいくつも作っているから、今のままでは置いてかれそうだな 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:30:14.48 ID:R8AyCHLA0.net] eスポーツ部が何やってるのか分かればいいんだろ？ 何やってるのかな実際の部活動で 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:30:24.79 ID:lbPawNjH0.net] >>448 職歴の部分を物理スポーツに変えても同じようなもん ヘディング脳になったり無駄に酷使してボロボロになった肉体でない分だけゲームの方がマシかな 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:30:39.35 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)eスポーツのプロが圧倒的実力を見せたら国民の大半が納得すると思う (´・ω・`)スノボも最初は認めてない人多かったでしょぐんぐんずいずい上昇してたし 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:30:40.88 ID:/p0hFWpm0.net] >>448 現状を見てるとコミュ力が無いようなのはどんなにゲームがうまくても トップクラスにはなれてない感じ トップクラスになるにはものすごくたくさんの人を負かしていかないといけないので その負けた奴の中には黙って負けを認める奴ばかりじゃなくてグチグチ言って来る奴も居るだろうから そう言う奴に対してゲーム以外で対決しないといけないでしょうからね 467 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:30:43.20 ID:Bi8n82250.net] アメリカってスクールカーストにおいてスポーツが全てなんだってね だから下層のゲーオタが必死で「ボクも上位カーストだと認めてよ！」と喚いてる 実にみっともない もっと自分のやってる事に誇り持てよ 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:31:40.35 ID:dGE5MWgP0.net] 仮に部活にとりいれて、なにをするんだ 黙々オフゲをするわけじゃでもないだろうし、間違ってもガチャゲなんぞしねえだろ？ 専門行くなら部活でmodやフリゲ製作とかあるかもしれんけどさ 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:31:50.76 ID:5QGtdS2K0.net] >>461 吹奏楽や珠算みたいに全国大会があるものは判断基準が楽でいいな そういやアマチュア無線部は資格取らされるって聞いたな 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:32:18.33 ID:R8AyCHLA0.net] >>465 そもそも実力があるかどうか、実際にプレイした経験がないとわからないよeスポーツは特に それが一番のネック 何が凄いのかわからないのよ 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:32:19.42 ID:B0IuzeKA0.net] 金儲けになるの なにしてるの 日本なおえらさはw 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:32:32.42 ID:HxgLwT+90.net] >>457 今年の国体で採用されて競技が行われるんだけどね 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:32:48.68 ID:yJ995T920.net] >>457 お年寄りにはあたらしいことを理解するのは難しいのは普通。 恥ずかしがらなくていいよ。 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:32:57.12 ID:pmEZwjjD0.net] >>457 事実として国体で採用されてるのに現実を受け入れられないのか お前みたいのを老害と呼ぶんだろうな 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:33:00.80 ID:R8AyCHLA0.net] >>472 ゲームは体育の時代に突入したのか 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:33:44.06 ID:/p0hFWpm0.net] >>461 もちろんそうなんだけど、対戦ゲームしかやらないeスポーツ部でも根強い反対意見があるのに あらゆるゲームがOKのゲーム部だともっと反対されるでしょうね 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:34:06.02 ID:/hZErbj20.net] >>453 運動部は基本的に部活ばっかりだ。 勉強との両立は赤点を取らないという、最低限しか義務付けられていない。 eスポーツも文化部ではなく、スポーツとして運動部の土俵で参入するなら同じ。 もちろん、入る入らないは個人の自由だ。 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:34:12.76 ID:B0IuzeKA0.net] 日本のお偉さん は eスポーツ関しては 年寄り無視して いいよ！ 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:34:44.75 ID:oKKqQaIh0.net] 部活って何やんのG13使えるように運指訓練してFPSやるの 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:35:08.69 ID:yJ995T920.net] >>453 肉体スポーツも同様にするのかな？ 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:35:14.06 ID:vdIB+CmU0.net] どのみち日本では無理だよ 「情」で全てが決まる国だからな 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:35:37.02 ID:B0IuzeKA0.net] ゲームがわからない 年寄りは 無視！ 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:36:13.28 ID:Fbp7j4KT0.net] >>452 >>455 さんくす。 スポッチャとかよく行くけど対人に限らず、あぁいうのもe-sportsとして認めりゃ面白いと思うんだけどな。 デカいコントローラーをチームで操作するとか。いくらでも面白くできる 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:36:36.89 ID:MCtOIO9b0.net] 担任「今日はスペランカーをノーミスクリアするまで帰らせんぞ〜」 485 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:36:41.75 ID:09DIJD7j0.net] >>448 そんな人間でも余裕だよ人居ないし、むしろ働いていても飲食、アパレル、コールセンター、保険の営業とか誰でも出来る仕事をで生きてきた人は転職時ずっと無職の人と同じ扱いしかされないよ 職歴ってスキルドワーカーにだけ価値がある物だから、その査定価値も6年でMAX、1年でMAXの60%で計算される 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:36:59.43 ID:yJ995T920.net] >>481 アニメの扱い見ててわかるように、エンタメ方面は変われるんだよ。時間かかるけど。 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:38:09.49 ID:B0IuzeKA0.net] 昔の人は 働き方に こだわり過ぎだね 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:38:33.19 ID:oKKqQaIh0.net] >>463 大事なことだなぁ 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:39:08.02 ID:fhma52sC0.net] >>451 知らなかったのでタイトルを調べてみた ウイニングイレブン,ぷよぷよはeスポーツだが グランツーリスモはeスポーツじゃない・・・ 日本eスポーツ連合の認定されてないけど大丈夫か？ 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:39:28.11 ID:VpdL7J020.net] >>1 どの程度筋肉を動かせば、スポーツとして納得してもらえるのだろうか 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:39:37.63 ID:MO23KERA0.net] ゲームや運営サーバーのシステム一式が丸ごとオープンソースなら公正な競技と言えるけど、そうでないならどこまで行っても勝敗は運営の匙加減で決まる。 492 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:41:57.32 ID:oKKqQaIh0.net] 賞金が出る大会には学校代表として出られないんじゃないの 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:42:14.55 ID:/hZErbj20.net] >>476 むしろ、対戦ゲームの練習ばかりして何になるのって批判が多いと思うけど。 高校生が強豪吹奏楽部並みの練習時間を対戦ゲームにつぎ込むことの意義。 むしろ、勉強と両立した文化系ゲーム部として、ゲームプログラミングだったり、 RPGのシナリオ書いたり、その中でアマチュアのeスポーツに参加してみたり、 総合的な活動なら理解されやすい。 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:42:26.68 ID:B0IuzeKA0.net] >489 グランツーリスモは トヨタが入って eスポーツになってない？ 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:42:39.60 ID:ZUB+3zJ40.net] >>281 そりゃそうだ 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:42:45.49 ID:Q3lXAvbq0.net] ピッコロさんみたいに重りつけてやればいいよ 公式戦の時だけ外していいこととする 497 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:42:47.34 ID:Bi8n82250.net] 芸術系だったら競技化興業化されてるやつも誰もスポーツとは呼ばんし呼んでくれとも言わんだろ e-sportsという呼び名でスポーツだと認めろと言ってる奴はそれを見習え ゲームはゲームのまま認められなきゃいつまで経っても地位なんて確立されねえよ 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:42:59.85 ID:1X9Z3CY50.net] >>470 プヨプヨ何て殆どの人がプレイした経験あるだろ 499 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:43:18.59 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)プログラミング打ち込み速度　 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:43:48.43 ID:lbPawNjH0.net] >>493 意味不明だな 「毎日球をポコポコやって遊んで何になるのか」 これと何が違うのか 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:43:57.73 ID:1X9Z3CY50.net] >>499 タイピスト枠だな 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:44:06.45 ID:dGE5MWgP0.net] ぷよぷよが国体競技か てっきりモンハン的な協力ゲーでＲＴＡでもさせんのかと思いきや 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:44:20.20 ID:Fbp7j4KT0.net] >>490 足が不自由でも頭のネジ抜けてても顔がキモくても健常者とハンデ無しで競えるのも魅力の一つかもね。 504 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:44:29.55 ID:2FYIXaLy0.net] ちゃんとプロを輩出したり、就活や進学に繋がるならいいんだが、実際にはニート製造部にしかならなさそうだからなあ。 505 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:44:52.69 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)将棋棋士も一局打ったら体重減ってるし　 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:45:47.58 ID:1X9Z3CY50.net] >>502 今の日本じゃ暴力的なのは受け入れられないだろ 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:45:49.09 ID:oKKqQaIh0.net] フォルツァはマイクロソフト クランツーリスモはトヨタ F1™はコードマスターズ 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:46:03.91 ID:Fbp7j4KT0.net] >>504 一定の偏差値以上校じゃないと創部認めないとかにした方がいいかも 509 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:46:33.87 ID:kMT+8fPx0.net] １年〜２年は基礎練習オンリーでゲームとかさせなきゃいいんだよ 日々、コントローラー磨きとか、箸で大豆掴むだけとか意味不明な特訓させる 日本の悪しき体育会系のシステムを組み込めば大丈夫。 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:46:43.91 ID:B0IuzeKA0.net] 筋肉ムキムキと ゲーマーと対戦してほしいな 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:47:30.30 ID:FUemCQpK0.net] 高校の時， 　部活（顧問・予算・部屋付き） 　同好会（顧問・部屋付き） 　愛好会（部屋使用許可）　 　裏団体（放置，文化祭出展参加可）※「認定団体」だか「任意団体」だったかな。 というランク分けがあったが，同好会レベルではｅスポーツはＯＫでいいんじゃね。 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:47:34.00 ID:MO23KERA0.net] >>500 吹奏楽は卒業後も演奏スキルは残るし、運動部は運動能力が残るんで何やかんな後の人生で役に立つんじゃないかな。 ゲームスキルは何の役に立つのだろう？ 513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:48:24.24 ID:i6xCjlpg0.net] 本当にそれを競技として広めたいという情熱があるなら、プレイヤー側じゃなくて事務方として頑張れよ 次の世代のためにお前が犠牲になって努力と苦労しろ 514 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:48:54.70 ID:MXnDZBMf0.net] >>512 ドラクエ12に役立つ 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:49:10.51 ID:/p0hFWpm0.net] >>509 スイカを指連打で割れるようになって初めて一人前です 516 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:49:18.22 ID:ghIZQaQN0.net] >>504 どれだけ高い目標を掲げられるかだな ウメハラみたいなのを部長にすれば 皆を引っ張ったり、発破かけたりしてくれそうだが ほとんどがただのヌルゲーマーだろうし 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:49:24.17 ID:HxgLwT+90.net] >>510 アメリカだとシーズンオフにアメフト選手と対戦出来たりするぞw NFLがeスポーツ大会主催したりしているから 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:49:49.12 ID:B0IuzeKA0.net] 長年ゲームをしてる奴が言う 反射神経 動体視力 忍耐力 が 養えた 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:49:56.09 ID:g5E0cH9R0.net] 最初は真面目にやってても 不良たちが入部してきて 部費でガチャしてウェーイするだけになるよ 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:50:05.49 ID:/Uiv5v780.net] 放課後遊べて部活してることになるとか最高やん 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:50:17.57 ID:MO23KERA0.net] 競技として成立させるには、公正さを担保しなきゃいけない。プログラムがクローズドな時点でそれはできないよ。 懐の広いメーカーが全公開してこそ、他のスポーツと同じ土俵に乗れる。 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:50:47.78 ID:FUemCQpK0.net] >>517 Fantasy Footboallとか？ 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:51:02.05 ID:B0IuzeKA0.net] 長年ゲームをしてる奴が言う 反射神経 動体視力 忍耐力 頭の回転良さ が 養えた 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:51:21.27 ID:m3ieDxeh0.net] >>512 演奏スキルは役に立たないんじゃねーの？ 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:51:21.37 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)ユーチューバー 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:51:41.09 ID:3s1p/4Cn0.net] >>512 ゲームの異様にうまい人間ばかりがふるいにかけられて、どういう集団が形成されていくのか、やってみないとわからんので興味深いな。 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:52:03.09 ID:lbPawNjH0.net] >>512 楽器が少々できても、テニスが少々上手くても 特に人生の役には立ちませんね コマンド入力が上手にできます、と同じぐらい役に立たない 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:52:43.12 ID:ghIZQaQN0.net] 入部テストが必要だな キャンセル超必、レバー2回転が出せない奴は落とすとか 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:52:59.53 ID:dGE5MWgP0.net] ＞吹奏楽は卒業後も演奏スキルは残るし すぐに忘れするし 受験で楽譜の見方すらも忘れるぞ 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:53:29.28 ID:B0IuzeKA0.net] 長年ゲームをしてる奴が言う 反射神経 動体視力 忍耐力 頭の回転良さ 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:53:42.18 ID:MO23KERA0.net] >>524 楽器演奏できると人の集まる場で披露できるし、あれは良いもんだ。俺は何も弾けないけどね。 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:53:47.87 ID:QpCN2pse0.net] >>512 やらないほうがマシ 勉強しろってレベルだわな 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:54:30.36 ID:cehOqYpw0.net] お金でしか価値観をおけない世界だからありとあらゆるものが無駄としか捉えられなくなるのはしゃーない 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:54:50.54 ID:HxgLwT+90.net] >>512 全国レベルの吹奏楽部だったけど吹奏楽部の演奏スキルなんて社会にでたらゴミレベルだぞ 趣味で子供の頃からやっていた人はもとより音大ドロップアウト組とも比較できないくらいレベル低いし 社会人でも2〜3年音楽教室行けば同じくらい吹ける 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:55:26.18 ID:B0IuzeKA0.net] 長年ゲームをしてる奴が言う 反射神経 動体視力 忍耐力 頭の回転良さ が 養えた リアルスポーツと違いは？ 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:55:38.11 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)学校にユーチュー部できるよりマシ 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:55:53.79 ID:UGzWq1gb0.net] >>1 テレビゲーム部と銘打って、仲良く遊べばいい 538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:55:56.14 ID:z2wc1xQG0.net] サッカー部があるのにFIFA™やる環境整えて学校でやる理由が理解されるだろうか 身体障碍者へのスポーツ振興の為なら何も言わないと思うが 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:55:57.57 ID:uIjfEbwx0.net] >>512 打ち込んだゲームとそれに類するゲームをプレイする時ぐらいにしか役立たないでしょ どれだけそのゲームが上手かろうと、その凄さはそのゲームを知っている人にしか解らない 反射神経は衰え、ゲームは進化するので 費やした時間が5年後、10年後でも役立つ可能性はとても低い 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:56:46.54 ID:MO23KERA0.net] >>527 まあ、人と付き合わなければそうなるだろうけどな。 >>534 素人より上手ければ役には立つ。ほとんどの人が素人だから。 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:57:38.46 ID:B0IuzeKA0.net] 長年ゲームをしてる奴が言う 反射神経 動体視力 忍耐力 頭の回転良さ が 養えた リアルスポーツと違いは？ 筋力？ 暇があれば筋トレしてます 何か？ 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:57:47.68 ID:m3ieDxeh0.net] 役に立つかなんて話なら、囲碁将棋も変わらんしな 543 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:57:48.54 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)吹奏楽部の楽譜はプロのドラマーより♪の数少ないからね (´・ω・`)楽譜すら読めないんだよ 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:58:31.26 ID:MO23KERA0.net] >>539 そう、そこなんだよね。懐かしーとちょこっと話題になって周囲と盛り上がる事はあっても、費やした時間に見合うとは到底思えないのがゲームスキルだな。 545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:59:21.43 ID:Oql/l7Cr0.net] >>22 死ねば全て無くなるのに何故生きるのか 学生には犯罪で無ければ興味のあることを挑戦させてあげることが大人の役割ではないか 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 15:59:36.32 ID:z2wc1xQG0.net] >>543 ハッタリはいいからト音へ音の前にタブ譜でも読んでろ 547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 15:59:40.51 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)問題にして遊んでると思う　さっさと名称からスポーツ抜けば解決するのにね 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:00:12.10 ID:O8JeSB5F0.net] eスポーツのインターハイとか胸熱 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:00:14.99 ID:B0IuzeKA0.net] 長年ゲームをしてる奴が言う 反射神経 動体視力 忍耐力 頭の回転良さ が 養えた リアルスポーツと違いは？ 筋力ですか？ 暇があれば筋トレしてます 何か？ 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:00:30.97 ID:Bi8n82250.net] >>521 これもあるな〜 プログラミング経験者なら誰でも思う ゲームバランスの調整が勝敗に影響する度合いはリアルスポーツのルール変更の比じゃない リアルスポーツなら肉体や物理法則の限界があって微調整の域を出ないけど プログラムならゼロ一個足すだけでポンと10倍だしな 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:00:32.09 ID:1X9Z3CY50.net] >>542 将棋好きな年寄りとコミュニケーション取りやすいかな 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:00:36.61 ID:mhdKxT5/0.net] 学校でやらんで無縁なところでいくらでもやれよｗ 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:00:58.75 ID:zsvj8GaD0.net] 閃いた！セックスはスポーツだ！ 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:01:13.21 ID:VpdL7J020.net] >>512 先を読む能力や論理性が役に立つのかもしれない 555 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:01:23.54 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)楽譜すら読めない　理解不能　音大目指したりライブハウス出てる奴はかなり上　 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:01:43.02 ID:yJ995T920.net] >>521 例えばサッカーは勝ってるチームがパス回しとかで時間つぶしして勝っても勝ちは勝ち、けど批難される。 だから、勝っててもある程度攻撃しなきゃいけない。 こういうルール外の不完全な成約があるスポーツでも成り立ってるわけだが、 eスポーツにだけそこまで公平性を要求しなければいけない理由を教えて。 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:01:50.16 ID:m3ieDxeh0.net] まーあえて役に立つというなら、ブースターだな ゲームがうまいこと前提になるが ちなみに韓国では違法化して刑事罰くらう 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:02:00.73 ID:oIUNVmVA0.net] 日本でゲームにごだわってる人間はゲームオタクと子供なんだけどね 他に趣味はないのかな？大抵の人は暇つぶし程度にやってるだけでゲームなくなっても他の事やるからいいよレベルなんだけど あとゲーム後進国とか言ってる馬鹿いるいけどXBOX360が海外では売れてた時に日本はWiiとかDSが売れてたそして今はモバイルゲームが中心なの日本のゲーム文化が海外とは別の方向に向かってるだけだよ 無理して海外に合わせてEスポーツを流行らせようとする流れに乗る必要はないわけだよ Eスポーツやりたいと思う人がやればいいだけの話 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:02:04.71 ID:VpdL7J020.net] 現実世界では何手先まで読むのが良いのだろうか 560 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:02:06.97 ID:vgh6JG9a0.net] だから、普通にゲーム部なら無駄に角が立たない スポーツ部を気取るから反発されるのである スポーツじゃねえやん 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:02:14.86 ID:1X9Z3CY50.net] >>554 チェスや将棋や囲碁で良くないか？ 562 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:02:21.12 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)スポーツって言葉に突っかかってくる奴多数　さっさと改名しろよ　仮想通貨も暗号資産になったよ 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:03:14.77 ID:/SDMnnUI0.net] 玉転がしや玉打ちゲームと なにが違うんだ 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:03:15.30 ID:z2wc1xQG0.net] >>554 それだとesports独自とは言い難いんでは 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:03:28.85 ID:uIjfEbwx0.net] >>534 部活動で得たスキルがゴミレベルってことは eスポーツの部活動で得れるスキルもゴミレベルってことなのね じゃあわざわざ金使ってゴミレベルのスキルを得るための部活を増やす必要ないんじゃないの？ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:03:31.37 ID:VpdL7J020.net] >>561 ターン制ではなくリアルタイムであったり、チームで戦っても良いのかもしれない 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:03:57.31 ID:HxgLwT+90.net] >>540 いや吹奏楽部のレベルは素人と一緒 楽器の経験が無くても2〜3年やれば吹連全国レベルの演奏が不器用じゃなきゃ出来るようになる そして社会に出たら演奏する機会なんて殆ど無いから 568 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:04:15.53 ID:VCxqeRjL.net] 部活動ってのは将来ブラック企業で過労死寸前まで働く奴隷を育てる場だろ。 それをPCゲームのような「人生楽しむ」系のが出来たら困るわけよ。 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:05:08.90 ID:MO23KERA0.net] >>556 特定の人間に試合を支配させない為だよ。サッカーならホームとアウェーでバランスとったりできる。 ゲームでもA社の運営するサーバーとB社の運営するサーバーの総合成績で比較すれば公正さも増すわけだ。その為にはプログラムはオープンでないといけない。 570 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:05:47.95 ID:pirj0/NO0.net] しかしこの話急に火がついたように盛り上がってるな 大半は日本の下らないスマゲがイメージしてるだろうな バカなスマゲ中毒になっている奴を見たら確かにスポーツ化にするのは反対だな 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:05:57.31 ID:HxgLwT+90.net] >>543 確かに吹奏楽の楽譜は読めるがクラシックの楽譜は読めないなw 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:06:08.08 ID:1X9Z3CY50.net] >>566 リアルタイム対戦ならPS４のオンラインでいいんじゃねぇの？ 公認の専用PC３０万円ってのが一番ネックになってるんだけどな 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:06:20.89 ID:yjKSBEHu0.net] >>567 なんだよ、もっと楽器大好きな奴がやってるのかと思ってたわ 574 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:06:47.68 ID:z2wc1xQG0.net] 技術介入度が高いほど部活としては理解されるかもな 遊びじゃないと言えば言うほど反感だけ増えるよ。 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:07:08.32 ID:MO23KERA0.net] >>567 分かったから川辺の土手で弾いてくれ。その風景が好きな奴も世の中にはいるから。 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:07:28.41 ID:Gg3RdV160.net] >>571 何言ってんだこいつ 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:07:36.75 ID:m3ieDxeh0.net] >>569 つーか動画で回るから、不正なんてやっていたら 検証されてすぐにばれるよ 578 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:08:02.65 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)ぼくはバンドやってた奴のドラムの楽譜見せてもらったけど縦に長くて♪多くて理解不能だったよ (´・ω・`)吹奏楽部はそういうの生徒に渡さないだろうし (´・ω・`)渡せばピエールみたいにドラッグしないと辛くなるかもね (´・ω・`)吹奏楽は多人数いるから役割割り振るね 579 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:08:15.33 ID:cq2UXSwK0.net] Core i5買うぐらいの予算しか貰えないのに無理。 580 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:08:25.49 ID:dGE5MWgP0.net] まあここまでのガチャゲ大国のジャップでeスポ？ｗてなるのも仕方ないわな 興行として十分大成してから部活にでもすりゃいいんじゃねえの 581 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:09:17.02 ID:DnR75kM30.net] >>579 知ってれば部費だけ異常に高い部活になるってわかるよな 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:09:29.21 ID:MO23KERA0.net] >>577 その画像そのものもプログラムで作ってんだけどね。つまり運営の不正し放題。 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:09:30.07 ID:HxgLwT+90.net] >>565 大会で結果だしたりイベントなんかでの達成感は半端無いからね 高校の部活なんてみんなそんなもんだよ 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:10:25.33 ID:uIjfEbwx0.net] >>577 >>569が言ってるのは不正に対しての事前にできる対策でしょ 検証は事後に行う対策、どちらも大事だけど 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:11:04.67 ID:VpdL7J020.net] >>564 一理ある だが、体格や筋力の差が影響しないので、先を読む能力や論理性等による勝負になるのかもしれない 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:11:18.54 ID:VpdL7J020.net] >>572 それは別の問題かもしれない 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:11:36.94 ID:qfGTLEvq0.net] 一番最初にゲームをスポーツって言い出したのが誰かを突き止めて その人の素性を調べてみる必要があるんじゃないかしら？ 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:11:47.05 ID:m3ieDxeh0.net] >>582 ありえない事を起こすのに、うまく整合性取れる映像残せるのかね？ ばれないような改変なんて相当難しい 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:13:06.07 ID:m3ieDxeh0.net] そもそもオープンソースなら起こせないってのが、まず意味不明だからな 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:13:14.66 ID:HxgLwT+90.net] >>573 そういうのも居るけど音大行ったりプロ目指す奴はそもそも吹奏楽部なんかには入らないから 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:13:45.74 ID:dUCXLBS10.net] カメラでディスプレイを撮影してコンピューターがマウスとキーボードを操作して戦う プログラミングを競う競技にすればいいんじゃね 592 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:13:55.67 ID:pirj0/NO0.net] まあバカな大人がスマゲで本気なってる連中みたくならなければいいんじゃないの？ ただそうなるには強い意志がないとダメだけどね バカな大人みたく世の中で思い通りにいかないとゲームに逃げ込む最悪な場合高額な借金とアリ地獄になっている人が多いからね 中毒の強い日本のゲームではダメだろな 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:14:27.12 ID:m3ieDxeh0.net] >>590 ど素人と一緒にやっても、時間の無駄だしな 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:14:28.19 ID:MO23KERA0.net] >>588 簡単にできるよ。コマンドの反応速度をプログラム上でちょこっといじったら、リアルタイム性のあるゲームなら遅らされた方が圧倒的に不利になる。常にそうしたらバレるってんなら、要所でそうすればいい。 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:14:39.39 ID:VpdL7J020.net] >>1 スポーツであるのなら、バランス調整はユーザーの投票により承認するシステムにした方が良いのだろうか 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:14:42.26 ID:QpCN2pse0.net] >>582 バスケなんて札束でひっぱたいてセネガルから2m連れてきてるからな 不正じゃなくて人身売買だしw 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:15:06.31 ID:m3ieDxeh0.net] >>594 そんなの選手に一発でばれる 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:15:16.70 ID:qbAWuTX40.net] オンライン大会ならともかく、イベント会場とかで行われるeスポ大会なら、 大量のオタクマニアの監視状態なので、妙な仕込みすれば挙動であっさりばれる。 一度でもそんな真似したら、そのタイトル下手すりゃ終わるのに、やる訳ないじゃん。 リスクとメリットが余りにも釣り合わない。 599 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:15:34.26 ID:09DIJD7j0.net] >>521 確かに競技団体でなく一私企業が競技の全てを決定するのはおかしいね 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:15:57.81 ID:MO23KERA0.net] >>597 負け惜しみにしか見えないけどね。観客がそれと分からなければ意味がない。 601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:16:21.14 ID:pirj0/NO0.net] 部活でやって変な大人と出会うと元も子もないからな部活でやるなら日本のゲームは絶対にダメだな教育上にも悪いし 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:16:36.13 ID:r/f4q5cZ0.net] >>521 採点競技よりはマシじゃねと本気で思う 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:16:42.73 ID:QpCN2pse0.net] >>599 プログラミングコンテストとかもそうだし別に問題ないだろ 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:16:55.34 ID:Bi8n82250.net] >>587 憶測だが多分アメリカのナード 地位向上としてスポーツだと認めてもらいたがるのはアメリカのスクールカーストの発想だわ 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:17:01.29 ID:qbAWuTX40.net] eスポがフレーム単位での挙動の不具合が分かる超人だらけの世界だという事すら、 理解していないんだろう。 何でそんなに知りもしないのに、電波レベルの同じような批判繰り返してるのか知らないが。 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:17:03.67 ID:1X9Z3CY50.net] >>586 学校が首を縦に振らないのは金の問題 高額な公認のPCやソフトじゃなきゃダメってのもおかしな話 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:17:05.12 ID:m3ieDxeh0.net] >>600 選手が文句言うだろうに、なぜ観客だけが判定者になるんだ？ 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:17:18.50 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)吹奏楽部ってレギュラー落ち殆ど無いからね 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:17:30.37 ID:yJ995T920.net] >>594 実際にやって見せて 610 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:17:43.51 ID:H24c6w2X0.net] 運動部 陸上　水泳　野球　サッカー　柔道　剣道　ゲーム　バスケ　バレー 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:17:52.28 ID:DnR75kM30.net] 公平を期すためまず回線遅延やフレーム遅延が許されないだろ 整備できるの学校に 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:18:04.48 ID:V2qQsQlM0.net] いまどき「e」はダサいぞ 2000年くらいのセンスだろ 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:18:07.30 ID:qbAWuTX40.net] 観客の中にも大量に分かる奴おるよ。 後で動画をツールでフレーム単位で挙動検証する奴までいるし。 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:18:27.74 ID:QuI4gg2E0.net] ちょっと格ゲやFPSやり込んだ事あるレベルでも40ms、0.04秒デバイスの反応が遅いだけもう気持ち悪くてやってられないからな 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:18:58.99 ID:VpdL7J020.net] >>606 学校側がゲーム会社に金額の要望を出せば良いのかもしれない 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:19:01.88 ID:MO23KERA0.net] >>602 でもまあ、プログラムのオープン化なんて、一私企業の利益以外失うものはなく、全てのプレーヤーと観客には得にしかならないことなんだからやったらいい。本当に競技化するつもりならね。 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:19:05.39 ID:QuI4gg2E0.net] >>611 オンでの試合なんて練習試合だけやろ 公式戦は全部オフだよ 618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:19:56.87 ID:pirj0/NO0.net] 日本のゲームみたく課金で決まるのはeスポーツでないしね どうもバカな大人が夢中になっているゲームがイメージあるから部活にしたくないだろな 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:20:03.60 ID:HxgLwT+90.net] >>608 何を言ってるんだ？ 自分の高校だと部員100名以上居るんだけど？ 大会出られない組が野球なんかの応援やっているんだぞ 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:20:45.07 ID:1gluHZN40.net] >>614 いくつならOKなの？ 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:20:53.45 ID:m3ieDxeh0.net] >>616 オープン化されるってことは、もうアップデートも無くなるって事になる あるにしても、相当遅くなるから歓迎なんてされないよ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:20:54.07 ID:GiOQy0H/0.net] 伝統的オリンピック競技である射撃はスポーツであるか否か？同馬術はスポーツであるか否か？ eスポーツやモータースポーツへの無理解は上記競技への偏見によるものだろう 623 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:21:08.48 ID:Bi8n82250.net] 競技化したいなら先ず完全に公平なゲームをオープンソースで作りなよ 演出はスキンとかで対応してゲームの勝敗と無関係にしなきゃね ゲームは娯楽として作られてる 勝敗が偏れば随時調整されるし金を使ってくれる人を優遇するのも必然 プレイヤーはその上で楽しませてもらってるお客さんに過ぎない 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:21:11.46 ID:pmEZwjjD0.net] >>612 海外でそれくらいからある呼称で定着したんだから仕方なかろうよ 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:21:16.16 ID:wxlQA1Rb0.net] スポーツだ競技性があるって主張はいいけど 一般的にはゲームなんて遊んでるってイメージだからな 個人がどう思うがそれは勝手 でも世間に認めてもらいたいならそれ相応の努力は必要だろ とりあえず勉強と両立できてりゃ誰も文句言わねえだろ そこから始めたらどうだって話だ 野球やサッカーが今の地位にあるのは先人の努力のおかげだからな 勉強なんてできねえ　体動かすスポーツもできねえ　でもゲームは出来る ってのなら個人で勝手にやればいい　結果を出せばウメハラみたいに説得力も出てくるよ　 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:21:52.16 ID:1X9Z3CY50.net] >>615 主催側が受け付けないだろ 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:22:19.53 ID:MO23KERA0.net] >>621 それは競技つうより娯楽だな。新しいエフェクト見たいとか、新しいアイテム使いたいとか。 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:22:45.46 ID:emBeD31q0.net] >>612 実際そのぐらいの時期にはもう定着してる言葉なんだよなぁ… 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:23:08.94 ID:m3ieDxeh0.net] >>627 競技であることと娯楽であることは、相反するものではないが？ むしろそれがスポーツだよな 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:24:02.50 ID:JAdxPv5X0.net] 本当に体を動かすスポーツの中にもオリンピックの競技になってないやつもあるんだから ゲームをどんだけスポーツだと言い張ってももオリンピックに入れてもらえるわけないだろ 631 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:24:19.66 ID:pirj0/NO0.net] とりあえずアップデートのあるゲームはダメ コロコロゲームの内容は変わるししかも課金させる目的だからこういうのはeスポーツから除外 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:24:34.14 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・｀)吹奏楽部はレギュラー落ち無いからね　実力なくても人数足りないと入れると思うよ (´・ω・`)むしろ人数多いとだめだから何人か留守番か (´・ω・`)音大やライブはもっと酷い競争なんだよね　チケット自分で売ってたし 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:24:50.56 ID:VpdL7J020.net] >>453 そのうち、オンラインで宿題を済ませなければ、ゲームにアクセスできないシステムになるのかもしれない 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:25:16.70 ID:MO23KERA0.net] >>629 観客にとっては娯楽でも、プレーヤーにとっては違うね。特にプロプレーヤーにとっては、別なプレーヤーとの優劣を付けるのが試合であり大会であって、それらの連なりが競技だからね。 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:25:25.82 ID:VpdL7J020.net] >>626 そもそも、主催側が一方的に決めるゲームは長続きしないのかもしれない 636 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:25:33.22 ID:sC7itz/E0.net] ｅすぽーつで将棋やれよww 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:25:36.27 ID:r/f4q5cZ0.net] >>631 アップデートの程度にもよるとは思う 水泳のバサロ禁止とかスキー板の長さの変更とか競技に大きな影響のあるルール変更も行われるわけだから 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:25:58.08 ID:HxgLwT+90.net] >>630 チェスは入っちゃってますが？ 実際にオリンピックではやって無いだけで正式な競技種目として登録されている 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:26:18.48 ID:m3ieDxeh0.net] >>634 じゃぁプロプレイヤーが望んでいないかというと、そうでもない nerfせいbuffせい言っている 640 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:26:24.90 ID:JAdxPv5X0.net] 達人であればあるほど不健康なイメージだからなあ 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:26:28.54 ID:MO23KERA0.net] 何れにしろゲームメーカー以外オープン化に反対する奴などいないはずなのに、このスレではやけに反対派が目立つなw 642 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:27:22.66 ID:JAdxPv5X0.net] >>638 本当に体を動かすスポーツでも入ってないヤツがあるだろといってるのに なんでそこでチェス？ 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:27:51.41 ID:uIjfEbwx0.net] 実際、eスポーツ部を作ったとしたら不良のたまり場になりそう あとは部の備品、つまりハードやソフトの紛失が多発 学校にブックオフから問い合わせが来る そちらの学校名が記されたゲームソフトを売りに来られた学生さんがいますが 買い取って問題ないかといった内容 学業面以外でも問題多そうだな 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:28:09.90 ID:emBeD31q0.net] >>634 1年やって世界大会終わってゲーム内でもオフシーズン終えて、ガラッと変わるような調整でスタートして また微調整や新キャラ入れながらの環境でも世界目指すのがe-sportsのプロシーンだぞ そしてそれを観客もプロも受け入れてる 645 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:28:31.18 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・｀)強い奴ｂｪスーパープレ＝[で黙らせたらｂ｢いんだよ 646 名前：末ｼ無しさん＠１試?年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:29:31.96 ID:m3ieDxeh0.net] >>641 なんで、メーカー以外は賛成になると思うのか謎なんだが？ 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:30:00.61 ID:HxgLwT+90.net] >>642 今のオリンピックは体動かすか動かさないかは関係無い 政治力と金なんだよ 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:30:21.01 ID:MO23KERA0.net] >>644 それは興行として成立しているだけで競技とはちと違う世界だからだよ。その世界のプロは、毛色の違う有野みたいなもんで、タレントなんだ。ゲーム広報為のね。 オリンピック競技よりプロレスに近い。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:30:29.80 ID:Bi8n82250.net] 何でスポーツだと認めてもらいたがるの？ スポーツへの劣等感丸出しでみっともないよ？ ゲームはゲームでいいじゃん もっと誇り持てよ 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:30:31.50 ID:r/f4q5cZ0.net] >>642 横からだけど、>>630の発言は「体を動かすスポーツでもオリンピック競技になってないやつがあるんだから体を動かさないやつは論外」って言ってるわけじゃん その認識に対して「体を動かさないものでも競技として登録されているものがある」と間違いを指摘するのは至極当然のことだと思う 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:30:42.09 ID:m3ieDxeh0.net] カーリングもあるしな 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:31:03.15 ID:Bi8n82250.net] >>646 競技としての公平性がそれ以外で担保されるアイデアがあるならどうぞ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:31:14.42 ID:JAdxPv5X0.net] >>647 まるでeスポーツの普及とやらがどこぞの団体の政治的な活動みたいな言い方だな 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:31:15.11 ID:e37WiElz0.net] ゲームか運動かでいったらゲームだろ 655 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:31:29.61 ID:hbvhV9Yq0.net] ハイパーオリンピックのみ可 656 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:31:42.85 ID:pirj0/NO0.net] 体を動かさないよりゲーマーは馬鹿みたいにな奴が多いからこんな奴と一緒にさせたくないだろうな特に日本のオンラインゲームは 掲示板みるとバカの溜まり場にみえるからな 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:32:17.50 ID:m3ieDxeh0.net] >>652 現状公平性が保たれ居ないなら、館g萎える余地はあるかもしれないが そんなこと起きていないからな 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:32:33.34 ID:Fbp7j4KT0.net] >>656 ここもやで 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:32:36.81 ID:TFU+hs2g0.net] >>23 > >>5 > ゲーム部じゃ駄目なのか？ 予算が下りない　PTAで叩かれる、、 だから電脳部とか電子工学部とか紛らわしい名称にする…程度の知恵の無い連中は門前払いで良い 660 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:33:32.95 ID:JAdxPv5X0.net] >>650 であればわざわざゲームを「スポーツ」とかに定義しなくていいよね ゲームはゲームのままオリンピックに入れる活動をすればいい 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:33:36.98 ID:/hZErbj20.net] eスポーツはゲームだって解釈すれば、競技人口はものすごく多い。 でも、eスポーツはゲームではなく、そういう名の競技だってすると、 競技人口はものすごく絞られるし伝統もない。競技人口や伝統はものすごい大事。 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:34:37.35 ID:9gQHakVe0.net] eスポーツ推進派ってLGBT団体にそっくり 厚かましいというか 663 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:34:40.01 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)地球のゲーム人口30億超えてるらしいししょうがないんだよ (´・ω・`)なんで核爆弾落とされた国が英語を第2国語にすんだよってのと同じ 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:34:48.21 ID:VpBct4r30.net] ゲームに逃げるしか脳のない欠陥品が集まって安心できる場所を作りたいだけだろ 665 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:34:59.94 ID:emBeD31q0.net] >>648 広報なのも分かるしプロレスラーみたいなもんだというのも分かるが オープンにして公平性を保てはやっぱナンセンスな意見だと思うな その視点でケチつけていいならありとあらゆるスポーツにも採点にもケチ付けられる 世界大会みたいな大舞台でも選手がポーズ掛けるような不具合が出るから欠陥競技寄りだとは思うが 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:35:05.65 ID:m3ieDxeh0.net] >>661 スポーツ自体、近代に発達したものが殆どで 伝統なんて観点からみりゃ若造だらけだ 667 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:35:13.29 ID:Bi8n82250.net] >>657 で、メーカーが裏で随時ゲームバランス調整した上で遊ばせて貰ってるお客さんの遊びを眺める訳か それを競技だと認めてくれと ふ〜んｗ 668 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:35:30.50 ID:58/6tn8M0.net] ゲーム部だろ。 スポーツではないが、ゲーム部って楽しそうじゃん？ 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:36:28.49 ID:VpdL7J020.net] >>1 eスポーツ部ではなくても、ゲームとの付き合い方について考えるためのグループは必要なのかもしれない 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:36:39.13 ID:m3ieDxeh0.net] >>667 認めるのは観客だからな、lolの世界大会ほど人を集められる スポーツが一体どれだけあることやら 現実見ないとだめだよ 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:37:12.63 ID:5QGtdS2K0.net] 言葉の定義なら、せっかく日本語化できてたのを横文字にするのも駄目だわ 連続技なら年寄りにも理解できるかもしれないけどコンボだともう微妙 強化や弱体化をバフだナーフだってあたりは元からしてオタク用語だしテレビでしつこく教えないと無理だろうね 672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:37:15.15 ID:EkMkD+Mc0.net] eスポーツ＝戦争準備（ゲーム感覚でロボット兵器を操作する人員確保のため） マイクロソフト従業員、戦争成金に反対 eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2019/03/post-2904.html マイクロソフト社従業員の世界連合がアメリカ陸軍との業務契約破棄を要求している。 自分たちが構築したツールを使って「マイクロソフトが、一国の政府が「致死性を強化するのを手伝い、 アメリカ軍に兵器技術を提供しようとつとめている。我々は武器開発するために入社してはおらず、 我々の仕事がどのように使われるかについて我々は発言権を要求する。」という懸念を述べる公開 書簡を、私はその比率を知らないが、一部従業員が、マイクロソフトCEOと社長/最高法務責任者 双方に送ったのだ。 アメリカ陸軍にマイクロソフトが以前に技術をライセンスしていたが、最近の契約まで、マイクロソフトは 武器開発の線を越えてなかったと従業員は言っている。「この契約で、一線を越える。IVASシステム中の HoloLensアプリケーションは、人々が殺すのを助けるよう設計されている。それは戦場に配備され、 戦争の厳しい危険と流血の現実から兵士たちを遠ざけ、戦争を仮想「ビデオゲーム」に変えて機能する。」 従業員は、会社に「傷つけようとする意図は、我々の技術の、受容できる使い方ではなく」彼らは「戦争 成金になるのを望んでいない」と言っている。従業員は、IVAS契約をキャンセルし、マイクロソフトは 兵器技術開発をやめ、マイクロソフトが「アメリカ陸軍が危害を加え、暴力を引き起こす能力を強化する」 ことがないよう保証する外部の倫理審査委員会を設置するよう要求している。 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:37:46.53 ID:r/f4q5cZ0.net] >>660 まあ、わざわざeスポーツって称するのは卑屈だなとは思う とはいえ一般の認識を変えるためっていう意味もあるだろうから難しい 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:38:32.68 ID:Fbp7j4KT0.net] ゲームタイトルごとの競技人口で見ないと駄目だろ。 それにオリンピックみたいに4年間基本的な事は変わらないならまだしも、ナンバリング変わるだけでガラッと変わり過ぎ。練習してきた事が無駄になる可能性高くない？ 支援受けてたり人生かけてる人間もいるのにプロスポーツとしては不安定要素多すぎな気もする。 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:38:33.21 ID:MO23KERA0.net] >>665 そりゃ他のスポーツは全てのルールがオープンだからだよ。例えば野球ならベース間の距離やボールの重さ、バットの材質、全部決まっている。 ゲームならプログラムがそれなんだから、そこがオープンじゃなかったら公正さなど存在しないも、同然なのさ。 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:38:46.71 ID:m68U3tIW0.net] ショービジネスとして海外で盛り上がっているのは理解する だからこそ、それを部活で？ってのには違和感がある 例えばアメリカのプロレス団体のノリを 部活でやるのは認められないだろう？って感じ 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:39:01.37 ID:1X9Z3CY50.net] ボクシングだって拳闘部の方が多いだろ ゲーム部としてeスポーツすれば良いだけ もちろん自費でPC買わなきゃ 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:39:30.57 ID:58/6tn8M0.net] >>677 あ、そうだよな。 679 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:39:42.49 ID:b9mqJujt0.net] (´・ω・`)これだけ語られてもまだ老人はエロスポーツだと思ってるからね 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:39:48.00 ID:m3ieDxeh0.net] >>671 こう言っては何だが、年寄りの理解なんて必要ないと思うよ 若い人間が作る文化だしな 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:40:53.21 ID:Bi8n82250.net] >>670 は？何言ってんだ？客が集まればスポーツなら音楽もスポーツか？違うよな？ 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:41:16.99 ID:58/6tn8M0.net] >>680 ×業者が作る商売 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:41:29.56 ID:m3ieDxeh0.net] >>676 プロレスは単純に危険なのが問題でしょ ノリって問題なら、演劇部すらNGになるって話だ 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:41:53.19 ID:1X9Z3CY50.net] >>679 ポールダンスやストリップダンスなどはスポーツ 685 名前：出雲犬族＠目指せ小説家 [2019/03/26(火) 16:42:45.67 ID:P8Aeymcn0.net] U　・ω・）　愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:45:03.86 ID:/hZErbj20.net] >>674 eスポーツは陸上みたいに競技の総称だからね。 短距離、長距離、幅跳びみたいに細かく分かれる。 ゲームのタイトルで、ストリートファイター選手、ぷよぷよ選手、 グランツーリスモ選手、みたいな名前になる。 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:46:03.20 ID:pmEZwjjD0.net] >>641 やたらオープンソースじゃなきゃ駄目だって言ってるけど eスポーツ先進国でオープンソースになってるゲームはどれ程ある？ なってないゲームは競技として失敗してるか？ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:46:06.84 ID:aRfBk/5r0.net] 創作ダンス、ラップ、eスポーツ←New！ 日本三大謎の教育 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:48:15.81 ID:1X9Z3CY50.net] >>686 冒険者選手はないのかね？ 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:48:51.58 ID:MO23KERA0.net] >>687 競技ではない、というだけ。興行だね。 691 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:49:55.24 ID:09DIJD7j0.net] ボンバーマン ファイアープロレスリング くにおくんトッジボール なら部活でやってよい 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:50:16.13 ID:pmEZwjjD0.net] >>690 で？オープンソースになってんのか？失敗してんのか？ 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:51:03.23 ID:DykSciPz0.net] 日本の謎の教育じゃなくて欧米の10年遅れで取り組もうとしてるだけ 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:51:24.60 ID:MO23KERA0.net] 枯れたゲームの方が競技にしやすいんだよな。テトリスとか。eスポーツ推しの連中は嫌がるだろうけどw 695 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:51:32.87 ID:emBeD31q0.net] >>675 うーん…プログラムの部分に手を加えられるデータである以上は何言っても100%公正ではないのは分かるけど 会場に配給された試合用のデータサーバーと専用クライアントを使って 厳密にPCの仕様も同じ試合を組んだとしてもデータだから不正できるって立場でしょ？ でもそれってベース間の距離やバットの重さを疑ってるのと本質的には同じだし 俺はやっぱナンセンスだと思うな 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:51:54.37 ID:SS8cwRMA0.net] 帰宅部が家でやれ 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:51:54.72 ID:1X9Z3CY50.net] 肥満解消の為にスポーツ勧められないなw 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:52:07.29 ID:MO23KERA0.net] >>692 失敗してる。オープンにはなってないんじゃね？そもそも競技じゃないから公正さも必要ないし。 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:52:10.87 ID:m68U3tIW0.net] >>683 どういうものを想定して演劇が駄目だと言ってるのか分からんが…… 虚飾を排した大会なりの器があり、 真面目に取り組むところが増えてくれば 徐々に広がるだろうとは思うぞ その辺をすっ飛ばして、海外ではこんなに盛り上がってるのに日本は遅れてる！ ゲームじゃなくeスポーツなんだ！ って論調の推進者が目立つから拒否感もたれているわけで 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:52:18.53 ID:uIjfEbwx0.net] >>680 何かにつけて年寄り、老害と言った言葉で切り捨ててる人らが多いけど 金を出す金を使うのが年寄りの日本では成功しそうにないね これから普及させていく立場のeスポーツ寄りの人間が 気に食わない相手は年寄りだとレッテル貼りして回るんだから 先が見えてるよな 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:53:08.76 ID:yJ995T920.net] >>695 それな。 ID:MO23KERA0 は難癖つけたいだけなんだよ 702 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:53:33.76 ID:58/6tn8M0.net] >>697 ゲーム用の椅子って座り心地いいんだよなー。 コーラでも飲みながらやるど太る太るw 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:53:56.97 ID:m3ieDxeh0.net] メーカーはどれだけ公平さを大切にしているかなんて チーターに苦労しているところみりゃ直ぐにわかると思うがな 不公平なゲームってのは、プレイヤーにとって不満の種でしかない 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:54:34.37 ID:1X9Z3CY50.net] ゲームがスポーツなら、喧嘩もスポーツじゃなきゃダメだろ FSP がスポーツならヤクザの抗争もスポーツ 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:55:03.81 ID:TDxljNOQ0.net] ゲームというか仮想現実な。 仮想現実は仮想現実のカテゴリを出てはいけない。 仮想現実の範疇でやってろってことだ。 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:55:22.25 ID:2wrkZ39w0.net] >>1 25.4%　名前を聞いたことはあるが、どのようなものか知らない。 56.2%　知らない ８割の人が知らない状態じゃ、上手くいかんのは当たり前だろうな。 まずは、みんなに認知してもらうところから始めないと。 ゴールデンのテレビ番組でeスポを中継したらどうよ？ ゲーム会社とかがスポンサーになってくれるだろ？ レースゲームなら、自動車会社がスポンサーになってくれるかも？ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:55:28.07 ID:yJ995T920.net] >>705 将棋も同じじゃね？ 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:55:37.51 ID:pmEZwjjD0.net] >>694 国体採用のぷよぷよ、グランツーリスモ、ウイイレはバージョンの違いはあれど システム自体は枯れてるだろ 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:56:26.55 ID:TDxljNOQ0.net] >>707 将棋はわざわざゲーム機を介してやるものではない。 仮想現実のゲームとは全く違う。 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:56:34.66 ID:m3ieDxeh0.net] >>705 その仮想現実ってなんだ？ 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:57:16.38 ID:MO23KERA0.net] >>695 公正さを語らなきゃならない理由は、ゲームをオリンピック競技や部活にしたがっている集団がいるからだよ。それらの場は多少の例外はあれど、競技をする団体の集まりだからね。 だからお前ら競技やりたいの？興行やりたいの？という話になるし、前者なら公正さはどうすんの？となる。 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:57:35.04 ID:TDxljNOQ0.net] >>710 ゲーム機を介してやるものだよ。 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:57:42.78 ID:cq5uLfpN0.net] 学校でゲーム廃人化促進するとか凄いね 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:57:58.30 ID:MO23KERA0.net] >>708 是非オープンソースにしてくれ。ソース読んでみたい。 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:58:01.26 ID:EkMkD+Mc0.net] >>710 仮想現実としてゲーム感覚で操作するわけだけど、 さんざん軍事関係の人間が指摘しているように、 急にｅスポーツを宣伝しているのは、 今後はロボット兵器を遠隔操作しての戦争が主流になるから、 そのための人員確保・要請の目的があるって言われてる もうすぐはじまるから、まあ見てな 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:58:05.54 ID:yJ995T920.net] >>709 お前に言わせると、 PCでやる将棋と 物理的な駒を使う将棋は全く別なんだ。 変わってるな、プロでもPC使って研究してるのに。 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:58:31.57 ID:m3ieDxeh0.net] >>699 プロレスって、いうなれば肉体のぶつかり合う演劇だろ？ 部活として認められない部分があると知れば、そのぶつかり合いの危険性が問題って話だ 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:58:51.28 ID:TDxljNOQ0.net] >>716 あたりまえだ。 その証拠にPCやスマホは一切公式試合に使うことを認められていない。 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:59:06.27 ID:1X9Z3CY50.net] 仮想でできるから現実でも同じ事できるって言い張ってる馬鹿居る限り 反感買うだけ 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 16:59:06.96 ID:yJ995T920.net] >>711 じゃあ、肉体スポーツは全員もれなくドーピング検査してるの？そんなわけ無い。 721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 16:59:25.66 ID:EkMkD+Mc0.net] ゲームをスポーツにするとかそういうくだらない話がこんなに大きく報道されるわけがない ロボット兵器の操作要員を世界中で要請するための仕掛けだよ 今後はロボット兵器が攻めてくる時代になるから待ってな。まあその時生きてるかどうか知らんが 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:00:11.16 ID:yJ995T920.net] >>718 公式試合で認められてないかどうかということと 別どうかということは、なんの関係もないよな。 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:00:18.60 ID:MO23KERA0.net] >>720 オリンピックは全員やってるそうだぞ。大きな大会ならみんなやるかと。 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:00:23.39 ID:fjGWxr2p0.net] 公平って言ってもメーカーは囲ってるプロゲーマーが苦手なゲーム無理して作らないよね 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:00:35.30 ID:m3ieDxeh0.net] >>715 ゲーム感覚もなにもゲームそのものだろ あと軍事云々はばかげた話でしかない 観客呼ぶってのはそんな甘いもんじゃないよ 726 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:00:43.06 ID:UlCe90M70.net] ドローンも自動運転技術もあれは全部戦争のための技術だよ 完全自立運転はまだ無理だから、操作要員が必要 それを要請するためにでっちあげたのが「eスポーツ」なのさ こんなの軍事関係者が前から言ってるし、米軍がそのためのｋ ゲーム開発したのも１０年くらい前にニュースになってるだろ お前らどんだけくだらん議論してんだよここで 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:00:45.56 ID:pmEZwjjD0.net] >>714 ならシューズやラケット提供してるメーカーは開発情報公開しなきゃね 公平じゃないもんね 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:01:26.50 ID:r/f4q5cZ0.net] 部活動に入ることが義務となっている学校の場合は、こういう部活があるとありがたいだろうなあとは思う 義務がなければ帰宅部でいいやってなるけど 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:01:50.60 ID:VXsTz7W20.net] >>725 観客なんかどうでもいいんだよ 軍事目的にeスポーツ振興するだけだからカネ出してサクラでも動員すりゃいいのよ これは戦争準備なんだよ 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:01:50.83 ID:58/6tn8M0.net] 俺モンハンなら強いが、現実だとへなちょこ。 リアリティのない仮想の話。 ゲーム廃人を部活で！ 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:01:57.42 ID:TDxljNOQ0.net] >>722 バカかお前は 公式に認められてないってことは競技として全く別のものだということだ 公式に認められてこそ競技となりスポーツとして認定されるんだ 詭弁ばかりだなお前は 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:02:02.32 ID:yJ995T920.net] >>723 オリンピックもサンプリングだ。嘘つきとは議論できないな。 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:02:16.37 ID:yJ995T920.net] >>731 詭弁はお前。 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:02:49.47 ID:TDxljNOQ0.net] >>733 言い返せなくなったらそれか。 ま、仮想現実派のの詭弁なぞこんなもんだ。 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:03:12.84 ID:6JzhbK/10.net] まあせいぜいここでくだらない議論しときゃいいよ これはロボット兵器を操作する要員を要請するためのイベントだったともうすぐわかるから おそらく東京五輪後にはかなり実用化されるといわれてる いきなり大量のドローンやロボット兵器に侵略される日はもう目の前だ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:03:26.93 ID:m3ieDxeh0.net] >>729 あんな大規模にサクラ動員？もっと現実見たほうが良いよ 陰謀論としてレベル低すぎる 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:03:28.19 ID:NwC/UGjw0.net] >>727 なんで「なら」なんだよ 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:03:42.19 ID:emBeD31q0.net] >>711 公平な競技だとe-sports側が担保する代わりにIOCに選んで貰おうとしてるんじゃなくて 人気の次世代競技だから中国がe-sportsをデモンストレーションに選んだんだよ 興行で競技の部分はIOCにも否定されてないんじゃない？ 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:04:02.17 ID:58/6tn8M0.net] >>735 ゲーム脳か。 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:04:16.66 ID:MO23KERA0.net] >>727 彼らはルールに沿って開発している。ルールがオープンで見れるならそれでいいんだよ。実際イアンソープが水泳で金メダル取りまくったら、みんな彼のウェア真似したし。 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:04:27.60 ID:0IKecQyS0.net] >>736 戦争目的のシミュレーションゲームで操作要員を要請しますとはいえないから eスポーツってことにするんだよ 観客などどうでもいい 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:04:41.24 ID:NwC/UGjw0.net] >>716 的外れ　馬鹿過ぎ 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:05:00.68 ID:2wrkZ39w0.net] 老害が反対してるとか言うけど >>1の記事で＞教員らの間では反対意見も根強く、教育現場は揺れている 現役の教師も反対してるんだよな。 ３０−５０代の人たちにも、eスポは理解されてない。 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:05:21.66 ID:MO23KERA0.net] >>732 ちゃんと、「そうだ」と言ったろ。嘘つきは心外だな。 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:06:09.69 ID:m3ieDxeh0.net] >>741 じゃぁ格闘ゲームは何の役に立つの？ そもそも現実は、物理的制約が大きいからゲームみたいに簡単に操作できんよ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:06:11.89 ID:7EBTN9wS0.net] eスポーツが投げかける問題 https://blog.goo.ne.jp/kuranishimasako/e/e8e7f949eb3b88673db6ec4d9208520d 第４の問題点は、eスポーツの背後にロボット兵士の存在が潜んでいるように感じられることです。何故ならば、 コントローラーの高度な操作技術こそ、ロボット兵士の操作に必要とされる能力に他ならないからです。 偶然、テレビ番組でeスポーツの選手達のトレーニングの風景が紹介されておりましたが、多数の選手達が 専門家の指導の下でフィジカル、並びに、メンタルの両面のトレーニングを受けている様は、兵士養成学校の ようにも見えます（上述したゲーム内バトルも白兵戦等を想起させる…）。因みに、今日では各国において プロのリーグが結成され、世界各地で大会が開かれていますが、2007年には、アジアオリンピック評議会が、 eスポーツを正式種目とした上で第2回アジア室内競技大会を中国のマカオで主催しており、中国人選手が 3個の金メダルを獲得したそうです。この事例から中国が積極的にeスポーツの選手を育成している様子が 分かりますが、韓国もまたeスポーツが最も盛んな国の一つでもあります。ビデオ・ゲーム競技会発祥の地は アメリカではあるものの（1972年にスタンフォード大学で最初の大会が開催された…）、これらの諸国は、 ロボット兵士の開発にも熱心に取り組んでいる国でもあり、両者の一致は単なる偶然とも思えないのです。 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:06:23.60 ID:NwC/UGjw0.net] >>743 学校でやる必要あんのかね 特別支援学級はやれるものは全部やればいい 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:07:13.32 ID:yJ995T920.net] >>744 あー、じゃあ嘘はついてないけど史実と異なることを「そうだ」とつけて書いてたのか。 「そうだ」つけて書いたら何言ってもいいなら、お前とは議論にならんな。 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:08:05.30 ID:7EBTN9wS0.net] オンラインゲームが米軍の装備開発に使われる https://vrinside.jp/news/us-army-is-using-online-game-to-create-future-equipments/ プロトタイプの製造には時間もコストもかかってしまう。何度も設計変更を行っていれば、それだけで開発予算 をオーバーしてしまうかもしれない。 この問題に対処するためにVR技術を取り入れ始めている企業は多いが、アメリカ軍ではオンラインゲームの 中で将来軍に採用されるかもしれない装備のテストを行っているという。 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:08:46.85 ID:MO23KERA0.net] >>748 はい、バイバイ。 751 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:09:30.19 ID:52Kl91lG0.net] >>675 バットの反発係数は決まってた？ 金属バット沢山売るために振り回すだけで飛距離が出るように作られているせいで 木製で練習してる外国の子供たちにミート技術で負けてると聞いたことがあるぞ 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:09:45.46 ID:5f1wJkY90.net] やめとけ。ゲームを嫌いになりたくなければ。 一生楽しめる娯楽をわざわざ嫌いになる事は無い。 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:09:51.46 ID:1X9Z3CY50.net] >>743 理解云々でなく１台３０万円の公認PCと公認ソフト購入が問題になってるだけ 個人で用意すれば学校はそこまで反対しないぞ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:10:03.56 ID:7EBTN9wS0.net] 日本の技術はどこへ　〜拡がる“軍事”転用〜 www.nhk.or.jp/gendai/articles/3481/1.html 防衛省ではこうした民間技術を取り込み、次々と装備品の研究を進めています。 その現場を取材することができました。 爆弾処理のために試作されたこのロボット。 カメラは、テレビ会議用の市販品でした。 ロボットの動きはゲーム用のコントローラーで制御していました。 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:10:27.17 ID:KPlOjOis0.net] >>747 家でやってるとゲームやりすぎだって怒られるから学校で… 756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:10:58.06 ID:bo8Gkb+j0.net] マイナースポーツよりよっぽど金になるビジネスとして定着しつつあるから こういう流れは止まらんだろうね サッカー野球みたいなメジャースポーツを除いて現時点で既に金になる状況でしょ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:11:15.40 ID:7EBTN9wS0.net] 米軍がe-Sports参入に意欲 「フォートナイト」「PUBG」など https://kai-you.net/article/59403 米軍が独自のe-Sports（eスポーツ）を設立し、eスポーツに本格参入する動きを見せていると、海外ゲーム メディア「PC GAMER」などが報じている。 e-Sportsチームを組むことで、若いアメリカ人に軍人としてのキャリアをアピールするなど、マーケティング的な 試みでもあるようだ。 実際、現役軍人、退役軍人から募集しているe-Sportsチームが存在し、Googleのフォームから応募することができる。 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:11:24.38 ID:MbwxlJKm0.net] >>752 諦めついたら緩くやればいいじゃん、草野球のオッさんみたく。 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:11:54.66 ID:pmEZwjjD0.net] >>737 競技なんだから公平じゃなきゃ駄目なんだろ？ 公平にするには特定メーカーだけ持ってる技術があったら駄目じゃん 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:12:21.10 ID:m3ieDxeh0.net] 公平性って問題なら、はっきり言ってゲームの方が現実よりはるかに高い 基本的にファウルなんて存在しないからな サッカーみたいに、わざと転んでなんてこともシステム上不可能 採点競技のような、曖昧さもない 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:12:35.75 ID:7EBTN9wS0.net] 賞金稼ぐプロゲーマー 海外ではスター、日本も大波来るか https://news.yahoo.co.jp/feature/207 早稲田大学の原田教授によると、中国や韓国では、国家がeスポーツを軍事訓練の一部として活用しているという。 「例えば、中国は人民解放軍がeスポーツのチームを組んでいます。韓国も同様。今の戦争はデジタルなので、 その訓練にeスポーツのマルチアクション戦略ゲームを使っている」 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:12:40.97 ID:1X9Z3CY50.net] >>756 金になってないから宣伝兼ねて炎上商法してるんだけどな 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:13:21.48 ID:LI8JEAY10.net] 学校でやるなという議論なら分かるけど もう世界で動いてるものに周回遅れの日本が 後から来てeスポーツそもそも論とかぶってるの滑稽なだけよ 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:13:42.36 ID:y95pI98h0.net] >>760 そもそも人間が審判とか主観はいりまくり不正簡単すぎで よく公平と思えるよな 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:14:05.37 ID:N7uQyK+p0.net] なぜ高校の部活動なのか。 大学なり専門学校なら誰も文句言わない。やりたい奴がやればいい。批判されようがやめる理由はない。 高校の部活動は親や教師によって支えられてるのに、それらの人を敵に回して活動できると思ってんのか。 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:16:18.94 ID:MO23KERA0.net] >>738 興行で競技の部分ってのがどうも何を言っているのか分からないな。IOCは確かeスポーツはオリンピック競技には入れないという見解だったと記憶している。 >>751 そこまでは決まってないんじゃないかな。材質同じで飛躍的に反発係数の高いバット作れたら、ルールに記載されるようになるだろうけどね。 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:17:56.80 ID:7EBTN9wS0.net] 軍事訓練へのVR／AR技術導入の波 2025年には2000億円規模に https://ascii.jp/elem/000/001/757/1757544/ 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:18:14.22 ID:1X9Z3CY50.net] >>761 中国や韓国…訓練に戦略ゲーム… 弱いのも納得 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:19:06.95 ID:58/6tn8M0.net] >>763 部活でやるのは違和感あるが、個人でやるの誰も止めないと思う 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:19:48.68 ID:WDEpbUMI0.net] >>760 大会でバグ技とかチートツールを使う奴は中にはいる 過去に不正で追放になった人間が他のゲームでプロになったりとかもある 771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:20:36.92 ID:7EBTN9wS0.net] ＡＩ兵器開発、米中が火花　静まりかえった北米攻撃ＣＧ https://www.asahi.com/articles/ASLDQ7JF6LDQUHBI029.html ５月、中国の国有企業「中国電子科技集団」が開いたＡＩ技術の発表会。同社が世界記録と誇る 固定翼ドローンの群集飛行実験のビデオが披露された。 「生物が群れをなすのは種の生存のため。ドローン群集は未来の戦争で勝利のかぎを握る」。映像では こんな説明に続き、北米の地図が映し出された。「攻撃」の文字。ここから先は架空のＣＧ映像だが、 人工衛星を通じて指令が送られ、無数のドローンによる攻撃で高層ビルが立ち並ぶ都市が火に包まれた――。 発表会場に集まった軍や企業、大学関係者ら約３００人は静まりかえったという。 人間が遠隔から操作する攻撃型ドローンは、米国がアフガニスタンやイラクでいち早く実戦導入した。 そして中国製もすでに実戦投入されているとみられる。 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:21:40.94 ID:S4v1mZlc0.net] シャドバとかサイゲが金入れて盛り上げようとしてるけど道具の入手に乱数が絡むゲームは部活としては無しだろ 仮にeスポーツ部が認められてもスプラやlolみたいなゲームじゃないと 773 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:22:01.86 ID:MbwxlJKm0.net] >>763 サッカーと呼ぶかフットボールと呼ぶか蹴球と呼ぶか程度の差に、必死でスポーツじゃない、ゲームだろとか何なんだろうな。スポーツ教の宣教師か何かなのか。スポーツ大司教の定めし競技のみがスポーツを名乗れる神聖なものだってかw 774 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:23:06.26 ID:Tdwe41dH0.net] ここで反対を唱えてる奴はどうも日本のスマゲみたいな奴のイメージをしてるみたいだな まあスマゲみたいなゲームなら部活にすると反対しても確かにおかしくない あんな廃人化させていかにして課金に誘導するかだからな またいまは世の中多少の努力では人に認めてもらえないから仮想現実にその欲求をもとめるだろうな ただびた一文手元には何も残らないだけどね こういう奴は屁理屈こいてご馳走食っても手元に残らないと廃課金を正当化するからな 775 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:23:22.92 ID:7EBTN9wS0.net] ロボット兵器　戦争をゲーム化させる https://mainichi.jp/articles/20160831/ddm/005/070/104000c イスラエル軍が、自動運転の軍用車を世界で初めて実戦配備し始めたことを本紙の取材に明らかにした。 現状ではまだ遠隔操作だが、完全自動化も可能な状態だという。同様の兵器はイスラエルのほか、米国、 中国、ロシアなど少なくとも６カ国に開発能力があるとされる。 人を殺傷しても、現場から遠い操縦室では被害者の苦しみも恐怖も感じない。攻撃の決断まで機械に ゆだねることになれば、戦争を現実感のない「ゲーム」にしてしまう。 民生用ロボット技術の開発が進み、ＡＩによる自動運転車の実用化も近い。日本は兵器開発には反対だが、 災害救助ロボットなどに使われる特定の技術を規制することには反対の立場だ。技術を軍事転用すれば 「兵器」になるが、線引きは難しい。 遠隔操作する無人機（ドローン）など広義のロボット兵器は、すでに実戦で使われている。米国は自国兵の 被害を減らすためにアフガニスタンなどで「対テロ戦争」に無人攻撃機を投入しており、規制に消極的だとされる。 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:23:59.96 ID:m3ieDxeh0.net] >>770 だから基本的にって話だ 普通のスポーツは故意性が無くとも ヒューマンエラーで不公正が発生しやすいでしょ 777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:24:09.41 ID:emBeD31q0.net] >>766 e-sportsはゲーム会社とゲームの広告塔であってチームを背負うプロレス選手みたいなもの＝興行 (データでも公平だという事を疑わない前提はあるが)勝敗が付く＝競技 これで興行で競技だけどここは否定されてないよね？ってこと 主な問題として噴出したのは競技対象のe-sports持ってる会社の利益になるから そのゲームをどうやって選ぶつもりなんだーとかの利権だよ あとオリンピック競技に入れないのではなく、IOCが拒否したのはkiller gameを入れない＝人殺しゲームの拒否 実際今年の末のフィリピンかどこかの大会でIOCの息が掛かっててもe-sportsがメダル競技の候補になってる筈だよ 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:25:06.58 ID:N7uQyK+p0.net] >>774 なわけねーだろ。 779 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:25:17.43 ID:7EBTN9wS0.net] ＡＩ兵器に殺される！？ 人工知能が戦場を変える https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0510.html 「これからは『サイバー・ウォー』や『ロボット・ウォー』を制するものが勝者となるのです」 そう語るのは、東京理科大学の平塚三好教授です。いま、教授のもとには防衛省・自衛隊の幹部が 非公式に訪れているといいます。 平塚教授は、ＡＩの防衛装備品への応用を長年研究してきました。開発競争は着実に加速しているといいます。 「すでにアメリカ軍では、ＡＩを搭載したドローンなどの無人機や、地上歩行型ロボットどうしが前線で戦う 『ゲーム感覚』の装備の開発が中心になっているとみられています。これに対抗意識を燃やしているのが中国です」 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:25:25.40 ID:1X9Z3CY50.net] >>773 そうだよ 競い会うのがスポーツなら、喧嘩もスポーツと認めなきゃな 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:25:50.52 ID:ok+QQA/V0.net] 何がeスポーツだｗｗｗ テレビゲーム部の間違いだろ？ o.8ch.net/1dyc0.png 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:26:14.67 ID:m3ieDxeh0.net] >>780 それって格闘技って分野があるでしょ 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:26:42.60 ID:y95pI98h0.net] >>777 なんかオリンピック崇めてるみたいなやついるが IOCだってただの利権イベントなのにな 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:26:49.65 ID:58/6tn8M0.net] >>781 クローンか？ 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:27:16.26 ID:Z4GP300z0.net] そもそもの部活動っつーのがな 何で学校に管理されながらスポーツや文化活動しなきゃいけないのかという 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:27:50.94 ID:m68U3tIW0.net] >>773 推進派の方もスポーツという言葉に相当必死に見えるんだけど 何なんだろ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:27:54.93 ID:Tdwe41dH0.net] >>778 分かってないな廃課金者のバカは課金して手元に何も残らないと言ったらなんて言ったと思う 食べ物を満腹になって食べても手元に何も残らないと言ったからな 課金し過ぎて大丈夫かと言ったがこういうバカな事言ったから 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:28:00.53 ID:S4v1mZlc0.net] >>781 こう……表に出てくるなら体鍛えなくても良いからダイエットぐらいはして欲しいな 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:28:02.41 ID:N7uQyK+p0.net] どんな形であれ税金投入しなけりゃ好きにすればええ。 誰にも迷惑はかけてないやろ？ 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:28:36.05 ID:0sZpiZSs0.net] 部活でゲームを作るみたいなアニメもあったしいいんじゃね？ 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:28:39.01 ID:MbwxlJKm0.net] >>780 勝敗がルールで明確になった喧嘩はすでにスポーツじゃん。まぁ格闘技と呼ぶことのが多いが。 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:29:30.38 ID:1X9Z3CY50.net] >>782 格闘技って枠の中の喧嘩って種目だろ 呼び方はストリートファイトでもいいけどね 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:29:53.45 ID:fjGWxr2p0.net] 中身無さ過ぎてどうしようもない ガチで考えてるゲーマーとかいないのかね 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:30:04.08 ID:2wrkZ39w0.net] >>781 見た目がダメだとマイナスすぎるｗ これからeスポを発展させるなら、代表クラスの人選は慎重にやらないとｗ 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:30:28.87 ID:Tdwe41dH0.net] 確かにスマゲ中毒みたいな奴がいるというイメージがある以上日本はゲームを部活としては認めないだろうな 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:31:22.06 ID:m3ieDxeh0.net] >>792 その喧嘩って具体的になんだよって話だ ルールは？ 口喧嘩なんてものもあり得るな、採点競技か？糞だな 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:31:35.73 ID:1X9Z3CY50.net] >>791 ヤクザの抗争も殺るか殺られるかのルールあるからスポーツだな 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:31:59.39 ID:N7uQyK+p0.net] >>793 5分やるからe-sportsの魅力や将来性についてスポンサーの前でプレゼンしてみ？ って、言いたい。 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:32:18.33 ID:TFSQzPXB0.net] >>795 既に部活としてやっている高校はあるから個々の問題だろう？ 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:33:18.35 ID:1X9Z3CY50.net] >>796 変な奴が競い合うのはスポーツって言ってるじゃん 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:33:22.27 ID:MO23KERA0.net] >>777 IOCは興行主だからね。その辺の否定はしないよ、自己否定に繋がる。 ただIOCとしては儲かる儲からないとは別に競技へのこだわりもある。オリンピック憲章でフェアプレーにも触れているのだから、公正さは無視しないだろう。少なくとも表立ってはね。 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:33:31.15 ID:b7Qb2uOU0.net] 世界では認められてるみたいな論調は謎 同じように叩かれてるから 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:33:31.63 ID:y95pI98h0.net] クレー射撃 https://youtu.be/9QXT7UFnK_E これスポーツならサバゲーもバーチャコップもスーパースコープもスポーツだろw 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:33:43.66 ID:emBeD31q0.net] >>793 オイオイ俺が知る限りeスポーツスレ史上一番議論がまともに出来る良スレだぞｗ 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:34:44.92 ID:m68U3tIW0.net] >>798 魅力や将来性について幾らでもプレゼンしたがる人はいると思うけど、 あくまで興行・エンタメとしての話しかできないんじゃないかなぁ 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:35:15.26 ID:1X9Z3CY50.net] >>803 ルール内で競い合うのがスポーツ 勿論、戦争もスポーツ 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:35:45.11 ID:MbwxlJKm0.net] >>786 反対派が拘るから、スポーツという名が付くことに特別な語弊はないと解説すると反対派がハイ拘ってるー！って小学生みたいな返ししているだけじゃない。 eスポーツという呼び名にするのは、それこそゲームというだけで課金ゲーだモンハンだとか言う競技性のないものまで持ち込んで収集付かなくなるのを抑える程度のものだ。 サッカーをフットボールと言うとアメリカではアメフトになるからサッカーはサッカーと言うが、世界的に見ればフットボールが標準、そんな程度のお話。 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:35:57.60 ID:g6aoZh3A0.net] ヤクザの抗争も口喧嘩もスポーツだとしても eスポーツは営利企業の著作物にすぎないからスポーツではないな 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:36:33.81 ID:m3ieDxeh0.net] >>800 スポーツは、遊戯だよ語源的にな そこから外れている時点でダメだろ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:36:43.50 ID:Bi8n82250.net] 誰も競技化や興業化には反対してねえだろ 客が集まって盛り上がるなら何も止める理由なんてない お金が回れば周囲にもいい影響あるし地位向上は頑張ってくれと言いたい ただアメリカのスクールカースト由来のスポーツに対する劣等感丸出しの「スポーツと認めろ！」は止めろ あと所詮はメーカーのバランス調整の上で成り立ってる勝負なんだから それを肉体や物理法則の限界があるリアルスポーツのルール変更と同一視させようってそりゃ無理がある それを言いたいだけで別に競技化興業化は反対してないからな 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:37:42.46 ID:1X9Z3CY50.net] >>781 ゲーマーとかスゲェって思うけど 流石にこりゃダメだわ… 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:38:17.42 ID:m3ieDxeh0.net] >>810 そんなものこのスレでわめいたところで意味なくね？ 別にこの中に決めているやつが居るわけでもなく そもそも日本発祥ですらないからな 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:38:38.23 ID:b7Qb2uOU0.net] フォートナイトがテロリスト産んだのは本当に残念 ここの擁護派みたいな「日本は遅れてるぞ乗り遅れるな！」 みたいな典型的な日本のノせ方しか出来んのも窮状を表してる 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:38:42.67 ID:+KQWAoVvO.net] 俺ら特撮したりアニメ作ったりしてたが部費出てたぞ なんでダメなん？ 内容的には囲碁将棋と変わらなくないか？ 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:38:55.48 ID:MbwxlJKm0.net] >>797 勝ち負けの基準が標準化されてるならスポーツだろ。スポーツなら何してもいいとか、俺は思ってないぞ？スポーツなんて定義はその程度の大したもんではもないということを言っているんだぞ？ 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:39:03.40 ID:1X9Z3CY50.net] >>809 競い合うのがスポーツって力説してる馬鹿居るぞ 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:39:09.08 ID:flkMoA780.net] >>794 シャドウなんちゃらってゲームでチャンピオンになったデジタルカードゲームの猛者が容姿のせいでひっどい扱い受けてたのみて切なくなった 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:39:39.14 ID:emBeD31q0.net] >>811 これでもDanDyって名前の選手が居るぐらい見た目マシチームなんだよなぁ… 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:40:44.65 ID:m3ieDxeh0.net] >>816 つーか、スポーツって明確な定義が存在しない物ってのが唯一の正解なんだよね だから皆自分のスポーツ像で語っているだけなんだよ 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:40:54.14 ID:1X9Z3CY50.net] >>815 ルール内なら問題無いだろ 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:41:32.62 ID:flkMoA780.net] >>818 ひっどいの見たいかも 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:41:43.25 ID:y95pI98h0.net] 合唱部とか課題曲がアンジェラ・アキだったりするだろうけど ああいうのが許されるのにぷよぷよが課題だと駄目なのか？ 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:41:45.18 ID:r1D1HEIZ0.net] 受験や就職の面接とかでeスポーツ部に入ってましたとか言うと減点されそう 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:41:46.78 ID:2wrkZ39w0.net] eスポでレースシムをやるのはどうだろう？ 若者の車離れと言われる昨今、免許取得前の若者らが車に興味を持つキッカケになるのでは？ eスポのレースシムでリアルのプロレーサーがたくさん育つ可能性がある。 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:42:12.49 ID:MO23KERA0.net] >>794 頑張った結果、茶髪になったのでわ？w 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:42:17.36 ID:58/6tn8M0.net] >>818 マジか！ 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:42:33.17 ID:m68U3tIW0.net] >>807 でも日本ではサッカーが標準でしょ？ アメフトなんてまったく流行ってないのに その地域の文化的な経緯を無視して、 この呼び方が世界では主流だと主張したところで 理解を得られるとは思えんけどな 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:42:35.27 ID:m3ieDxeh0.net] てかスポーツって、健康健全とかそんなイメージとかがくっ付いてくるからな 現実は全然そんな事ないんだが 829 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:43:17.66 ID:Bi8n82250.net] >>812 競技ゲームを盛り上げたい人が多いスレなら一応書いてはおきたい やってる側がスポーツへの劣等感を丸出しにしてる自分のみっともさに気付いたり 公平さを世間に認めてもらえるゲームの開発を考えたりし始めない限りは こうやって馬鹿にされてる現状は何も変わらないだろうからね 830 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:43:24.30 ID:emBeD31q0.net] >>821 この画像と同じ地域ならTusiNって選手がtwitterで肌荒れ気にせずいっぱい自撮り画像上げてるよｗ 良い選手だけどね 米とかEUだともっとヒゲモジャモジャみたいなのも居る 831 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:44:01.62 ID:b7Qb2uOU0.net] >>828 当然、全スポーツの大小の団体はそこを一番気にしている 気にしていないのはeスポーツ関係者とフォロワーぐらい 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:44:02.60 ID:OrC5Ya3J0.net] 将棋部、囲碁部と同じカテゴリです 出しゃばるな 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:44:30.74 ID:m68U3tIW0.net] >>824 すでにグランツーリスモを採用したeスポーツの大会は行われてる 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:44:37.32 ID:flkMoA780.net] >>828 スポーツは健康オラオラってイメージじゃないか今って 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:45:00.94 ID:MbwxlJKm0.net] >820 俺はお前のヤクザの殺し合いもスポーツという意見を肯定しているのだが？ ただ誰でも殺せば親分から褒められるわけじゃないから殺せば勝ちという構図はかなり限定的だと言っているだけだ。 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:45:05.05 ID:NBSKcy4X0.net] なんでもやったもんがちだから 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:45:36.71 ID:m3ieDxeh0.net] >>829 劣等感丸出しってどの部分なんだろうか？ 君が勝手にそう思い込んでいるだけなんじゃね？ あと公平さはさっき語ったように、ゲームの方がはっきり言って優れている 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:45:46.39 ID:rOUpogzz0.net] いやゲームだろ そもそもスポーツとは捉えられていないからeスポーツ 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:46:02.34 ID:bcftCCm10.net] 文化部全部廃部にしなきゃな 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:46:14.14 ID:7JoQN0cw0.net] ここでやってるレスバトルもスポーツだな 841 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:46:15.64 ID:b7Qb2uOU0.net] 日本だと野球か ストラックアウトみたいなしょうもないお遊びで地域振興してるんだけど そういうことやってイメージ高めてくのが重要なんだよ サッカーなんてもっと凄い金かけてる 842 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:47:05.43 ID:Bi8n82250.net] とりあえず日本でも1千万くらいは賞金で出せるように法改正頑張りなよ 何の法律だか知らんが確か駄目なんでしょ？ ガッポリ稼ぐスターが出て来ない限り実社会では遊びとしか見られませんよ 海外で稼いだってそんなんクリケットやセパタクローのヒーローみたいなもんだ 日本人には関係無い 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:47:06.21 ID:1X9Z3CY50.net] >>818 見た目のキャラ的に腕組とか似合わないな 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:47:38.50 ID:flkMoA780.net] >>830 うーむこれはww 俺がやってたゲームだと割とまともな見た目のが多かったんだがなぁ グゥエントのライフコーチとか、モーコンのソニックフォックスとか 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:47:40.60 ID:y95pI98h0.net] >>839 むしろ数学部と化学部だけでいい あとはレクリエーション部で サッカーも野球もバスケもテレビゲームも適当にやる場所 本気でやるやつは私費でクラブチーム 846 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:48:11.69 ID:Yw7akqpG0.net] どれだけ綺麗事並べても、要はテレビゲームで遊んで対戦だしな 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:48:40.19 ID:m3ieDxeh0.net] >>834 つーか健康のためにスポーツってやっているやつ本当に要るのか？ってのが俺の疑問 俺の場合ロードバイク乗ってるが、楽しいから乗っているてだけだしな 健康って観点からみると、実際は骨粗鬆症になりやすいとか単純に事故のリスクがあるしね 848 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:49:03.13 ID:v6fXjht80.net] それでなくてもゲーム漬けなんだからわざわざ学校でやる必要ないだろ やるんだったら勉強になるゲームを開発してやらせればいい 歴史とか経済とか数学物理英語いくらでも絡ませられるだろう 学校でゲームができるんだから多少つまらなくても贅沢は言わせない 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:49:15.88 ID:b7Qb2uOU0.net] 「稼げれば認められる！もっと賞金あげよ！」みたいなうちはダメ 自称識者ですらこれでは更に取り残される 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:49:44.06 ID:9lPyFaMU0.net] スポーツじゃねぇわ笑 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:49:49.87 ID:N7uQyK+p0.net] >>814 >>67 852 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:50:34.51 ID:Bi8n82250.net] >>837 スポーツ選手は自分のやってる競技をオタク文化だと認めてくれなんて言いませんよ なぜならそんなものに劣等感など無いから 競技ゲームでいいじゃん スポーツだと認めてくれと訴えてる時点でゲームがスポーツより下だと認めてる 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:50:55.42 ID:flkMoA780.net] >>847 適度な運動は体にいいからね 特に若いうちは年取ってから怪我しないようにマッスルメモリー蓄えてた方が絶対にいい プロアスリートにもなると体酷使して寿命縮むけどね 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:51:38.64 ID:1X9Z3CY50.net] >>835 公認ゲームと同じで相手チーム全滅させた方が勝ちだぞ 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:52:39.11 ID:bcftCCm10.net] >>845 県大会レベルの厳しいチームじゃないとどれもレクリエーションだもんな 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:53:18.40 ID:NBSKcy4X0.net] でも運動苦手で帰宅部で終わるより友達出来るかもよ 857 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:53:47.39 ID:Tdwe41dH0.net] 日本のスマゲみたいなイメージがあるからゲームがスポーツなんて持っても他なんだろう まあスマゲをやってみるとわかるが大半は足りない連中の集まりだな 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:54:37.44 ID:N7uQyK+p0.net] あと、なんでe-sportsはハンドルネームなの？ 本名で戦えよ 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:55:11.14 ID:y95pI98h0.net] >>855 県大会レベルだろうとバスケやサッカーなんて 本分の勉強を真剣にしてるやつからしたら 遊びだしな 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:55:24.00 ID:1X9Z3CY50.net] この騒いでる子供等は世界ランク上位に入ってるのかね？ 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:55:41.92 ID:PnMOABHP0.net] ゲームなんか自分の家でやっとけよオタクｗ 862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:56:04.12 ID:MbwxlJKm0.net] >>827 別に標準じゃない。チーム名がなんとかサッカークラブより、なんとかフットボールクラブのが今は多いんじゃないかな。サッカー選手をフットボーラーと呼ぶこともあるし、自称する人もいるし、つまらん拘りがないだけ。 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:56:05.70 ID:1X9Z3CY50.net] >>858 主催企業が韓国 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:57:22.05 ID:flkMoA780.net] >>859 流石にそれは極論すぎだろう 勉強だって社会に出て特に使わない分野めっちゃあるわけだし なんでもかんでも無駄無駄は良くないって 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:57:48.89 ID:N7uQyK+p0.net] >>863 あぁ、本名だとイとキムばっかになるのか……… 866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 17:57:53.30 ID:Tdwe41dH0.net] >>861 家で1人じゃつまらないだろう スマゲ廃人ならその方が好条件だが家族にゲームの事言われると揉める家が多いからね 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:58:19.00 ID:flkMoA780.net] >>860 マイナーゲームで割と上位いたことあるけどトップのトップは次元が違うと思ったよ 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:59:07.70 ID:m3ieDxeh0.net] >>853 その適度な運動って、基本退屈なんだよね 絶対継続できないと思うわ 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 17:59:45.04 ID:1X9Z3CY50.net] >>867 そりゃ知ってる、今horizonで上位だけどマジキチみたいなの居るわ 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:03:15.49 ID:DviGlLfX0.net] 反対しようがもうアジア大会正式種目になってたし 近い将来五輪種目なるでしょ。反対してたらどんどん遅れていくだけ ほんとガラパゴス 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:04:23.21 ID:flkMoA780.net] >>868 プロが本業でやってる練習くらいじゃなきゃ適度超えないから大丈夫よー そういうレベルでやってるなら体には気を付けてな 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:05:03.90 ID:flkMoA780.net] >>869 反射神経とかやり込みとか違いすぎるよねー 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:06:11.80 ID:N7uQyK+p0.net] >>870 嫌なら見なきゃいい話。 税金と教育に絡んでこなければ。 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:09:31.14 ID:VpdL7J020.net] >>1 暴力を助長するゲーム自体を規制した方が良いのだろうか 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:11:09.21 ID:ip6cXSFk0.net] fk noobってコメントしたらイエローカードとか貰うのか？ 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:11:13.41 ID:wdsNodjn0.net] Eスポーツのプロ選手？ｗｗｗｗって ドヤ顔で腕組んで見下す目線以外何で無いのｗｗｗｗｗｗｗしかも半分デブかガリの2極ｗｗｗｗｗｗ あとロードバイクウェアみたいなの着てるけど全然似合ってねーんだけどｗｗｗｗｗｗ 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:12:26.37 ID:m68U3tIW0.net] >>862 流石に言ってて無理があると思わないのか…… 日本サッカー協会だって、 日本語ではサッカーを使っているが 英語ではJapan Football Association Jリーグ（日本プロサッカーリーグ）も同様 その国によってどの呼び方が定着するのかは背景によって異なるのであって、 スポーツには競技という意味があるからeスポーツと呼ぶべきだと強弁しても 共感を得られないってだけの話 878 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:13:26.67 ID:ho0X4acY0.net] 日本のデジタルへの理解度低過ぎて残念だな学校も古臭い組織になってるし こんなんでリアルとデジタルが融合する第四次産業革命きたら経済にとどめの一発に成りそう 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:14:17.50 ID:y95pI98h0.net] >>864 遊びが駄目って話じゃないよ ただの遊びなんだから野球は良くてテレビゲームはだめとか変だなぁと言う話 880 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:15:34.90 ID:Tdwe41dH0.net] 日本のバカなスマゲ廃人のイメージがある以上スポーツとしては認められないだろうな 確かにアイツらの生活レベルでは同じくなられたら嫌だろう 881 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:15:57.30 ID:9n/vU11F0.net] むしろネットの普及で知識なんてスマホで瞬時に得ることが可能になった。 学校や授業なんていらなくねえか？ 882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:16:18.00 ID:Bi8n82250.net] >>873 公立校の部活だとどっちにも絡むんだから意見されるのは仕方ないよね 税金使わせて教育に食い込む話でニホンハオクレテルーミトメロー……もうアホかとｗ 883 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:17:06.49 ID:DRI9eHS50.net] >>845 ユース制度はNCAAに対抗できないゴミの山と世界中のバスケリーグで検証済み ドイツBBL得点上位50人中33人が米国人でドイツ人は2人だけ ttp://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1405 フランスLNB得点上位50人中32人が米国人でフランスは4人だけ イタリアLBA得点上位50人中31人が米国人でイタリア人は6人だけ トルコBSL得点上位50人中32人が米国人でトルコ人は3人だけ イスラエルリーグ得点上位50人中37人が米国人 ギリシャリーグ得点上位50人中37人が米国人でギリシャ人は7人 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:17:23.07 ID:JGx6mFV30.net] >>879 学校、部活に取り入れる場合は教育だから教えて育てるプログラムが必要な訳よ 一年はプレイ姿勢を鍛えるロードと筋トレだけしてろとかな そこまで行けば学校でやっても良いんじゃない？それ以外は個人でどうぞ 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:17:39.31 ID:pmEZwjjD0.net] >>842 賞品掲示法だっけかな 景品扱いだから高額だとひっかかる そういった法整備も日本が立ち遅れてる原因の一つ 886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:18:19.63 ID:g6aoZh3A0.net] >>878 日本のゲーム市場は世界第3位の超ゲーム大国だし デジタルへの理解度は世界有数だよ ただ、eスポーツは営利企業の著作物という物体であって スポーツという行為ではない、という当たり前のことを聞き入れないゲーム中毒者が議論を邪魔してるだけ 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:19:05.70 ID:1X9Z3CY50.net] >>872 スゲェを通り越して呆れるけどな 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:20:43.11 ID:y95pI98h0.net] >>883 そもそも日本のバスケなんて 勉学以外の目的で留学させてて ルール違反が横行してるからな レクリエーション以前に人身売買まがいのことが行われてる 889 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:20:53.77 ID:Bi8n82250.net] >>862 本当にスポーツって呼称にこだわりが無いなら競技ゲームとか他の呼称を名乗るべきだと思うよ スポーツって呼称が入る事ですげえ摩擦生んでゲームの競技化に向けて損しかしてないじゃん それなのに絶対にこの呼称を押し通そうとしてんだから必死で拘ってるようにしか見えんよ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:22:07.88 ID:y95pI98h0.net] >>884 進学校の運動部なんて、顧問は安全と予算承認くらいが仕事 指導者なんてクラブ所属して私費でやればいいだけ テニスとかゴルフとかみたいな 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:22:08.00 ID:m3ieDxeh0.net] >>852 認めてくれなんて誰が言ってるんだ？？ 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:22:24.70 ID:Tdwe41dH0.net] >>886 eスポーツというゲームはないなあ まずスマゲ廃人のユーザーは低レベルで世間知らずでちょっとした事ですぐ切れるしあんなバカとはマトモに関わりたくないからな 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:23:03.00 ID:6X9iXdKg0.net] ◯◯だって遊びじゃん！で通るわけもなく 必要なのは屁理屈じゃなく説得力 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:23:53.80 ID:y95pI98h0.net] >>893 いや、テレビゲーム部だけ駄目な方に説得力ゼロなんだが 895 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:24:32.14 ID:HC72IHlh0.net] テレビゲームが部活ってやっぱ違和感があるよな スポーツは瞬発的若しくは有酸素運動が入ってないとダメだろ せめて将棋とかと同じ扱いに止めるべき 896 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:24:34.19 ID:ho0X4acY0.net] >>882 eスポーツの市場規模は世界中で拡大する一方だし税金投入して選手育てるべきだろう 日本でも2020年頃には100億円突破する勢いだし全世界だと2022年頃は3200億円以上に成長する予定だそうだ 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:26:07.71 ID:m3ieDxeh0.net] >>871 プロ基準ってのはないな 適度な運動なんて、散歩レベルってのが実際のところだし 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:26:21.59 ID:1X9Z3CY50.net] いきなり部活と認めて公認の専用PC部費で買ってだもんな おまけにマスゴミ使って騒ぎするとか 899 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:26:31.51 ID:Bi8n82250.net] >>891 「ゲームはスポーツじゃねえだろｗ」という嘲笑に対して反論してる人全員 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:26:57.13 ID:m3ieDxeh0.net] >>896 税金投入はいらないな、そんなもんで強くなるとも思えない 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:27:49.31 ID:N7uQyK+p0.net] >>894 >>67 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:27:50.98 ID:6X9iXdKg0.net] >>894 無かった物を作る側が屁理屈捏ねても無駄よ 今あるものに説得力は必要無い ずっとある、他校にもある これだけで十分な説得力になる 凝り固まった大人の頭を納得させれなきゃ無理無理 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:28:14.72 ID:pmEZwjjD0.net] >>899 認められなくてもスポーツだからなぁ あ、日本がじゃなく海外の話な 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:28:17.71 ID:m3ieDxeh0.net] >>899 なぜ認めてくれってなるの？ 範疇に入るかどうかなんて、絶対的基準なんて鼻から存在しないのに？ 君がスポーツの基準を決めている人間なのか？ 905 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 18:28:32.17 ID:rEfsi1Bt0.net] >>891 スポーツは運動という意味じゃない！ ゲームも立派なスポーツだ！とか涙目になって訴えてる糞ダサい屁理屈ゲームヲタク 具体的に言うとお前ｗ 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 18:28:36.30 ID:1X9Z3CY50.net] >>896 結局狙いは税金かよw マスゴミ使って騒ぎたてるからオカシイと思ってた

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