【医師会激怒案件】自民 小泉氏(衆神11) 医師の働き方改革で「看護師や薬剤師への業務移管を」「米国では予防接種は薬剤師がやってる」

1 名前：ガーディス ★ [2019/03/09(土) 20:07:23.87 ID:upoIsMjs9.net] 週末の政治 2019年3月9日 18時56分 長時間労働が問題となっている医師の働き方改革に向けて、自民党の小泉進次郎厚生労働部会長は、看護師や薬剤師への業務の移管などについて議論を進める考えを示しました。 小泉厚生労働部会長は神奈川県横須賀市で講演し、医師の働き方改革をめぐって、「24時間どころではない働き方をしている医師もおり、どうにかしなければいけない。日本の医療は、医師は自分を犠牲にして働くのが当たり前という考え方で来たが、それで安心な医療が持続可能かが問われている」と指摘しました。 そのうえで「アメリカなどでは、予防接種は薬局でやるもので、病院には行かないが、日本では法律で医療行為は医師しかしてはいけないことになっている。看護師や薬剤師にできることがもっとあるはずだ」と述べ、看護師や薬剤師への業務の移管などについて議論を進める考えを示しました。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190309/k10011841871000.html 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/12(火) 15:22:59.81 ID:g9J6oM450.net] >>489 何だこの究極バカは？ 他国の良いところを真似る？議員、公務員の給料下げるの真似するのがいの一番だろ？ お前は今すぐ死んで良いよこの世に必要無いから（笑） ドクズはお前だバーカ 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/12(火) 15:28:37.42 ID:7ee7wC6s0.net] 開業医報酬下げて 医師の数増やせばい い 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/12(火) 15:51:34.36 ID:InWyVnxf0.net] ということで，医療費の点数を下げましょうね そうじゃないと保険財政が破綻するからね トータルの支払額は変わらなくなりますから，結局医者全 517 名前：体が奴隷労働化します [] [ここ壊れてます] 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/12(火) 16:10:21.73 ID:InWyVnxf0.net] 一部の医者だけを奴隷にするのではなくて，医者全体を奴隷にすれば公平だな 全体に今のまま支払うのは財政が破綻するから無理 519 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/12(火) 16:29:44.36 ID:ziAFuCXC0.net] >>166 俺は4年制時代の薬学部卒だけど、忙しさは他の学部の比じゃなかったよ。 でも要領よくやれば苦労することもないが。 今は病院実習が必須だったりするから4年じゃ物理的に不可能かもしれない。 俺に限らず免許を使わないやつにとっては病院実習は不要だけど、保険のために免許は欲しいという矛盾は抱えてます。 520 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/12(火) 16:31:50.53 ID:J8KjQnKz0.net] 飲んで予防できるようになったらいいのにね 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/12(火) 16:35:21.06 ID:u9dUUC0L0.net] 予防接種は看護師には出来ない説があるから、 公的な病院ではやらない 522 名前：ドクターEX mailto:私、成功しないので [2019/03/12(火) 17:10:59.62 ID:78LF60x30.net] こいつ、医師会にも看護師協会にも薬剤師会にも、医療業界の団体に聞いてないんだろ？ 何で、アメリカの例を出して言うんだろ？ 業界のこと何もわかってないのに。 523 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/12(火) 23:01:47.33 ID:RvQnlXkv0.net] 小泉進次郎衆議院議員： 「もう人口減少を嘆くのを止めませんか？」 「人口が減ったって、やっていけるという自信が大切。 将来に悲観する1億2000万人より将来に自信と楽観を持つ6000万人のほうが強い。」 などと語った。 ちなみに彼の地盤の横須賀市は 京浜急行という首都圏で私鉄最大手の路線が通り、 品川駅や横浜駅をターミナルにした 海沿いで恵まれた立地条件の ベットタウンでありながら 東京近郊で唯一、 毎年著しい人口減少が起き続けている街なのです。 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/12(火) 23:02:39.61 ID:MFPBxTba0.net] ＼ #羽生選手 アンバサダー就任??／ ⇒https://www.kose.co.jp/sekkisei/yuzuru-hanyu … #透明感 あふれる姿と、演技の美しさで私たちを魅了する、 トップフィギュアスケーター #羽生結弦 選手が #雪肌精 のアンバサダーに就任しました? 美しさの原点である“透明感”を、あなたの肌でも実感しませんか？ 525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/12(火) 23:25:00.28 ID:xSSvVk6o0.net] 薬剤師や看護師資格を持つものは注射の国家資格の受験ができるようにして合格したら注射師として皮下と静脈までの注射ができるとかでええやん。 もしくは患者は自分で打てるセルフ医療にするとか。この場合はもちろん医療費安くなるみたいな。 526 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 00:06:27.68 ID:tYgyNMlQ0.net] >>514 いいアイデアだと思うけど、そもそも薬剤師の中でどれくらいの人が試験を受けてまで 注射を出来るようになりたいと考えているのかは未知数。 多分余りいない。 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 00:14:48.48 ID:SDJekGHX0.net] 今時の看護師は普通に大学院出てたりするし予防接種くらいやっても良いだろ 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 00:22:35.99 ID:xcFxcCQw0.net] 薬剤師の予防接種なんて絶対に嫌だ 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 01:26:11.48 ID:ccSWfDRb0.net] インフルエンザ薬の処方は薬剤師だけでいい 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 02:20:43.16 ID:S9ojTaxK0.net] 調剤薬局で、こっちが何年も飲んでる薬を今だに説明される そういう仕組みかと思ったけど、薬剤師の表情を見てるとそうでもなさそう そんなに患者はアホだと思われてるのか 531 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:21:26.57 ID:pxp9FWd90.net] >>493 消費税が上がったら潰れる医療機関続出の公定価格の現状。 物理的に必要な人間を雇うために診療報酬を正当に上げろと散々言い続けてるが？ 医療機関が肥え太ってるとでも認識してる？ それすら「医師の」人件費、と報道するマスコミに丸め込まれて見えてなかろうが。 実際には圧倒的に看護婦の人件費に消えるんだがな。 532 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:24:47.57 ID:pxp9FWd90.net] >>502 それなりの低質の医療でよければ。 すでに地域医療枠とかで資質に欠けるバカを拡大生産中だけどね。 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 02:25:58.66 ID:S9ojTaxK0.net] >>521 そこに切り込むしかないよね 皆保険を維持するならば。 534 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:26:35.00 ID:pxp9FWd90.net] >>506 ロシアの後追いですね、わかります。 私は患者になりたくないですが。 535 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:30:34.71 ID:pLWwPxyi0.net] 診察しない人が高給とってるから下々は薄給になるのは当然 高度成長期は働いてる人だけで利益分配していたからみんな幸せだっただけ 文句言わず搾取されて当たり前の世の中になったからいけない 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:31:37.09 ID:pxp9FWd90.net] >>516 実技の話をしてるんでなく、有害事象が起きた時の責任の所在がずっと議論されてる。 俺は打って大丈夫な状態かどうかの判断を看護婦にされたくない。 そうなると結局医師の診察がいる。 何か起きても文句言いません、の人は看護婦に打ってもらうの選択制ならいいかも。 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 02:33:31.95 ID:apfI4nyq0.net] 中国バブルの崩壊 露でネット規制抗議デモ　約３０人拘束か www.sankei.com/world/news/190311/wor1903110010-n1.html 中国とアメリカの覇権争いが明確化する中でネットワークも分断が進む 538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:33:32.79 ID:NXQUD84S0.net] >>1 はいはい、海外ではー！米国ではー！ 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/03/13(水) 02:34:55.62 ID:eSf7vAgF0.net] >>512 横須賀は道路もよくないよな。 540 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:37:49.11 ID:pxp9FWd90.net] >>522 そうだね。 家庭医という名の欧米式の低質医療、門前払いシステムだね。専門医なんて滅多に受診できない。 国も総合診療医マンセーを押し付けようと絶賛洗脳中だしね。医療費削減に躍起。 医師サイドはそれでだいぶ楽になる。是非そうなってほしい。 専門医の診察を受ける再診料がラーメン１杯より安い国なんて、末路はイタリアかロシアの 医療だろうね。 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:38:24.86 ID:Gh4Ma+N50.net] 日本版ナースプラクティショナーはあっていいと思う。だが、世界的には注射が出来る介護士レベルの日本の看護師の上に置くのではなく、医学部の難易度に次ぐ別の資格とすべし。 542 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:39:05.66 ID:MSCfn/TD0.net] また小泉の馬鹿かｗ こいつはパパとの反保守二人三脚で小泉進次郎総理という幻想を終わらせた。 もう興味もないし敵だから叩こう。 543 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:40:09.19 ID:aquSCK9O0.net] 看護婦の人件費高すぎなんだって なんで大卒資格社会福祉士の2倍位の 給与所得なんだよ。 ふざけんな。医療で必要なのは医師の判断 だけで、あとは誰でも出来るスキル。 公務員もそう。大したもんじゃないのに 高給過ぎる。 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:40:23.43 ID:4qOQzK/70.net] 小泉純一郎は、最低の総理だったが、 口だけは、最高の総理だったな。 実績は、何一つない進次郎。 口だけは、親父似のようだな。 545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:40:43.81 ID:/URFP410O.net] こいつの言うことは全部間違い 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 02:40:50.96 ID:S9ojTaxK0.net] 皆保険にしたのって武見太郎だよね だから皆が医療を気軽に使えて、患者がどんどん行くから 開業医が儲かる仕組みが整った 高齢化でもなかったし、保険料の納める人間に困らなかったし。 今は時代が変わってしまった 同じようにやってたら、保険財政を圧迫しまくるわ、若者に負担が増すわで。 保険料をうんと安くするには、誰が痛みを負うべきか？ そこに切り込む政治家が必要 547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:41:13.15 ID:lS9fC0qL0.net] 薬剤師や看護師のほうが票を出している。民主主義社会は選挙。 票を出さない組織はいらないっちゅーこっちゃ。 548 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:41:24.13 ID:pxp9FWd90.net] >>530 地域枠のことですか？ なかなか皮肉が効いてますな。 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 02:48:14.31 ID:S9ojTaxK0.net] >>532 需要と供給の関係でそうなってるんだよ 付き添いが不要とかなったけど、 法的に人数を確保しないといけないとかさ 准看護師いらないとかさ、安く使えないようにがんばってたりさ 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:50:13.78 ID:pxp9FWd90.net] >>535 角さんじゃなかったけ？武見太郎は当然噛んでるが。 下から２行目以外は全部正解。 政治家がきちんとやればいいのだが、反発くらって票にならないからね。 保険料はどうやっても安くはならない。患者自身が負担するしかなくなる。 皆保険の時代はなんて安かったんだ、とみんな思うだろうね。 自由診療は絶対ダメだと医師サイドがいい続けても、「金儲け」で片付けるし。 自由診療になればオリックスをはじめとした民間保険会社→大喜び 時間に余裕をもって仕事できるようになるのは医師をはじめとした医療者→反対する理由はない 民間保険に高い保険料を払わなければ受診できなくなる→金持ちはなんとかなる。 551 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:52:50.18 ID:pxp9FWd90.net] >>538 >需要と供給の関係 ではなく、看護協会の政治力ですね。厚労省の課長レベルにもいますしね。 国会議員にも。一般の看護婦から金巻き上げて、金も大量に持ってます→看護協会 552 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 02:58:45.72 ID:aquSCK9O0.net] 看護助手と看護師の給与所得の差が激しすぎるし、大したスキル要らないのに、配置義務が 多すぎる。固定費圧迫が激しい。 介護士とやってること変わらんのに、供給操作 しすぎだわ。 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 03:00:50.28 ID:S9ojTaxK0.net] >>539 >>540 ありがとうです 本当にどこをどうすればうまいこといくのか？ 団体は強いし 554 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 03:08:19.63 ID:aquSCK9O0.net] 結局のところ、看護協会が更なる利権と身分向上のために、薬剤師を巻き込むかたちで動いてるんだろ。 そして、厚労大臣から総理になった小泉の 悴を御輿に担ぐ形で世に出してきた案件だろ？ やってることがごり押し過ぎてムカつく。 早く氷河期の時代ならないかなー 真っ先に公務員とコイツらの待遇下げる活動 するだろうけど。 555 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 03:13:02.09 ID:G7I3coCT0.net] >>539 ＞金持ちはなんとかなる。 　都内には富裕層向けの自由診療の訪問医クラブがある 　医師は元大学講師や病院部長クラスのベテランが、 　ゆっくりと時間をかけて診察会話する。相性が悪ければ 　チェンジも自由だ。 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 03:15:56.89 ID:S9ojTaxK0.net] >>543 氷河期党を作るんならできるかもしれんね >>544 全部が自由診療で困らない層はそれでいいと思う。ベストかは知らないw 557 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 08:49:17.94 ID:yfZ2lJZj0.net] メロリンがひと声氷河期集合ー って言えばできちまうんじゃね？ 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 10:57:47.35 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>468 かといって、上の医師(上司や先輩にあたる医師)がパワポだのなんだので書類作りやれといわれればやらざるをえないだろ 患者のためじゃないとか、そういう話じゃないから問題なんだ 患者のためにならないからやめましょうで止められたら苦労ねえよバカ 他にも入院患者の食事を牛乳からヨーグルトに変えるのに、医師がわざわざ栄養室まで自分で走って連絡しに行かなきゃならなかったりな 無駄が多いんだよ なんで牛乳からヨーグルトに変える連絡を、医者が自分で、しかも電話じゃだめで自分であるいて行かなきゃならないんだとか 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 10:59:49.42 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>487 薬剤師看護師が全責任の国も多いぞ その場合、自己判断で注射した看護師が刑務所いったり、賠償金何億とか普通に請求されてる 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/03/13(水) 12:44:31.19 ID:xgG/hSqS0.net] >>548 それは医者も保険に入っているように薬剤師看護師も保険に入ればいい。 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:46:31.61 ID:itHm/x4G0.net] 前回の症状と変わってないならっていう医師の許可制で 看護士が話を聞いて前回と同じ薬を出すぐらいはさせてもいいんじゃないの 562 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 12:47:40.71 ID:oE9JllJV0.net] 手先が器用なら誰でもできるし、判断能力要らないし。 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/03/13(水) 12:48:43.73 ID:xgG/hSqS0.net] >>550 薬の種類によるよね。 アレルギーの薬なんかはリフィル処方箋でもよさそう。 あと半年に1回は医者を受診しないといけないようにしたりすればいい。 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:49:03.52 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>550 医師の許可制だと今とかわらんやん 医師の許可で薬剤師が薬をだしたり、 個人開業医は看護師や受付が薬出してたりするだろ 許可なく薬や予防接種ができないと意味がないし、その時はその責任はどうなるのかって話だろ 予防接種打つだけなら、近所の開業医で問診のあと、「あっちの部屋で看護師に打ってもらって」とか今でもやってる 565 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 12:49:15.95 ID:8GqUHy/U0.net] こいつも結局口だけの無能だからな 農業改革もパフォーマンスだったし今回も同じ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:49:48.47 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>552 その半年の間に何か起こったら責任は誰がとるのか？ 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:50:52.27 ID:7dKnZ/Bj0.net] 多分薬の話なら、一回に処方できる量を３ヶ月〜半年に伸ばす方がやり易いと思う 種類ごとに、例えば花粉症の薬は半年までOKとか 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:56:01.72 ID:itHm/x4G0.net] >>553 かわるだろ この症状が続くならずっと同じ薬って通院してるのも多いんだから それに対して症状変わるまでは看護士にまかせる 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:57:22.17 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>552 それをやると、その半年の間に何かあった場合 医者「薬を出したのは3週間だ。その間は診察して大丈夫だとして薬を出したが、その後診察もなしにどこかの薬屋で勝手に薬を買って飲んだ分までは責任持てない」 薬剤師「医師の診断があったからこそ同じ薬を出しただけで、自分で診断や治療をしたわけではない。責任は最初に診断してこの薬を処方した医師にある」 とか、責任の擦り付けあいにある そこで「最初に診断処方した医師に責任」となれば、医師側が拒否するだろうし 薬剤師の責任となれば、そっちはそっちで問題出そう 「あの薬局で死者が出た」とか経営には死活問題だし 大きな病院と違って、薬局ならいくらでも代わりがあるから 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:57:56.67 ID:itHm/x4G0.net] >>555 医者が半年同じ薬を出してなんかあったら責任とってくれんの？ 症状変わったら医者に診察してもらうだろ 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:59:49.09 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>557 そういう無知が多いからダメなんじゃないの？ 同じ薬を出してるようで、実は顔色とか過去のデータとか、色々見てるって医者の知り合いが言ってた それなら、むしろ個人輸入を含む、医薬品の販売規制を撤回して、ほぼ何でも買えるようにすべきでは？ 診断とかあるから揉めるわけで、完全自己判断で薬を個人で買うならいいだろ ついでに保険もきかないから、国の医療費赤字も減る 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 12:59:56.56 ID:itHm/x4G0.net] >>558 看護士っていってんじゃんか 自分のとこの病院で働いてる看護士だよ 別のところの薬剤師の話じゃないと都合が悪いの？ 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 13:00:57.08 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>559 今現在の法律では、全責任は医師だよ 同じ薬をただ出してるようでも、その度にちゃんとした診察して、診断して処方してる(ってことになってる)から、理屈が立ってるわけで 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 13:01:22.37 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>561 それ、院内処方と変わらなくね？ 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 13:02:18.32 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>561 同じ病院でもなんで薬剤師じゃなくて看護師なんだかわからん 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 13:04:39.46 ID:7dKnZ/Bj0.net] >>563というのは、今でも個人イインなんかだと「薬のみ」の人は受け付けに申し出て、実質診察なしに近い形に行けてる そこで時間的にはクリアできてる それを医者に金(診察料金)が行くのが許せん！となっても、現実には「なんちゃら新規投薬基準」とかバカ高い料金が加算されると思うよ 577 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 13:13:45.00 ID:5R+ZtHI40.net] >>549 まあお金はそれでいいかもだけど、事故頻発で医師の保険よりはるかに高い保険料 になる予感。結果無保険者が増えると言う…。 ちなみに1番の被害者は患者だから、それでいいと言うもんでもなさそうだけど。 578 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 13:15:56.37 ID:kTQ6oIYw0.net] 採血を普通に看護婦がやっているのだから、予防接種の注射も看護婦でいいと思う 579 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 13:19:01.79 ID:iPSmFdOX0.net] >>8 既得権の侵害 580 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 13:19:48.30 ID:5TkkJHlB0.net] 海外は挿管もナース？ 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 13:21:35.23 ID:itHm/x4G0.net] まぁ給料が上がらないなら判断をしたっていう責任が増えるだけなので よっぽど医者コンプでもあるような薬剤師や看護士でもなけりゃやりたがらないだろう 医者が高給もらってんのはその判断に責任を取らないといけない仕事だからなんだし 582 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 13:30:39.01 ID:xQAUNsvl0.net] 俺は医師だから敢えて言うけど医者が高給もらってるのは既得権にすぎないよ 特に重要な判断が要る仕事じゃなくても僻地の常勤だったら2000万くらいすぐ貰える 誰も行きたがらない田舎で生活はつまんないけどね 既得権なら既得権で試験に不正はあってはならないが もう東京医大の問題でバレたけど私立なんてほぼ裏口だからね これはちょっとコネと金さえあれば裕福な人生が代々受け継がれるのか？という事になる 583 名前：sage [2019/03/13(水) 13:34:56.36 ID:b89QSyjZ0.net] 看護師はやりたいんだよ。 全部ではないけど一部の意識高い系が。 私たちこそ医師並みの能力があるのに不当に低く扱われている。 私たちが薬剤師その他のコメディカルと同列に扱われるのは納得がいかない。 私たちには医師に次ぐ地位と待遇が与えられるべきだ。 なんて面倒くさいお方たちが。 たかだか専門学校3年の資格のくせに、最近大学も増えてきたからなんか勢いついちゃって。 584 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 18:51:37.91 ID:yfZ2lJZj0.net] ほんとにな、医学部はおろか、私大文系 のニッコマ以下の偏差値しか出せない無能が 大卒ってだけでエリート気取るんだからな 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/03/13(水) 19:48:00.22 ID:eSf7vAgF0.net] >>556 それいいよね。 でも現実は逆の方向へ行ってるんだよね。 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/03/13(水) 19:51:26.94 ID:eSf7vAgF0.net] >>572 国立大の看護学部の偏差値をみたらびっくりするぞ。 Fランク私立医科大よりも難しいんじゃないかと思うぐらいだw 587 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 19:52:55.45 ID:xBCnUwJM0.net] 日本の薬剤師はグロ耐性ないぞ 針なんか刺せねえよ 588 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:13:14.47 ID:UJadUScM0.net] >>1 お医者さんじゃないと怖い 589 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:13:43.38 ID:9eHkdyc00.net] 高度看護師をもうけて、診察ぐらいは出来るようにすべき。 医者は高度な診察と手術に特化するべき 590 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:14:05.63 ID:UJadUScM0.net] >>576 そもそも注射実習あんの？ 薬剤師って 591 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:14:42.81 ID:xBCnUwJM0.net] >>579 ないない 592 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:15:59.45 ID:UJadUScM0.net] >>578 高度な診療と言えば 俺が通ってた内科は服の上から聴診器当てて薬が出せるほど高度なテクニシャンだったぜ 593 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:16:39.10 ID:UJadUScM0.net] >>580 今年から始めても普及に何十年もかかるわな 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 20:18:59.85 ID:D00g06Tz0.net] 医者会が医者を増やさなかったため医者の過労死続出(笑) 595 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:19:51.21 ID:NJYTQm1z0.net] バカダな アメリカでは日本みたいに猫も杓子もインフルエンザの予防注射なんかしない。 インフルエンザになっても寝て治す 世界のタミフルの消費の ８５パーセントは日本 医者しか注射できないから 医療費抑制にもなってるんだが 596 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:26:36.76 ID:v6u87iL90.net] >>1 医者の養成枠２倍にして、今から増やせば、6年後には、医者が増える。 597 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:32:20.96 ID:UJadUScM0.net] >>583 医者会？ 医師会でなくて？ 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/13(水) 20:36:14.05 ID:u7gjddTU0.net] とりあえず医師不足の地域でまず運用してみたら？ 599 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 20:38:27.66 ID:5WLOSDDp0.net] 関東学院大出かよ 川崎医大よりアホ 600 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/13(水) 21:24:58.26 ID:CDDbKa+n0.net] 医師数はここ36年で２倍に増えた。何で医者が足りないのか？ 36年前は半分の医者でどうしていたの？ 納得できる説明を聞いた事がない。 「医者の数はアメリカの1/5だ！」とデマを流す奴もいる。 人口当たりの医者の数はアメリカは日本の1.1倍、そんなに多くはない。 ところが病床数は日本はアメリカの4.4倍。 そりゃ病床数当たりで見りゃアメリカの約1/5だわな。 つまり医者が少ないのではなく病床数が異常に多いだけ。 病院経営者が勤務医から搾取し、医療関連業界が患者を食い物にする。 勤務医は病院から立ち去れ。個人開業医にはすぐになれる。開業資金は銀行が丸々貸してくれる。 激務だと愚痴を言ったり、女医の悪口を言ってるヒマがあったら、開業の準備をしろ。 � 601 名前：N達が病院から立ち去れば日本の医療は正常化する。 [] [ここ壊れてます] 602 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 00:14:20.22 ID:I5pWWNHT0.net] 働き方改革のせいで勤務時間が増えて逆に残業が減ったわ 結果給料も減った 603 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 02:36:12.48 ID:qMn97xmT0.net] >>560 現在の諸外国（特にアメリカ）の現状ですね。 そもそも診察受けれない人が大量にいるので、確実に医療費削減になります。 命の値段も金次第。 医療サイドは自由診療で料金を自由に設定。時間的にもゆとりを持って仕事。 喜ぶのは民間保険会社。困るのは患者、というより患者の立場にすらなれない病人。 だから医師サイドは皆保険をやめてはならない、と言ってんだがマスゴミフィルターに かかった情報を鵜呑みにする人たちは「皆保険で医療費をもっと上げろと言ってるのは 医師の金儲け」で思考停止。 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/14(木) 02:40:17.01 ID:fL7edE+S0.net] 薬局の人に注射されたらヤダ。 605 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 02:42:11.35 ID:qMn97xmT0.net] >>567 採血は看護婦ならずとも検査技師も普通にやる。 採血とて医師の指示のもと行われている。勝手にその他の職種が行うことはない。 単なる検査ですらそうなのに、行って良い状態かどうかを判断しなければならない 予防接種を医師の指示なしに行うことがどれほど怖いことか。 防ぎようのない子宮頸がんワクチンの副反応でさえ、マスゴミお祭り騒ぎするのに。 606 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 02:42:59.00 ID:rNynZhng0.net] 医者いらん、病院の院長は薬剤師でいい 607 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 02:44:21.26 ID:qMn97xmT0.net] >>571 世の中、君みたいな私立医だけではないけども。 ちなみに慶応以外の私立の存在は不要だろうよ、能力として。 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 02:46:51.73 ID:xjWKqc6G0.net] 皆の衆、シンジローさんを信じよう 彼ってコロ〇ビア大学院んだっけか？ ご卒業されてるという・・・ 609 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 02:48:16.25 ID:qMn97xmT0.net] >>575 看護婦がバカにされるのは、自分の能力が有能だと主張しながら、なぜ看護科に進むのか という根本的なところ。 まぁ、本人たちは大真面目に主張しているようだが。 610 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 02:50:37.05 ID:qMn97xmT0.net] >>578 地域枠のことですね、わかります。 611 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 02:54:11.78 ID:qMn97xmT0.net] >>594 まあ、その病院の医者は皆逃散して、だれも後釜はこないでしょうな。 612 名前：出雲犬族＠目指せ小説家 [2019/03/14(木) 02:55:25.40 ID:ZemWxv3X0.net] U　・ω・）　小泉も自分の利権作ろうとして必死やな 進次郎は実務は無能とよく言われるし 意識してイケメンボイス出そうとする奴なんて 中身は菅直人の息子と同じ程度だろ おーい小泉、もう自民にオマエの息子の席ねーから 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/14(木) 03:00:21.53 ID:99z0TnkE0.net] 院外の薬局でも医師の予防接種の処方箋がいるわけだろ。 薬と同じように。 じゃー、予防接種も院外予防という事だね。 返って患者には金銭の負担が増えるばかりだろ。 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 03:12:46.29 ID:qMn97xmT0.net] そもそも日本の医師が忙しすぎるのは医師の数が少ないからではなく 患者の数が多すぎるから。 発端は角栄が行なった国民皆保険、老人医療費無料に端を発した気軽に医療を受けれる 日本独特のガラパゴス的発展のせい。 医療においては、コスト・アクセス・クオリティの３要素は同時並立不能でできても2つまで というのが世界の常識、というか現実。それを医療者の善意におんぶに抱っこしてしわ寄せすることにより 無理やり並立させてきたのが今までの日本の医療。 アメリカはアクセスをある程度とクオリティを確保する代わりにコストは日本の約10倍。 虫垂炎の手術が数日入院で患者負担額200万程度。歯医者すら気軽にかかれない。 イギリスは家庭医の名の下にアクセスを制限。行きたい病院に行くことはできず専門医の 受診は数ヶ月待ちなどザラ。癌が見つかったところで専門医で手術到達する前にあの世行き。 中国は初診すら何日も待ち、順番を早くしてもらうために賄賂を送る有様。そしてバカ高い。 クオリティもまぁ、中国人のやることですわ。3要素の1つも成立していない。 ロシアは安いコストで受診できるが、社会主義国で医師の給与では生活ギリギリ。 結果有能な人間は医師にならない。準医師のようなレベルの医療で間に合わせるクオリティ 犠牲型。 厚生労働省の小役人が、「新臨床研修制度」の大義名分で、大学医局から権力を奪おうとしたために 今まで医局の圧力でブラックすぎる労働にも滅私奉公で働いていたで日本の医師を 目覚めさせしまったので、今までのように低コストで良質な医療で好きな医療機関に 自由に受診できる3要素並立を壊してしまった→いわゆる医療崩壊。 ま、厚労省ごときの3流役人が利権を考えて動くとロクなことはない、と言うより害悪 というのが結論。 615 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 03:54:05.06 ID:miTpepXC0.net] >>579 臨床検査技師の免許も持っている人も多い 採血もこの免許で現在も可能 ほぼ100％の割合で使わず眠っている免許になっているだけ 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/14(木) 03:59:11.67 ID:hn2X754C0.net] 動物病院でやれよ 617 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 05:28:27.67 ID:E5aE3c3h0.net] >>457 君の認識が正しくない。 医者は何十年もずっと増え続けているよ。36年間で２倍に増えた。 厚生労働省の統計を見ればすぐわかる話だけどマスゴミは報道しない。 製薬会社は大事なスポンサーだもんな。製薬会社が儲かるようなことしか言わないよ。 マスゴミのフェイクニュースに踊らされるなよ。 確かに病院の勤務医のある割合は激務だろう。患者が多いもんな。 勤務医が逃げないから病院経営者が図に乗って患者を増やすことばかりしてきた。 結果、日本は異常に病床数が多くなった。 激務が嫌なら勤務医は逃げればいいのに。 618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 05:35:43.48 ID:E5aE3c3h0.net] >>502 医師会は足りてるって言ってるよ。 実際何十年も医者は延々と増え続けていて36年で２倍に増えた。 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 05:43:28.72 ID:Wma/FH910.net] アハハハハハハハ！ ★安倍政権になってからの海外ばら撒き 中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円　　技術支援、環境支援別、 （かつての自民党で３兆円以上、技術支援、環境支援別、） 中国緑化支援・・・・・・・・・90億円（残額10億円と合わせて計上すると100億円） 韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上 （かつての自民党で８兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、） モザンビーク・・・・・・・・・700億円 シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円 ラオス・・・・・・・・・・・・90億円 ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円 ＡＳＥＡＮ支援　テロ対策・・・450億円 インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円 インドへ円借款・・・・・・・・2000億円 ミャンマー・・・・・・・・・・600億円 ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円 バングラデシュ・・・・・・・・6000億円 ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円 ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円 アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円 米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円 米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料） 北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合） パプアニューギニア・・・・・・200億円 世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円 中東支援・・・・・・・・・・・54億円 発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円 フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款 エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援 エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款 ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款 中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円 各国の防災対策費・・・・・・・4900億円（40億ドル） バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援 アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円　あくまでも現在は試算 ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供 メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援 難民支援・・・・・・・・・・・970億円 ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円 カンボジア・・・・・・・・・・170億円 国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円 （民間にも約1800億円融資） シリア難民支援・・・・・・・・3億円 途上国支援ＣＯＰ２１・・・・・1．3兆円 アフリカテロ対策・・・・・・・１２６億円 アフリカ・・・・・・・３０００億円 台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援 エジプト新博物館建設・・・・・・・・５００億円 ミャンマー支援・・・・・・・1250億円 キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円 ミャンマー支援・・・・・・・8000億円 ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円 フィリピン・・・・・・・・・・1兆円 インド・・・・・・・・・・1900億 そりゃ何十億円や何百億円や何千億円や何兆円も貸していると言ってはいるが 円借款に詳しい人は三分の一は帰って来ないのを分かって貸している又貸したのにもう返さなくて 良いですよ！と言ってプレゼントしている金額も相当ある！そして最初からプレゼントも！国民の血税を 自分の金か？いや！紙くずぐらいにしか思っていないのかキチガイ糞議員！糞官僚共！国民の為に働くどころか 殺しに来ているだろうが！年間自殺数10万人以上！ このばらまいた血税の何百分の一の血税で何万人救う事が出来るんだ？ キチガイ！糞国会議員共キチガイ！糞官僚共!vb61 620 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 05:46:06.52 ID:E5aE3c3h0.net] >>505 民間病院は経営者の医者が勤務医雇ってるんだから。 君はこの場合報酬を下げろと言うの？上げろと言うの？ それとも雇用契約に介入しろというの？ 意味不明なんだけど。　 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/14(木) 05:47:15.88 ID:U8ySsUdE0.net] 消されるぞ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 05:48:55.77 ID:oeILIyL30.net] ドラッグストア併設の調剤薬局で、薬渡すときでかい声で薬の種類とか既往歴叫ぶのやめてくれ。 623 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 05:55:52.80 ID:um5GKYLF0.net] そんな事より酒の規制を強化しろ 病人減るのは間違いないわ 624 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 05:59:17.19 ID:E5aE3c3h0.net] 医者は増え続けている。36年で２倍に増えた。 勤務医が忙しいのは、日本は病床数が異常に多いから。 病床数を減らす方向に誘導するように保険点数を変更すべきだな。 勤務医にやらせた診療に対する保険点数は下げて、院長による診察は保険点数を上げる。 個人開業医の収入を増やし、勤務医を雇って年収何億円もある病院経営者の収入を減らす。　　 625 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 05:59:20.18 ID:/zO+hF5V0.net] 車でさえ自動運転を目指してるんだから、 注射位はロボットでいいだろ、怖そうだけど。 626 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 11:24:17.62 ID:qMn97xmT0.net] >>612 基幹病院は診療機能停止になるでしょうね。 primaryの処置しかできない開業医だらけになって 重症患者は野垂れ死にになりますな。 ま、それも一興とお考えなら、なかなかの方とお見受けします。 627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/14(木) 11:24:57.06 ID:qMn97xmT0.net] >>611 タバコが先 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/14(木) 16:03:56.85 ID:Ht3BrGYJ0.net] >>575 びっくりするほど低いよ そもそも私立医大にFランクなんてないし、最下位私立医大でもかなり難しい 看護は東大（理科２類から進降り）以外は全然だよ 629 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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