【スマホ】ソフトバンク、「HUAWEI Mate 20 Pro」を発売　価格は12万円

1 名前：シャチ ★ mailto:ageteoff [2019/01/12(土) 21:29:19.09 ID:Vmv1ZeXT9.net] 　ソフトバンクが、Huawei製のスマートフォン「HUAWEI Mate 20 Pro」を1月11日に発売する。一括価格は新規契約、機種変更、MNPいずれも12万960円（税込）。カラーはブラックとミッドナイトブルーの2色。 　Mate 20 ProのSIMロックフリー版は2018年11月30日に発売済み。ソフトバンク版については2018年12月中旬以降に発売すると案内し、12月7日から予約を受け付けていた。 　Mate 20 Proは6.39型（1440×3120ピクセル）の曲面有機ELディスプレイを搭載しており、ディスプレイに指紋センサーを内蔵している。プロセッサは最新ハイエンドの「Kirin 980」を搭載。AIが自動で演算処理を行う「NPU（機械学習用プロセッサ）」が、Kirin 970のシングルからデュアルに進化した。バッテリー容量は4200mAhで、ワイヤレス充電にも対応する。 　3眼のアウトカメラには、4000万画素の広角レンズ（27mm、F1.8）、2000万画素の超広角レンズ（16mm、F2.2）、800万画素の3倍望遠レンズ（80mm、F2.4）を搭載。複数カメラを活用することで、5倍までは画質劣化を抑えた「ハイブリッドズーム」が可能。 　IPX8／IP6Xの防水・防塵（じん）機能をサポート。ワンセグとおサイフケータイ（FeliCa）には対応しない。通信速度は下り最大400Mbps、上り最大37.5Mbps。なお、SIMロックフリー版のMate 20 ProはデュアルSIMだが、ソフトバンク版はシングルSIMとなっている。 1/10(木) 23:37配信 ITmedia Mobile https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190110-00000093-zdn_m-prod 画像 https://amd.c.yimg.jp/amd/20190110-00000093-zdn_m-000-1-view.jpg 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:18:17.67 ID:SiE0p8jZ0.net] HUAWEI Mate 20 Pro ファーウェイとか情報収集用でしかねえだろ、馬鹿チョン工作員のニセ日本人めがｗ 631 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:18:54.64 ID:avfiDIC10.net] たかが携帯電話が　ここまで異常になったんだよ... 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:19:10.14 ID:AtDdDVKu0.net] >>1 売れるわけないだろ。 633 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:19:14.73 ID:BolidyaP0.net] モンスタースペックにコスパの良さで売れたんだろがーおまえもASUSも。 勘違いしたヤツは、死ねばいいよ 634 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:19:15.42 ID:fEchM9by0.net] 禿正義お墨付き 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:19:21.74 ID:QGENM+7k0.net] >>620 円安デフレの影響もあるけどな 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:19:24.88 ID:2jW5Jld00.net] アメリカから、アンドロイド禁止令だされたら、文鎮になるのに。 ＺＴＥとファーウェイに違いなんてない。むしろ本丸がファーウェイで一番あぶない。 会長の娘、逮捕したりされたりしあうなかで、よく売れるもんだ。無責任すぎる。 　これはソフトバンクにかぎらないが。au もドコモもファーウェイ端末うってるようだし。 637 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:19:37.05 ID:dOSUrwbE0.net] HUAWEIって、副社長が名義違いの８通の旅券を持っている会社ですね 旅券は１人で１通というのが常識なのに、何の目的で…もしかしてスパイとか？ 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:20:11.94 ID:QGENM+7k0.net] >>622 OnePlusとかも変わっちゃったよね 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/01/12(土) 23:20:15.81 ID:Qz1lTdnW0.net] >>21 成果主義の導入により、できることしか目標に掲げなくなり、 チャレンジャーが居なくなった。 それが日本企業衰退の一因。 640 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:20:20.50 ID:7SsLFOOy0.net] 禿げもそろそろお年で神通力なくなってきたか？ 禿げの凋落はPayPayから始まったみたいな 641 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/12(土) 23:20:22.08 ID:+qT9/umP0.net] >>2 >>4 英語読 642 名前：めよアホ [] [ここ壊れてます] 643 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:21:00.67 ID:yVDFzR2r0.net] 高性能やね(-.-)ノ⌒-~ 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:21:12.77 ID:KNjKiJ1p0.net] appleディスってたバカ見てる？ 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:21:27.67 ID:4gOR/rRi0.net] 自社の通信機器は怖いから採用しないけど ユーザーはどうでもいいってことかね？ 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:21:30.75 ID:XU1xRdWX0.net] 来週あたり９０％OFFしそう 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:21:33.47 ID:2EZEsonj0.net] アホか こんなんなら型落ちの林檎買うわｗ 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:21:46.91 ID:ElOeE1SJ0.net] >>592 そこまでは知らん だけど単純にiPhoneの方が通信速度が速い気がする 起動はpixel3の方が早い 電池の持ちはXSMAXが一番 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:21:58.45 ID:zr55DvPp0.net] iPhoneみたいに信者いないのに １００％終わったな 頭悪すぎw 650 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:22:05.95 ID:s/USAkJr0.net] 「ジャップどうすんの」とレスしている在日が買い占めるから大丈夫だろう 651 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:22:06.09 ID:vZUDogLk0.net] >>385 スパイ組織スマホ ＣＩＡ、ＭＩ６、ＫＧＢと同じ スパイ組織　の　ス　マ　ホ Huaweiスパイ　 アホですか 　 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:22:25.78 ID:w0EPd+oF0.net] simフリー版が３万だったら買うよ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:22:35.77 ID:NneBnz3+0.net] 超高性能のスパイチップ導入！ お客様に知られることなく的確に素早く情報をぶっこ抜きます！ 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:22:48.91 ID:kZ3yzQk00.net] >>633 自社の機器に使うとアメリカとも日本とも取引できなくなる 655 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:23:22.00 ID:3fEEYLjq0.net] 日本向けのは技適認証の関係で値段が跳ね上がると聞いたことある 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:23:28.22 ID:ElOeE1SJ0.net] >>593 いろんなアプリの起動とかもそうだけど Googleマップの起動とかはXSMAXの方が早いよ 本体の起動はpixel3がかなり早い 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:23:47.83 ID:kZ3yzQk00.net] >>636 ダウンロード済みの動画再生で比較するなら意味があるよ 4k再生比較とか 658 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:23:54.01 ID:m3WDBbzt0.net] p10liteにはお世話になってます 659 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/12(土) 23:24:25.60 ID:+qT9/umP0.net] 問題はそこじゃなくて ソフトバンクが「あの」ファーウエイと手を切らなかったってこと 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:24:27.39 ID:2+ZGKS4n0.net] 12万元とか格安 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:24:45.18 ID:lBbzxH7r0.net] たかが電話に12manwwwww 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:25:32.74 ID:QGENM+7k0.net] >>644 Nexus6PとXSで比べたけど全然分からん 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:25:46.51 ID:cKuhqt1Q0.net] 高いなww 664 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:25:55.73 ID:w0EPd+oF0.net] >>25 12万出すならiPhone買うよ常考 665 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:26:16.19 ID:7SsLFOOy0.net] 高級機なのにFeliCaなし 禿げはもはや見通す力もなくなった 666 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:26:19.22 ID:vZUDogLk0.net] >>1　>>453　>>509　>>519　>>525 スパイ組織スマホ ＣＩＡ、ＭＩ６、ＫＧＢと同じ スパイ組織　の　ス　マ　ホ Huaweiスパイめ　 アホ共め 　 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:27:31.48 ID:ybRaPpFG0.net] >>626 特権階級なんだよ。なんでも自由にできる。 紅三代といって、革命に貢献した人の子孫。 なんとしても守りたい人だから中国があんなにむき になった。 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:27:38.43 ID:hn1pZvpq0.net] いや これ sonyのxperiaの方が性能いいじゃんw 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:27:57.50 ID:MZHPaklr0.net] みんなでファーウェイのスマホを買って中華サーバーに個人情報をシェアしよう 670 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:28:01.17 ID:G5XInPKt0.net] 中国国民監視スマホだから中国共産党に情報垂れ流しやろうなぁw 671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:28:19.89 ID:mJqeOpyi0.net] 教えてやるな CCDでは１．２M画素ぐらいまでが限界 理由はトランジスタ素子なので １．電流がいっぱいいる＝＞発熱する　＝＞　バッテリー携帯機器に向かない ２．感光幕が厚い＝＞Wellと言って各画素の穴の底のほうで感光する　＝＞まっすぐ来る光だけ感光する＝＞良い点悪い点あるが高画素だと必然的に面積が大きくなるので＝＞レンズ設計が超難しくなる＝＞光学的に発色や歪　蹴られなど全部バーターしなければならない ３．高集積トランジスタは原価が超高くなり歩留まりがものすごく悪くなる＝＞CPU作る技術の比ではない 絵になるからシロートにも一目瞭然で出来が分かっちゃうのだ でSONYはCCD捨てた　捨てた瞬間に　世界と横並びになった なおデジカメ用の静止画専門センサーは原理的に同じだがフレーム送出が低速なのでこの限りではない 672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:28:48.11 ID:XXyGqqBw0.net] いい加減、高すぎる。 もうついていけない。 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:29:44.20 ID:yQP+s/410.net] >>652 結局XS MAX買ったんだけどMate 20 proの方がカメラの性能良いんよ スマホにカメラを求めるなら12万出しても納得してたわ 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:30:00.44 ID:ElOeE1SJ0.net] >>650 気のせいかもしれないけどね PUBGの起動とかも少し早い気がする あと本体の熱が全然熱くならない 675 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:30:09.08 ID:JFph5Min0.net] 安全安心購入して良かった自慢のスマホになりそう 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:30:18.51 ID:QGENM+7k0.net] 個人情報は抜かれても別に良い派なんやけど 認証アプリとキャッシュレス関係のアプリはなんとなく怖くて入れてへんな、Huawei端末には 677 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:30:36.60 ID:vZUDogLk0.net] >>1　>>522　>>585 スパイ組織スマホ ＣＩＡ、ＭＩ６、ＫＧＢと同じ スパイ組織　の　ス　マ　ホ Huaweiスパイ　アホめ 　 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:31:14.02 ID:0Oo8SZPt0.net] バカ売れしてるな 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:31:28.73 ID:U4OTcbST0.net] HTC買うわぁ 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:31:46.32 ID:ElOeE1SJ0.net] >>664 指紋も取られてるけど それでも良いんだね 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:32:03.14 ID:+0tF1nhW0.net] 100円でも悩むな 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:32:35.64 ID:rawk+wYB0.net] 開発能力はサムスン以上だな ファーウェイはスパイ企業かもしれないが そこだけは認めるわ。 683 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:32:37.36 ID:7SsLFOOy0.net] >>664 それじゃ株もやれないな 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:32:56.70 ID:bcb99n3l0.net] 誰が買うんですかこんなものｗ いや、ファー様ってのは置いておくにしても キャッシュレスにあらずんば人ではない扱いのこのご時世に Fericaナシの12万とか正気かよｗ しかもSBユーザはiDっていう選択肢からもハブられてるし これ狩ったやつは非接触オートチャージっていう選択肢が死んでるじゃんｗｗｗ QRコード決済がクソみたいに使いにくいのは先日の騒動のからみでわかっただろうにのうｗｗｗｗ 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:32:58.31 ID:zr55DvPp0.net] iPhoneとHuawei 同じ値段ならiPhone買うわ 中国人の頭の悪さに完敗や 世界中から華僑がどんだけ嫌われてか理解してなさすぎ 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:33:29.53 ID:Qo1I9Rv+0.net] 孫さんからのビッグプレゼント 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:33:48.16 ID:gFKakmxg0.net] Amazonで安かったから買った！バッテリー使い潰すまで、当分スマホは買わないわ！2chMate 0.8.10.45/HUAWEI/704HW/8.0.0/LR 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:33:55.16 ID:2WsWd70P0.net] 中共の紐付きスマホなんかよく持つな 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:34:30.42 ID:QGENM+7k0.net] >>668 心情的には嫌やけど 別にええよ 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:36:04.37 ID:3fEEYLjq0.net] 今使ってるA 691 名前：ndoroidスマホ今年でもう5年目だわ。バージョン4.4で見た目もボロボロだから流石にそろそろ買い換えないとな… [] [ここ壊れてます] 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:36:22.54 ID:3/f/qMua0.net] ドコモのP20proはシングルSIMで 代わりにおサイフ対応だったけど こっちは劣化しかしてないの? 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:37:27.91 ID:MZHPaklr0.net] >>672 paypay使わせたいからむしろ本心は今後は全機種Fericaナシにしたい 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:37:30.97 ID:FiO5+4Hd0.net] 12万の端末買ったら20万くらいキャッシュバックでもされんのか？ 695 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:37:52.26 ID:NhXdwAkE0.net] スマートフォンランキング i.imgur.com/nMANLS4.jpg 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:38:22.00 ID:bcb99n3l0.net] >>680 やっぱそれだよな 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:38:22.20 ID:MNCbBZYz0.net] >>26 今となればギャラクシーの方のがまだ安全でないのか。 中国のってだけで拒絶するw 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:38:44.33 ID:RvZwVpbf0.net] >>630 1が英語に見えるとか脳の病気かな （笑） 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:39:20.08 ID:bLQwKS630.net] このP20 Mate Proが現行スマホでカメラ性能ナンバーワンだしな。 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:39:40.87 ID:tGqmwbE60.net] >>4 日本メーカーが同じレベルの商品を作ったとしたら定価20万超えるよマジで 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:40:22.09 ID:bLQwKS630.net] しかし、この値段で8位ってすごいな。 亀ヲタが買ってんだろうな。 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:40:43.44 ID:jBx7Hxux0.net] 本体デカいし価格もお高いスマホって誰が買うのよ 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:40:54.98 ID:kljtlhiK0.net] 叩かれてるメーカーほどセキュリティ神経質になってるもんだよ ファーウェイはそういうポジション。iphone持ちだが電池が気に入らない。 704 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:40:57.99 ID:n5oi5Yx90.net] カメラ画質の良さは評価する 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:41:40.85 ID:OE2fOBq90.net] >>679 ドコモのだとdタブもドコモ仕様で作っていてHUAWEIへのデータ送付はやっていないのだとか これは多分HUAWEIの通常の製品だろうね 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:41:50.95 ID:kZ3yzQk00.net] >>689 スレを読むと分かるけど、超高性能なカメラを使いたい人が買うそうだ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:42:19.68 ID:bLQwKS630.net] DXOMARKのランキング1位 https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/page/2/ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:42:36.44 ID:n5oi5Yx90.net] >>688 一眼レフに同じ金額出すより有意義だと思う。 一眼は重すぎて持ち運ぶ気になれない。 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:42:51.78 ID:pe6CL/3P0.net] >>51 ona.firewallmedia.com/2019/01/28710.html エ口ボディｗｗｗｗｗｗｗｗvvｗｗｗｗvvｗｗｗｗｗ 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:42:56.08 ID:bcb99n3l0.net] カメラって言ってるやつのほとんどが単発なのも笑える どのくらいの稼ぎなのか興味あるな 711 名前：!dama mailto:sage [2019/01/12(土) 23:42:56.33 ID:wHN3lMws0.net] >>672 俺の知ってる中国人は、金持ちで いつだってiPhoneとファーウェイの高額最新機種 持ってる。これも買うだろうな 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:43:25.33 ID:YJSYFhhZ0.net] 言う程安く無い上にチップ標準装備とかもうな 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:43:30.94 ID:ZUcWSMtH0.net] これちゃんと将来に渡ってサポート出来るの？ 先行きが不安定なものを売る感性が理解できないんだけど 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:43:55.95 ID:vsD8TZo00.net] 尾っぽのほうがいいな 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:44:23.20 ID:3wmJ6 ] [ここ壊れてます] 716 名前：qvr0.net mailto: 高いしデザインださいしスパイウェア搭載だしで誰が買うの [] [ここ壊れてます] 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:44:25.77 ID:3fEEYLjq0.net] 本国ではメジャーなVIVOやOPPOは日本にあまり入ってこないね 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:45:05.83 ID:p1hNTRsY0.net] iPhoneXにしか見えない 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:45:17.74 ID:bLQwKS630.net] >>698 その金持ちはポルシェモデル買ってると思う。 https://consumer.huawei.com/en/phones/porsche-design-mate20-rs/ 720 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:45:32.72 ID:CNrDmn/90.net] ファーウェイなんて使ってるの中国人と日本人だけｗ 欧米ではGalaxy一択 iPhoneは世界中で販売減 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:45:38.35 ID:6QQqe4po0.net] まあ同胞が買うから高くても問題ないんだろ 半分、送金する気だと思えば喜んで買うんだろ 722 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:46:20.01 ID:n5oi5Yx90.net] UMDIGIのスマホも気になる。 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:47:03.85 ID:3/f/qMua0.net] >>692 色が追加されたくらいで 仕様表見る限り単なる劣化版ぽい SIMフリー版のROM焼いて トレーを交換すればDSDSで動くんだろうか 724 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:47:37.81 ID:9SasxOmZ0.net] 直で買ったら3万くらいだろ？ 725 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:47:42.80 ID:mJqeOpyi0.net] Androidは5.1と４には差があって　５でほぼ出来上がった だから５からアンドロイドという 726 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:48:24.49 ID:ScMBhlGM0.net] >>1 朝鮮禿はキンペーちゃんと一連托生を選んだんだな 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:48:51.19 ID:8QPkSYf/0.net] >>2 盗聴コストじゃボケ！ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:48:53.27 ID:E04JAt5f0.net] ファーウェイは5万以下の高性能ならであって12万使って踏み台はなぁ・・・ 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:49:13.92 ID:yQP+s/410.net] >>693 夜間の光源の白飛びがほとんどない 夜景とかこだわりなければ不要かと まあ来年辺りにはiphoneも対応するだろうけど そういや来年なったら売る時の値段はiphoneが圧勝だろうな 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/12(土) 23:49:26.63 ID:Em70fIaW0.net] ポケットに入るサイズが一番いいのに 昔のほうがよかったな

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