【京大】オンボロ吉田寮対応を教員有志が批判「ねらいは寮生の安全確保ではなく自治の解体だ」

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/02/14(木) 18:00:23.57 ID:yl0unmWq9.net] https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190214/0012633.html 京大吉田寮対応を教員有志が批判 02月14日　17時55分 老朽化が進む京都大学の学生寮、「吉田寮」の寮生に、大学側が速やかな退去や新たな寮生を募集をしないことを改めて求めているのに対し、有志の教員が「ねらいは寮生の安全確保ではなく自治の解体だ」と批判する声明を発表しました。 京都大学の吉田寮は京都帝国大学時代から続く学生寮で、最も古い建物は築１００年を超えています。 大学側は去年、老朽化のため地震で倒壊するおそれがあるとして、寮生に退居を求めましたが、寮の自治会は、今後の建物の存続が明らかにされていないなどとして応じていません。 １２日、大学側は、４年前にできた建物については居住実態の確認を受けることや新たな寮生の募集をしないことなどを前提に入居を認める一方で、古い建物からは直ちに退去するよう改めて求める方針を公表しました。 これを受けて１４日、大学の教授会に所属する教授や准教授が会見を開き、声明を発表しました。 声明は教員９人の連名で「入寮募集を行わないよう求める方針には疑問を感じざるをえない」として、「本当のねらいは寮生の安全確保ではなく自治の解体だ」と大学側の対応を批判しました。 そのうえで寮の自治会との対話を再開させ、古い建物の耐震化を含む今後の利用法を協議することなどを求めています。 呼びかけ人の一人で大学院教育学研究科の駒込武教授は、「吉田寮はこれまで留学生や弱い立場の人も入寮させていて、学生による入寮募集は重要な慣行だ」と述べました。 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 18:59:42.02 ID:EhpVuS1u0.net] しかし京都大はなぜこんなに時間かけてるのかな。仮にも国立京都大学の学生なのだから 法的根拠踏まえて強制退去させ、抵抗するなら逮捕すればいい。ちゃんと学生を社会的に扱うことが大事だよ。寮生も不服なら法的に争えばいいだけ。 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:00:31.72 ID:I/tv07c/0.net] 別に構わんけど潰れて死んでも自己責任で 65 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:01:32.23 ID:EhpVuS1u0.net] >>63 だめだめ。自治主の責任になるから。 寮生は社会責任無視して大学自治主に甘えてるだけ。 66 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:02:27.33 ID:jOURewCx0.net] 自治の解体が目的だとしてもあんなオンボロなら出て行けっていうほうが正しい姿だと思う 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:04:35.83 ID:H7jQST5W0.net] 床下に死体でも隠してるんじゃないのか 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:05:14.82 ID:EhpVuS1u0.net] なんかね、頭脳を困ってる人のために使わず 自己利益のために使う人って やっぱダメなんだろうね。社会的にね。 自分たちを育てている自治主が困っていても 吉田寮でのうのうと暮らす寮生は 自分の利益しか見えてないから私は嫌悪してるし、付近の住人も不気味がってるけど知らんぷりだもんね。 69 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:06:58.66 ID:z3wz51hM0.net] ヨーロッパの大学だと１３世紀の建物とかを大事に使っているんだが…… 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:09:16.06 ID:Nvw2f6Sx0.net] >>50 > 京大って左巻きが多いイメージ うん、日本男児は日本文化大に進学すべき！ 71 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:09:51.72 ID:EhpVuS1u0.net] >>68 木造でも手入れを定期的にしてたら保つけど ここは違うわ。私は建築学科卒なんだけど、 ろくに手入れなしでテーマパーク生活で 人が住む住環境じゃないです。 腐ってる基礎を吉田寮のドキュメンタリーで見てしまったので。寮生が大学に手入れをゆるしてこなかったんじゃないかと。 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:10:41.25 ID:96vVvx170.net] 大学に土地や建物提供してもらって自治とか、 融資で金集めて土地や建物購入か借りて運営してから家 何故居座る？ガキが駄々こねてる様にしか見えん 73 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:12:24.69 ID:EhpVuS1u0.net] 定期的にメンテするにも寮生にはそのつど 出て行ってもらう期間が必要だけど それすら嫌がるお子様いっぱいで ここまでオンボロに成り果てたのでは。 しかも雑に扱って余計痛んでそうだし。 木造の伝統建造物に住んでる気概が 屋内の荒れ果てた状態から感じることはなかったです。 74 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:12:30.77 ID:Emv5uHMO0.net] たしかに立て直しを約束しないんじゃそう批判されて当然だわな 反対する人間がいずれいなくなるようにするために人を入れないなんてゾッとするやり方だ 75 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:13:58.53 ID:EhpVuS1u0.net] >>73 新しい設備にする計画だったね。 でもここまで酷い寮にしたのはだれ？ とても丁寧に住んでたとはおもえないよ。 木造でも大事に使ってたらもっと綺麗だよ。 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:16:27.74 ID:EhpVuS1u0.net] 大学直轄の寮自体を廃止したら？ また同じことする人がいたら結局同じだからね。 77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:16:32.21 ID:Nvw2f6Sx0.net] よくわからないけど、ヨーロッパの大学って自治です。基本…… たとえばハイデルベルク大学（ノーベル賞は20〜30人くらい…かな？）には、 昔から「大学の牢屋」があります。 酔って喧嘩したとか、ちょっと騒いでガラス割ったとか極めて軽い犯罪の場合は、 自治組織のきまりに従ってここに入れらます。 国家、警察が介入することを嫌うわけですね、つまり。 ハーバードガー、プリンストンガー、って騒ぐ人もいるでしょうけど、 アメリカの大学なんて、ヨーロッパの劣化コピーです。 もちろんそういうアメリカの上位大学でも学生生活の重要な部分、 「寮生活」「クラブ（運動とかそういうのじゃない）」は、極めて高度な自治機能を持っています。 日本の大学って「パパにお金払ってもらって、センセイに面倒みてもらう」ところですからね。 相当違いますよね、そりゃ。 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:18:25.45 ID:Nvw2f6Sx0.net] あれ？東大ってノーベル賞10人くらいしかいないのか…… 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:21:32.30 ID:Hyr8RgX00.net] 教授様のくせに科学的根拠すら示さず推測で抗議って。 京大学生はこんなバカの講義受けてるの? 80 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:22:45.72 ID:EhpVuS1u0.net] 家ってさ、丁寧に扱わない人達ばかりが住むと すごか痛むんだよ。木造100年なんてそんなにすごくないけど、あの痛みようは寮生たちの管理不足としかいいようがないわ。 それで自治管理してるって言われても説得力ないし。大学は寮にもっと積極参加するべきだったわ。私なら伝統建造物だというならあの使い方は絶対許さないです。家破壊者に過ぎない。 81 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:24:03.18 ID:PSpz5Hgp0.net] >>1 極左テロリスト共が出て行けば終わる話 82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:26:20.18 ID:t8FwYq9t0.net] 自分の所有する物件でやるならともかく、国有財産を使って「自治」ってのがおかしいんだよ。 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:26:59.54 ID:41VUN2VP0.net] なんだかこないだこの大学の寮のドラマ？放送してたな 84 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:28:34.04 ID:5AbBL6Go0.net] 自治？無法の間違いだろ 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:30:34.48 ID:Z8dcgi+Q0.net] その教員たちやべえだろまじで 本当日本の恥、国費いらんでしょ 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:31:53.83 ID:VHQL8LhV0.net] 自活も出来ないくせに何が自治だ。おママごとは自宅でやれ。 87 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:38:12.95 ID:l2FVCpFH0.net] 日本トップクラスの名門大学の寮がこんなひどいままでいいわけない さっさと建て替えだ、さもないと南海トラフ大地震が来たら大惨事だぞ 88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:39:58.28 ID:xLLgOycW0.net] 安さを理由に住んでる人もいるから、大学が付近のアパート借りて、そっちに移れば吉田寮と同じ金額になるよう家賃補助するとまで言ってるのに退去しないんでしょ 89 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 19:43:49.07 ID:QjiX6TLO0.net] 学生でも何でも無い部外者が住み着いてるんだろ 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 19:48:38.13 ID:Xv81MsOg0.net] 山際体制ではろくなことがないな 91 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 20:09:39.90 ID:AEj5ORRz0.net] >>57 廃墟趣味や秘密基地趣味の奴も多いから、まぁ 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:14:20.83 ID:AecyuTA/0.net] 三十年前 吉田寮生「耐震性やばいから直してください」 京大「断る」 四年前 吉田寮生「耐震性やばいから直してください」 京大「わかった」 三年前、理事が突然交代 京大「出ていけ。あと築3年新棟も耐震性に問題がある（？）が出ていけ」 こうやぞ 93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:14:35.87 ID:z+Q3yENR0.net] TVで寮生の日常みたいなのをやってたが 寮内でニワトリとか飼ってる女子大生とかいたな とても天下の京大生には見えんかった 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 20:20:19.26 ID:Er/x/OJi0.net] >>91 その寮生って同じ人なの？ 学生寮は元々、長々と貸すものじゃないから適当に時期切って壊してもいいじゃん 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:20:31.28 ID:Pt9CWL3c0.net] 火事にでもなった方がスッキリするよな 96 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 20:20:56.90 ID:+Jhcc90T0.net] 今や左翼は保守主義の塊ん。 少なくとも現実が見えない人達なんだろうな。 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:36:18.36 ID:/nqFfy5D0.net] 道路にコタツ置いてはしゃいでるバカ大学生に人権はねーよ 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 20:48:56.62 ID:khJCju4p0.net] >>22　凶徒大学平壌運転 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 21:13:57.43 ID:hPcnJ/Ic0.net] アジトがあるんでしたっけ 昭和で止まったような佇まいの 100 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:50:23.43 ID:J6NaFdjE0.net] 無法と自治は違う 自治なんか全くできてない 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 21:50:50.05 ID:C9TWTHlK0.net] なんで大学の土地に自治を認めないとダメなんだ？ 土地に見合う金を払って文句言え 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 21:52:13.72 ID:NJCxsUR50.net] かなり貴重な日本建築 保守派がそれをゴミ扱いし忌み嫌うのはなぜだ 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 21:54:41.17 ID:ABfTSbLQ0.net] >>1 自治どうこうは置いといて、絶対に解体しちゃいかん 築100年超の学生寮それも日本トップクラスの大学の木造建築物は文化財としての価値が高い 104 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 21:57:18.59 ID:AgUIABa70.net] 安倍政権だから仕方がない 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:00:56.13 ID:M3sbDHZi0.net] 誰がどうみても壊した方がええいうわ。アホか。 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:10:49.07 ID:0wfD+A3+0.net] >>80 熊野寮と違って吉田寮に中核派はいないよ 107 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:12:22.65 ID:dhTCczXR0.net] お前らの解体だ 葛ども 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:13:17.82 ID:jYw3W9wZ0.net] 自治など解体すべき、まさに村社会 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:13:29.77 ID:YhGEhzOE0.net] 危険なレベルで老朽化なのは間違いないだろ それ以前に，本当に京大生が入居してるの？ 110 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:13:30.44 ID:8Li+1chk0.net] 教員なら自分に酔ってる学生を諭すもんだがな。 111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:14:36.03 ID:gMotsTb+0.net] 移築すればいいじゃねーか どっか持っていけよ 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:16:41.55 ID:0wfD+A3+0.net] >>99 この手の自治寮としては手入れは行き届いている部類 113 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:17:15.56 ID:UOgxBMSv0.net] パヨチン 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:21:11.30 ID:170W0L5R0.net] あの廃屋みたいなきったなさ見たら いっぺんで擁護する気失せるよね 築100年超でもまめに清掃やメンテがされてりゃそれなりに見えるのに 社会不適応者のすくつにしか見えん 115 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 22:22:41.70 ID:hnp71dMC0.net] >>111 あんだけボロボロの便所のままで放置して自治とは笑わせるわ 寄付金でも集めて修繕くらいしろよ 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:23:36.83 ID:e2kZVjnK0.net] 懐かしい吉田寮 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:29:00.59 ID:242aiV1F0.net] アレが未だに建ってることが不思議。 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 22:41:14.74 ID:7DTZugUF0.net] ゴミ屋敷の臭いがするんだよなあ 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 00:04:23.40 ID:d29+01nP0.net] 懐かしいな。よく前を通ったわ。 というか、30年前でも死ぬほどボロかったのに 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 00:06:48.84 ID:We7yr/KH0.net] 自治っていうなら、歴代寮生から修繕建て替え費用をきっちり取って、 普段から修繕し、自らで建替え又は大学側が認めざるをえなくなる適切な保存を してないとダメだったな、結局自分たちが大学から預かってた資産を管理できず 棄損させただけだからこうなったんだよ。京大生のオツムでわからんとかｗ 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 03:10:18.55 ID:VSOBYzqp0.net] 自治を謳うんなら建て替えも自力でやれw 122 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/15(金) 03:38:04.44 ID:UPPYVHrg0.net] 京大の素晴らしき遺構　構造　吉田寮 京大Ｅ号館で　京大学力検査を受験した 京大Ａ号館で　大学入試センター試験を受験した 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 06:54:47.64 ID:1nH6G/ey0.net] >>6 ヒゲが本体なの？ 124 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/15(金) 08:35:25.82 ID:rmX9ZmtD0.net] >>108 そうだよ。俺が京大にいた頃は、 研究しに来ていた北大院生とか 外部の院生が利用してた。 金欠の院生に取っては助かる。 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 10:50:12.98 ID:HcuoX/vy0.net] ググってみたら超オンボロな建物だった 鉄筋コンクリートで建て直したらいいと思う 126 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/15(金) 12:00:40.65 ID:UPPYVHrg0.net] 国公立大最後の　京大吉田寮　そして熊野寮 東大の駒場の昔の寮も廃絶した しかしもう１００年以上が経過しているわけで　耐震性等も考慮しても　もう限界だろう 諸行無常　千年の都　京都でもある・・ 127 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/15(金) 12:13:21.59 ID:UPPYVHrg0.net] 京大吉田寮の廊下を　ミシミシと歩いていると なにやら赤ちゃんのなき声が古い窓ガラスの向こうから聞こえてきたのである 128 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/15(金) 12:39:17.82 ID:UPPYVHrg0.net] 京大お化け屋敷　吉田寮や熊野寮 あれはあれで昔の古きよき京大の雰囲気を体現しているともいえる そういうところが　逆になかなかに難しい 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 12:40:21.65 ID:+Ma6PC6J0.net] 欧州みたいな歴史があるならともかく言うほど大学に自治って必要か？ 戦前から内ゲバスキャンダルばっかで、戦後は外国のアカの手先じゃねえか 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 12:41:48.29 ID:85sapGF/0.net] アカの巣窟キモ 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 13:48:50.09 ID:SgxxnujY0.net] >>48 全学連の維持 132 名前：名無しさん＠1周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 15:15:14.27 ID:aYU/eUhf0.net] 大地震がおきたら建物は木端みじんになり学生は埋もれて助からない 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/15(金) 16:01:48.83 ID:CFw5IvPu0.net] >>76 > よくわからないけど、ヨーロッパの大学って自治です。基本…… > > たとえばハイデルベルク大学（ノーベル賞は20〜30人くらい…かな？）には、 > 昔から「大学の牢屋」があります。 > > 酔って喧嘩したとか、ちょっと騒いでガラス割ったとか極めて軽い犯罪の場合は、 > 自治組織のきまりに従ってここに入れらます。 > 国家、警察が介入することを嫌うわけですね、つまり。 > > ハーバードガー、プリンストンガー、って騒ぐ人もいるでしょうけど、 > アメリカの大学なんて、ヨーロッパの劣化コピーです。 > > もちろんそういうアメリカの上位大学でも学生生活の重要な部分、 > 「寮生活」「クラブ（運動とかそういうのじゃない）」は、極めて高度な自治機能を持っています。 > > > 日本の大学って「パパにお金払ってもらって、センセイに面倒みてもらう」ところですからね。 > 相当違いますよね、そりゃ。 >>77 > あれ？東大ってノーベル賞10人くらいしかいないのか…… 134 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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