【ＬＧＢＴ】私たちも結婚したい 動き出した“同性婚” ★3

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/01/14(月) 16:39:32.13 ID:9K6+kZVP9.net] https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190111/k10011775121000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_054 News Up 私たちも結婚したい 動き出した“同性婚” 2019年1月11日 18時26分ＬＧＢＴ 「愛する人と結婚したい」そんな願いがかなえられない人たちがいます。同性どうしのカップルです。今の法律には異性との結婚についての規定しかなく、国は同性婚を認めていません。一方で、最近では、同性カップルをパートナーとして認める自治体や企業も増えています。同性婚は認められないのか−。初めて、司法の判断を問う動きが起きようとしています。（ネットワーク報道部記者 宮脇麻樹） 結婚なんて考えられなかった 埼玉県川越市に住む古積健さん（44）と相場謙治さん（40）は、男性どうしのカップルです。 相場さんは、子どもの頃から自分がゲイだと自覚していました。でもそのころは、同性愛について辞書で調べても、「異常」としか書かれていませんでした。自分が結婚するということは全く考えられなかったそうです。 11年前に共通の友人を通じて古積さんと知り合い、翌年から一緒に暮らし始めましたが、自分たちの「結婚」を考えることはありませんでした。 「行動することで変わることもある」と知った 考えが変わったきっかけは、相場さんが勤務する外資系の会社で、同性カップルに「結婚祝い金」を贈る制度ができたことでした。 「結婚はできないと決めつけていたんですが、意外とそうではない。認められることもあるんだと思ったんです」（相場さん） そこから両家の顔合わせをして、６年前の11月、２人は都内のホテルで結婚式を挙げました。 （リンク先に続きあり) 古積さん（左）と相場さん https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190111/K10011775121_1901111651_1901111701_01_03.jpg ★１のたった時間 2019/01/12(土) 03:27:18.40 前スレ 【ＬＧＢＴ】私たちも結婚したい 動き出した“同性婚” ★2 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547369637/ 462 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:32:46.68 ID:89WSFusL0.net] >>457 ここでの議論を見ても、考慮に値する反対論がほとんど出てこないのは事実。 463 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:33:16.57 ID:tvlTXDss0.net] まあ反対派も勝ち目が無いからこそ 「偽装結婚がー」「優遇がー」とか ボンヤリした単語を並べて不安を煽る印象操作以外にできることがない 賛成派のほうが筋が通ってるんだから、 何も知らん人がこう言う強硬反対派の印象操作・プロパガンダに騙されないように啓発し続けるしか無いんだろうね 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:33:28.11 ID:0LQoaduf0.net] >>459 それな 専業だろうが共働きだろうが そんなの個々の勝手にやってることだろって話だわな 同性婚とか、そんなくだらんことに労力かける前に そっちの法改正を、ちゃんとしないといけないと思うわ そうすれば、ここのパヨパヨチーンな奴らも、文句言えなくなるだろうし 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:33:32.69 ID:FRDGb0TD0.net] 外人と偽装結婚で人口増加 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:34:37.17 ID:CeBZIKTM0.net] >>454 日本は、家族を単位として戸籍を作る。 記録方式が違うからこそ同列には語れないんでしょう。 467 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:34:52.27 ID:qFLQR+1V0.net] 同性婚で扶養や配偶者控除とかするの？ 年金ももらえるとか狂ってるよな 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:35:02.59 ID:0LQoaduf0.net] >>463 お前それ、コピペか？ｗ 今日何回もそんなレス読んだ気がするが で、アベガーってお前、さっき俺の質問から逃げたけど 理解してんのか答えろよ はよ！ 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:35:16.79 ID:g7jRm31q0.net] いくら同性婚推進派がわめいても 日本では憲法24条で同性婚が禁止されていてる限り、同性婚は許可されないよ。 どうしてもやりたければ憲法改正運動を起こすんだね。 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:35:31.75 ID:0eB3sqJH0.net] 養子もらって子供育てるなら好きにしてもらっても良いと思う。 471 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:35:47.79 ID:9Uex4MJJ0.net] 憲法２４条違反は容認できないだろうよ 472 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:35:53.09 ID:89WSFusL0.net] しかし、日本の現状では、同性結婚を求める同性愛者の主張に対して まだ社会の理解は不十分としか思えない。そのなかで、制度だけ推進することは、 逆に同性愛に対する差別を強める恐れがあると思う。 473 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:36:18.26 ID:akluYcN+0.net] >>1 先年父が他界しまして、実は母と結婚したいので国は許可すべきです。 474 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:36:58.96 ID:nwIqOLi+0.net] >>472 現状では裁判所が決めるような話でもないしな 先走りすぎだというのは言えると思う 475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:37:23.19 ID:89WSFusL0.net] >>466 日本での結婚というのは、他の国の結婚とは違うものなのかい？ 到底、そうは思えないな。 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:37:52.57 ID:pvp8OW1E0.net] 世の中のほとんどのLGBTは姿を偽って生きている 本当の自分の事は、親兄弟、妻や子供 友人にさえ言わず、秘密にして生きている それが大多数の「普通のLGBT」の人生だ 皆、世間に埋没することを望んでいる >>1の二人のような同性婚を求めているLGBTはプロ市民であって普通ではない 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:38:24.93 ID:oSjMFiu+O.net] 結婚式を挙げて夫婦だと主張しても全然構わないよ？ でも、税金や年金は我々独身者と同じようにきちんと払ってよね。 出産も育児も大変だし、男女の夫婦を優遇するのは構わない。 結局子供が産まれなかったとしても、気の毒にこそ思え文句を言う気はない。 でも、同性カップルは100%子供は産まれないんだから優遇は認められない。 478 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:38:46.48 ID:89WSFusL0.net] >>476 島崎藤村の『破戒』かよｗ 479 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:38:56.61 ID:CeBZIKTM0.net] >>469 >>471 憲法違反って言ってるのは特定思想の人だけ。 実務・判例・学説・一般世論、憲法違反だとしてるものはひとつもない。 480 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:39:04.57 ID:y6XzKHLa0.net] >>475 欧米の婚姻は恋愛関係を保護したり愛を誓うための制度 日本の婚姻制度とは全く違う 481 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:39:07.18 ID:7w9Wu+aK0.net] 俺は”差別”ってのは、公の判断を行う際に、その様な個人的価値観からの 判断で、例えば雇用の面接で、必要な能力的に問題なくても、 個人の好みではじいたり、判断に必要な要素と関係ないことで ダメ出しをすること、またはその逆（贔屓も差別である）だろう。 そんで公の状況と個人の状況を分けることが重要で、 個人の好みの範疇ならばどんな他者から見て些細で愚劣な理由づけで どのような判断を行おうが、各自の自由のはずだ。 そこが人間の人間たる最も重要な部分だろう。 そこを”差別を理由に”、一様に、一定の範囲内に収めようとするなら それはもはや”被差別者側”が振るう”超絶悪質な暴力”だ。 平和ボケもいい加減にしてもらいたい。 482 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:39:28.62 ID:Muu9gItd0.net] ママゴトじゃねーんだから同棲だけしてろ。国家には必要ない。 483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:40:06.56 ID:89WSFusL0.net] >>477 俺は、子供がいない（男女の）夫婦を優遇するのは間違っていると思う。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:40:19.02 ID:4hJjO2+D0.net] LGBTより多重婚を先に認めるべきだろ 奥さんが6人もいればそれだけ家の負担が減るわけだし 話し相手ができれば一人で悩むこともなくなるし、子供給付金は増えるし、いいことづくめだ さっさとやれ 485 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:40:19.18 ID:yYZsRnl90.net] 何のために？ 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:40:52.95 ID:C+P+EUDP0.net] 同性婚認めないと何か問題が起こるわけでもないし そういう人たちがいるなら認めてあげればいい気がするが 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:41:24.01 ID:f32MXohH0.net] >>128 ファッションではないな ファッショだからw 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:41:25.49 ID:89WSFusL0.net] >>480 ほう。で、日本の婚姻制度はそれとは違う何だと主張するんだ？ 489 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:41:42.41 ID:y6XzKHLa0.net] >>486 甘いわ １本ネジが狂うと機械全体が故障する 社会秩序も同じ 490 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:41:43.52 ID:CeBZIKTM0.net] >>475 日本と外国では、「結婚」の歴史が違う。 例えば、キリスト教圏。 「結婚」は神から与えられた権利であり、「福音」を得るものだから、人権としての色彩が強い。 日本などのアジア圏では、 行政が国民を管理するために戸籍という記録を作ったものなので、行政上の制度としての色彩が強い。 これが同じに語れない理由。 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:41:49.49 ID:0LQoaduf0.net] ていうかさ、さっきスルーしてしまったんだけど これ、どういう意味なの？ >>412の質問に対して >>418 >じゃあ安倍はどうすんの？ なんなのこれ？ｗ なんでパヨパヨチーンって、アベガーってゆうの？ 俺ネトウヨじゃないから、対応に困るんだけど どういう脳内の論理展開で、じゃあ阿部はどうすんの？とか言い出しちゃうわけ？ｗ 492 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:42:18.88 ID:y6XzKHLa0.net] >>488 日本の婚姻は男女間の子供を保護して家族の形をつくる制度だろ 493 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:42:19.79 ID:4QSyQbdg0.net] >>489 オマエが狂ったネジだから早く死ねよ 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:42:34.41 ID:0g4J2Hzw0.net] 子供つくれないのになんで結婚するんだ？ 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:43:03.92 ID:y6XzKHLa0.net] >>490 ほんとこれ 全く違う制度だから欧米に合わせる必要性が根本的に皆無 496 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:43:18.47 ID:89WSFusL0.net] >>490 戸籍制度が作られる以前には、日本には結婚制度がなかったと言いたいのかい？ あきらかに、間違っていると思うが。 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:43:57.44 ID:oSjMFiu+O.net] >>451 そんなもん選り分けるのに手間暇かけるのは、税金の無駄使い。 男女の夫婦に優遇を認める、そこに実際は産めない夫婦が混じっても構わない。 それが常識的な線でしょ。 498 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:44:08.85 ID:y6XzKHLa0.net] >>496 戸籍に類似する制度で家が管理されてただろ？ 499 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:44:08.90 ID:SoSGjqhO0.net] レズは少女時代からレズならアニメにレズを求めてたのかね 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:44:19.62 ID:C+P+EUDP0.net] >>495 同性婚って欧米に合わせて日本でも作ろうって流れなの？ 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:44:21.09 ID:sXvQzMlK0.net] >>494 資産誰にあげるかって 502 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:44:47.77 ID:GNFhpMVz0.net] >>495 近代国家として人権思想を受け入れた以上、欧米に合わせるべきだよ 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:45:03.79 ID:y6XzKHLa0.net] >>500 そうだよ 欧米の資本家からの圧力 そんな圧力に応じる必要がまったくない 504 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:45:15.87 ID:P0/Coelr0.net] こんなの認めたらただでさえ横行してる偽装婚がやりたい放題じゃん 505 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:45:40.57 ID:GNFhpMVz0.net] >>503 誰がそんな圧力かけてるんだ？w 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:45:54.54 ID:y6XzKHLa0.net] >>502 それは関係がない 欧米をすべて真似る必要がない 日本は完全に独立した国だから 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:46:03.19 ID:0LQoaduf0.net] >>502 じゃあその前に軍隊持たないとな！ 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:46:15.97 ID:YSyjQ39X0.net] >>5 男性同性愛者の不倫の場合は竿兄弟・穴兄弟のどっちになるのかのう。 女性の場合はこけし姉妹か・・・ 509 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:46:33.19 ID:CeBZIKTM0.net] >>496 戸籍制度は、古来からの「家制度」を前提にしている。 510 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:46:42.88 ID:GNFhpMVz0.net] >>507 人権思想と軍隊と関係あるのか？？ 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:46:46.15 ID:kUd1Jspw0.net] >>8 子供に致命的な障害が出るからやめとけ、子無しならok。 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:46:47.46 ID:05xCE10j0.net] 扶養する子供が居れば結婚しても良いと思う。 513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:47:14.36 ID:y6XzKHLa0.net] >>512 なぜ同性愛者から子供が生まれるの？ 514 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:47:15.45 ID:PrL/mEXF0.net] >>506 ところが憲法１４条でlgbt は差別されないことになってるから、 必ず同性婚は通る 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:47:29.84 ID:nFUrqfad0.net] HAGEとDEBUにも理解を 516 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:47:30.26 ID:GNFhpMVz0.net] >>506 国際社会と無縁で生きられるわけないだろ 517 名前：sage [2019/01/14(月) 18:47:57.73 ID:05xCE10j0.net] >>513 シングルマザーがLと結婚するケース 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:48:02.35 ID:0LQoaduf0.net] >>510 まあ、あるんじゃね？（知らんけど） 519 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:48:05.03 ID:PrL/mEXF0.net] >>509 １９４５年8月以降、憲法が一新されたよね 520 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:48:30.73 ID:y6XzKHLa0.net] >>514 同性婚なんか認めなくても 同性愛者も異性愛者も平等に男女で結婚できますので憲法14条に全く抵触しておりませんので悪しからず 521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:48:45.69 ID:nwIqOLi+0.net] >>514 どこが通すの？ 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:49:15.67 ID:CeBZIKTM0.net] >>519 反論なのか？ ならばもう少し具体的に。 523 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:49:40.44 ID:PrL/mEXF0.net] >>520 平成27年12月16日最高裁大法廷判決平成26年（オ）第1023号では 憲法24条の「両性の合意」とは両者の合意において結婚できるという意味にすぎない。 つまり異性愛に限定してませーん。 14条のおかげで同性婚もできるんだよなあ 524 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:50:10.34 ID:XQJNRqay0.net] 普通に同棲でもなんでもすればいいやん 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:50:20.62 ID:y6XzKHLa0.net] >>516 なら同性愛者を処罰する国たとえばシンガポールは国際的に孤立してるの？してないよね？ 同性婚容認と国際的孤立は何の関係もない 逆に世界的には同性婚を認める国の数よりも同性愛者を処罰する国の方が多い 国際協調を唱えるならばむしろ同性愛者を処罰するべきだと思うんだが？ 526 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:50:50.76 ID:xrY3zOAu0.net] 女性軽視に対しての署名サイトです https://t.co/n2xw6yhvuF 是非、ご協力をよろしくお願いします。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 527 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:51:00.67 ID:CeBZIKTM0.net] >>523 「結婚」は誰でもできる。 市区町村に届出すれば「法律婚」、しなければ「事実婚」というだけ。 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:51:14.07 ID:y6XzKHLa0.net] >>523 日本における婚姻制度の成立背景や歴史等を鑑みれば男女に限定してると解釈するのが当然なわけだが？ 529 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:51:38.17 ID:GNFhpMVz0.net] >>525 日本がG7にいることを放棄すればその屁理屈も通るかもな 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:51:45.96 ID:0LQoaduf0.net] だんだんパヨパヨチーンの旗色が悪くなってまいりましたなｗ 531 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:52:04.97 ID:PrL/mEXF0.net] >>522 反論？いえいえ。戦後憲法は古来からのものじゃないからさ。 戸籍と家族制は関係ないよ。 戸籍に入る両者による。 なんといっても安倍夫妻が体を張って証明してる 532 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:52:27.01 ID:CAUXeEaW0.net] 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？ 在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、 「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です 在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます 5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？ 売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主 在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党 ↓ 「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発… 在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない ↓ 在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない . . .+3.643 533 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:52:32.35 ID:JLX7hGcg0.net] >>528 おまえは最高裁よりエライのか？www 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:52:38.97 ID:f32MXohH0.net] >>523 16歳で結婚できるのに犯罪者呼ばわりするのはもう差別だよな 535 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:52:40.03 ID:y6XzKHLa0.net] >>529 Ｇ７メンバーの規定に同性婚を認めることなる規定が存在するんでしょうか？聞いたことありませんけど？ 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:53:19.93 ID:/v9nzu8t0.net] >>82 のみと書かれてるってことは、それ以外は否定すると同義だよ。 現行憲法では同性婚は許されない。 537 名前：低知能学の権威の反安保・非戦派 [2019/01/14(月) 18:53:20.31 ID:M7YHsdly0.net] 女性同士ならいいけど、男性のペアはやだな なんかさペニスにウンコついてるイメージで 538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:53:23.55 ID:y6XzKHLa0.net] >>533 日本の婚姻制度を考える上での基本をのべたまで 539 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:53:24.72 ID:PrL/mEXF0.net] >>527 そうなんだよ。だからLGBTカップルも結婚して戸籍も取れる。 今、LGBTカップルが国を提訴してるからもうちょいまて。 楽しみだなw良かったな 540 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:54:05.96 ID:JLX7hGcg0.net] >>536 おまえは最高裁判決を無視するのか？

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