【鉄道】JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感 ★2

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/12/03(月) 18:03:09.16 ID:CAP_USER9.net] 　北海道の交通インフラを担う企業が“過去最悪”の赤字を計上しました。 　北海道旅客鉄道株式会社（以下、JR北海道）は11月9日に9月中間連結決算と2019年3月期業績予想を発表しました。この発表は、営業損益などの各利益の数字で過去最悪の数字が並ぶ厳しい内容となりました。 　そして同時に公表した2017年度の線区別収支状況では、4年連続で道内27線区すべての線区が赤字となり、約半数の13線区で赤字幅が拡大しました。 . ■ “過去最高”の赤字を記録したJR北海道 　全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。なかでも北海道新幹線（新青森〜新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。 　2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。 　新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。 　このように、“過去最高”の赤字を記録してしまったJR北海道とは、いったいどのような会社なのでしょうか。 . ■JR北海道の平均年収は… 　1949年6月に「日本国有鉄道（国鉄）」が誕生しました。国が担っていた鉄道事業と関連事業を引き継ぎ、独立採算制で国有鉄道を経営することを目的としていました。 　そして、国鉄は1987年4月に分割民営化を図り、JR北海道（札幌）、JR東日本（東京）、JR東海（名古屋）、JR西日本（大阪）、JR四国（高松）、JR九州（福岡）の6社が誕生しました。 　現在、北海道札幌市に本社を構える「JR北海道」の社員数は6797人。鉄道営業から、運輸、工務、不動産開発や新規事業開拓などの開発関連事業を行っています。（JR北海道公式サイトより）。また、平均年収は約527万円（鉄道統計年報平成27年度版から算出）となっています。 ■JR北海道の労働環境は？ 　厳しい状況にあるJR北海道ですが、社員の労働環境はどのようなものなのでしょうか？ 　年間2000万人が訪れる企業の口コミ・給与明細サイト「キャリコネ」ユーザーの情報をもとに見てみましょう。いずれも現在は退社した3人のコメントです。 「部署にもよるが残業はほぼ無い。またあっても理由があれば残業を断る事もできた。年中無休の会社のため5年目くらいから休日も、平日と同じく出勤していた。有給は比較的取りやすく申し込みをして取れない日は無かった」（技術関連職／20代後半男性／正社員／新卒入社3年〜10年未満／投稿時に退職済み／2018年度） 　残業の少なさや、有給休暇の取りやすさなど、働きやすさを評価する声もあるようです。一方で、社風に対する不満の声も……。 ※省略 ■20代技術者が感じた「お先まっ暗」感 　つづいて、退職した20代男性元社員の口コミを見てみましょう。 「退職した理由は、経営状態が悪く新幹線札幌延伸まで改善しない方針を会社が出したため。仕事内容に対する給料が安いため。高度な専門知識が必要になる上、新幹線の運休や遅延は国レベルの問題に波及するため、普段の業務のプレッシャーはかなり高い。 　しかし給料は地方公務員並みである。設備投資が安全関係（老朽設備取替など）ばかりになっており技術屋としては面白くない。しかもそれは今後10数年変わらないだろうと上司から聞いた」（物流サービス／20代後半男性／正社員／新卒3年〜10年未満（投稿時に在職）／400万円／2018年度） 　経営状態への不安や、業務内容と給与の不釣り合いを感じ、退職を決意した人もいるようです。 　JR北海道はこれからこの苦境をいかに脱却するのでしょうか。人々の生活に関わる問題となるため、今後の動向にも目が離せません。 12/3(月) 12:09 bizSPA！フレッシュ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00091132-bizspa-bus_all&p=1 ★1が立った時間　2018/12/03(月) 14:59:06.69 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543816746/ 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:05:42.74 ID:GSQxe8mZ0.net] 離島のフェリーが少ないのなんて当たり前なんだし 通勤は車、通学は学校がバス用意したら 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:05:51.87 ID:ky8ZkANL0.net] 整備新幹線は儲けの中から使用料を払う仕組みなんで本来なら赤字なんて出ないんだけど 北海道新幹線は青函トンネルがJR北海道の管理下にあるせいで大赤字になってる 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:05:58.33 ID:fHRStEmW0.net] 九州と四国じゃ整備費用が違いすぎるよ わざわざ新幹線で北海道旅行行きたくないだろ 普通にＬＣＣで一っ跳びなのにさ 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:06:58.97 ID:fHRStEmW0.net] >>184 ＬＣＣの数倍の価格で挙句に遅いのにどう考えても無理だよね 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:07:13.96 ID:GyJupMoA0.net] よし、JR北海道株、全力買いじゃあ！ 196 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:07:26.24 ID:mBp0jibk0.net] 北海道は行きたい場所(旅したい場所)ではランキング１位だが 住みたい場所１位ではない、そこを勘違いしてはいけない 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:07:26.59 ID:elWc2zQc0.net] せっかく広大な土地あるんだし ドローンを活用できる特区にすればいい 198 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:07:36.31 ID:n3/cydhN0.net] >>184 増えるだろうね 増えなかったら謝るわ その時まで言った言葉忘れんなよ 199 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:07:39.75 ID:SdY4Y1bP0.net] >>188 仕事ならまだしも、旅行の時もひとっ飛びが つまんないって思う人もいるんだよ 200 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:07:54.14 ID:Lz6CfdWL0.net] >>149 函館駅の利用者層と乗客数、交通ICカードの導入意義などを諸々考えれば、使えないのは別におかしな話ではない 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:08:03.95 ID:iyXIui8U0.net] 廃線してバストラックに補助金あてた方がみんな幸せになるんじゃ 202 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:08:22.93 ID:h3qlki6E0.net] 北海道は新幹線を引くより、夏場に道内を２泊３日でぐるっと１周できる ブルートレインを開発するべきだったと思う。 203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:08:46.57 ID:k57IKH/j0.net] 複雑だよな 時代が変わって利便性が問われている中 世間でそれなりに活躍していたものが消えていく感じ 絶対的強者だった恐竜だとか大型肉食獣が絶滅して行ったような感じ 204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:09:25.72 ID:Lz6CfdWL0.net] >>157 赤字といってもJR九州の鉄道事業の赤字はJR北海道の5分の1程度だからな 逆に言えばJR北海道は九州の5倍 205 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:09:31.30 ID:ZkbZmbst0.net] >>172 札幌集中が問題じゃない、分散しているのが問題で、札幌以外その５都市だけに集約すればいいその内、消滅維持困難自治体が続出するんだから最低でも振興局一市体制に移行しなきゃなんない 206 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:09:32.44 ID:SdY4Y1bP0.net] 東京-新函館北斗が4.5時間なのに 東京-札幌ができたら5.5時間くらいかかんの？ 207 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:09:41.06 ID:n3/cydhN0.net] >>189 飛んでる時間だけで比べるとかアホくさ 実際、何度も出張すれば、飛行機で移動しても4時間以上かかる上、着いてからの移動が発生する 208 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:10:09.49 ID:QP1jzNky0.net] 分割民営化は正しいよ ドル箱の東海道新幹線の儲けを北海道の赤字補填に使われて予算不足になり未だにゼロ系が走ってるなんて事になってたかもしれないのに 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:10:35.82 ID:VaITamncO.net] JR北海道から第三セクターにしても、赤字で成り立たず廃線バス転換になる土地だからな。 北海道新幹線は函館北斗までで、JR東日本に移管。 在来線は函館と札幌周辺だけ残して、JR北海道は解散で、税金投入の道営鉄道に。 210 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:10:39.49 ID:H7AgoOb70.net] >>154 企業としてメリット無いからな。 タダでも要らんな。 ＪＲ貨物が利用するんだから、全国展開してる貨物が貨車と一緒に運べばいいんじゃない？ 途中駅は止めなくていいから 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:11:17.46 ID:q8wwFklY0.net] >>190 やめとけ。紙切れになるぞ、というか国が株式全額持ってたとおもうけどな 212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:11:22.92 ID:SdY4Y1bP0.net] >>202 どんなヘンテコな計算したら 4時間以上かかるんだよ 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:11:42.12 ID:HBohyRjH0.net] >>62 じゃ道路を未舗装にしちゃえば？ 214 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:11:54.11 ID:n3/cydhN0.net] >>201 4.5？ 215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:12:17.46 ID:ZkbZmbst0.net] >>206 買占めて、全路線廃止すれば、安定基金の9000億残るぞw 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:12:46.29 ID:HCpYunLa0.net] 函館に行きたいのに新幹線降りた駅から30分↑しかも別料金で300円くらいとられる 客の気持ちを考えてない無能経営と思ったね 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:12:51.56 ID:wLSLJ0sE0.net] >>154 株主からしたら完全にそれだよな でも完全に自由にできるならいいかも でもそれ出きるなら北海道だってバッサリ赤字路線切り捨ててるわな 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/12/03(月) 19:13:01.28 ID:b91NCJAI0.net] >>1 燃えるゴミを燃やして走る蒸気機関車を走らせれば良いんだよ。 219 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:13:03.29 ID:TZ3mIWqk0.net] 雪に強い新幹線は飛行機と比べてアドバンテージはある ただ、JR東日本は東京駅〜仙台が大事だし、ボトルネックの東京駅〜大宮駅がある中でどれだけ新幹線で稼げるかね 220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:13:14.48 ID:q8wwFklY0.net] >>204 そういう形しかないだろうな。 線路がある地域が、おらが村の鉄道を 廃止しねえでくれとずっと言ってるけど、 負担しようとしないからね。 負担したって赤字になるんだから、 なにもかも市営、町営でやればいいんだ 221 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:13:26.39 ID:H7AgoOb70.net] >>165 当初から、北海道と四国はダメになるって言われてたのにな。九州はホントようやっとる。 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:13:40.39 ID:c3x5/js40.net] JR貨物が上場したらJR北海道つぶして線路使用料値上げすりゃましになるんじゃねえの それか北海道に限っちゃ貨物とくっつけるかしないと 223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:13:40.67 ID:n3/cydhN0.net] >>207 チェックイン、飛行時間、タキシング時間 空港までの移動時間 都内にいて、東京駅より羽田って近いのかい？ 224 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:14:49.99 ID:FGLE+/U20.net] >>11 政治家が好き勝手赤字路線引きまくって 債務40兆円で年間2〜3兆円の赤字だからなあ 225 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:15:24.00 ID:h3qlki6E0.net] 新幹線に４，５時間乗るのはしんどいよ。 腰が痛くなる。 １，２時間我慢すればいい飛行機のほうがいいとおもう。 226 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:15:36.91 ID:q8wwFklY0.net] >>210 ここって社長が海にうかんだり、首をつったり するところじゃなかったっけ？ 線路の上に机が仰向けになって横たわってたり なんでもある地域だからな。 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:16:53.17 ID:HBohyRjH0.net] >>204 JRが立ち行かないのは、JR故に運賃を自由に設定できないからかもな 私鉄として、自由に経営すればいい 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:17:12.08 ID:TZ3mIWqk0.net] >>220 俺は逆に飛行機の方がしんどい チェクインだのなんだのあるし、空港までの移動もしんどいし、定時性もいまいち 新幹線はケツ痛いけど、車内うろうろできるから良い 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:17:39.55 ID:rGZJFMUD0.net] 中国に買ってもらえ 230 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:18:16.72 ID:qF4+LkMi0.net] >>218 蒲田に住んでたら東京駅も羽田もあんま変わんない おまえの言ってること訳わかんないわ 231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:18:24.00 ID:2jxy2M+y0.net] 地方分権、地域主権の未来 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:18:26.19 ID:F2FNJro00.net] >>201 次世代のα-Xの360km運転と整備新幹線区間の上限速度引き上げ次第だな。 少なくとも東京〜博多と同じくらいの所要時間とスマートEXの早割位の料金で えきねっとトクだ値出さんと利用者数大して増えないだろ 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:18:37.37 ID:im9sY6rS0.net] 黒字の会社がやっても補填するかいな 単なる赤字でなくて利用者が少なすぎるところだぞこれ 234 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:18:45.52 ID:q8wwFklY0.net] >>193 謝るってどういうふうに謝るんだ？ 235 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:19:15.51 ID:SMfDkM7g0.net] >>120 いいこと思いついた JR北海道がコミューター航空を運営すればいいんだ 236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:19:29.62 ID:QP1jzNky0.net] この前函館行った時 237 名前：に行きは飛行機で帰りは新幹線使ったけど新幹線の方が楽だったな [] [ここ壊れてます] 238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:19:40.78 ID:tnJq3aWJ0.net] >>223 おまえが飛行機乗るのしんどいとかどうでいいわ 239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:20:41.20 ID:FGLE+/U20.net] >>180 鉄道事業は切りかけてるんだよなぁ 利益出てる小倉〜博多〜久留米の路線も 先の時刻改正でごっそり切ってた 240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:21:01.64 ID:tdXsv49v0.net] >>231 そもそも函館に用は無いんだわ 241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:21:11.12 ID:n3/cydhN0.net] >>225 蒲田基準にすんなよw 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:21:56.25 ID:TZ3mIWqk0.net] >>232 ！？ 243 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:22:11.92 ID:4PCVErti0.net] 多くの人に要らないと思われてる事業だから赤字、要らないと思われてる人間だから底辺。 この当たり前の前提を無視して語る奴多すぎる。 将来的に必要になる、有能になるというなら誰かの借金で今は耐えるべきだけどな。 244 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:23:41.66 ID:FGLE+/U20.net] >>228 日本の国土の2割のとこに、札幌都市圏抜かしたら2%の人口だからねえ そもそも鉄道にこだわるのも、、、 せいぜい旭川〜札幌都市圏くらいまでやね 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:23:53.96 ID:F6xa8sL00.net] 雪国土人に電車なんて近代機関要らんやろ 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:24:23.08 ID:Fvhn1ndd0.net] バスもトラックも運転手が不足してくるから、物流のためにも鉄路を維持できないものかの 247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:24:27.58 ID:jimYOuLn0.net] JRって、たとえば北海道がピンチだと、東日本が助けたりするわけ？ 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:24:50.85 ID:F2FNJro00.net] >>233 上場前に経営安定基金取り崩したからしょうがない。 山陽新幹線や西鉄とサービス面で張り合ってもしょうがないと 客数に見合う本数へ減らしてしまった 249 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:24:56.48 ID:QOsbuTCq0.net] ＞北海道新幹線（新青森〜新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字 なんで建設したの(ﾟДﾟ) 250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:25:50.23 ID:QP1jzNky0.net] 逆に北海道はこれから電車かバスを維持しないと大変なんだよ 高齢化で自家用車を運転する人も減ってるから 251 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:25:54.26 ID:FGLE+/U20.net] >>220 空飛ぶのが怖いからか、航空圧勝の博多〜東京ですら5%〜8%の新幹線シェアがあるからなあ 252 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:25:57.36 ID:+DCq0F400.net] JR分割の時に単独ではやってけない北海道と四国、九州に分けたのが間違い。大事な収入源の貨物も分けたら、そりゃやっていける訳がない。 253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:26:09.84 ID:tdXsv49v0.net] >>243 乗客も少ないのによくやるよな てか、札幌まで伸ばそうってんだから すごいわな 254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:26:12.19 ID:QOsbuTCq0.net] JR北海道全28区間の営業係数ランキング 留萌線・留萌〜増毛　2538　※16年末に廃線 札沼線・医療大学〜新十津川　2213 日高線・苫小牧〜様似　2125 根室線・富良野〜新得　1854 留萌線・深川〜留萌　1342 石勝線・新夕張〜夕張　1188 根室線・滝川〜富良野　1010 室蘭線・沼ノ端〜岩見沢　965 宗谷線・名寄〜稚内　618 函館線・長万部〜小樽　573 釧網線・東釧路〜網走　561 根室線・釧路〜根室　517 宗谷線・旭川〜名寄　384 富良野線・富良野〜旭川　363 石北線・上川〜網走　332 江差線・五稜郭〜木古内　311 石北線・新旭川〜上川　296 根室線・帯広〜釧路　250 函館線・函館〜長万部　206 室蘭線・室蘭〜苫小牧　156 函館線・岩見沢〜旭川　147 海峡線・木古内〜中小国　134 石勝/根室線・南千歳〜帯広　127 室蘭線・長万部〜東室蘭　115 札幌圏 105 100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか 鉄道路線は札幌圏を含め全路線が赤字 255 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:26:26.74 ID:bsRDRGYp0.net] 30で四百万もらって敬遠不安でやめるって愚の極みだな 税金で絶対に潰れないのに 256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:26:42.60 ID:FGLE+/U20.net] >>243 札幌に繋がれば減るのでは？ 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:26:44.46 ID:fkQOwR6G0.net] 北海道で500万超えなら生活は楽だな 258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:26:56.01 ID:QOsbuTCq0.net] ●2017年度営業係数ベスト5（カッコ内は2016年度比） （1）札幌圏：106円（-7円） （2）室蘭本線・長万部〜東室蘭：153円（+10円） （3）石勝線＋根室本線・南千歳〜帯広：159円（-17円） （4）函館本線・岩見沢〜旭川：162円（-8円） （5）室蘭本線・室蘭〜苫小牧：169円（-15円） ●2017年度営業係数ワースト5（カッコ内は2016年度比） （1）根室本線・富良野〜新得：2405円（-231円） （2）札沼線・北海道医療大学〜新十津川：2182円（-427円） （3）石勝線・新夕張〜夕張：2118円（+437円）※2019年4月1日廃止予定。 （4）留萌本線・深川〜留萌：1970円（+983円） （5）日高本線・苫小牧〜鵡川：1687円（-140円） 営業係数＝100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか JR北海道は全路線が赤字。新幹線も赤字。そもそも鉄道利用者がいない 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:26:58.78 ID:I9dlYrXf0.net] 日本の人口減少、高齢化過疎化で採算の見込みはないのに 金を使うのは無駄だろ、いずれ破綻するなら今から廃止しろ 260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:27:21.74 ID:SMfDkM7g0.net] >>95 >やはり除雪と保線費用が足枷なんだろうなぁ。 これは確かに本州以南に較べればそうなんだろうけど、 北欧とかシベリアとか、寒いところでも普通に鉄道走ってるよね？ JR北だけが格別に不利な何かってあんの？ 261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:27:31.10 ID:QOsbuTCq0.net] 北海道の広さをわかってない！！ https://pucchi.net/img/image_report/mapfrappe12.gif https://pucchi.net/img/image_report/mapfrappe11.gif 福島県から京都府まであるんだぞ？ 九州の２倍以上の面積 札幌-函館ですら車で片道４時間かかる 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:27:37.13 ID:I9dlYrXf0.net] これから過疎化する地域は北海道に限らず高速バスに順次切り替えろ 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:27:37.95 ID:k9hkuKdF0.net] >>191 就職率さえ良ければ結構住み着くと思うんだけどな… でも老後はああいう大自然の中でひっそりと気ままに生活したいという気持ちはある 264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:28:16.46 ID:tdXsv49v0.net] >>248 え？札幌も赤字なの？？ なんか根本的にダメじゃんw 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:28:24.93 ID:QOsbuTCq0.net] 2040年の人口増減率見通し（2010年比）　総人口(千人) 北海道　-23.9％　　419万人 全国平均　-16.2％　　1億7270人 www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ 北海道 2015年　539万人 2040年　419万人　←120万人も減るんだぞ？どうしろっつーの 若者がみんな首都圏に出て行ってしまう 都内風俗店で働いてる女の７割が北海道東北出身 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:29:20.55 ID:65NmpeTe0.net] >>44 国保の都道府県集約と同じでやれると思うが、やらんのは� 267 名前：y着業者との調整かね [] [ここ壊れてます] 268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:29:34.38 ID:H9Kxd6Je0.net] それでも保線業務は圧倒的な人手不足らしく、俺の知人（３０代後半の男）も中途採用で正社員として入社したが、 北海道の一般企業に比べたら良い給与もボーナスももらってるぞ。労働組合がいくつもあって労働条件はかなり守られていると言ってた。 269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:29:36.22 ID:+DCq0F400.net] >>254 シベリア鉄道は旅客営業は赤字。 貨物の黒字でやっていけてる。 270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:29:44.91 ID:QOsbuTCq0.net] >>258 うん札幌も赤字 だからどうしようもない 北海道のテレビ番組 Q：北海道に鉄道は必要ですか？ A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」 道民はみんな鉄道いらないっていってる みんな車で移動するから 車と飛行機で十分だよ 271 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:29:51.60 ID:g1HIUQCp0.net] バスに乗り合えないにわか知識人が排ガスを撒き散らすそんな北解放同盟 セクトとゲバ棒で自滅して欲しい 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:29:56.13 ID:F2FNJro00.net] JR貨物からもっと線路使用料巻き上げれりゃいいのに アボイダブルコストとか言って取るに取れないからなぁ 運賃の高さに定評のあるIGRも客があまりに居ないので維持出来んからと 交流電化止めようとしてた位だし 273 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:30:08.75 ID:SMfDkM7g0.net] >>245 急に思い立って行こうとすると飛行機は既に満席だったりするからな(´・ω・`) 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:30:18.68 ID:FGLE+/U20.net] >>202 曖昧なこと言わないで、搭乗手続きが離陸時間の数十分前とか、降りてからのターミナルの移動時間や都心部までのアクセス時間とか具体的に言えばいいのに。 275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:31:17.55 ID:QOsbuTCq0.net] 20年存続するなら 「JR北日本＝北海道＋東北全域」 北海道新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、東北新幹線をJR北海道に移譲 抜本的にやるなら （１）再国有化（JR貨物に統合する） （２）貨物路線だけ残して鉄道事業から撤退する 起死回生の一発 「シベリア鉄道の北海道延伸(モスクワ〜サハリン〜宗谷岬〜札幌)」 国の金で作ってJR北海道に無償譲渡する 宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離43km 宗谷海峡(ラペルザ海峡)の最深部は水深70m トンネル建設は青函トンネルより簡単 その前に青函トンネル２本目作らないと浸水する問題起きてるけど 276 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:31:27.95 ID:h3qlki6E0.net] >>255 だから飛行機にしろってｗ 277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:32:12.93 ID:gJYyym3z0.net] 赤字のところは即廃止でいいだろ　そうすれば黒字になるべや。 簡単だ。 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:32:16.85 ID:Qqy9nzoF0.net] >>1 527万も貰ってるんだったらまだまだ余裕だなw 300万切ってから喚けよw つうか北海道民に電車という文明の利器を使うのは早すぎたんだなw 馬車でいいんじゃね？w 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:32:30.58 ID:TZ3mIWqk0.net] >>266 新幹線の座席数だけは飛行機じゃ勝てないよね 特にお盆とか年末年始は新幹線ないと詰む 280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:32:31.92 ID:QOsbuTCq0.net] JR北日本＝北海道東北＋JR貨物 JR東日本＝関東 JR東海＝東海 JR西日本＝近畿 JR南日本＝九州中国四国 全社黒字化するならこれしかない（信州北陸あたりは細切れ） ただし人口減少社会だからどのみちツム 大都市圏以外では鉄道事業が存続できなくなる 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:33:04.75 ID:j5EDnCPX0.net] あれれ� 282 名前：H 北海道新幹線は絶好調で黒字だよと息巻いてた子がいたけど どうなってんの？ おれはやる前から赤字だと思ってたけどね [] [ここ壊れてます] 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:33:16.28 ID:vUNRJpnz0.net] >>247 JR北海道がやってるわけじゃないぞ 株主である国の命令によってやらされてるJR北は被害者 284 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:34:12.21 ID:5mUvWv/d0.net] 東日本と合併が正解だろう 285 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:34:19.36 ID:1tar5jaX0.net] 焼き豚がJR北海道は黒字で優良企業、だから千歳線のやきう場新駅余裕で作ってくれると言ってたんだがなぁ 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:34:29.70 ID:+DCq0F400.net] >>273 北日本と南日本が大赤字だろうな。 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:34:30.99 ID:im9sY6rS0.net] >>238 だよねえ 体力あるJRと組ませる、国営にするっていうのは 廃線する力すらJR北海道にないからくっつけてすっぱり切らせろ みたいな話なんだろかね 国は特にすごかったもんね国鉄末期は 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/12/03(月) 19:34:31.88 ID:GSQxe8mZ0.net] 東京から八戸までだったか新幹線で行ったが苦痛でしかなかったわ（仙台まではらくちんだが） 乗り換えとか合計時間が同じでも動く時間がある方が楽 そもそも千歳空港は札幌となんであんなに遠いんだ？土地なんて有り余っているし騒音とかもさほど関係なさそうだが 289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:34:33.57 ID:QOsbuTCq0.net] JR東日本も合併は無理だ 東北地方の人口減少が凄まじい・・・10年1割ペース（秋田県は人口半分に減る) 人口減少社会の鉄道事業ってのは不採算路線の廃止に尽きる いかにして赤字路線を早期に廃線にするかってこと 290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:35:02.88 ID:ysIT10Gs0.net] 道民が馬鹿で車ばっかり乗るから自分たちが苦しむ 鉄道がない町なんて熊襲だ 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/12/03(月) 19:35:12.47 ID:5uWV4i010.net] 誰が北海道に新幹線とか言いだしたの？

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