【経済】人手不足が加速、倒産最悪ペース　事業継続への影響深刻に ★7

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/11/17(土) 00:57:53.53 ID:CAP_USER9.net] 　人手不足が加速し、企業の事業継続に深刻な影響が出ている。東京商工リサーチの調査によると、2018年1〜10月に人手不足関連倒産は前年同期比20.4％増の324件に上り、13年の調査開始以降、最悪だった15年（1〜12月で340件）を上回るペース。日本生命保険の調べでは、地方部で人材の逼迫感が目立っている。働き手の縮小に阻まれる産業界の実情を裏付けた形だ。 　人手不足関連倒産の内訳は、社長や幹部役員の急死、急病などによる「後継者難」による倒産が237件で全体の7割超を占めた。これに、人手の確保が難しく事業継続に支障が生じた「求人難」が46件で続いた。 2018/11/16 10:28 共同通信 https://this.kiji.is/435970236102034529?c=39546741839462401 ★1が立った時間　2018/11/16(金) 10:47:35.41 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542374160/ 587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:28:49.30 ID:yR9Pz8kG0.net] 移民を大量に入れてる東京のGDPが悪化しているんだよ？ 移民でGDPが回復するなんて嘘 588 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:28:56.24 ID:wEqZQNXK0.net] >>556そうなんだぁ 589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:29:12.51 ID:wWd1HuWo0.net] >>556 年金も親が生きているうちだけよ？貰えるのは 親が死んでるのに腐らせて放置してた事件あったじゃん 二件くらい 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:29:19.28 ID:Gj/4+Xfg0.net] >>29 カキコ3番目の、日本政府が発行する難民専用の旅券についてだが、 確かにそのような書類は存在する。 しかし、その旅券を提示して入国できる国は、実際にはほとんどない。 入国拒否され、日本へ強制送還されるのがオチ。 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:29:34.06 ID:jqfayrdf0.net] 逆でしょ　倒産しそうな会社だから誰も来ないんだよ 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:29:45.80 ID:zJGuJVhy0.net] >>538 氷河期世代はもう苦しまない 戦争を経験した世代がタフなのと同様に ニヒリストかつリアリストだから 移民移民いうけど彼らの質にもよる 俺がよくいくバイト先に外国人いっぱいいるし、 彼らのレベルもそれなりだと思うけど、 対等に渡り合える自信はある なぜなら仕事を賃金ではなく経験や人間力を磨く場として捉えてるから 593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:29:47.83 ID:wEqZQNXK0.net] >>562やだよ 店長と店員と客に喰われるなんて 594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:30:04.60 ID:f9V+UnIg0.net] >>485 いや、転職しやすいかしにくいかなんだけど 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:30:05.38 ID:8R4cpTs90.net] >>559 地域のGDP比べる意味あるの？ アホ？ 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:30:06.22 ID:GECbUJEU0.net] >>550 1ユーロ何円で計算してるのかも怪しいＷ [] [ここ壊れてます] 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:30:26.15 ID:eEtlr9OX0.net] 日本人の若い連中は問題無い。若さを武器にすれば移民に仕事取られる心配もない。 でも若者扱いも35歳まで。 外国人労働者が大量に入ると40〜50代はの仕事は奪われ真っ先に殺される。 40〜50代は若い頃に殺されたのに二回も殺されるｗ 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:30:38.74 ID:/ADqDCd50.net] >>568 デフレ対応してんなあ 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:30:47.41 ID:wEqZQNXK0.net] >>565それでいんじゃない 年金入るし 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:30:51.68 ID:yR9Pz8kG0.net] >>568 視点がミクロだな 移民本人達の能力がどうとかでなく 日本全体に移民が入った時の事を考えないといけない 外国人の能力は外国で発揮してくれれば良い 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:31:18.88 ID:wMZALcfq0.net] 人手不足って騒ぐ会社程中途採用にシビアなんだよね ・募集年齢40歳まで(実は若返りしたいから29歳迄) ・学歴不問(最低限専門学校か短大卒) ・要普通免許(運転してないゴールド御断り) ・社会人経験1年以上(フリーターはリーダーやチーフやってても社会人経験にならないから論外) ウチの会社はこんな状態だから人手不足 人事がこの考え変えないとマジでヤバいってか新規参入の同業者に客取られる せめて中途採用の年齢やフリーターに対する考え方改めないと、ある程度使える奴が面接に来ても落とすなんて状態だからな。 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:31:19.32 ID:OjMoXhM10.net] 街中が中国人だらけで嫌や 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:31:31.45 ID:yR9Pz8kG0.net] >>571 日本のGDPの足を引っ張ってるのだから意味はあるだろう それが天下の東京で移民を入れまくってる所なんだからなおさらだ 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:31:44.11 ID:McKx7rhx0.net] >>559 後継者にならずに東京へ出て事業を潰し、尚且つ東京のGDP下げに一役買っているんじゃまいか？(´・ω・`) 草 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:31:47.40 ID:wEqZQNXK0.net] 白い布巻いて変な御供えして 宗教ぽくすればいいよね 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:31:52.05 ID:/ADqDCd50.net] >>573 給与抑制されるから若者ほど影響が大きい 若い頃から賃金抑制される 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:32:00.77 ID:wWd1HuWo0.net] >>575 親が死んだ後はどうするの？ 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:32:08.52 ID:peWyc+lf0.net] >>578 大阪か？ 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:32:09.85 ID:eEtlr9OX0.net] >>561 嫁と2人分 ビッグマックとコーヒーのみ。 これで合わせて1800円 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:32:20.32 ID:wEqZQNXK0.net] まだ生きてるwwwwwwwwって言って 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:32:21.82 ID:EeDh2Zea0.net] 倒産件数324件の内、 求人難は46件 って14％だけw 賃金上げられないなら事業継続しなくていいよw 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:32:22.33 ID:8R4cpTs90.net] >>579 なんだアホか 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:32:42.52 ID:31PuuKkU0.net] 人手不足で困るのは経営者だけ 労働者は全く困ることはない だから騙されてはいけない 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:33:08.88 ID:/ADqDCd50.net] >>589 求人はあるしね 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:33:21.91 ID:wEqZQNXK0.net] >>583シルバーセンター 617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:33:29.67 ID:CYT4qPGF0.net] どこも賃上げができないほど 儲からない、不況なんだよ もう誤魔化しようがないな 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:33:44.83 ID:RPCAbBBg0.net] 人手不足で倒産する企業というのは、賃上げをすると商売にならない事業なんだよ。 ようは、派遣の単純労働解禁＋デフレという異常な市場でしか生き残れないゾンビ企業 なんだよ。 ゾンビ起業が倒産した方が健全な社会になる。 ゾンビ企業の主要な収益源は、本来支払うはずの賃金を従業員から盗むことだからな。 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:34:06.20 ID:yR9Pz8kG0.net] >>580 正にその通りで一極集中により 人材のミスマッチが起こって後継者不足になって潰れてるんだよね 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:34:09.06 ID:McKx7rhx0.net] 賃ポジを直せよ(´・ω・`) 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:34:12.27 ID:wEqZQNXK0.net] >>583大阪は行かない 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:34:22.58 ID:yR9Pz8kG0.net] >>588 アホにアホって言われたw 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:34:47.18 ID:f9V+UnIg0.net] 結局、賃金が高いか低いかだろ？ アメリカに群がるメキシコ人しかり 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:35:01.06 ID:8R4cpTs90.net] 日銀が税金払ってくれたら解決なんだけど 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:35:10.94 ID:eEtlr9OX0.net] >>582 そんなこと無いと思うけどな 10〜35歳までは若いだけあって潰しが効くし。 移民が真似できない仕事選べば良い。 外国人労働者で苦しむのは氷河期世代の40〜50代よ？ 年金も70歳開始になるのに老後まで働ける仕事を根こそぎ外国人に取られる。 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:35:16.83 ID:wEqZQNXK0.net] >>585ええねぇ うらやま 627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:35:23.35 ID:2249qR8+0.net] >>549 ξ´･ω･｀ξ　だから、そういうのは経営者が突然死してもそれを理由に店は畳めず、 銀行やら債権者やらがドッと押し寄せてきて資金不足関連倒産に至るって。 「僻地でJA等からの支援もあり、収入等が保証されていたガソリンスタンドの倒産」 なんて話がメインだったりするのが人材不足関連倒産でしょうに。 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:35:28.36 ID:GECbUJEU0.net] >>585 webページみると、ビッグマックのセット、ドリンク・ポテト付きで、 7.05ユーロだから900円ぐらいだよ。　恥をかきなＷ 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:35:44.92 ID:/ADqDCd50.net] >>593 昔のゾンビ企業は潰せ！は不景気にしてだったけど 賃金を上げて人を集められないなら潰れろは比べると健全だよなあ 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:36:05.17 ID:8R4cpTs90.net] >>597 じゃあ引越ししたら景気良くなるのかよ？ アホはネットするなw 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:36:12.48 ID:eEtlr9OX0.net] >>603 為替って変動するって知ってる？ 632 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:36:25.69 ID:1Nxt5V150.net] 無能な経営者が炙り出されて目立ってるだけだろ 633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:36:29.99 ID:wWd1HuWo0.net] >>577 おれんとこは募集年齢60迄にしてるが それでもまともなのが来ない このままだとシルバー人材頼むしか それなら若い移民のが良いな 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:36:40.36 ID:wEqZQNXK0.net] >>589嫁さんが支え尻叩くだろう 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:36:48.79 ID:peWyc+lf0.net] >>585 たけぇな 西洋は観光税とるが、マックでそれだけとるとかモンブランにでもいったのかよ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:37:12.49 ID:wEqZQNXK0.net] >>589そんなじゃないのか？ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:37:14.07 ID:Yyb9echz0.net] 人手不足ってのは金を積んでも人が来ないことを言うのであって安い金で人を使いたいとはまた違うだろなんだこれプロパガンダか？ 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:37:34.44 ID:McKx7rhx0.net] マック食べたくなってきた罠(´・ω・`) ふざけやがって 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:37:42.65 ID:gGKeCh/e0.net] 入ってくる移民のカオス治安と移民と一緒にブラック権力と戦う日を楽しみにするか 上級はクズだし中産階級の日本人は暢気だからな 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:37:45.21 ID:eEtlr9OX0.net] じゃー　何でお前ら民主党政権を潰したの？ 民主党政権って実質賃金も可処分所得もずっとプラス続きでさ　労働者の賃金上がってたのに 641 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:37:49.58 ID:PpvJLbJv0.net] >>593 一線を退くはずの年金暮らしの爺さんが生きがいを求めて リタイアするまで儲け度外視の値段で市場を荒らしまくるのもあるだろう 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:37:52.39 ID:wEqZQNXK0.net] 嫁が事務すればええのにね 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:37:57.34 ID:/ADqDCd50.net] >>600 人が余ってない� 644 名前：ﾁてことは全体に賃金抑制の影響が及ぶ [] [ここ壊れてます] 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:37:58.42 ID:WNVO8XWZ0.net] 倒産したら失業者が出るじゃん たいてい同じ業種に再就職しようとするじゃん それで人が足りなければ自然と賃金上がっていくじゃん 体力がないところはまた倒産するじゃん 外国人に頼るの早すぎるんだよ 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:38:00.92 ID:8R4cpTs90.net] >>612 安倍政権お得意の言葉遊び 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:38:24.13 ID:f9V+UnIg0.net] 派遣労働解禁した小泉に文句言えや 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:38:31.70 ID:GECbUJEU0.net] >>570 ん？　転職のし易いさが賃金を決める？？？？ 簡単にプロスポーツ選手にはなれない故に賃金が高い？ 飲食店は簡単に転職出来るから賃金が低い？ 中学生向けの経済かなぁ・・・・。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:38:32.74 ID:V8rhUmD40.net] 起業しなければ倒産することもない。 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:38:34.12 ID:/ADqDCd50.net] >>600 間違えた 人が余ってるってことは 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:39:10.84 ID:vx2zcqg30.net] ブラックから潰れていくから、 別に倒産しても悪くはない。 むしろいいことだ。 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:39:42.71 ID:eEtlr9OX0.net] 今思えば民主党政権の何が良かったのかと言えば、円高放置な 地方は車社会だから本当に円高が助かった。 畜産農家も飼料、建設業も資材が海外から安く買えたんで大助かりだったよね。 653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:39:51.28 ID:wEqZQNXK0.net] >>594シャッターガラガラ 後継者争奪戦時代 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:39:51.18 ID:u+7cDVwX0.net] ちゃんとした待遇を出せない会社が潰れてるだけだろ 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:39:56.53 ID:XCQXQI2V0.net] ネトウヨもパヨクも働かないのが悪い 働けば人手不足もない 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:40:00.10 ID:joUGXQVB0.net] >>608 業種がわからんけど 給料が安いとかじゃなくて？ 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:40:00.76 ID:/ADqDCd50.net] >>619 銀行もリストラしまくる予定だし ソフトバンクも四割減とか言っているし どんどん人が吐き出される予定がもうあるもんな 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:40:01.81 ID:McKx7rhx0.net] >>617 スーツ着てな(´・ω・`) スカートスーツ姿にむらむらして子宝あるで 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:40:02.65 ID:GECbUJEU0.net] >>606 為替は今と掛け離れ、二人分を計上し1800円はする！と言ってるわけかぁ・・・・ 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:40:04.09 ID:VwRMjUab0.net] >>564 そいつらは老後何とか食っていける。 死ぬことはについては後は野となれ山となれって感じだろうｗ 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:40:07.86 ID:BhlLBT9N0.net] 紀勢本線に乗ったら、田舎の家屋の屋根は潰れ、壁に打ちつけられた赤福の看板は錆びて今にも落ちそうだったよ。 今からでも遅くはない。田舎から元気にしよう。 外国人なんかに乗っ取られてたまるか 662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:40:31.10 ID:yR9Pz8kG0.net] >>605 一箇所に押し込めて流通を破綻させてるのが東京だから 引っ越したら景気も良くなるよ 若者は地元に戻って後継者になればいい 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:40:35.86 ID:9ljEIq2c0.net] 訳分からん、数年前は就職難で仕事に溢れる奴だらけだったのに？？ これ政府の都合かい？ 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:40:36.09 ID:zJGuJVhy0.net] >>576 ミクロな視点て、どんだけ上から目線なんだよｗ そんなに外国人嫌いなのか？ 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:40:38.49 ID:peWyc+lf0.net] >>625 今はネット社会化してるから転職サイトとかでブラックは完全ばれるもんなぁ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:40:39.18 ID:XCQXQI2V0.net] 企業が待遇をどれだけ上げたところでネトウヨもパヨクも働かない 基地外 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:41:05.94 ID:5Kr5pXie0.net] あれ？ これお前ら地方の工場に行けば簡単に職業訓練できておまけに後継者になれるんじゃないか？ 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:41:09.47 ] [ここ壊れてます] 669 名前： ID:VwRMjUab0.net mailto: >>565 そらそういうのも一部いるだろ。 この世代は兄弟も多いし、それなりに甥っ子姪っ子もいるから扶養問題は意外にないよ。 [] [ここ壊れてます] 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:41:17.29 ID:cCpSBH+K0.net] 安倍ちゃんが就職しやすくしてくれたのに ニートが全く働かないからな あれだけ株価で喜んでたのに 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:41:20.16 ID:GG9cc5e80.net] 潰れるべき会社が潰れるのはいいこと 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:41:22.74 ID:yR9Pz8kG0.net] >>638 外国人の好き嫌いではなく移民の問題だろ 外国人は外国で働いてれば良いんだよ 好き嫌いは別問題だ 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:41:25.14 ID:eEtlr9OX0.net] >>633 いや　実際そうじゃん 今の為替レートで言っても仕方ないだろ？ｗ フランス行ったの4年くらい前だし 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:42:12.93 ID:8R4cpTs90.net] >>636 流通の破綻て何だよw 答えないでいいから回線切って寝ろ 675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:42:14.76 ID:XCQXQI2V0.net] >>641 ネトウヨやパヨクには無職で根性なしのヘタレチキン引き籠りなので何言っても無駄 676 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:42:20.01 ID:eEtlr9OX0.net] 俺は何でネトウヨが株高で喜んでるのもよー解らないし・・・ 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:42:33.34 ID:GG9cc5e80.net] >>641 なんで見ず知らずの他人に工場渡さなきゃいけないの？ 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:42:39.19 ID:XCQXQI2V0.net] 他力本願なんだよ無職 679 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:43:13.75 ID:GG9cc5e80.net] 働かざる事山の如し 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:43:21.05 ID:yR9Pz8kG0.net] >>647 例えば満員電車だよ 人の移動に制限が掛かって経済の足を引っ張っている それが東京全体で起こってる 定員10人の部屋に20人が住んでるようなもんだ 681 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:43:31.20 ID:eEtlr9OX0.net] 人手不足は労働者有利 人余りは経営者有利 これで考えてみな 答えは出るぞ 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:44:01.80 ID:5Kr5pXie0.net] >>650 そこはお前潰れるよりマシだろ的な売り込みか、しばらくのマンツーマンの職業訓練を経た師弟愛でだな 683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:44:05.11 ID:GECbUJEU0.net] >>646 何時かも示されない為替相場で語るのが普通なわけかＷ そして人数も示さなくても良いわけだＷ それなら18000円はする！でも良いなｗｗｗ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:44:13.88 ID:56u93MGR0.net] >>635 まずは自ら住みなよ 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:44:15.89 ID:VwRMjUab0.net] >>600 その世代は一度バブルで外国人労働者受け入れを経験しているから大丈夫だよ。 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:44:41.59 ID:eEtlr9OX0.net] >>653 東京都のだけ住民税3倍、法人税3倍にしてみたらどーだ？ 世界の首都は税金高いの当たり前だし 687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:45:15.23 ID:yR9Pz8kG0.net] >>654 経営者は賃金を下げたいだけ 安倍は賃金を上げるというが下げる政策をしようとしてる 賃金が上がるのは公務員と経営者だけ それが日本の歪みになって内需が壊滅する 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:45:29.89 ID:f9V+UnIg0.net] 消費税より内部留保に課税しろや 少子化対策したいのなら産んだ家庭の所得税減税しろや 野党はさぼらないで支持される法案出せや 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:45:34.02 ID:4RyoElS80.net] これが、移民の最大の理由なのか。 子供を産みやすい社会にしたら？ 年金なんて破綻してるよ 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:45:34.19 ID:GECbUJEU0.net] 因みにパリのシャンゼリゼ通りとか、飲食店の出店規制があるんだよね。 空き店舗を見つけてもライセンス数が制限されてるから、 オークションで落札しないと出店できない。その分だけ過当競争が起きないってのが理由なんだけど。 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:45:37.67 ID:XCQXQI2V0.net] 国を想うなら働け 貧困を抜け出したいなら働け 簡単な話だ クソネウヨ クソパヨ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:45:55.41 ID:wWd1HuWo0.net] >>630 掃除がメイン 潔癖症多いからさ… [] [ここ壊れてます] 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:45:58.58 ID:yR9Pz8kG0.net] >>659 シリコンバレーなんて家賃月100万だしな 東京に住みづらくしていけば解消するだろうな 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:46:09.56 ID:U+1nRVUy0.net] 国民にお金流さないから、子供が生まれず少子化して いまさら景気がよくなっても（蚊が鳴く程度の）人手不足で倒産。 696 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:46:11.23 ID:zKJPVuoZ0.net] >>30 勝俣はその代表格だよね 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:46:12.31 ID:wEqZQNXK0.net] >>623言えてる 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:46:24.81 ID:61Q1YziB0.net] 嘘ついて　世論を誘導　自民ちゃんねる 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:46:25.98 ID:eEtlr9OX0.net] 飲食業ってさ 考えたら、企業でリストラされた40〜50代の再就職の受け皿じゃん これ根こそぎ持って行かれるんだぜ 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:46:27.85 ID:GECbUJEU0.net] >>654 優先すべきはどちらでもないなぁ。 優先すべきはどちらが経済規模が大きくなるかと言う事だし。 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:46:30.50 ID:mvV55hUt0.net] 自衛隊なんて給料安けりゃ誰もなり手がないだろ。 702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:46:31.60 ID:OjMoXhM10.net] >>584 実は愛媛の田舎やけど 土日のスーパーは中国人、東南アジア人 海辺では怖そうなおっさんがクリケットで遊んでるし 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:47:13.22 ID:wEqZQNXK0.net] >>625プロスポ選抜 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:47:50.52 ID:KNTxpeY50.net] >>665 バイトなら時給1200 正社員なら最低月給25万 このくらいで出せば人くるだろ出せないならつぶれろ 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:47:52.54 ID:5Kr5pXie0.net] >>674 平和そうな光景で笑った 706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:47:55.23 ID:yR9Pz8kG0.net] >>670 金を貰って露骨に自民党の擁護をしてるような連中がいるからな 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:48:20.54 ID:sv61q3i80.net] 国と選挙民の選択で国政の方向が 少子高齢化経済政策を継続して日本民族を 償却する。 詰まり、 民族浄化という事の結果が出て来た！ イスラエルパレスチナ と 北朝鮮と韓国 似たものが世の東西を支配する。 ユダヤヘイト法案と、親日罪とヘイト法案。 世の中の両輪。 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:48:22.13 ID:BhlLBT9N0.net] >>658 イラン人か？あれは全盛期で４万人くらいじゃなかったか？ 今回のは規模がでかすぎる 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:48:29.56 ID:4RyoElS80.net] 渋谷の飲食とか国籍すら判断できない人たちばかり 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:48:31.64 ID:eEtlr9OX0.net] >>672 経済規模を大きくする必要あるか？ 身の丈にあった経済で良いと思うぞ 若者がちゃんと結婚と子育てできる賃金と労働環境を優先すべきだ 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:48:48.60 ID:GECbUJEU0.net] >>676 ムンちゃんみたいな発想だよね。 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:48:50.19 ID:1GAEdbGl0.net] ブラック企業が淘汰されているだけだろう 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:49:33.48 ID:GECbUJEU0.net] >>682 ＞身の丈にあった経済で良いと思うぞ 低賃金で宜しいと？ 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:49:34.27 ID:OD+p7XNQ0.net] >>684 >1をよく読めよ。これは単なる後継者不足だぞ 715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:50:03.55 ID:gGKeCh/e0.net] どうせ決まるんだから楽しもうぜ責任政党なんだから 割と早いうちに経過の可否の見通しが出るし 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:50:05.75 ID:wWd1HuWo0.net] >>676 高杉ワロス ただの無職の無理強いやんけ(´・ω・`) 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:50:06.39 ID:5Kr5pXie0.net] 時給1200円の清掃業務って爪剥がれる寸前まで拭き掃除させても許されそう 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:50:30.67 ID:JoQxttO80.net] >>631 実際のトコ携帯屋の場合は簡単よ フランチャイズの販売店への支払い減らすだけだから フランチャイズなので下請けじゃありませんが通る国だから携帯屋が減るだけだな 銀行は人減らせば日銀に預けたマイナス金利にならん部分で食ってけるかもって打算がありそうだが 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:50:31.81 ID:yR9Pz8kG0.net] >>683 ムンみたいな法律で縛ると大変な事になるけど 人が集まらないなら賃金を上げるという需給の調整機能を働かせるべきだよ 高い賃金なら人が集まるという当たり前の事をしなければいけない そうしなければ賃金は上がらない 移民を入れて安い奴隷を使いたいなんて無能経営者の我儘でしか無い 絶対に阻止しなければならない 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:50:39.56 ID:/ADqDCd50.net] >>672 人手不足で失業率を下げて給与上げて消費を拡大させて 経済成長させる 加熱しすぎて経営に悪影響が出てきたら投資を抑制させて 人手不足状況を緩和させる 失業率が悪化してきたら投資を加速させて人手不足を促進し 雇用を作り失業率を下げる 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:50:46.80 ID:GG9cc5e80.net] >>655 ねーわ、、養子縁組するならともかく 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:50:47.54 ID:e7JsKaSn0.net] >>452 技能実習生というのは業種変更もできないし、会社を辞めた時点で不法滞在扱い。 かつ渡航費もあるので辞められず、会社の言いなりにならざるを得ず、非常に弱い立場にある。 法律上は技能実習生にも最低賃金を保証しなければならないが、現在までのところ、 ほとんどの企業はその立場の弱さにつけ込んで、最低賃金を守っていない。 日本人労働者からのイジメもある。 現在の人手不足というのは低賃金でも働いてくれる人手が不足しているということであり、 その解決を技能実習生に求めているのだが、 法律で決められた最低賃金を守らせたらそれは成立しないので本質的な解決に何もなっていない。 この低賃金で不法に労働させられた技能実習生たちは、日本に来てその低待遇に日本人を恨むようになり、 さらに低賃金で結局脱走するので、日本人を恨みながら日本に不法滞在することになる。 高度な技術を持ったエンジニアみたいな人がちゃんと賃金をもらって働くことは問題ない。 そういう話とごっちゃに語られることで移民の実態の問題が覆い隠されてる。 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:50:51.12 ID:GECbUJEU0.net] >>680 名古屋駅前でイラン人が変造テレカをトランプみたいに転機ってたのは笑ったなＷ 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:50:55.68 ID:eEtlr9OX0.net] 韓国やアメリカのサラリーマンって40越えたら大企業でもほぼリストラなんだって その後はだいたい飲食店経営したりする 日本はプロスポーツ選手が引退するとほぼ第二の人生は飲食店だなｗ 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:51:12.23 ID:peWyc+lf0.net] >>674 四国行ったことないがそうなんやな 大分熊本は外人多くなってきてる コンビニの店員も外人率高い 中東系も増えてきたな 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:51:14.72 ID:KNTxpeY50.net] >>688 全然高すぎじゃねえだろう おまえんとこどんだけブラックだよ 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:51:27.22 ID:2249qR8+0.net] >>641 ξ´･ω･｀ξ　こういうのって基本、突然死した事業者と同等の能力がある 人材が行けば事業継続可能であり、儲けが出る企業だかんねぇ。 ただ、「集りばかりする商工会や地域の青年部がいる」等の訳有り企業の 可能性もある訳だから、安易に行けと奨めるのはちょっと…。 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:51:28.24 ID:vNHAh0QM0.net] 後継者不足で倒産してるのに人手不足で倒産とか言ってるのはおかしい 移民はしょうがないと思わせるためだろ 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:51:39.86 ID:Zy3PcU/60.net] >>4 人手がないから売上を伸ばせないってだけで事業自体は出来るのになんで倒産するんだって思ってたけど「人手不足倒産」ってそういう事なんだ 後継者がいなくて倒産するって言うのはそれぞれの経営に問題があったって事で人手不足が原因とするのはちょっとおかしい気がする で、人手不足を理由に外国人を大量採用したところで経営者を採用するわけじゃないんだから 物事の本質隠した話してるようにしか見えないって事になるな 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:51:40.11 ID:/ADqDCd50.net] >>682 経済成長がないと格差をただただ拡大させるだけ 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:52:06.62 ID:V8rhUmD40.net] >>608 シルバー人材センターに言ってみなよ。意外に人材揃ってるよ 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:52:15.89 ID:eEtlr9OX0.net] >>685 イギリス、フランスみたいに国主導で最低賃金上げれば良いじゃん イギリス、フランスなんて1990年代に賃金2倍にしたんやで 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:52:29.87 ID:W4FWSaz90.net] >>700 跡取りいない問題とは別の話だよね 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:53:16.69 ID:GECbUJEU0.net] >>692 ＞人手不足で失業率を下げて給与上げて消費を拡大させて 経済成長させる ナッシュ均衡もムンちゃんが経済を失速させたメカニズムも、 何故人手不足の飲食店が低賃金なのか理解できないなんだろうなぁ・・・と思うけど 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:53:24.33 ID:eNPrVuDC0.net] >>695 10枚1,000円 よく買ったわ 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:53:37.88 ID:yR9Pz8kG0.net] >>705 跡取りはみんな東京に行ってるからな 一極集中の弊害だよ 737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:53:44.16 ID:wEqZQNXK0.net] >>689それをお前がやれと 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:53:49.94 ID:f9V+UnIg0.net] >>660 野党は天下り官僚の味方してる 岩盤規制や既得権益にだんまり 反原発で電気代上昇による賃金低下 労組の仕事であるベア要求をしてるアベを攻撃してる労組が支持母体の野党ｗ 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:54:01.15 ID:/ADqDCd50.net] >>690 どっちも機械で代替できるから減らすだけ 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:54:03.53 ID:8hcUv8Sf0.net] 元々、まともに給料払ってたら事業継続できない程度のブラック企業だった、ってだけの話。 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:54:54.13 ID:ajaElq8R0.net] ×　人手不足 ◎　低賃金で重労働する奴隷不足 (´・ω・｀)　ってかアベの破壊力だろうに 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:54:55.35 ID:8R4cpTs90.net] 平成生まれはデフレ思想に洗脳されてて可哀相だなw 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:55:07.54 ID:wEqZQNXK0.net] >>698少ないな 1500円以上のとこもあるのにな 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:55:19.09 ID:33e9f9q50.net] うわべばかり取り繕い、改ざんねつ造搾取で国民のやる気を削ぎ上澄みの金だけかっさらう。誰が悪いか。 745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:55:25.59 ID:cCpSBH+K0.net] ブラックブラック言ってないでさっさと働けよ 何の経験もないのに高時給を要求するお前がブラック人材だろ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:55:26.23 ID:BhlLBT9N0.net] >>695 あいつらの息子たちが今はレクサス乗って市内全域で危ない薬を売ってるんだよな 747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:55:56.28 ID:EEtqxl2a0.net] 北朝鮮には2つの世界がある。 とテレビ番組でやっていたが、 日本も全く同じだな。 日本政府は、北朝鮮政府に憧れて、 社会構造を真似ているのかね？ 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:56:03.82 ID:wWd1HuWo0.net] >>698 お前だったらウンコ爆発したトイレや駐車場の犬のウンコくらいで逃げ出すだろうし お金一銭も出せないわ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:56:05.25 ID:cpCj/12h0.net] >>1 移民で国を滅ぼす売国奴安倍晋三 750 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:56:19.51 ID:wEqZQNXK0.net] >>703調理派遣 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:56:29.73 ID:OD+p7XNQ0.net] >>700 後継者を移民で補う政策www 752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:56:52.14 ID:L6pMq3oo0.net] >>86 ダメだ 潰せボケ 全員派遣で出直せ この冬乗りきったら解散だ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:57:06.79 ID:p27bJnBv0.net] ただの給料払えない倒産 つまり大不況 五輪後は・・・ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:57:10.70 ID:wEqZQNXK0.net] >>703風呂に入れてくれってのもあるぞ 病院付き添いや 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:57:10.99 ID:GECbUJEU0.net] >>682 経済成長の拡大てのは有らゆる選択肢を可能にするよね。 時として移民の抑制でも、格差の是正でも良い。 その逆でも良いわけだし。只管に労働者の賃金増加を狙うと経済は失速するわけだし。 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:57:24.20 ID:KNTxpeY50.net] >>720 おまえのうんこ零細なんてつぶれろ 最低限度の賃金もだせないでそんな労働させて 人がくるわけねーだろうブラック代表零細みたいなやつだな 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:57:29.40 ID:qpuf7JxI0.net] 日本を救うためには反日野党を非合法化して アカ狩りをするしかない 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:57:39.95 ID:LGRsYH7a0.net] ある病院では、認知症の患者が多いから、看護師や介護士の手間がかかる。 だから、認知症の問題行動があるないにかかわらず抗精神病薬を全員に投与する。 動けなくなるから寝たきりに全員なる、と同時に嚥下がうまくできなくなる。 つまり、必ず誤嚥して肺炎になるし、栄養状態も悪い。だから死ぬ。 それが分かっていて看護している看護師って、恐ろしいよなぁ。殺人じゃないか。 家族の同意のみで本人の意志など全く無視で監禁するような入院をさせてしまえ、 そして本人の望まない大量の薬漬けを何の説明も無く毎日続けられ、退院したくても 出来ず、廃人にされてしまう・・・・・ 悪性症候群などで死人になっても誤魔化され終了・・・・ まさに、現代日本にアウシュビッツが存在する状況。 これは、テレビが報道しない、今この時も日本で進行中の大量殺人である。 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:57:40.08 ID:mvV55hUt0.net] 共産党は環境を整えて移民を沢山入れようというスタンス 760 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:57:46.41 ID:wEqZQNXK0.net] >>7033その他いろいろ 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:57:55.27 ID:eEtlr9OX0.net] イギリス、フランスの1990年代の政策は良かったよ 政府 「企業が労働者の賃金を上げる気がないから最低賃金を二倍する」 企業 「払う体力のない企業が潰れるだろ！」 政府 「それで潰れる企業は社会悪だから潰れて結構。寧ろ、潰す為の政策だ」 これで出生率がプラスになった 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:58:07.38 ID:5Kr5pXie0.net] >>709 賃金ってのは我慢に対して支払われるものじゃないぞ 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:58:15.61 ID:/ADqDCd50.net] >>706 この操作をするのは経営者と労働者ではなく 政府と中央銀行 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:58:19.28 ID:33e9f9q50.net] 関係ないが今日目にした言葉 ニューボイン はフレッシュだった。 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:59:15.34 ID:wEqZQNXK0.net] >>718増えたよなぁ よく見るようになったぞ 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 03:59:26.08 ID:pohtf4XG0.net] 奴隷商人が死のうが知ったことか 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:59:28.62 ID:57uf66Rq0.net] 倒産含め毎年どれだけ事業を止めるのがいるのかを無視して地方部で人材の逼迫感を主張してるからな 地方部で人材の逼迫感にしたいのが丸わかり 768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 03:59:56.65 ID:eEtlr9OX0.net] 日本は「有限会社」とかさ 経営者1、2千万 従業員が300万円 こんなしょうもない会社が多すぎるんだよ ガンガン潰せば良いんだって いらないんだから 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:00:01.82 ID:wWd1HuWo0.net] >>703 シルバーでもいいよねウヨニートよか職歴あるだろうし 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:00:15.50 ID:GECbUJEU0.net] >>735 政府が何処に誘導したら、 最も経済が拡大するんだろ？と考えて政策を実行するわけだな。 故に「拡大させる必要はない」と言う非国民は、政府の趣旨と真っ向対立するわけだ。 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:00:25.00 ID:g0YhZd8d0.net] 早く移民を！ あと、それに反対するネトウヨは 国外追放を！ 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:00:34.18 ID:nHkjq6DS0.net] 非正規職員数人の面倒を見てるアラフォー職員が一番大変なんだよ 給料上げてほしいくらいだわ 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:00:37.95 ID:8R4cpTs90.net] >>735 日銀が税金払ってくれたらすぐインフレするよ 徴税なんてインフレ抑制と格差を拡げないためなんだし 774 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:00:40.04 ID:OjMoXhM10.net] >>679 今のところコンビニは日本人ばかりだけど 男は造船 女はタオル工場 ヒジャブの女性も多い 白人は英語の教師 ウクライナ人のパブもあったよ 中国人は自転車で走り回ってる それぞれスマホやタブレット持ってるし楽しそうに仕事してる様子 ウクライナ人のパブで働いてた女は綺麗やったけど タコ部屋みたいな感じで暮らしてた 正月に部屋に遊びに行ってビックリしたけどボルシチ作ってくれた 775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:00:58.27 ID:u7bEyNZG0.net] 外国人労働者や移民が本当に必要かもう一度考え直せってことだ 受け入れてから実は不景気でしたとか仕事にあぶれだしたら とりかえしがつかん 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:01:15.89 ID:WLtS3k7H0.net] 【桜田五輪相】「ある意味最強のセキュリティー」 日本の大臣 PC出来なさすぎて海外で「大人気」に 主要紙が相次いで報道★2 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542383655/ でも、中小企業って、だいたい、こういった感じ。 社長は技術のことをまったく知らず、社長間の交際に夢中。 で、社長間で、官公庁に集る手法がないか、脱税の手はないかばかり。 で、技術者は適当にあてがわれているけれど、社長が素人だから、 技術の価値も、技術者の価値も理解していない。 だから、簡単に技術者を雇用の調整弁として切り捨て、 そして、技術部門の予算を簡単に削り、 で、目先の資金繰りのために折角の技術も二束三文で換金してしまう。 経営が行き詰ると、大合併して、「大量の失業者が出ます。税金で助けてください」。 文官というものは、誰かが生産や創作を担わねばならないことを理解していない。 何も新しいことに挑戦しなければ、倒産することも理解していない。 右から左、左から右で、責任逃れをすることしか考えていない。 「かぼちゃの馬車」の大地則幸氏だって、多少なりとも投資の意味を理解していれば、 この会社の仕組みが、単なる詐欺だと理解していたはずだ。 年� 777 名前：�７０００万円に釣られて、詐欺に加担したか、よほど何も知らない馬鹿。 普通に技術者として会社に入社したら、上司がＵＳＢも知らなかったら、 「ああ、俺たちは、社長にとって、ただの飾りとしか思われていないな」と感じて、 「この会社に尽くしても、その意味を理解してもらえない、猫に小判になるな」と判る。 なぜ、中小企業に技術者が入ってこないのか、といえば、このような理由だからだ。 入ったところで、経営陣は、その価値など理解できない。 だから、そういったところの技術者に対する経営陣の対応は木で鼻をくくったような対応になる。 「ふん、お前ら技術者なんか、所詮、使い捨てのクズ、俺様は『政治家』や『一流企業』と太いパイプもあり、金もある。 　金を出すヤツが一番偉いんだ」とか、何度、言われたことか･･･。 [] [ここ壊れてます] 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:01:18.04 ID:wEqZQNXK0.net] >>736あれ男だったよね オカマだったよ 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:01:19.62 ID:U+1nRVUy0.net] ろくでもない会社は人材流出が日常の光景。 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:01:42.91 ID:bQCP35EU0.net] 公務員から金でも貰ったの？ 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:01:59.68 ID:3s0GKT7n0.net] 生産性の無い・努力もしない、役員報酬分を他の人件費に回せたら 782 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:02:27.61 ID:wEqZQNXK0.net] >>736このド変態が居る限り 避けて逃げなきゃいけない理由があるな 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:02:34.52 ID:PMq+Tpiz0.net] >>526　なるほどご指摘もっともな部分あれど、どうも見方が供給サイドに偏ってますよね。 その原理だけに従えばただ企業を利し、労働者の労賃を叩けばって事になるからね。 でもそれって少なくとも社会全体及び経済全体も見ていない。 たとえ企業サイドの労働者の購買力が増えても、内部留保に500兆貯めこんでるじゃないかと言われれば どう答えるのでしょうかと。またでは、見かけの雇用、低賃金労働者を増やしたら 生産した物品・サービスも人々が購買できず在庫になるって事は全く考えてないのでしょうかとも思いますね。 実際生じている事ですからね。 企業の人を雇う源資ってのも本来は、物品・サービスへの需要が高まって実入りが増えてゆくものでしょ？ あと誰かが生産性と言ってたけれども、例えば日本の生産性と労働分配率の推移の欧米比という例の有名なデータあるけど あれ見ても生産性の一言で答えられるんでしょうかとね。日本は生産性が増えても労賃上げてないこと丸わかりですから。 いずれにせよ市場の失敗を織り込んで、政府はこの国で人が健康で文化的な生活をし得る賃金水準。これを確保する責務がある筈ですよ。 憲法上からもね。そうすると可処分所得の維持を行う必要があるから、税保険料などの制度設計も適切なものでなければならないですな。話が少しそれましたが 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:02:40.49 ID:/ADqDCd50.net] >>745 日銀の利益は国庫に入る 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:02:52.47 ID:WNVO8XWZ0.net] 結論ありきでガンガン進めてるけど どうすんだろ あと水道も 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:02:57.92 ID:nHkjq6DS0.net] 民間も公務員も、優秀でまじめにやってる人がこき使われて 何も出来ないゴマすり野郎が、いい思いしてるのも腹立つわ 今いる優秀な人の待遇をきちんと上げて、ちゃんと評価もしてやれよ このままじゃあ、今より状況が悪くなるぞ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:03:05.42 ID:kfgoKHwx0.net] 日本生命？ 確かに少子高齢化では保険金支払うばかりで勧誘は移民ねらいか 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:03:43.59 ID:eEtlr9OX0.net] >>754 文体が一緒だぞｗ 読まれないからって自作自演は恥ずかしい 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:04:08.56 ID:WLtS3k7H0.net] 社長が技術に疎いと、 技術者を、神のように拝み、で、今度は反動で、鬼のように憎んだり。 俺たちは、タダの人間。神でも悪魔でもない。 君たちが、不勉強なだけ。 790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:04:11.17 ID:GECbUJEU0.net] >>745 望まれるのは経済成長であって、インフレじゃないからなぁ・・・・ 安倍政権が「デフレ脱却」をスローガンに掲げた事もあって、 不景気をデフレ呼び、好景気をインフレと呼び替える流れが広まったな。 そして馬鹿は勘違いを始めるんだよね。 インフレにすれば良いんだとｗ 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:04:11.69 ID:wEqZQNXK0.net] >>740有限が利口な場合もある 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:04:14.25 ID:0RL9Wmb+0.net] >>707 100枚3000円ぐらいだった記憶 793 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:04:44.25 ID:eEtlr9OX0.net] >>762 有限ってほぼ例外なくブラックじゃん 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:04:54.15 ID:peWyc+lf0.net] >>757 厚顔無恥なやつがのさばっていくんだよな 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:05:06.91 ID:XX7TLZhE0.net] 良い事なんだけど.... 移民で穴埋めは 絶対やっちゃイケナイよ..... 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:05:45.45 ID:L6pMq3oo0.net] >>766 それ以外ないだろ いい加減諦めろよ 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:05:59.40 ID:Mxs6nY6q0.net] グローニンゲン 自転車 世界一 Netherlands Groningen Bicycle City 前半 1/2 https://www.youtube.com/watch?v=Y8j6s0-vDUg 798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:06:14.50 ID:KNTxpeY50.net] な、ここ見ててもわかるだろ 汚いきつい清掃員のバイト時給1200円ですら高いとかいうんだから 今時コンビニとか飲食だってそのくらいださなきゃ人こねえのに 感覚がおかしい零細はつぶれりゃいいよ 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:06:35.51 ID:hYcbJqr50.net] 「薄給でこき使える人手」が不足してるんでしょう？ 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:06:53.17 ID:Q4FrzJek0.net] 今の企業は大手も中小も、 『従業員への給料を増やすくらいなら、倒産した方がマシ』 病だからな。 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:07:00.55 ID:L6pMq3oo0.net] 移民入るのは決まってるんだからそこは諦めろよ 日本は失業者と外国人で溢れる国になる ちょっとくらい殺人やレイプ、強盗が増えたって直に慣れるよ 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:07:12.59 ID:y/vnOOSB0.net] >>1 奴隷不足の間違いだろ 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:07:16.74 ID:wEqZQNXK0.net] >>747それをプロ集団集めたとこで解決するのか？ 804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:07:32.12 ID:5Kr5pXie0.net] >>764 真面目な跡取りがいるとかなり優良な職場に化けるぞ 経営者の持ち株会社とかより目はある 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:07:48.02 ID:y41yOzwV0.net] 塵は塵に灰は灰に 806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:08:11.89 ID:eEtlr9OX0.net] なんだろな 昔の日本って現場で汗水長州仕事の方が給与高くて当たり前の精神あったのにな 本田宗一郎 松下幸之助 こんな人は消えちゃったな 807 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:08:18.08 ID:2249qR8+0.net] ξ´･ω･｀ξ　しっかし、地方都市だと分譲住宅地やマンションという名の アパートの自治会でも「自治会費未納入者をゼロに！」なんて看板があり、 自治体の指導等は無視して地域住民が集り根性と村八分精神を全開だからキモイっ。 『店の帳簿上は儲かろうと、実態は地域に集られて赤字だった昭和のゲーセン。 警察官もショバ代を集りに来てた』以上の他人様の悪夢が見えるっ…。 808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:08:34.15 ID:GECbUJEU0.net] >>754 内部留保が何だと理解されてるかにも寄るけど、 基本的には富は集約されて行く物だと想うぞ。 つまり放置すれば一箇所に偏る。これも経済原理の一つでしょう。 809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:08:48.83 ID:eEtlr9OX0.net] >>777 汗水流すだった 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:09:13.91 ID:/ADqDCd50.net] >>742 何処にも大事だかとれだけ投資したらが大事 政府が消費したら需要が生まれる 足りない需要を補える 減税すれば消費者に余裕が生まれて消費が増えて需要が生まれる 需要が増えれば投資が増える 日銀は資金を供給して投資を活発化させる 投資が増えると雇用が生まれる 雇用が生まれれは消費が増える 政府の方針はその時の内閣による 対立するか協調するかはその時次第 あくまで理想的にはこうなだけで 理想的な政府や中央銀行とは限らない 811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:09:41.20 ID:Mxs6nY6q0.net] 自転車先進都市・コペンハーゲン【シクロチャンネル】　　 https://www.youtube.com/watch?v=ky9l3pXjJOs 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:09:53.99 ID:peWyc+lf0.net] >>772 外国に安く出入りできるようになったから日本人が世界にちりばめるかもな なんだ、お前らがいつもバカにしてるお隣の国とあまりかわらねーな 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:09:58.61 ID:ee9cgC6y0.net] 上司を背後から撃ち殺した19歳巡査や未成年レイプした日村が無罪になる日本はもう終わってる 諦めろ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:10:03.47 ID:LGRsYH7a0.net] 伊藤忠商事が昨年オーストラリアから輸入し、熊本県内の精麦会社に供給した大麦から、 基準値の5倍の殺菌剤「アゾキシストロビン」が検出されたとして、農林水産省が2日、伊藤忠商事に対して、 商品の流通の差し止めや回収など必要な措置を取るよう指示した。 農水省によると、この大麦は伊藤商事が昨年7月、直接取引契約（SBS契約）を結んだ豪州の企業から輸入 したもので、販売先の西田製麦でフレーク状に加工したサンプルを自主検査したところ、食品衛生法で決められた 基準値（1キロあたり0.5mg）を上回る「アゾキシストロビン」が検出された。 815 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:10:14.64 ID:WLtS3k7H0.net] >>757 そうそう。 仕事を早くこなすと、余計に仕事を積み上げられる。 「君、周りの目もあるだろ？早く仕事が済んだなら、ぶらぶら、していてはいけないだろ？ 　僕たちは、時給で雇っているんだから、手が空いたら、次の仕事」だから、頑張るだけ無駄。 で、重要な仕事を預けられると、 「君が居ないと仕事が回らないから、休んでもらっては困るよ。 　我々は経営者だから、君たちとは身分が違っていつでも休めるけれど、 　君はサラリーマンだから、休んでは駄目。 　いくら君が重要でも、周りのサラリーマンの倍も給与は払えない。 　嫌なら辞め給え」といった具合。 816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:10:38.17 ID:wWd1HuWo0.net] >>769 お前そんなに時給出せるの？ みんなそれ以下でも頑張って働いてるんだぞ 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:10:40.63 ID:8R4cpTs90.net] >>761 インフレは物が不足しないと始まらないんだが 好景気の結果がインフレなのは間違い 818 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:10:42.08 ID:GECbUJEU0.net] >>764 法律が変わって 819 名前：今は有限会社は設立できない。 それに変わって株式会社が簡単に設立出来る様になったから、 有限会社か株式会社では、判断できないだろう。 もっと簡単に設立できる合資会社てのもあるけど。 [] [ここ壊れてます] 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:10:51.04 ID:eEtlr9OX0.net] >>779 その為の法人税じゃん 資本主義の祖 アダム・スミス 「資本主義経済とは、巨万の富を得た者から最も多くの税を取り、公共の福祉に還元せねば資本主義社会は必ず崩壊する」 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:10:53.03 ID:U+1nRVUy0.net] 人手不足なら役員が働けばいいじゃない。 　　　　　　　　　　　　　ｂｙマリーアントワネット 822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:12:26.80 ID:KNTxpeY50.net] >>787 はあ？おまえのところ人来ないんだろ？ 理由は賃金が安すぎるブラックだから みんなそれ以下でっていうならてめーの給料減らして 人雇えばいいんじゃね？まぁ潰れて首くくれや 823 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:12:36.88 ID:PMq+Tpiz0.net] >>683 そういうなら、アメリカの例をみればいい。日本は韓国のような国ではなく どちらかと言えばＧＤＰの個人消費の割合が高いアメリカ型に近い。 オバマ時代に各都市部の州、ＮＹ，ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ､ﾜｼﾝﾄﾝＤＣ、ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ、、etc こういった都市の最低賃金の大幅引き上げを決定した。段階的ではあってもＮＹだと 67％増な。それで今アメリカがどうなってる？失業率も良くなるだけじゃなく、 日本と違って消費も伸びてるし、Ｕ6の失業率も是正されたと言ってるよ。 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:12:37.86 ID:peWyc+lf0.net] >>786 色んな外国行って金の動きがわかるようになってきたが まじで日本の生産性は悪いわな 仕事できるやつが貧乏クジひくチーム性というかな　笑 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:12:55.73 ID:U+1nRVUy0.net] 巨万の富を得た者が脱税して、たまたま儲かった庶民が取られる仕組みだから嫌になるな。 826 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:12:56.97 ID:9rYR+8Nb0.net] ＞内訳は、社長や幹部役員の急死、急病などによる「後継者難」による倒産が237件で全体の7割超を占めた。 それなら移民で解決する話じゃなかろう。 この何十年の間に後継者が居つかなかったのだとしたら、 それだけ魅力が無い産業ってことだし 無理やり助けるのは労働市場を歪めるから本当にやめて頂きたいのだが。 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:13:03.17 ID:GECbUJEU0.net] >>788 経済史を見るならば、経済成長を伴わないインフレなんて沢山あるだろ。 インフレと経済成長の違いが理解できてるのか？て話しだけどさ。 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:13:14.89 ID:/ADqDCd50.net] >>788 供給力の低下ではなく需要の拡大によってそれが起これば その状態は好景気 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:13:23.35 ID:eEtlr9OX0.net] アダム・スミスってイギリス産業革命時代の経済学者だけどさ　この時代で既に答え出てるんだよね。 企業や経営者から税をとれって。 現代の経済学者のピケティやズックマンも「世界中の企業と経営者から税を一斉にとらないと世界大戦が起こる」とまで言っている。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:13:40.78 ID:McKx7rhx0.net] >>795 それな、まじ糞(´・ω・`) 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:13:46.49 ID:8R4cpTs90.net] >>794 仕事出来る奴はすぐ転職するよ 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:14:06.81 ID:LwBqkGN00.net] >>740 たしかに 安月給の会社に高級車が止まってた お客さんの車かと思ってたら 社長の車だった ドン引きしたね 無くても困らないよ うん 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:14:11.94 ID:q0G1gql/0.net] 経営する側の感覚としては安く使いたいのは山々だろうが 誰でもなれるからって3Kみたいな仕事に薄給ってのは明らかにナンセ 834 名前：ンスだわな [] [ここ壊れてます] 835 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:15:02.61 ID:WLtS3k7H0.net] >>785 そうそう。 大企業でも、一人の社員に載せる責任の量が、半端ない。 つまり、最低賃金でも、担わされる売り上げは１億円とか。 【話題】＜BTSの文句聞いたアルバイト店員が逆上しSNS投稿！＞TSUTAYAは事実認め謝罪！「名前から性癖まで暴露」★6 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542352267/ でも、そうだけど、最低賃金＋αのような非正規に、 会社の信用がかかっているような物を預ける発想が、そもそもの間違い。 日雇いのホームレスに会社の実印を預けるようなものだ。 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:15:18.48 ID:wEqZQNXK0.net] >>770誰も行かないよ 837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:15:21.93 ID:wWd1HuWo0.net] >>792 お前マジで働いた事ないんだな時給の相場知らんし 面接とか行ったことあるの？受かった事は？ 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:15:38.33 ID:xfuHTPjx0.net] ホントに人手不足なら賃金上げればいいのに 埼玉なんて未だに時給898円とかだよ・・・ 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:15:42.33 ID:eEtlr9OX0.net] >>802 本当そう 従業員が月給15万円程度しか貰ってない会社の社長に限ってさ ベンツとかジャガー乗ってるんだよ 人としてどーなんだよ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:15:53.62 ID:GECbUJEU0.net] >>793 アメリカの場合は都市毎に制定し、雇用の場が他に移らないじゃんね。 日本もアメリカの様に一部の都市の最低賃金だけを上げるのか？ それとも韓国の様に国全体で上げるのか？ 分岐点はそこにあると思うぞ。 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:17:07.63 ID:4Q+tXaSA0.net] デフレ脱却を妨げてるから人手不足なんだろｗ 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:17:17.85 ID:wEqZQNXK0.net] >>771へぇ遭難だ 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:17:22.03 ID:8R4cpTs90.net] >>797 面倒くさいアホだな 金持ちが金使わないと意味ないだろw 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:17:39.19 ID:e7JsKaSn0.net] >>786 職種にもよるけど会社辞めたら？ 仕事できる人はその方が儲かるよ。 会社員というのは仕事できない人が、仕事できる人にたかるための仕組みなんだから。 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:18:35.47 ID:Jl1exkex0.net] 人手不足とかホザく前に賃金上げろ。誰が好き好んで薄給会社に行くんだよｗ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:18:37.59 ID:wEqZQNXK0.net] >>773まぁ８時間両手で餅丸めるバカは居ないわなぁ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:18:46.14 ID:GECbUJEU0.net] >>802 　>>808 従業員規模次第じゃないか？ 飲食店や美容室の経営なら3店舗経営して、 年収1000万てのは平均的らしいで。 848 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:18:56.91 ID:mvV55hUt0.net] コンビニの外人って本社が手配供給してるんだろうな。 違法だ 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:19:01.78 ID:q0G1gql/0.net] >>806 まともな奴が集まらんなら徐々に時給上げながら募集するしかないんじゃね それかできる奴にはかなり昇給しやすくするとか 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:19:13.70 ID:peWyc+lf0.net] >>808 >>802 ワロタ そんなにあるあるなのかよw それはちょっと面白すぎだろ 851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:19:14.80 ID:PMq+Tpiz0.net] >>777 印象だけれど昔の企業人は立派な人が多くて 企業の発展が国民や労働者のそれに繋がり一丸になれてた気がする。 今は労働者を派遣に落としてそこから巻き上げればいいとか 法人負担を下げて、そうやって処遇落とした労働者に消費税として負担させればいいとか言ってるような 人が増えてしまった気がする。株主の突き上げはあるのだろうけれど。。。 852 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:19:15.36 ID:KNTxpeY50.net] >>806 はあ？時給1200円がそんな高いのか？ とことんブラック至高なんだな おまえがずれてんだよだから人こねーんだよ 今時コンビニとか 853 名前：スーパーでも1200は出さないと人こないよ [] [ここ壊れてます] 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:19:15.85 ID:5Kr5pXie0.net] >>813 火の玉ストレート笑ったｗ 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:19:31.75 ID:83ELH0HA0.net] >>808 お金の価値や外からの評判が身にしみてわかってる初代は空気を読んだような車でも 代替わりしたボンボンがやたら派手な外車にするのもお約束だな 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:19:45.59 ID:wEqZQNXK0.net] >>775だろうね 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:19:52.91 ID:eEtlr9OX0.net] >>816 そんな会社が人手不足とか騒いでも自業自得だろ 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:19:56.48 ID:G4hVfK8V0.net] このような問題は以前から予期されていたが 特に女性が社会進出してからが酷いものだった ろくに働かずに給与を受け取る女性によって 会社が疲弊し傾き、ついには倒産に至る 一般的に女性は無能であるが そのような女性に人権を与えた事が最大の過ちであったことは 今や世界の常識となりつつある 世界の良識のある皆さんは 女性から人権を剥奪し 住みやすい社会にしようと努力している 859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:20:00.83 ID:WLtS3k7H0.net] >>793 アメリカの真似は駄目。 アメリカは、「アメリカだけが勝ち続ける」ことで、周りを犠牲にして、アメリカだけの繁栄をしている国。 牛肉・オレンジの貿易自由化もそうだった。 バブルでもそうだった。 今でも、アメリカは日本に要求している。 日本が努力しようと、アメリカが怠けようと、 「結果として」貿易不均衡は正されるべきだ。 つまり、アメリカの真似をして豊かになろうとした日本が、強引に潰されたのが、プラザ合意、 で、それが表面化したのがバブル崩壊。 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:20:32.60 ID:GECbUJEU0.net] >>812 ＞日銀が税金払ってくれたらすぐインフレするよ こんな事を書いてるのから、インフレと経済成長の違いがわからないんだろうなぁ・・・と 心配してるんやで。 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:21:00.38 ID:wEqZQNXK0.net] >>780臭い 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:21:08.42 ID:8R4cpTs90.net] >>808 なら転職しろよ 他人にモラル求めても無駄だぞ 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:21:40.09 ID:/ADqDCd50.net] >>809 日本も地域によって違うよ 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:22:07.10 ID:vfPYtAyB0.net] 後継者不足って事は中小企業だろ？ 倒産しても経済に何ら問題は無いし従業員も時給で雇われてる程度の会社だろ 大袈裟なんだよな人手不足とか 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:22:18.25 ID:wEqZQNXK0.net] 汗流せば湿気臭がられ 汗流せば口臭がられ 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:22:33.45 ID:wWd1HuWo0.net] >>821 質問に答えろやどうでも良いことばっかりベラベラと お前はそれだけ出せるのかどうかと お前は面接で受かった事があるのかどうかの2つだ 無職なのは知ってるうん 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:23:04.36 ID:U+1nRVUy0.net] 国民を派遣法で貧しくさせて子供を産めないようにしておいて、 今度は人手不足とか、まったくもってどうしようもない政府、自民党だな。 868 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:23:13.16 ID:wEqZQNXK0.net] 汗の臭い好きな職場もあると言うのにな 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:23:23.05 ID:fPIrcYm20.net] >>720 そりゃ、まともな人は来ないよね。 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:23:41.51 ID:ZgDtlQpR0.net] >>61 給料増やしたら 法人税を減らすよという措置とればいいのにな 871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:23:51.65 ID:eEtlr9OX0.net] サラメシ？ ってNHKの番組でね トヨタの社長が突然に社員食堂に来てさ 派遣社員の横に来て一緒にご飯食べるのよ トヨタ社長 「君の夢なんだい？」 派遣社員 「トヨタの正社員になって安定した生活が欲しいです！」 トヨタ社長 「そうかい　頑張りなよ！」 派遣社員はその後に泣いて喜 872 名前：んでたけどさ こんなんで労働者を騙せるんだからチョロいよなｗ [] [ここ壊れてます] 873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:23:56.45 ID:WLtS3k7H0.net] 今回も、アメリカは、日米安保の頭越しに、大量の兵器を売りつけていった。 本来、日本単独では、防衛できない場合に、助け舟を出してもらえるのが、日米安保。 そのために基地も提供している。 なのに、その米軍基地の存在理由など無視して、自衛隊の強化要求。 要は、何を犠牲にしてでも、アメリカだけが勝つための捨石。 874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:24:09.25 ID:wEqZQNXK0.net] >>801頭いいから見極めるんだろうな 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:24:10.58 ID:KNTxpeY50.net] >>834 てめーんところが人こないって泣き入れてて ブラックだって指摘されたら無職呼ばわり？ なんだそらとっととつぶれろよ あまりにも世間とおまえの感覚ずれてる 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:24:20.45 ID:8R4cpTs90.net] >>828 アホの心配は邪魔なだけよ 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:24:52.34 ID:/ADqDCd50.net] >>835 人手不足はいいんだよ 問題は移民を入れて人手不足を解消して 低賃金のままにすること また貧しくさせようとしている 878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:25:06.07 ID:eEtlr9OX0.net] >>830 従業員から車に10円パンチくらって社長が切れてたｗ 879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:25:21.09 ID:wEqZQNXK0.net] >>807みっともねぇな 出すな 880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:25:26.04 ID:IJY1BY430.net] 新卒でブラック企業に入った結果、 心と体を壊して今ではフリーターに転落さ 学歴なんて無駄になっちまったね ブラック企業はすべからく倒産してくれ 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:25:40.64 ID:GECbUJEU0.net] >>825 経営・経理を理解してるなら分かると思うが、 社長の給料を減らしても従業員給与は増えない。 社長1に対して従業員100で、 社長の年収1000万から半額に減らしても月収は4000円ぐらいしか上がらないで。 4000円の増額で人手不足が解消するわけでもなかろう。 882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:25:40.74 ID:wWd1HuWo0.net] >>837 まともな人は雇用し大事にしています もちろん正社員でね 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:25:55.97 ID:wp0oRWPm0.net] アベノミクス序章完結 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:26:13.96 ID:wEqZQNXK0.net] >>803いい人材は逃がさない 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:26:14.75 ID:5Kr5pXie0.net] 大将が着飾ってはったり利かせないと駄目な業界もあるって言うし、一概にどうとは言えないんだろうな 知ってるお店の跡取りは地域密着型のうちみたいなところが良い車乗ってたら反感食らって潰れるって言ってるわ 結構多いよ、こういう人。で、食い物とか見えにくいものに凝るみたいだけどな 886 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:26:30.64 ID:Jl1exkex0.net] 人手不足は単なる言い訳であって、安い労働力が欲しいというだけの話 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:26:53.64 ID:eEtlr9OX0.net] >>848 解るぞ？ それでも人手不足は自業自得やん 888 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:27:50.24 ID:GECbUJEU0.net] >>854 構造的にあるのは仕事の生産性が低いんだろ。 レストランの皿洗いで豊かに暮らせる社会は来ないだろうし。 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:28:01.73 ID:/ADqDCd50.net] >>850 序章で完結しちゃってんだよねえ 一本目の矢しか射ってない 三本目はいいけど二本目をバンバン射たないと駄目なのに だからなかなか給与が上がらない 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:28:46.57 ID:5Kr5pXie0.net] >>839 トヨタかホンダか忘れたが、こんにゃくか何かの超優良企業の福利厚生を真似したみたいだぜ そういうのも距離感を詰める手なんじゃないの？効果のほどは怪しいがｗ 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:28:51.58 ID:eEtlr9OX0.net] 氷河期世代には自己責任論を押し付けておいてさ そのツケが回って人手不足になったら企業は助けてって 都合良すぎだろ 人手不足も自己責任 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:28:55.74 ID:Qp8eCKH70.net] 働かない無職引きこもりが日本経済を語るとかw なぁお前さん達どうしたら働くの？周り広東語やタガログ語やハングルばかりになってもひきこもるの？ 893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:29:41.24 ID:gGKeCh/e0.net] 地方がやばいからこれで決定的カオスな状況になれば自民の国会議員も受からんでしょう まぁ実力は南妙ブーストと大本営発表がなきゃ 投票率高いとどこでも勝てない程度で壊国政策してんだけども 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:29:52.93 ID:eEtlr9OX0.net] >>855 だから 人手不足は企業の自己責任だろ？ 給与上げられないのは企業の責任じゃん 895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:30:02.83 ID:GECbUJEU0.net] >>803 給料は安ければ良いてのは嘘だろ。 Fラン学生は東大生よりも安く買えるが、誰も欲しがらないわけだし。 安く買われる人達てのは、企業に問題があるんじゃなくて、 労働者側に問題があるんだろ。 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:30:04.73 ID:LwBqkGN00.net] >>830 転職したぞw 頑張ってノルマ一つ達成ごとに 数銭値上げ アホらしいw 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:30:21.19 ID:wEqZQNXK0.net] >>847何言ってるんだよ 今からでも医大に行けよ 先で使うこともあるかも知れないぞ 898 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:30:27.54 ID:5Kr5pXie0.net] >>859 むしろ一層引きこもるだろw 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:30:42.03 ID:s54E/hKy0.net] そもそも人手不足が嘘 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:30:54.03 ID:8R4cpTs90.net] >>859 なんでお前はニートに切れてるの？ 外国人かニートしか頼れないほど追い詰められてるの？ 可哀相ﾌﾟｷﾞｬｰ 901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:30:55.14 ID:WLtS3k7H0.net] >>823 そう、初代は、自分一人で会社が成立したわけでない歴史を知っているから、 従業員なしでは、会社が成り立たなかったことを覚えている。 でも、二代目は駄目。　もう、金目当てに、集ってくる詐欺師従業員に囲まれているほうが居心地がよい。 で、彼ら詐欺師は、自分が贅沢したくとも、社長の頭越えは、まずいから、「社長は偉いんだから、もっと贅沢しなよ」となる。 詐欺師たちは、従業員の形をとっていないこともある。 「知り合いの仲が良い会社社長」という形式を取っていたりもする。 つまり、まともそうな会社の周りには、たいてい、ボロ会社が集っている。 902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:31:14.99 ID:UCVtK1Xx0.net] >>839 騙すって何が？ 903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:32:15.57 ID:wWd1HuWo0.net] >>859 引きこもる言い訳が増えて良かったと思ってるよ絶対 904 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:32:16.50 ID:LwBqkGN00.net] >>839 社員なったのか知りたい 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:32:23.08 ID:eEtlr9OX0.net] >>862 ＞安く買われる人達てのは、企業に問題があるんじゃなくて、 労働者側に問題があるんだろ。 これはその通り 労働者が選挙行かないし、経営者の味方である自民党を支持するんだしな 労働者は本来、立憲や共産に入れるのが当たり前 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:32:37.33 ID:wEqZQNXK0.net] >>852ええなぁそんな生活 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:32:56.68 ID:WLtS3k7H0.net] 最初に一人で会社を立ち上げた人は、 一緒にいて気持ちがよい詐欺師よりも、 本当の役に立つ諫言を言ってくれる人のほうが、よほど価値があることを知っている。 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:33:00.67 ID:cpCj/12h0.net] >>1 人手不足って安倍は詐欺師 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:33:13.94 ID:LwBqkGN00.net] >>844 うん 経営者だけが得するだけだね 910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:33:31.83 ID:eEtlr9OX0.net] >>869 だってトヨタはその工場を閉鎖して製造拠点をメキシコ、アメリカに移したんやでｗ 911 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:34:06.74 ID:2H6qY0zY0.net] どうせ大企業の下請けで、コストダウンを要求されてて、 儲けが出ないから社員が雇えない、設備も老朽化 で、廃業なんだろ どこが景気いいんだか 912 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:34:09.48 ID:GECbUJEU0.net] >>847 ブラック企業で働いた経験も社会経験だろ。 ブラック企業で働いてる間、何を学んだ？ 学んだ事を武器に転職先を得る物だよ。 913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:34:24.77 ID:UCVtK1Xx0.net] >>877 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:34:57.71 ID:hYcbJqr50.net] >>834 現状もうちょい自給を上げても人手が来そうな感じすら無い感じ？ 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:35:09.18 ID:eEtlr9OX0.net] 労働者 特に年収400万円届かない人が自民党を支持してるのが一番アホｗ 氷河期世代なんて全員が共産党に入れるくらいじゃないと企業経営者はビビらないぞ 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:35:10.72 ID:8R4cpTs90.net] >>860 地方には補助金貴族が大勢いるよ 917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:35:33.48 ID:UCVtK1Xx0.net] >>877 その人がクビになったかどうかであって それは関係ないじゃない それとどこの工場潰したの？ 918 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:35:36.31 ID:2H6qY0zY0.net] >>879 ブラック企業で働いた経験？ 犯罪を蔓延させるなよ 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:35:58.51 ID:b4dH9UH50.net] 働かないくせに移民反対してる奴ってどういう考えなの？働けよカス。 920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:36:13.72 ID:eEtlr9OX0.net] >>884 ごめん　ライン閉鎖だった 減産よ 921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:36:32.87 ID:GECbUJEU0.net] 何か最近の「頑張らなくても良いんだよ。」て雰囲気が嫌だな。 確かに身体を壊すまで働くぐらいなら、会社なんて辞めれば良いと思う。 でも身体が壊れるから、会社を辞める！て仕切りが恐ろしく低い奴もいるわけだし。 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:36:35.86 ID:5Kr5pXie0.net] >>873 俺は真逆の感想だわ あり得ないぐらい気を遣って生きてるよ、しっかりした跡取りって 首絞められながら生きてるようなもんだわ 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:36:45.86 ID:WLtS3k7H0.net] 二代目が、詐欺師にうつつを抜かしているのを見て。 初代への義理で最後まで奉公するか、会社を見捨てて辞めていくかは、忠臣の自由だ。 924 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:37:18.10 ID:LwBqkGN00.net] >>872 共産は移民おkらしい 自民にも投票してない 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:37:24.59 ID:U+1nRVUy0.net] 少子化推進したのは自民党だろ。 926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:37:39.16 ID:WLtS3k7H0.net] 初代への義理で最後まで奉公したヤツは皆、４０歳までに過労死したよ。 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:37:41.67 ID:f9YoD5q50.net] どこの党に変わっても氷河期が救われないのは同じでしょ 自民党で良いよ 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:37:53.13 ID:Qp8eCKH70.net] >>867 コミニケーション取れない相手にキレるわけないだろ。 単純に気がついたら周り日本人1人も居なくなるまで引きこもるのかなってな。 929 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:38:04.84 ID:VNRKq4nA0.net] やっぱり70年周期で国は変わるね ソビエトも70年で崩壊 自民党が出来てから70年くらい M渕M夫さんの言葉によれば ちょうど1人の人間が生まれてから死ぬまでが70年だから国が変わるのがその位のスパンだそうです。 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:38:09.19 ID:eEtlr9OX0.net] 今こそさ 左翼、団塊の世代がやってきた労働闘争を見習うべきなのにな 氷河期はネトウヨも多く、洗脳されまくってるからな・・・ 931 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:38:33.16 ID:UKcW7L6s0.net] 後継者がいないなら「労働力」の問題ではないから「人手不足」倒産に含めるのがそもそも間違い。 後継者を育てていない企業がつぶれるのは、その企業の自己責任で国の施策で何とかなる話ではない。 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:38:33.85 ID:LwBqkGN00.net] >>882 共産党は移民肯定派らしいよ 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:38:35.33 ID:PMq+Tpiz0.net] >>882 2ちゃんでも容量用法を守ればと評価されてますよ。 確かな野党で終わるのではなく与党、 立憲あたりと連立組むなり、まあ協力するなり 与党の厚労大臣ポストぐらい目指されるのが良いですよ。 934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:38:47.24 ID:/Pl3MvR+0.net] >>872 労働党があればそっち入れるよｗｗ 立憲や共産はバックが胡散臭いんで入れたくないし だいたい外国の政権で左派は碌なことになったためしがないイメージ メルケルしかりチャベスしかり 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:39:27.73 ID:wEqZQNXK0.net] >>878悲惨だな 936 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:39:30.83 ID:WLtS3k7H0.net] >>889 本当は、それが正解。 だって、初代は会社を担うに値した人。 でも、二代目は、そうとは限らない、タダの神輿。 937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:39:39.47 ID:GECbUJEU0.net] >>885 学生時代に大して努力もして来なかった奴に、 優良ホワイト企業の席はないでしょ。 なにかしてスキルを身に着けないと駄目じゃねぇ？ ブラックなら直ぐに辞めますか？　ホワイトに当たるまで、転職を繰り返しますか？ 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:39:53.54 ID:ZgDtlQpR0.net] >>879 あほだろ アメリカでも底辺の時給まで上がってる もちろん地価含め全てインフレしてるがだから利上げをした 結局底辺の生活は豊かになっていないのは事実であるが 日本も同様の量的緩和を進めている以上インフレがもとめられている 個人の能力は関係ない 賃上げをしない企業は単純に無能 939 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:40:26.18 ID:eEtlr9OX0.net] >>891 おｋやで？ 野党も外国人労働者はOK でも同じOKでも意味が全く違う 自民党 ・受け入れ無制限 ・業種も拡大 ・経営者目線 立憲と共産党 ・受け入れは制限をかけて段階的にやるべき ・日本人の雇用と給与に悪影響を及ぼさないこと ・労働者目線 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:40:36.11 ID:wEqZQNXK0.net] >>878資材価格下げて数多くすれば 941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:40:38.74 ID:UCVtK1Xx0.net] >>887 TVに出てたんであれば その人は大丈夫だったんじゃないの　きっと 他の人は知らんけど 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:40:40.09 ID:8R4cpTs90.net] >>900 あいつらは一定の支持があるから人権ゴッコしてるだけじゃん まあ自民党はもっと嫌だが 943 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:41:03.20 ID:eEtlr9OX0.net] >>899 >>906 944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:41:05.36 ID:VNRKq4nA0.net] https://www.sophiacreeks.com/entry/2018/09/10/70年周期で社会が変わる？日本3.0 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:41:10.85 ID:ZgDtlQpR0.net] >>897 まあこれは事実だな 団結して戦わなかったのは氷河期の責任 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:41:11.70 ID:y497i8l20.net] 値上げして賃上げしようとすると まわりはデフレ値下げしてるから競争力なくなって赤字垂れ流しになるから 金の残っているうちに廃業した方がマシということだな 947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:41:12.12 ID:Q6VESFg50.net] >>1 毎度毎度倒産件数は強調するが、 倒産した会社が設定してた給与は一向に示さないよねｗ 技能実習生大量失踪も、 元を辿ればカネや就労環境の酷さが原因の一端と言われてるのに、 そこには光を当てたがらないのと似てるよねｗ 自民と繋がりの強い産業界に不利なことは報道せんよね。 まさに、不都合な真実ってやつよねｗ 948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:41:15.59 ID:wEqZQNXK0.net] >>878質は下げない 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:41:17.01 ID:mvV55hUt0.net] おもえば俺の人生まともに働いたことなかったな。 テレビで見たけどニトリの社長ってそこまでやるっちゅうくらい働いてるんだよな ふつうあれだけ会社でかくなったら前沢みたいに楽して遊ぶんだろうけど ある意味あほだよな。おれみたいなニート歴４０年の人間から見ると。 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:41:41.01 ID:DENhXRyO0.net] 人手不足ではなくいらなくなった職種 企業が淘汰されるのは良いことだぞ 時代に合わなくなったんだろ 951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:41:43.10 ID:5Kr5pXie0.net] >>903 俺はどっちも評価するがねぇ 創業の苦労と継業の苦労は別種だわ どっちが上とか良いとかは無い、ただどっちも真似は出来ないな 952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:42:03.96 ID:GECbUJEU0.net] >>905 ＞アメリカでも底辺の時給まで上がってる 嫌、格差は開いてるよね。大都市の時給1500円の職を得ても 遥か郊外から通う事に成るだろうし。 953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:42:55.02 ID:LwBqkGN00.net] >>906 なるほど！ 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:43:18.99 ID:peWyc+lf0.net] >>916 40年も働かないで家で何やってんだよ 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:43:21.51 ID:8R4cpTs90.net] >>912 氷河期もほとんど普通に働いてる 経営者になれば他の世代同様に腐る 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:43:27.92 ID:/ADqDCd50.net] >>882 状況に合わせて適切な金融政策、財政政策ができる政治家であることが大事 安倍は金融政策はまぁまぁ出来ている 両方出来ないのばかりだから片方だけしか出来てないのに 安倍が評価されている 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:43:59.09 ID:hYcbJqr50.net] >>898 たしかにこのケース>>1に関してはそうだねｗ 後継者を育てられなかった経営者の怠慢とも言える。 （怠慢は言い過ぎかもしれんが責任は果たせてないって事だし） 別に血族にこだわらなくても後継者は育てられるはずだしね。 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:44:00.13 ID:PMq+Tpiz0.net] まあいずれにせよ 氷河期世代ってのは早晩 一番の多数派になることは規定ですね。 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:44:23.03 ID:eEtlr9OX0.net] 自民党 「受け入れ制限はかけない！好きなだけ入れさせろ！外国人の社会保障整備？日本人労働者への配慮？知るかボケ！」 立憲＆共産 「受け入れするなら制限かけて様子見しろ！日本人労働者への悪影響も考えろ！受け入れるなら経営者に責任を最後までとらせろ」 同じ賛成でも全然違うだろ？ 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:44:23.63 ID:wEqZQNXK0.net] >>916遊ぶの嫌いなんだろうな 働くのが趣味の人 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:44:47.36 ID:eoC5I/pr0.net] 人手不足の企業はさっさと廃業しろ リーマンショックと2014年の増税でどれだけ倒産したと思ってんだ 今の金持ちだけ移民こき使って貴族になる気かよ 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:44:52.21 ID:yTenBMg50.net] (-_-;)y-~ 俺も人手不足や。 100円やるから、誰か皿洗いしてくれ。ご飯は俺が炊く。 963 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:45:07.70 ID:WLtS3k7H0.net] >>897 では、教えてやろう。 どのようにして、左翼、団塊の世代がやってきた労働闘争が潰されたのか、歴史を。 Ｍ＆Ａだ。 所属が、子会社なら、潰しても、会社も労働組合も別枠。 で、親会社の経営陣は甘言で誘う。 「子会社や下請けを見殺しにすれば、君たちだけは助かるよ」。 で、氷河期の世代は、最初から、労働闘争対策で所属が派遣ばかり。 だから、闘争した途端に、派遣の社長ごと切り捨てられる。 で、社長連中から「俺の会社を潰した敵」扱いになる。 闘争なんかできるわけないだろ？ 964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:45:31.15 ID:5Kr5pXie0.net] >>929 時給1200円ならやってくれるぞｗ 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:45:43.24 ID:/ADqDCd50.net] >>906 外国人参政権もセットだからなあ 今国会は期待しているけど 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:46:26.25 ID:ZgDtlQpR0.net] >>919 日本がインフレするメリットは まず1人頭の借金がというのが妄言であると決定的になること 人件費の高騰が自動化をすすめ結局これが技術の進歩を促し 本質的な国際競争力強化につながること 967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:46:34.01 ID:rtl7xMIE0.net] . . アホクズな経営者が高齢化しただけ いずれ淘汰されるんだから、どーでもええわｗｗｗ 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:46:36.41 ID:LwBqkGN00.net] >>925 ニー党ってのが出ればいいw 安楽死 NHK解体 韓国は断交 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:46:55.06 ID:l6x7c4DF0.net] 今の世代は羨ましいわなあ 少子化でどこも定員割れで入学もイージーゲーム、大卒の新卒就職率95%で会社が取り合ってるような状態 俺ら氷河期の頃は入試も中堅私大レベルですら1学科倍率10倍とかザラ、新卒就職率は55%と史上最悪の数字、しかもその社員の内訳は特定派遣、飲食、小売り、サラ金などの貸金業者とか今まで大卒がしなかったような業種が大半だったし 国立大卒ですら仕事がなくてケーズ電気みたいな家電量販店にすら応募が殺到して僅かなブルーワークを取り合ったもんだ あの時代は色んな意味でカオスだったよｗ 自己責任ねえ・・・・ 970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:47:08.03 ID:eEtlr9OX0.net] >>925 遅かれ早かれ、氷河期世代から自民党は選挙で逆襲食らうの解ってる。 でもその頃は原因を作った自民党議員はほぼ引退してるなｗ 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:47:13.18 ID:wEqZQNXK0.net] >>922じゃぁ従業員でいいじゃん 972 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:47:32.05 ID:VNRKq4nA0.net] >>919 黒人ヒスパニックや支持率がめちゃくちゃ上がってるんだよな 今まで民主党支持だったマイノリティまで共和党にまわった 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:48:10.83 ID:sPI+FbBfO.net] >>912 派遣社員がどう団結しろと？ 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:48:30.54 ID:/ADqDCd50.net] >>936 少子化より金融政策の誤りが大きいよ 日本だけが異常に停滞していたんだから 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:49:10.60 ID:/ADqDCd50.net] >>940 生活に疲れさせれば団結も防げて都合がいいもんな 976 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:49:22.11 ID:UMimyAKl0.net] >>人手の確保が難しく事業継続に支障が生じた「求人難」が46件 これだけ？！？！？ うそだろ？？？？ 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:49:47.91 ID:kZpezSvN0.net] いいことだ どんどんブラック企業は倒産させろ 978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:49:51.79 ID:eEtlr9OX0.net] これくらい違う 若い頃、経営者や権力者相手に団結して戦ったのが団塊の世代 若い頃、同じ氷河期世代で足の引っ張り合いしたのが氷河期世代 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:50:27.51 ID:VNRKq4nA0.net] >>940 堺市の工場で働いたけどそこは派遣でも工場長なれる だからみんなめちゃくちゃ競走するし派遣と正社員で毎日抗争してたよw ああいう所は良いな 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:50:35.18 ID:l6x7c4DF0.net] 特定派遣で何のスキルにもならないデータまとめとか議事録書いたり単純作業が多かったから何のスキルもつかないまま無駄に歳だけくってしまったよ 色んな会社の客先いったがどこも30後半から40前半はぽっかり抜けてるな 色んな企業いくと異常なくらい社員の求人数を減らしたんだなっていうのがよく分かるよ 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:51:35.36 ID:ZgDtlQpR0.net] >>940 まずデモだろ 先進国では普通におこる ネットで簡単につながれるようになってたわけだし ただ氷河期はネットを否定してた層が一定数いたのも数少ない過ち 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:52:02.96 ID:kZpezSvN0.net] >>945 嘘を付くな 983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:52:17.74 ID:yOl6qIDJ0.net] まぁ、経済奴隷不足が加速、ゾンビ企業の倒産当然ペース 利益還元不足事業を継続していたあまやかされ経営陣への影響が深刻に 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:52:40.28 ID:sPI+FbBfO.net] >>946 レアケースw 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:53:24.84 ID:JbNJOTA50.net] 働くのが嫌で働かないんじゃない 奴隷は懲り懲りなんだよ 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:53:25.72 ID:mvV55hUt0.net] >>921 家でぼーっとしてた。 しいて言えば森羅万象について考えたりしてた。 で結局なにも得られなかった。今得た卓見は人類はめんどうなもんだ。宇宙に必要ない てことだな。 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:53:35.79 ID:96NJLN5h0.net] 東京はデモしてないん？ おまえらいつも家にいるのにやる気ねえなあ全く 他人任せじゃだめやで 自分の命に代えて国を守るくらいの気概 988 名前：を持て [] [ここ壊れてます] 989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:53:39.77 ID:Y7/RFNwc0.net] 実習生予備軍「英語覚えて他の国にするわ」 990 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:53:58.79 ID:2H6qY0zY0.net] >>886 労働者の怠惰は責めるくせに、 金持ちの強欲は責めないんだね 長く続くのはギブアンドテイクの関係 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:55:20.97 ID:/ADqDCd50.net] >>937 今回の移民騒動は印象悪いだろうな 野党がまともな金融政策と財政政策を訴えて 信用されればすぐに状勢は変わるのに 労組が駄目なのかな 992 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:55:21.66 ID:96NJLN5h0.net] >>953 森羅万象かあ 俺は認識の限界とかそういうことについて考えてるわ 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:55:28.01 ID:X5XaC7ic0.net] フランスとか一気に最低給を倍くらいにして、それで潰れる企業は要らないって政策やったって誰か書いてたけど本当？ 994 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:55:50.27 ID:VNRKq4nA0.net] >>951 まじ珍しいよ 工場長も毎日必死w 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:56:00.49 ID:zMwbJnbf0.net] ブラック企業なんぞ潰れたらええねん 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:56:00.61 ID:ZgDtlQpR0.net] >>949 あれは団塊のサイコパス的なフェイクだが ずっと氷河期は団塊が本来の敵なのに 自己責任論で同世代間の競争を誘導されてきたのは事実 ようやく近年になって1部の氷河期が団塊の搾取や犠牲になったことに気づき始めてきた 997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:56:30.58 ID:UCVtK1Xx0.net] 金ほしいならリスクを背負って起業するとかするしかないな 賃上げなんかしても韓国みたいになるだけ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:56:57.82 ID:96NJLN5h0.net] >>959 イギリスはブレアがやったらしいけど、フランスはどうだろう　しらん 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:57:11.92 ID:l6x7c4DF0.net] もう高卒のショーンＫみたいに職歴詐称してちょっとでもいい会社潜り込むしかねえなｗ 自己責任だの叩かれたり、仕事もハイスペック求められるわ、まともな人材育成も受けてきてもねえわで学生の頃のやる気に満ち溢れてた頃ならまだしも歳だけ重ねて身も心も疲れきってしまったわ 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:57:49.50 ID:eEtlr9OX0.net] >>957 氷河期世代に対して「労組＝悪」って徹底的に植え付けてるのよ 労組を反日、パヨク、在日、朝鮮人って意味の解らないレッテル貼りしたからね 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:58:19.96 ID:YmXmllPI0.net] 倒産増えるのは良いことなんじゃねーの 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:58:26.61 ID:f9YoD5q50.net] >>948 一部の連中はネットやる奴は貧乏人とか言って馬鹿にしてたよな 実際は日本におけるネットリテラシーを遅らせる為の中韓の工作にまんまと引っかかった 自分らの方が馬鹿だったという 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:58:36.86 ID:2H6qY0zY0.net] >>904 給料は入社時の身分でなく労働の結果であるべき 特に公務員に言いたい 1004 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:58:37.02 ID:96NJLN5h0.net] >>965 日本って不思議と履歴書の真贋が求められないから 詐称してるやついっぱいいそうだわ むしろ真面目な人間がニートしてるんだろうなあ 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:59:22.16 ID:pEiJNPT80.net] バルサから人が来るわけだ。 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:59:26.02 ID:YmXmllPI0.net] 氷河期とか関係ないから黙ってろよ 被害者ぶってかまってちゃんなんだろどうせ まるで朝鮮人みたいだな 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 04:59:44.16 ID:8ylmMyv80.net] やっすいブラックな条件でしか人を雇えない会社が減るのは別にいいだろ 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 05:00:32.62 ID:l6x7c4DF0.net] >>972 じゃあなんで人手不足なの？ 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:00:39.41 ID:pEiJNPT80.net] ゴルフのボランティアも見た目還暦が多い。 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:01:09.27 ID:LwBqkGN00.net] >>970 そんなのはすぐバレる 百科事典なみのマニュアルを一度で読みこなせば バレないかもしれないが 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:01:10.87 ID:UCVtK1Xx0.net] >>970 サラリーマンならばれるでしょ 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:01:17.05 ID:Ya0VpuL50.net] どこの人手ですか 介護ですか小売ですか 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:01:21.24 ID:3yPOdvzK0.net] こんだけ外人入れてるのに潰れるようなゴミブラック企業は消えて当然 何も問題ない 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:01:25.82 ID:YmXmllPI0.net] ようするに営業リソースの確保に失敗したという無能経営でしょ？ そもそも儲かってるなら人手が足りなくて事業拡大できないとかはあっても潰れるこたぁねえわな 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:02:25.00 ID:QGMYEVH70.net] >>1 人手不足でなんで倒産なんだ 欲を出すからだろ 現状維持でやればいいだろ どうせ従業員には回って来ず内部留保幹部が喜ぶだけだろ 1016 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:02:27.31 ID:YmXmllPI0.net] >>974 人手不足と氷河期世代はなんの関係もないだろ 1017 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:02:58.68 ID:5Kr5pXie0.net] >>959 SMICの話か？ 倍ではないが70年代にがっつり引き上げた経緯はあるよ その後どうなったかっての含めても面白い 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:03:03.42 ID:X5XaC7ic0.net] >>964 ありがとう イギリスか。日本もそれくらいやっても良いと思うよ 1019 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 05:03:08.45 ID:l6x7c4DF0.net] >>982 頭使ってるかお前？ 少子化だから人あつまんねんだわ 簡単な話だろ 1020 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:03:09.17 ID:j+w6vq5D0.net] 人が増えれば倒産が減る？否 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:03:26.89 ID:YmXmllPI0.net] 人手不足じゃないよ 不況だから倒産してんだよね 1022 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:04:06.74 ID:AI9PGEtp0.net] >>1 人手不足で倒産？ 時給２千円にしたら一瞬で人が集まるぜ 1023 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:04:29.51 ID:YmXmllPI0.net] >>985 少子化も関係ないな 人が集まらない？集め方が悪いんだろwww 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:04:42.63 ID:VNRKq4nA0.net] だいたい共同通信だからなww FAKE通信 1025 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:04:43.50 ID:9pnHRpwW0.net] 日本の経済構造が激変しています。 貿易立国の時代が、完全に終わった。 世界最大の債権国として、資産運用立国の時代になりました。 資産運用なら、６０歳代７０歳代、８０歳代も、現役ですから。 事業経営なんてさっさと卒業して、資産運用のプロになりましょう。 資産運用なら、惚けるまで、手足が動かなくなってもやっていけるから。 まず不動産運用から。 空き家、空き店舗として放置しておくなんて、愚かすぎる。 1026 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 05:05:17.38 ID:l6x7c4DF0.net] >>989 頭悪いだろおまえ 今までと同じ条件でも人がきていたのがなんで同じ条件で出しても来なくなったのか考えろって 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:05:22.86 ID:mvV55hUt0.net] 少子化対策で有効なのは女性蔑視、女性の社会進出の妨害 なんだよ実際は。子沢山の国なんてみんなそうだ。 1028 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:05:44.20 ID:YmXmllPI0.net] 株転がすのに人手もクソもあるかって話だよなw 1029 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 05:05:48.34 ID:/ADqDCd50.net] >>966 野党支持母体 1030 名前：の労組の政党に対する要請が悪いのではないかという疑問だよ [] [ここ壊れてます] 1031 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:05:48.98 ID:2H6qY0zY0.net] >>945 違うわ 団塊が運動した挙句負けた（その後ちゃっかり就職）ものだから、 運動＝悪となり、その後の世代は運動しなくなった 1032 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/17(土) 05:05:50.54 ID:ZgDtlQpR0.net] >>985 だから外人いれるんじゃなくて 給料あげて他者より優位に人材取れという話だ 1033 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/11/17(土) 05:06:01.76 ID:CAP_USER9.net] 次スレ 【経済】人手不足が加速、倒産最悪ペース　事業継続への影響深刻に ★8 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542398741/ 1034 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:06:20.22 ID:e7JsKaSn0.net] >>982 全く関係なくはない。 氷河期世代が仕事のなさから低賃金労働を受け入れたことで、低賃金で人を雇うビジネスが発達した。 それらの企業が今、同じような賃金で雇える人材いないということで人手不足と言っている。 1035 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/17(土) 05:06:25.32 ID:pffFOOh00.net] 倒産した会社の中には潰れて当然の会社もあふ なんでも人手不足という印象を与えるのはやめろ 1036 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 4時間 8分 32秒 1037 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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