【調査】日本人の英語力、さらに低下 88か国中49位 他国との差広がる 14位(2011年)→37位(2017年) 日本より下位は... ★3

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/11/09(金) 18:06:11.04 ID:CAP_USER9.net] 11月2日発表 https://www.efjapan.co.jp/epi/ 「日本人の英語能力は低い」、こうした調査結果が発表された。 　情報通信技術、運輸技術の進化とともにグローバル化が加速している。このグローバル化に乗らなければ日本の自立した発展などありえない。グローバル市場で優位を確保するにはグローバルスタンダードにプラットフォームを合わせることが必須だ。グローバルスタンダードはアメリカンスタンダードだ、などと揶揄される。その成否はともかく、日本人の多くが英語を理解しなければならない時代に既になっていることは間違いない。 　これは海外マーケットを相手にする一部のビジネスマンに限ったことではない。訪日客の急増など日本国内においても英語を理解することは日常的に必要なものとなってきている。日本人の英語能力は主要国の中で最下位クラスと言われ続けてきた。政府はこうした状況を受けて英語教育の早期化を実施することを決めていが、すでに世界との格差は大きく開いているようだ。 　世界116か国で語学教育事業を展開するEF（イー・エフ・エデュケーション・ファースト）の日本法人が2日、世界88か国、130万人の英語テストビッグデータから本部が作成した英語能力のベンチマーク「EF EPI英語能力指数2018年版」を公表した。 　今年18年版ではついに、日本の英語能力は全88か国中49位にまでランキングを落とし、世界全体との相対的な英語能力の開きが鮮明となっている。2011年の初版では全44か国中14位であったものの、その後8年連続で下落、ついに評価クラスでは最下位から2クラス目の「低い」に位置づけられた。 　日本より低いと位置づけられているのは概ねアフリカ、中東、南米諸国である。英語能力だけで見れば日本はもはや先進国ではないようだ。トップはスウェーデンで、「非常に高い」、「高い」に位置づけられているのはフィリピンを除いてヨーロッパ諸国である。「標準」とされているのが韓国、香港、インド、ベトナム、ロシアなどだ。 　ちなみに職種別では、法務や経営企画、ITなどの専門職の英語能力がより高い傾向にあり、人事、事務、流通・販売業務では低い傾向がある。 　EFジャパンの代表取締役、サンチョリ・リーは「世界中で英語教育への取り組みが進む中、日本と他国との差が相対的に開きつつある」とコメントしている。（編集担当：久保田雄城） 2018年11月09日 06:55 Economic News economic.jp/?p=82913 ---------------------------- EF EPI英語能力指数2018、日本は49位…英語レベル「低い」 https://resemom.jp/article/2018/11/05/47536.html https://resemom.jp/imgs/p/85E-uQits26mttRV9UEgGNNFxkioS0pNTE9O/219160.jpg https://resemom.jp/imgs/zoom/219161.jpg 世界116か国で海外留学・語学教育事業を展開するイー・エフ・エデュケーション・ファーストは2018年11月2日、英語能力のベンチマーク「EF EPI英語能力指数2018年版」を発表。日本の英語能力指数は88か国・地域中49位で、英語能力レベルは3年連続「低い」位置付けとなった。 ★1が立った時間　2018/11/09(金) 13:03:43.28 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541747845/ 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:48:46.29 ID:WCr+rANH0.net] >>272 幼児の頃から親が英語をやらせて英検を 取る子と、中学の英語も無理な子の二極化 301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:48:55.37 ID:ewsVOf9H0.net] 日本人記者に　　ナニイッテルカワカラナーイ　　シンゾーニヨロシク　　　トランプ 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:48:55.45 ID:PKHBpilr0.net] >>27 なんだってそうだな 楽器でも自分が耳で追えるフレーズは弾けるという 速いパッセージでいま弾きこなせなくても耳で追えていれば練習すれば弾けるようになる 耳ですっ飛ばしているモノはダメ 音楽に通じるところがあるな 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:48:55.96 ID:BIgXn0vt0.net] >>279 あんたがプログラミングが得意かという話ではなく 日本人がプログラミングが得意かという話 AIで大きく遅れてしまっている 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:49:03.98 ID:AxViam8k0.net] >>239 な？どっちでもいいだろ？ 世界史ほどイマージョンに適した科目はないんだよ。 カエサルがシーザーになろうが、ヴェルギリウ� 305 名前：Xがヴァージルになろうが、日本文化は全く毀損しない。 [] [ここ壊れてます] 306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:49:20.65 ID:x9QjP1mW0.net] 海外勤務予定がないなら英語なんか覚える必要なし 日本では日本語でいい 307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:49:41.39 ID:V8sGmIX90.net] >>281 分かる。最近の学生が書いた英文見る機会あったんだけど やたらisでつないでてレベルの低さに驚いた 主語と動詞もisでつないでるというw 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:49:45.72 ID:iZTTbus70.net] >>258 そういうのは専門家が現代語訳してくれれば十分だと思う 基本的に、「広く一般に影響する漢文の文書」が今後新たに書かれる事は無いんだから 309 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:50:06.42 ID:2BDzu4sd0.net] >>288 その割には中国は英語が通じないぞ・・・俺が中国語を話せるのは、中国では英語が通じないからw 滞在期間はタイの方が長いんだが、タイは英語でも特に問題が無いからタイ語は話せない。 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:50:27.41 ID:R+GcaEkA0.net] 日常に英語だけが共通言語になる状況が無いからだよ ただそれだけの事なのに大騒ぎしすぎ 311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:50:44.70 ID:mV49Adqp0.net] >>287 最近街中が中国語だらけなんだけど それ以外にも東南アジアやインドあたりの謎の言語も多いし 日本語の通じない人がすごい増えてきたよ 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:50:51.83 ID:76oicuYU0.net] 英語というか語学の学習環境はこの20年で格段によくなってるけど 日本人はその環境を利用するのはそんなにうまくないっぽいな 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:51:01.52 ID:BIgXn0vt0.net] >>285 語学と数学では求められる能力が違うしな 語学はかなり根性がいるわ 日本語と異なる言語を習得するのもかなり大変 314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:51:05.66 ID:eEP46qhN0.net] >>299 漢文は死に絶えた言語だね 日本語もそうなる可能性はあるね 日本でしか使えない価値のあまり無い道具だから 315 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:51:14.94 ID:/1JVLbYx0.net] 日本も英語なんて言ってないで フランスみたいに哲学に力を入れたら良いと思う 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:51:16.52 ID:/8VBPIM10.net] そもそも今やアメリカもイギリスも移民が増えて英語話者の割合減ってんじゃないの もう機械翻訳を特訓する方向に舵切った方がいいでしょ 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:51:47.99 ID:Bxp4i6dl0.net] 日本にいると英語を学ぶ理由とかが見つからないからなぁ 英語をなぜ学びたいのか、学んで何をしたいのか、 目標や理由がないとやっぱり継続しないよ英語の勉強って 318 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:52:08.95 ID:2BDzu4sd0.net] >>302 普通だ。俺だって世界中を周るのに、英語と中国語（普通話のみ）しか出来ないw 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:52:17.83 ID:xtzulIus0.net] とにかく所謂漫画に出てくる「ペラペーラ」って感じで 喋れば英語っぽくなるのに、それができない人多すぎるよな 単語をちゃんと話そうとしすぎなんじゃないか？ 320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:52:21.93 ID:ZiLkU/990.net] >>42 シャドウイングしながら見る癖をつけると知らぬ間に聞き取れるようになってたよ 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:52:25.70 ID:iZTTbus70.net] >>300 タイではどうやって英語使えるようになった人が多いの？ やっぱり専門の英語学校に通ったりして身につけたのかな？ 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:52:26.05 ID:tsZbqhzB0.net] 中高の英語の教科書をポルノ小説とまではいかなくとも子供が興味をもつ内容の本にすればいい 糞つまらん長文は読む気になれん 323 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:52:49.60 ID:4bZjO6jX0.net] >>308 プログラミングも同じだな こんなツールが欲しいと思って検索すれば無料アプリが出てくるから しょぼいツールを作ってる暇があるならダウンロードした方が早い 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:52:52.38 ID:BIgXn0vt0.net] >>305 古文漢文ってのは余裕があれば勧められるけど 敢えてやるようなものではないよな 学問としての普遍性が低過ぎる 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:53:06.10 ID:s2p5eS1Z0.net] >>310 そんな感じで喋ろうとしておかしな所にrが付いてる奴も多いけどな 326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:53:11.58 ID:XXRy4P6L0.net] 英語の学力低下 ↓ 文科省が英語教育強化を指示 ↓ 英語の授業時間増える ↓ 英語嫌いの増加とそれ以外、国数理社の学力低下 327 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:53:15.17 ID:XsM99oBs0.net] 必要無いとみんな気づいたからだろ 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:53:20.78 ID:4PEgfjAU0.net] 英語は事実上の世界共通言語だしな、文科省は仕事しろ 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:53:34.87 ID:7Tqjm1llO.net] >>298 ISを〜ですで教わったら、 To be or not to be that is the question をどう訳するんだろう？ 330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:53:41.10 ID:tyyn4qrF0.net] おまえら、ウンチクだけ一丁前 英語の日常会話ぐらい話せよ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:53:44.48 ID:xiqlt4xM0.net] 英語に時間かけるなら理科二教科に使った方がいい 332 名前：低知能学の権威の反安保・非戦派 [2018/11/09(金) 18:54:15.57 ID:8RODebl+0.net] だって辞書が間違ってるんだもん 333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:54:30.09 ID:BIgXn0vt0.net] >>321 茶々入れてるだけじゃん 334 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:54:36.00 ID:alS8uZsf0.net] >>294 いい例だな。 楽器が弾ければ音楽を聞いても、楽器の音が聞き分けられるはずだろうけど、 弾けなきゃ、ただの伴奏。 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:54:50.30 ID:DChYys0z0.net] >>308 インターネットなんか面白そうなサイトやためになるサイトほど英語だからなぁ もちろんグーグル先生による機械翻訳も出来るけど やはり自分で読みたい 336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:54:51.41 ID:mCrVKCDH0.net] 日本語の方が好きだから 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:54:54.77 ID:WCr+rANH0.net] >>313 高校の英語の教科書に、将棋の羽生さんや マイケルジャクソンの伝記が載ってて 面白かった 338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:54:56.16 ID:xiqlt4xM0.net] 英語だけ得意な馬鹿　外人連れきた方が速い 339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:54:58.37 ID:H2F9oSAb0.net] 英語圏の映画でさえ吹き替え最高とか言ってる アニメオタクネトウヨデブメガネペドのゆとり世代が幅きかしてるし 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:54:59.68 ID:PKHBpilr0.net] >>56 論文が読めてプログラミングができて 商売が出来て彼女口説ければいいんだよ どうってことねぇだろ 341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:55:04.85 ID:iZTTbus70.net] >>321 オレには無理だなぁw たった2行の、君の書き込みすら英語で表現出来ないわ 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:55:12.30 ID:32haLm3d0.net] ゆとりは発展途上レベルだから妥当じゃね？ 343 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:55:15.36 ID:2BDzu4sd0.net] >>312 外人観光客がメッチャ多いんで、商売人は数字とハウマッチ？程度は出来ないと仕事にならない。 でも、ミャンマー人に「タイ人は英語ができないw」とバカにされてる。 344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:55:21.89 ID:KkKq/uzs0.net] >>303 そろそろ日本人は遺伝的に英語が苦手って結論出していいと思う。遺伝的というか最初に日本語のフォーマットが出来上がってしまうと英語が習得しにくくなる性質を日本語は持っている気がする。それだけ言語的に世界観的に性格的に違う言語なんだと思う。 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:55:34.14 ID:AxViam8k0.net] 古文漢文は、今の形で残しておいたほうがいいよ。確かに歴史的連続性の問題があるんだ。 一応、活字にしてあれば高卒でも古い文献をたどり読みできる、という今の状況を壊す必要はない。 そこじゃないんだよ。別のところで無駄な日本語教育が行われてる。何度も言うが世界史だ。 世界史で必死でカタカナを覚えても、何の役にも立たないし、何の教養にもならん。 どうせなら英語でやってしまえ。ついでに教科書も全部英語にしてしまえ。試験の問題文も英語にしてしまえ。一気に世界標準になる。 346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:55:40.82 ID:UfN2y6ev0.net] いい加減会話できるように教育しろよ と思ったけどまず多くの先生が英語しゃべれないんだよな 347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:55:41.43 ID:XXRy4P6L0.net] 社会と科学なくしてその分の単元を全部英語に替えても無理だろ 教育が悪すぎるわ 348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:55:53.61 ID:xiqlt4xM0.net] 林も英語だけ得意な奴は使い物にならないって言ってるからな 出来上がったのはプライドだけ 349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:56:26.42 ID:tyyn4qrF0.net] 原理主義者やアホは一字一句絶対に間違えないようにと固執する 言語はお互いに意思の疎通ができればいいんだよ。専門職にでも就職するつもりか？ 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:56:28.42 ID:r+9235Z20.net] 英語力は二極化してるなぁって感じる 台湾人が日本語覚えたみたいに今日本人はゲームで英語覚えてる子がすごく多い印象 ゲームやってても若い子は英語使える子多い 中には中国語できる子もいる あとは最近の映画も日本公開遅くて公開前にうpされてたりするから、そういうので英語覚えてる子も多いみたい あとは教育に力入れてる層ね それ以外は英語教育に進歩ないしからっきしな感じだな おれも留学してたけど、ほんとゲームで会うほぼゲームだけで覚えたって子の英語力はすげーなと思うことが多いわ 貧乏な子はPCすら買ってもらえないから楽しく学ぶみたいなのも難しそうだよなぁ 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:56:29.20 ID:dptXcdpn0.net] 中学高校と習ってて(大学でもさらに2年)これだけ話せないってことは いかに中高の英語授業が意味ないかってことでは 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:56:29.66 ID:KIfXsvd40.net] 日本語で足りるし 353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:56:32.72 ID:YWRwKjlq0.net] メキシコより上だからいいじゃないか(･∀･) 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:56:54.60 ID:BIgXn0vt0.net] >>339 語学は基本的に自分のためにしか役立たないからな 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:56:59.18 ID:UbMr51AM0.net] >>310 海外旅行した時に空港でふざけて適当に知ってる単語をペラペーラって感じで発してたら いきなり海外の方に話しかけられてビビって「あいきゃんといんぐりっしゅそーりー」ってカッタカタになったことあるわ なんか自分英語話せますよみたいなオーラって大事なのかもね 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:57:02.83 ID:e4Z7jwel0.net] >>294 俺がリストを何度聴いても途中であわわわってなってしまうのはそこが限界点ってことなんだな・・ 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:57:09.70 ID:DChYys0z0.net] 日本人は正確さを求め過ぎ 適当な英語でもいいんだよな 間違えるのを凄く恥ずかしがるから覚えられない 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:57:13.82 ID:mcL9smK/0.net] >>321 after you 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:57:21.64 ID:YylvNppL0.net] 英語が国際共通語という現実を認めず軽んじてる奴って一体何なの？ エリートだけできればいいって、大統領に質問する程のエリートがトランプに馬鹿にされるレベルの英語しか話せない体たらくなんだぞ、日本の英語教育の実状は。 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:57:29.42 ID:EzcZMKcY0.net] >>336 > 一気に世界標準になる。 そして移民も世界水準に 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:57:45.15 ID:Fhco1T3a0.net] そんな何でもかんでも上位目指すなよ... 英語と日本語相性悪いししゃーない 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:57:50.73 ID:r+9235Z20.net] >>308 必要性がないからね ネパール人の知り合いなんか教科書が英語しかないから大学まで行くような家庭の子は英語できる人が多いって言ってたわ 日本だと大学でも英語必要なかったりするもんな 363 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:57:56.13 ID:eEP46qhN0.net] 大学受験が変わらないと無理 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:58:08.13 ID:R1nTVx7Z0.net] だって英語話せたら海外に行くじゃん 365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:58:09.41 ID:mCrVKCDH0.net] だいたい侵略願望のある スパイ体質の人だろ わざわざ必至に外国語覚えるのは 好きな人や大切な人と 仲良く暮らしていくなら 母国語だけで十分 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:58:23.01 ID:mcL9smK/0.net] >>340 then show us you english 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:58:25.43 ID:BIgXn0vt0.net] >>342 ところが文盲の欧米人よりは読み書きができるかもしれない 最近はそんな欧米人はいないか 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:58:26.31 ID:PKHBpilr0.net] で、ナニがﾜﾙｲｶというと、和製カタカナ英語もどきが悪いんだよ 横文字で書いてあるんならともかくカタカナで書かれているから そういう発音だとすり込まれちまうんだよ あれをなくさねえかぎり、日本の英語力なんてあがるわけねえよ 369 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:58:38.45 ID:wsyvzALM0.net] >>257 内の会社の非正規労働者は中国人、ベトナム人、フィリピン人、ネパール人等が多数いるが、 フィリピン人以外は英語はできないぞ、日本語が通じ無いからと英語でやっても通じん（笑） 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:58:40.84 ID:r+9235Z20.net] >>344 中南米って意外と英語通じないんだよな そこそこのホテルでも通じなかったりする 371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:58:54.94 ID:eEP46qhN0.net] >>350 あれはトランプが頭おかしいだけ 372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:58:57.01 ID:v1wTSI470.net] 10年も勉強して喋れないなんて 日本人はバカなだけ 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:58:58.40 ID:1tgqVRCK0.net] >>313 今時、その手の読本なんていくらでもあるだろ、童話からミステリーまで音声つきで ディズニーを英語音声で見てもいいし 二ヶ国語放送のアニメやキッズドラマを英語で見てもいいし なんでも教科書に頼るなよｗ 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:59:03.13 ID:dptXcdpn0.net] >>358 そうなんだ 375 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:59:22.02 ID:mV49Adqp0.net] >>339 それ、当たり前じゃね？ 英語「だけ」得意なんだろ？ 今どきそんなの全く評価されないし、求人でも仕事のスキル＋英語力ってのが普通だよ 376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:59:34.00 ID:k+5KCaOv0.net] 日本人の全員が英語できる必要なんかない 正確な英語を必要とされる部署に、ちゃんとした英語担当がいれば良いんだよ 日本人の得意な分野は、工作機械設計、建築系構造設計、産業ロボット系などの 英語力なんかほぼ不要のハード設計しかない ＩＴ通信全般とかソフト開発力が重要な電子デバイスなんか まったく苦手なんだから、英語ができて英文の最新技術の文献をあさったところで ＩＴ（情報処理技術）の構造自体が理解ができないんだから、英語を学ぶ意味がない 貿易とか契約書が絡む業務は、英文であっても定型文だから　日本人には馴染みやすいわな 最新ＩＴと違って前例を大きく逸脱することはないからな 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:59:40.01 ID:fnlMdRMq0.net] 英語力低下の原因は安倍政権にあるね TOEICハイスコアの教職資格持ちの高学歴が 安倍ジャップ政権の間は教職には就かないと言ってたし 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:59:41.69 ID:dptXcdpn0.net] >>359 これはちょっと思うわ シュークリーム とか ベビーカー は海外では通用しないカタカナ語ってテレビで言ってた 379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:59:41.85 ID:eQzhOyC+0.net] 何言ってるかわかんないしな 文字も文字で問題あるしな 中国人の生英文とかみたことあるかおまえら グーグル翻訳も機能しないからな 意味不明なんだわ 逆に意味不明でいいんじゃないかって思うわ 俺らが使うときもめちゃくちゃでいいんだろうなきっと 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:59:46.30 ID:/8VBPIM10.net] 漢文古文は読み物としては厳選されたものが後世に残ってるわけだから 読めたら面白いんだよ、ただ文法がどーの書き下し文がどーのと テストで点数つけたり、小難しい学問化して無意味に敷居上げるのがよくないわ まあそれは、国語教育全般に言えるけど 381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:59:50.24 ID:YRswhaQO0.net] >>340 マジで出川イングリッシュみたいな教え方でいい気がするw 382 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:59:57.48 ID:tyyn4qrF0.net] 個人的には海外旅行の体験は何も身にもならないと思ってるがおまえらはしろ 383 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 18:59:59.01 ID:v1wTSI470.net] >>359 関係ない わからずに使うのがアホなだけ 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:00:01.43 ID:BIgXn0vt0.net] >>365 会話はできても読み書きができないという人はいる 日本の英語教育で簡単な読み書きはできるようになる 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:00:10.07 ID:PKHBpilr0.net] >>346 日本語で話しかけられてねえだろな？ 386 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:00:11.23 ID:0xJK/Pcs0.net] 英語さえしゃべれればいいと思っていたら、自民党が移民政策をやりそうだし、中国語やベトナム後他のが重要になりそうだよなw 本当に嫌な世の中に進んでいるわ。まあ、中国語も勉強しとくしかないよなwww 自民党様が移民法推進だしな 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:00:18.92 ID:wswP1vDG0.net] 日本の小学生の英語の語彙力は　非英語圏では1位なんだがな カタカナのおかげだとよ 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:00:28.27 ID:Ux07JhFb0.net] 日本では学校以外で英語を使うところがない 389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:00:49.42 ID:/1JVLbYx0.net] >>331 と思うだろ でも大切なものを忘れてる 390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:00:51.62 ID:KpDyqYg80.net] >>354 いや、大学受験の英語って、単語・文法・読解といった文章系の英語力がめっちゃつくぞ でも、その大学受験すら、半分以上がインチキ入学でスルーするからな 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:01:15.60 ID:AxViam8k0.net] >>351 世界史教科書が英語になって、移民にとって何かいいことあるか？何もない。全く関係ねえよ。 だからこれは名案なんだ。日本ネタ以外の社会科を英語にする。イマージョンに差し出す。 その分で、英語の時間は実用語学に徹する。 392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:01:25.66 ID:mCrVKCDH0.net] 外国人と話したいと思わないからでしょう 話したかったら自然に学びますわ 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:02:04.97 ID:V8sGmIX90.net] 外国人だらけになって必要に迫られたらしゃべるようになるんじゃね 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:02:10.00 ID:mcL9smK/0.net] >>373 prove your english before going cocky 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:02:13.67 ID:EzcZMKcY0.net] >>382 > >>351 > 世界史教科書が英語になって、移民にとって何かいいことあるか？何もない。全く関係ねえよ。 > > だからこれは名案なんだ。日本ネタ以外の社会科を英語にする。イマージョンに差し出す。 > その分で、英語の時間は実用語学に徹する。 意思疎通が出来ないのは移民との軋轢を生む 396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:02:25.75 ID:mV49Adqp0.net] >>344 よくないな それはメキシコ人はスペイン語ができるからなわけで 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:02:36.06 ID:BIgXn0vt0.net] >>371 だがやる順番としては後の方になってしまう 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:02:45.62 ID:p7hupVME0.net] Daft Punk is playing Daft Punk is playing at my house at my house. 399 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:02:47.22 ID:e4Z7jwel0.net] >>360 ネパール人が英語できない？そんなことないだろ？ 運送会社で荷物放り投げてるネパール人だって英語でコミュニケーションとれるぞ 残念ながら俺が英語解さないからだめだけど 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:03:13.97 ID:IOnUZE9i0.net] ググるがあるから大丈夫　Got nothing in my brain　「のnothinだ私の脳内」 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:03:28.31 ID:BIgXn0vt0.net] >>381 大学受験の英語は暗号の読解をやってるようなものだった 402 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:03:32.78 ID:xiqlt4xM0.net] 基礎になるスキルが一つ� 403 名前：�って初めて英語が輝いてくる エンジニア+英語　美容師+英語　建築家+英語　弁護士+英語　ハゲ+英語 [] [ここ壊れてます] 404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:03:42.20 ID:ZwQirSCm0.net] >>350 >大統領に質問する程のエリートがトランプに馬鹿にされるレベル きつかったよなぁこれ マスコミの中でも相当なエリートが「お前の英語何言ってるかわからん」とバッサリ言われるつーさ エリート本人はあんな映像が世界中に晒されかなりダメージ受けたかもしれんし （外国住まいは打たれ強いとはいえ） 一般日本人も「ネチティブにあんなムゴイ仕打ちを受けるのか」と英語話すのをビビるようになるんじゃね 前スレでも言ったが、ネイティブは英語できない苦しみなんか知らんから冷酷なことがままあるが 非英語圏は苦労して学習してるから優しいよ 今学習中の人はショック受けずに頑張ってくれ 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:03:43.11 ID:76oicuYU0.net] >>335 その考え方なら語学の習得なんか苦痛で仕方ないだろ 面白いと思わないことなんかやらなくていいと思うわ 406 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:03:43.53 ID:2BDzu4sd0.net] >>369 外来語ってのは日本語なんだよ。それは押さえておけ。 ちょっと前、日本語の話せる日系アメリカ人が「スマップはガールの発音が出来ない」って話があったが 彼らはガールが日本語なのを理解せずに、girlを発音できてないと勘違いしている。 407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:03:43.71 ID:tyyn4qrF0.net] >>378 フェイク流すなよ 欧州の非英語圏はどうなんだよ。各単語がなんだかんだ言って似通ってるぞ 408 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:04:16.71 ID:NhZljwHp0.net] グーグル音声翻訳にならったほうが 日本の英語教師に習うより間違いないｗ 409 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:04:32.63 ID:v1wTSI470.net] >>371 その通り 言葉は文化 コミュニケーションしながら作られるもの オレは4カ国喋れるけど大半が実際コミュニケーションしながら覚えたもんだ 喋る相手がいると急激に上手くなる 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:04:34.29 ID:Xx3cWFE30.net] >>383 洋ドラ好きなのに吹き替えだから 全然英語上達しない 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:05:23.52 ID:SRR7kPoy0.net] >>1 ネトウヨ 「鎖国！鎖国！鎖国しろ！」 w 412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:05:28.34 ID:/1JVLbYx0.net] 真面目に言えば日本人は英語は止めて漢文をやった方が良い 413 名前：ぴーす♯ [2018/11/09(金) 19:06:05.13 ID:5SmYrOSM0.net] 小室氏のアナウンススクール自己PR文 国際社会に対する理解が人一倍ずば抜けていて、その理由は自身の生活環境にある。 僕は高校までをインターナショナルスクールで過ごし、グローバル教育で評価の高い国際基督教大学に進学した。 異なる文化に対し全くバイアスを持たず、適切にメッセージを発信できるのは僕にとってはごく自然なことであるものの、 確かな一つの「スキル」であると自負している。 無論、英語力は話すまでもない。 無論、英語力は話すまでもない。 無論、英語力は話すまでもない。 414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:06:11.41 ID:/1JVLbYx0.net] >>399 舛添みたいに外人の彼女作れば上達しそう 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:06:22.74 ID:7VyFnQAH0.net] 大学で語学を落としまくり、落第の恐怖に怯え、語学以外の授業を放棄し、 毎日5時間睡眠で英語英語英語英語英語英語英語英語英語英語英語。 挙句の果てには血のションベンまで出して何とか落第は免れたけど、 TOEIC600なんぞ夢のまた夢。もちろん国境を越えたことなど一度もない。 416 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:06:33.28 ID:187yH83L0.net] 日本には英語を使う環境がほとんどないのだから 使いもしない英語が上達するわけないじゃん 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:06:40.85 ID:BIgXn0vt0.net] >>402 いや漢文なら言語学をやった方がいいよ 418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:06:45.54 ID:2BDzu4sd0.net] >>402 英語は国際公用語だから、日本から出る者には必要なんだよ。 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:06:55.07 ID:AxViam8k0.net] >>387 スペイン語は、実質的に英語の次に世界で通じる言語だからな。ポジションが違いすぎるよね。 ほんと、日本語は日本の一歩外では全く通じない完全なローカル言語。 台湾の学者やジャーナリストをみてて羨ましいと思うのは、 自国の政治ポジションは苦しくても、 自分が発信する中国語の情報は、世界中の華僑が読んで聞いてくれるということ。 日本人が日本語で発信しても、俺のこのレスも含め、日本人以外は誰も読んでくれない。 420 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:07:27.77 ID:XXRy4P6L0.net] >>405 英語に恨みしかないわな 421 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:07:29.25 ID:ZS+Bjdz40.net] >>403 全くバイアスを持たずって嘘だろ そんな人間いないだろ 422 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:07:31.66 ID:wsyvzALM0.net] >>315 だから語彙力が落ちているんだよ、単に無知とも言うが・・・ 古文漢文の知識が低くなっているから英語を片仮名で表記して、間違いを広めているだろ。 例えばつい最近経験した出来事だが、洗剤を噴射する機械の取り扱い方を正式に学ばずに、 見よう見真似で試行錯誤して使っているのだが、有るノブにRINSEと有るから これはRINSE（注ぎ）で水だけ通すノブだなと理解したが、 同僚はRINSEの意味を髪を洗うとき使うRINSEだと思ったと言われて、ウーンとなってしまったわ。 俺は逆に洗髪剤になんでリンスと言うんだ? と不思議に思って居たんだが・・・ 423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:07:52.52 ID:O8Zf2dLN0.net] 自動翻訳が進歩してスマホ持つのと同じに全員が持ち歩く様になる。 １０カ国の言語位は誰でも会話出来るようになる 外国語教育が不要になる。 424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:08:02.18 ID:AN98PWuE0.net] 何でだろう？ 何で低下したのか 425 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:08:11.56 ID:v1wTSI470.net] 日本語やめて英語にしたら？ 426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:08:21.63 ID:eEP46qhN0.net] >>408 日本にいても職場に外国人がいれば 英米人以外とでも英語で話すからね ただし中学二年生くらいまでの文法で充分 高校英語とか要らない 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:08:42.85 ID:UyN6AKTc0.net] >>415 断る 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:09:04.54 ID:7glu94na0.net] >>394 実際にああやってピシャリとやられて自信を失うことって結構ある 特に北米だと白人の低収入層がそういう感じ レジで少々もたつくだけど露骨に差別語使ってきたり、 何か質問しても「はァァァァん？！」って馬鹿にされたりとかね 内心馬鹿にしていても我慢強く接してくれる高所得者層としか付き合いたくない トランプは人となりがまさに低所得者層のソレ 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:09:20.62 ID:1tgqVRCK0.net] >>402 漢文やるならナチュラルに中国語で読める方がよくね？ 中国語を日本語で理解する為の不自然極まりない学問？なんだし 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:09:24.73 ID:BIgXn0vt0.net] >>412 中国語にしてしまえばいいじゃん とかいう話になってしまう 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:09:30.35 ID:qhND4V670.net] 先進国だけじゃなくアフリカもガイドは英語ほぼ喋れる 英語はまじで便利 432 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:09:47.57 ID:nMYP2mCv0.net] 大学のときTOEIC495点（R275L220）だったんだけど、 昇進するのに、まず600点必要なんだ まだ3〜5年くらい時間はかけられるんだけど、普段1日� 433 名前：ﾓりの時間はあまり取れない 495→600にするには何したらいい？ [] [ここ壊れてます] 434 名前： [2018/11/09(金) 19:10:00.11 ID:cfiK1RGpO.net] もう英語の翻訳なんてＡＩで良くね？ 435 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:10:11.66 ID:AN98PWuE0.net] >>415 Oh! no... 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:10:16.29 ID:7SWRcxjG0.net] 英語なんて必要に迫られてる奴らがやればいいだけｗ 迫られてないのなら必要無し 437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:10:28.04 ID:tyyn4qrF0.net] >>414 普通に知能が低下したからだろ 英語に限らず簡単な算数も怪しくなり、漢字も書けなくなり、日本の歴史も知らず。。。 438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:10:31.21 ID:7glu94na0.net] >>414 留学する人数や若年層の海外旅行者が減少しているっていうデータがあったけど、 関係しているかもね 439 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:10:37.99 ID:mLyKggYv0.net] >>1 留学しない限り教師の発音がすべてだかんなwww いくらCD聞いても臨場感がないからムダ。 当然こうなる。 440 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:10:43.38 ID:kvIVzVdR0.net] 世界には多数の言語があり、特に英語だけが偉い、ということはない 非英語ネイティブが英語ができないのは当然のこと 日本人は日本語を誇りに思うべき 441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:10:45.67 ID:9LIaW5OR0.net] 英語が堪能じゃなくても勉強するのに困らないし だからどうしたのなんだけど 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:10:48.36 ID:e4Z7jwel0.net] >>414 ほかが上がって相対的低下なんじゃないの？ 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:10:48.56 ID:fXOc5tiF0.net] 別にええやん 日本語教育はしっかりするべきだけど 444 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:11:03.28 ID:2BDzu4sd0.net] >>416 要らない！は言い過ぎだと思うぞ・・・ 国外で議論になったとき、自分の英語力の無さに腹が立つ。 揉めてない時には十分なんだけどね。 445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:11:27.60 ID:GFyImNle0.net] 英語ができなくてもノーベル賞が取れるのが日本 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:11:28.46 ID:ezViun3n0.net] 余計な言語の習得は時間と脳みその無駄 447 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:11:32.23 ID:rhA9Fx3n0.net] 掘った芋いじるな 的な教え方したら。 おじさんギャグでイケル英会話 誰かやれ 448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:11:52.63 ID:v1wTSI470.net] >>414 他が英語力向上したんだろ ホント日本人は英語喋れない 翻訳なんかやめて放送流せばイイのにと思う 原文と違うの目立つし 補間処理入ってるし 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:12:01.25 ID:UbMr51AM0.net] >.358 日本人が国語のテストで漢字や文法書き間違えて赤点取るのと一緒で 欧米人だって英単語書き間違えて赤点取るんだよね、と海外のスクールドラマみていてハッとなったw 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:12:12.98 ID:BIgXn0vt0.net] 旧仮名遣いに拘る人もいるけど これもほとんど趣味だよ 451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:12:18.43 ID:e4Z7jwel0.net] >>425 日常で必要とされる社会がすぐそこに迫ってる気もするけどね 452 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:12:19.87 ID:4gHxmcO60.net] >>414 今の子は大学に推薦で入るから受験で英語を勉強しないからかな 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:12:23.63 ID:1tgqVRCK0.net] >>430 生活するには困らないけど、勉強するには困るだろ 一切論文読まないのか？ｗ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:12:23.76 ID:tyyn4qrF0.net] >>421 またフェイクかよ 西アフリカではフランス語な 455 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:12:26.36 ID:eEP46qhN0.net] >>433 そのレベルは必要な人だけが学べばいい 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:12:31.64 ID:ahMul6kk0.net] たまにいる英単語だけを発音よくしゃべるキャラの人を笑ってるの見る度に ああ、俺達日本人はいつまでたってもストロングアクセントの呪いから逃れられないんだろうなとは思う 457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:12:31.98 ID:/1JVLbYx0.net] >>419 日本文化を理解するために漢文をやるんだから 中国発音はあまり意味がない 日本人が如何に中国の古典を学び それが如何に日本語に取り込まれたかを知ることが眼目なのだから 458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:12:54.45 ID:mLyKggYv0.net] 俺の大学の英語の授業は全部英語で行ってたけど、 ぜんぜんしゃべれるようにならんわw 絶対に教師の発音がおかしいよな。 459 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:13:28.51 ID:YRswhaQO0.net] 日本語というオリジナル言語があることがどれだけ 尊いことか知らない人多いな。 460 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:13:33.14 ID:YsH5bfAg0.net] あまりに特殊なガラパゴス言語だからあきらめろ 日本語を母国語にしたら多国語の習得は巨大なハンデになる かといって幼少期に英語を第一言語にしたら割とどちらも中途半端になるかローマ字や美しい発音の英語に慣れちゃったら 子供は難しいダサい日本語とか勉強するの大嫌いになるのでそのまままともに話せない苦手言語になる 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:14:01.14 ID:F0ltMtqM0.net] 外国人にケツに突っ込んでやろうかと煽られても、片言の滅茶苦茶な英語でしか返せないのは確かにみっともない ゲームにしろ、掲示板にしろ、外国人と絡むなら、英語ができた方がいいよ 在日コリアンと喧嘩することもできるようになる 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:14:05.22 ID:Xx3cWFE30.net] >>432 下町ロケットみながらセリフ書き出して練習してる 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:14:06.41 ID:Xpqk1w/N0.net] >>175 その方針に納得して教師になった人たちが、方針を変えるのは難しいのかもしれない 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:14:07.29 ID:59s3KOMp0.net] 英語だけできる会社員ってウザがられそうだけどな。 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:14:15.42 ID:2BDzu4sd0.net] >>445 問い返されて説明できるなら、アクセントなど気にしなくていいw 466 名前：405 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:14:22.71 ID:7VyFnQAH0.net] >>422 休職しろ。さもなくば諦めろ。 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:14:29.79 ID:EzcZMKcY0.net] 米軍空母および戦艦等の改修施工管理 仕事内容： ■米軍戦艦の設備保全・修繕工事の施工管理業務を担当していただきます。 ※船舶にある機械設備の保全業務および、塗装時の施工管理、配管改修工事、動力設備の改修工事　等 ＜具体的には＞ ■横須賀米軍基地内に停留している米軍戦艦の補修工事の施工管理、もしくは塗装工事の施工管理業務に従事していただきます。 検討中に追加 この求人について 問い合わせる 必要な資格・経験： 【必須要件】 ■下記いずれかのご経験をお持ちの方 ・プラントや工場における施工管理 ・プラントや工場における設備保全 ・一般建築物の建築・電気工事・管工事の施工管理 ・一般建築物の内装工事の施工管理 ■英語での書類作成業務がございますので、英語へのアレルギーがない方 ※英語を使用出来ない方でも過去ご入社実積がございます。 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:14:41.96 ID:eFn1FctZ0.net] 英語教育の失敗をしっかり認めろ もう何十年無駄な時間と金使ってきたよ ほんと無駄 覚えたい奴はどんどん覚えてくんだわ自分でさ 469 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:14:44.17 ID:F0ltMtqM0.net] >>450 在日コリアンじゃなくて在米コリアンに訂正 470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:14:48.43 ID:7glu94na0.net] 日本も底辺程英語や中国語が必要な時代がやってくるかもね 海外旅行でしか英語を使わないでいられた時代は終わりそう 471 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:14:55.02 ID:rAv5KiwI0.net] ここらあたりを読んでも 外国人と接することが苦手　あるいは嫌いという日本人はかなり多いというイメージ 海外で活躍出来る日本人はかなり少ないので 当然英語力は落ちる 海外で活躍したいと思ってる奴は言われなくても覚える 472 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:15:00.69 ID:4gHxmcO60.net] 日本に来てるベトナム人なんて日本語学校半年行けば話せるようになるからな ちょっと教育がおかしいんだと思う 473 名前： [] [ここ壊れてます] 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:15:11.31 ID:BIgXn0vt0.net] >>438 日本人の英語読み能力はそこそこかと 今はほとんどいないようだけど 昔の本を読むと文盲の欧米人が結構いたようだし 475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:15:25.79 ID:v1wTSI470.net] 最大の理由は、英語が日常化してない事 外国の放送、映画は翻訳だし 翻訳した日本語で聞くと口調違うし、違和感がある 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:15:28.71 ID:zqxOOmX30.net] ひとつ上の台湾は、若者は英語ペラペーラだよ 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:15:29.13 ID:R1nTVx7Z0.net] PCの世界が英語基本な時点で もう日本語勉強する必要ないよ 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:15:29.80 ID:1tgqVRCK0.net] >>446 なるほど まあ現代中国語発音とは違うらしいしな でも五言絶句だの七言律詩だの 日本語だと韻もわからないし、雰囲気味わえなくね？ 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:15:37.63 ID:59s3KOMp0.net] 母国語より英語が優位になるのは３流国の証拠。 日本はそうなりつつあるのかも知れんが。 480 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:15:38.71 ID:sxMK/Bh50.net] 皇族ぐらいはもっと英語勉強すべき。高額な税金使って留学してるのに ありえない発音。 481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:16:09.60 ID:e4Z7jwel0.net] >>456 横田も似たようなポスター作って近隣の幾つかの駅に貼ってるなぁ 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:16:15.19 ID:ZwQirSCm0.net] >>418 自分もその手の経験あり 外国である程度揉まれてれば今更気にならないかもしれないが当時は経験浅かったんでショックだったね 自分で経験してるからこそあのトランプの傲慢には腹が立ったし（何でかばう日本人のアホが多いのか理解不能） 質問者に対してはいたたまれないものを感じた 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:16:17.39 ID:/1JVLbYx0.net] >>461 日本に来てるからだよ 日本人もアメリカに行って半年英語学校に行けばある程度出来るようになるよ 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:16:40.25 ID:mV49Adqp0.net] >>448 朝鮮人もハングルというオリジナル言語があることを尊いと思っているね 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:17:02.50 ID:Xx3cWFE30.net] >>175 同感 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:17:08.71 ID:BIgXn0vt0.net] >>446 古代ギリシア語がわかるギリシア人は少ないし ラテン語がわかるヨーロッパ人も少ないし 英語の古文がわかるイギリス人も少ないし 漢文にそんなに強くこだわる必要はないんだよ 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:17:13.08 ID:Ac9cuA9c0.net] 外国語を学ばないで済む国が先進国 アフリカなんて必死に海外に出稼ぎに行くだろ 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:17:24.78 ID:K+JfffPL0.net] >>4 日本のこと北朝鮮と間違えてるな まあよくある 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:17:27.31 ID:76oicuYU0.net] TOEICみたいなテストでハイスコアを取るというのを目標にやってたらつまらんよね ハイスコアとらなきゃ殺されるという人以外はテストなんか受けなくいいだろ 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:17:36.59 ID:N1QwGjIv0.net] さっさとガラパゴス言語を破棄せよ 491 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:17:41.21 ID:/1JVLbYx0.net] >>466 それに中国人の鮑先生によると 今の中国人より今の日本人の方が漢文を理解しやすいんだって 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:17:41.50 ID:2BDzu4sd0.net] >>463 必要は出来るの母。 俺は、1週間で外人だとバレないレベルの中国語を覚えた。 外国人専用ホテルで1.2.3が通じなかったのと、列車に乗るのに外人料金があって中国人のフリして買う為w 493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:17:55.19 ID:4gHxmcO60.net] >>471 日本にある英語学校じゃ駄目なのか？ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:18:12.19 ID:5R7ZrSP/0.net] >>1 日本語力の高い外人の増加で、 コミュニケーションという目的においては相殺 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:18:32.82 ID:Xx3cWFE30.net] >>445 ルー大柴英語流暢ときいたが 生き残るためにわざとああしてたらしい 496 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:18:35.51 ID:eEP46qhN0.net] >>459 語学ができれば底辺も海外出稼ぎに行って豊かになれるからね 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:18:55.32 ID:1tgqVRCK0.net] >>468 高円宮妃の完璧な上流階級の「英」語でIOCの俗物どもに訴えたから、 東京五輪を誘致するアシストになったのに 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:18:58.70 ID:7SWRcxjG0.net] 必要とされんのはトンキン民だけだろw 499 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:19:19.85 ID:zqxOOmX30.net] >>44 英語学習アプリの、中学レベルをやってるけど、たしかにたのしーわ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:19:28.78 ID:4gHxmcO60.net] >>482 それ移民だぞ 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:19:38.90 ID:tqt7v7Dc0.net] >日本より低いと位置づけられているのは概ねアフリカ、中東、南米諸国である。 日本人のオツムはアフリカ人並みw 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:19:55.05 ID:c0rAGF0T0.net] どんなバカでもする気さえありゃ現地で一年で簡単な程度なら話せるようになるだろ その程度のもんじゃん 503 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:20:02.79 ID:wck/VWPj0.net] >>450 やれやれみたいな顔して頭ふりふり grow up, kid 言うときゃええのよ そしてその後に半笑いで日本語の二言三言も付け足せば、相手はわかんないから発狂するよ なんで相手の土俵で喧嘩しようとするかなw 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:20:07.15 ID:e4Z7jwel0.net] ID:/1JVLbYx0 日本人の英語のレベルの話なのにいつまで関係ない漢文の話をしてるの？ 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:20:10.03 ID:aTxUePi60.net] あほ、日本人がいつまでも英語で喋ってくれると思ってたら大間違いだぞ。 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:21:02.26 ID:/8VBPIM10.net] 古文漢文は国語の枠ではなく書道というか書写の方の枠で授業したらいい 中国古典の文字は手書きと思えない程整っていて素晴らしい 勢いとパフォーマンス勝負の現代書道より古典の書写をすべきだよ 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:21:37.21 ID:Xx3cWFE30.net] >>489 しかも南米はスペイン語だしアフリカはフランス語話すから 実質日本は最下位？ 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:22:04.82 ID:BIgXn0vt0.net] >>492 アイヌ語や琉球語があって 絶滅しそうな方言もあるのに 漢文にこだわり過ぎだよな 509 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:22:07.57 ID:3TkY5xvL0.net] グローバルけーざいって何？ おやおやｗｗｗ チョン壺が来るかなぁ？ 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:22:07.94 ID:ZwQirSCm0.net] >>481 英米などで英語取得＞＞＞＞＞＞＞日本の英語専門学校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞決して超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の６年間英語教育 だと思う 511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:22:11.95 ID:/1JVLbYx0.net] >>492 英語やるよりその時間を漢文に使った方が良いと思って 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:22:28.64 ID:AUW4TDQb0.net] >>203 身につかないなら今まで通りくらいの順位でもいいじゃん 時間増やして順位下がるのは何故なのか 周りの国が上がったのか、それとも学校の英語の時間増やすのが原因なのか 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:22:30.66 ID:1tgqVRCK0.net] >>492 別に何話そうといいだろ、こんなスレで どうせ話す事なんて堂々巡りなんだし 興味深いし 514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:22:32.51 ID:2BDzu4sd0.net] >>495 中国よりは上だw 日本人で、1.2.3を英語で言えない奴は居ない。 515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:22:46.83 ID:xiqlt4xM0.net] >>461 読み書きもできるなら凄いけどな 日本語は単語並べるだけで意味が通じるから話すだけなら簡単 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:22:49.29 ID:mcL9smK/0.net] >>418 それ、英語力じゃなくて素振りの問題だぞ。 自信なさげに小さい声でボソボソしゃべるからだ。 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:22:58.54 ID:4gHxmcO60.net] 日本人が英語を話せないのは英語を話す事が金にならないから 例えばホテルのフロントだって英語話せる人、話せない人同じ時給だぞ 英語話せる人はちょっと外人が来た時の便利な人扱いでそれ以上のものではない 518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:23:00.71 ID:/1JVLbYx0.net] >>496 日本語の成立には漢文の要素が大きいから もちろん古文も重要 519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:23:04.27 ID:i3tEJ/7b0.net] 同時に日本語力も低下している。 520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:23:04.58 ID:e4Z7jwel0.net] >>483 知ってるかもしれないけど彼は茶人だったりするしインテリだよ 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:23:44.68 ID:LdFRN7Tg0.net] >>502 言えてないよ アメリカ人に言ったら「何言ったかわからん」と言われるだけ 522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:23:51.53 ID:wswP1vDG0.net] フランスドイツ語などのヨーロッパ語は英語圏やろ　単語がおんなじなんだから 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:24:01.57 ID:4gHxmcO60.net] >>498 つまり日本の学校の英語教育が間違ってるって事？ 524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:24:09.36 ID:/1JVLbYx0.net] 日本語を知らずして英語なんて言ってる場合じゃないから 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:24:12.72 ID:2BDzu4sd0.net] >>509 お前さん、日本から出たことないだろw 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:24:50.61 ID:BIgXn0vt0.net] >>506 研究者が研究したり趣味でやる分には 全然否定しない 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:25:02.22 ID:/1JVLbYx0.net] >>510 英語の抽象語はフランス語から入ってる それを英語風の発音で読み表記した 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:25:16.92 ID:4gHxmcO60.net] >>503 読み書きはさすがにできない。漢字があるから でも大抵の底辺仕事は話せればできるんだよね 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:25:29.51 ID:AxViam8k0.net] どうしてもの英語嫌いには、スペイン語をすすめるよ。発音のリズムが日本語に近いので、聞き取りも発音も英語より格段に楽。 でも初等レベルで英語より脳内メモリを食うので、できれば爺婆になる前がいい。 中国語はおすすめしない。あの発音バリアは英語の比ではない。 テキトーな片言を中国人に中国語でいっても、９９％「はぁ？」とされることでわかる。 これが、おまえらが嫌いな韓国語だと８割方、同じようななんちゃって片言で通じるんだけどな。 530 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:25:41.77 ID:F0ltMtqM0.net] >>491 いや、英語ができないということは、その一言すら出て来ないということだぞ >>450に書いたケツに突っ込んでやろうか云々の話は、実際にあったこと グーグル翻訳を使ったかなんかで滅茶苦茶な英語で返してた あれ当の外国人に相当笑われてたと思う 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:25:56.45 ID:Bw71tNjC0.net] 英語に媚びを売る必要が無いもん 532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:26:26.09 ID:ZwQirSCm0.net] >>511 いや、現地で聞くと覚えられるんだよ 文字通り「言葉が生きてる」から 机の上で勉強より、現地で自分で体験しながら言葉を聞くと本当に覚えられる 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:26:53.12 ID:LdFRN7Tg0.net] >>42 字幕無しで見ないとダメだよ 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:26:57.69 ID:cOpQZA5O0.net] ボンボンが上行きやすいように 英語は手抜き教育しかしてこなかった 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:27:18.96 ID:EzcZMKcY0.net] 韓国語は日本語混じってるしな あの中途半端な言語はどうなんだろ韓国的に 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:27:21.43 ID:BIgXn0vt0.net] 漢文は大学の教養にも無かったはずだから 高校で教わる分で十分なのだろう 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:27:50.05 ID:M/WKAg2E0.net] こんな記事の言い訳とかいらないから 日テレの記者がトランプの前でしてきたレベルが日本のマスコミのレベルだからな 538 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:27:51.22 ID:GDt92hHZ0.net] >>304 日本語と似た言語としてはミャンマー語がオススメ 発音が楽で使い道が多いという意味ではマレー語(インドネシア語)がオススメ 539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:28:35.16 ID:e4Z7jwel0.net] >>499 英語力が下がって大変だってのにそんなのやめて漢文やれってのか なかなか面白い人だな 540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:28:39.78 ID:4gHxmcO60.net] >>517 中国人に「日本」の事「リーベン」って言ってもそれ違うって言われるな 「ヴィーベン」とか舌をからませて日本語にない発音を教えられる 541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:29:00.48 ID:tyyn4qrF0.net] アベガー、チョンガーってやつらは外国語できんだろ 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:29:08.78 ID:1tgqVRCK0.net] >>515 ラテン語だろ それとゲルマン古語のミックス でもフランス領だった頃もあるし影響強いのかな？ 543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:29:09.23 ID:Lsv20gtw0.net] 押し付けられると抵抗したくなるのは当たり前、必要性を感じて自主的に英語を習得する気にさせなければダメだよ、まして英語ができなくてものうのうと生きてる連中で溢れてるし、そんな連中が英語はこれから必要だと押し付けても何の説得力もない 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:29:40.10 ID:/8VBPIM10.net] 中国語はぱっと見の字面だけは漢字だからか親近感あるけど発音のハードル高いね 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:29:44.26 ID:BIgXn0vt0.net] >>527 高校で基本的な読み方教わってあとは漢字があるだけだから 今でも十分学んでいる 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:29:47.88 ID:AKAh1JyT0.net] ネトウヨは一人鎖国してるからそもそも英語を学ぶ必要性がないしな 547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:29:57.05 ID:BpNsewcz0.net] 「英語を使えるとか、話せるとか、聴けるとか」簡単に言ってるが。 まあ、ごく大雑把にそれぞれ5段階くらいに分けて論じないと 話が噛み合わないぞ 548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:29:59.39 ID:LfG0Quuc0.net] 英語よりもこれからは韓国語と中国語を習得した方がいい 549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:30:11.91 ID:tyyn4qrF0.net] >>528 北京語、広東語、ベトナム語、タイ語は発音よりもアクセントが最重要だろうが 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:30:14.31 ID:fh/SH9C10.net] >>419 現代中国語は漢文をかじればずいぶん楽だよ 日本歴史も漢文をっすこし知れば新幹線のように一気にわかるしな トランプのアメリカ語とやらよりははるかに簡単だから 自己流でかじってみたらいい 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:30:16.98 ID:c0rAGF0T0.net] >>517 スペイン語の映画とか難なく見れるんだよね耳触り悪くなく以外だった フランス語とかは笑ってしまうｗ 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:30:17.54 ID:IySq5O730.net] 昔より日本語が見直されてるくらいだからな まあ英語なんてなくてもいいんだ 553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:30:53.38 ID:2BDzu4sd0.net] >>534 俺は正統派のネトウヨだけどw 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:30:58.94 ID:tyyn4qrF0.net] >>526 マレー語・インドネシア語は世界でも一番簡単な言語の一つだしな 555 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:31:15.31 ID:ZwQirSCm0.net] >>517 スペイン語か 日本人にはよくイタリア語がいいと言うね 確かにイタリア語を聞いてると発音が難しいと思うような単語がない そのままカタカナ的に喋れば通じてしまいそうな言葉だ 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:31:15.39 ID:1tgqVRCK0.net] >>532 母音の数が世界一？だしな 発音だけなら日本語は超簡単 読み書きは超ムズイらしいけど 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:31:23.74 ID:1BPhzmfY0.net] >>489 日本人の知能指数は、105から110 アフリカ人は80以下 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:31:36.83 ID:NI6WwTUC0.net] >>415 ゲームをやってて思うのは日本語の方が面白いんだよな 機械翻訳の意味だけわかる文だと面白みがない 559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:31:47.07 ID:kvIVzVdR0.net] 「アメリカの日本語力、さらに低下」 こういうのがニュースになるくらい、日本が世界支配できるといいな 560 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:31:51.30 ID:alS8uZsf0.net] 表意文字が漢字。 表音文字が英語。 だから、日本人は英語をも、黙読で読もうとする。 けど、表音文字は音があって、意味が通じるんだよ。 発音が分からなきゃ、読んでもわから無い。 難しくてしょうがない。 けど、発音が分かれば、英文から音が聞こえる。 音、声に意味があるんだよ。 ここから、日本人が英語を学ぼうとしても挫折する理由があるんだよな。 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:31:51.88 ID:eEP46qhN0.net] >>531 安倍や麻生がトップの国だから 英語に限らず 勉強したり努力をしても意味が無いということだもんな 人生は生まれで決まっている 562 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:31:56.70 ID:IySq5O730.net] 日本人に一番あってるのは中国語だよ 発音どーこーはあるけど、やはり漢字を日常使っているのはデカい 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:31:57.14 ID:BIgXn0vt0.net] >>538 日本語も基本を教わって読む本は各自選ぶんだから 漢文も一緒 高校で基本を教わってるんだから読む本は各自選べばいい 564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:32:38.60 ID:2xQ150MQ0.net] イーオンに通えば石原さとみみたいにペラペラになれるかな 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:32:39.43 ID:utP8ADEj0.net] アメリカに負けたのに全然英語ないよな日本 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:32:39.67 ID:Y38bDkNe0.net] これは必要性の問題だと思う 日本は他国に比べて仕事や生活において英語の必要性がないから英語力もその程度になる 567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:32:44.61 ID:mV49Adqp0.net] >>536 ネタにマジレスするのもアレだが、中国語は重要度高いがハングルは重要度ゼロ 568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:32:54.89 ID:JoJaTH9J0.net] >>532 そもそも日本は文法がガラパゴスだから英語だろうが中国語だろうがハードルが高い 569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:33:26.43 ID:4gHxmcO60.net] >>550 「図書館」とかそのままだからなー 570 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:33:45.77 ID:bx4k8H2b0.net] 2011年以前の英語教育に戻せよ 安倍になってから、国民はバカになるだけじゃねえか 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:33:56.64 ID:BIgXn0vt0.net] >>555 サムスンやLGで働いてる日本人もいるのだからゼロではないだろ 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:34:03.70 ID:IySq5O730.net] 韓国語は勉強しなくても、韓国側が日本語を勉強してきてくるから日本人にはあまり必要なかったりする 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:34:12.02 ID:LdFRN7Tg0.net] >>178 1000年前の英語の小説とかを読むのは暇人だけだからね 574 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:34:21.48 ID:d3XCdMT40.net] 自国の言語を大切にしない国は滅びる 575 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:34:23.68 ID:v1wTSI470.net] >>477 TOEICなんて堅苦しい言葉 言葉は文化 細かく長く喋る奴はウザイのは外国も同じ 短くシンプルに話せばイイのに 会話出来ないのが本末転倒 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:34:49.93 ID:e4Z7jwel0.net] イタリア語とスペイン語は似ててゴチャゴチャになることもあるけど両方勉強するのはいい そして不思議と英語そっくり！みたいなところがあるから英語の勉強にもなりそう 577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:35:10.53 ID:bx4k8H2b0.net] 2011年以前の英語教育に戻せよ 逆効果の教育改革なんかしなくていい。もとに戻せ 改革するたびにバカになる 安倍になってから、国民はバカになるだけじゃねえか 578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:35:15.64 ID:fh/SH9C10.net] 確か 故 渡辺教授が言ってたが 古き良きヨーロッパの大学は全教科をラテン語で教授したという。 そうすると、今のトランプ語ができて満足してるヨーロッパは堕落したのだろう 579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:35:20.60 ID:2BDzu4sd0.net] >>555 北京語が出来ると、英語が通じない国のチャイナタウンで訊けるのは便利だと思う。 英語がケータイの電波だとしたら、北京語はPHS（知ってるかな？）の電波みたいなw 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:35:23.98 ID:EzcZMKcY0.net] > アメリカに負けたのに全然英語ないよな日本 一億人いれば立派な文化圏になるからね 581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:35:35.95 ID:bx4k8H2b0.net] >>562 たしかに ごもっとも 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:35:43.10 ID:LZHq9xxQ0.net] インスタでよく英語のコメント貰うので返信したいんだけど、あいつらの英語訳分からん。 機械翻訳使うと尚更意味不明になる。 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:35:46.23 ID:gwKSiFiP0.net] >>528 あれデジューベンみたいに聞こえる かなり複雑な音ね 584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:35:50.66 ID:YylvNppL0.net] 英語はエリートができればいいと言っているうちに、エリートさえ英語ができなくなってきたんだよ日本は！ 国民全員で底上げしていかないと国際的地位がドンドン沈んでいくぞ！ それができないならもう、昔みたいに身分制を復活して、子供のうちから英語漬けにしてエリートを育てるしかないな！ 平民なら底辺のまま、英語に関わらなくて済むからな！ 585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:36:06.08 ID:tyyn4qrF0.net] >>564 イタリア語、スペイン語が英語と似てるってならロシア語も似てるな 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:36:23.47 ID:BIgXn0vt0.net] 古文や漢文が日本の伝統を守るという思い違いをしているなら考え直した方がいい 古代ギリシア語、ラテン語、英語の古文 こういうのもほとんど学者がやるか趣味でやるものだ 587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:36:36.09 ID:/1JVLbYx0.net] >>543 スペイン語は規則性があるけどイタリア語は不規則な文法が多いから 両方やってる人がイタリア語は大変だと言ってた 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:36:44.95 ID:IwsRu/rt0.net] >>1 ネトウヨ 「英語は敵性語！ 野球、よし！ダメ！ ピアノは洋琴！ドーナツは砂糖天麩羅！カレーライスは辛味入汁掛飯！コロッケは油揚げ肉饅頭！ とにかく日本語！」 w 589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:36:45.27 ID:bx4k8H2b0.net] 2011年以前の英語教育に戻せよ 逆効果の教育改革なんかしなくていい。もとに戻せ 改革するたびにバカになる 安倍になってから、国民はどんどんバカになってるじゃねえか 590 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:36:45.34 ID:JXpiAmbW0.net] >>564 思いつきだけで語るなよｗｗｗ 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:36:47.33 ID:r4pH6qTV0.net] 30年近く洋楽聴いてきて最近ようやく1/3くらい聴きとれるようになった ホワイトアルバム楽しみだ 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:37:33.37 ID:OFytygUb0.net] 今月 出発→台北→シドニー→台北→帰国 で旅行に行く チケットもホテルも全部自分で取ったのだが だいじょうぶだろうか？ 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:37:47.79 ID:1tgqVRCK0.net] >>561 １０００年前じゃないけど、シェイクスピアって学生の必須教養じゃねーの？ 現代語とかなり違うだろうし、井原西鶴を原文で読むようなもんじゃね？ 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:38:09.33 ID:pLdEYoGz0.net] 体育とか古文とか数学とかいらねえから英語だけやれよ 595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:38:17.23 ID:r4pH6qTV0.net] >>579 スマンちょっとサバ読んだ ほんとは1/4、いや1/5くらい 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:38:24.52 ID:kN1AFCqV0.net] 英語公用語化した企業は税制優遇とかすればいい 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:38:27.31 ID:NI6WwTUC0.net] 機械翻訳は簡単な文章ですら英語の名前とかが入っててめちゃくちゃになるからね 完璧なものを作るのは難しいのだろう 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:38:27.76 ID:S9rCTYeM0.net] 英語ができなくて困る層と困らない層がある。 日本人の大多数は困らない層。 オリンピックか知らないが、日本に来るなら基本の日本語くらい覚えて来いって話。 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:38:33.35 ID:/1JVLbYx0.net] >>552 スピードラーニング使えば石川遼みたいにペラペラになるよ 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:38:33.42 ID:bx4k8H2b0.net] 2011年以前の英語教育に戻せよ 逆効果の教育改革なんかしなくていい。もとに戻せ 改革するたびにバカになる 安倍になってから、科学技術力ランキングも急落してるし、国民はどんどんバカになってるじゃねえか 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:38:34.70 ID:lJ5+/+FV0.net] >>572 というか、エスカレーターや不正入試でそのエリートが偽物なんだよ 例えば日本の医学誌とか中身日本語でabstractは英語だったりするんだけど、 すげえ英文のレベルが低い 文法が崩壊していて中身と内容があっていない 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:38:51.08 ID:tyyn4qrF0.net] >>580 中華航空かエバーか知らんが楽勝な旅じゃん 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:39:02.02 ID:eVagAVJ90.net] 出川をどんどん英語芸人に特化させるんだ 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:39:21.24 ID:Scnu3aWB0.net] 普通に景気悪いし内向きだしそうなるわな。 英語まったく喋らないい国もいくらでもあるから頑張れる 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:39:22.58 ID:bx4k8H2b0.net] 2011年以前の英語教育に戻せよ 逆効果の教育改革なんかしなくていい。もとに戻せ 改革するたびにバカになる 安倍になってから、科学技術力ランキングも急落してるし、 国民はどんどんバカになってるじゃねえか 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:39:31.90 ID:FIY8i/CO0.net] >>552 石原さとみってペラペラなの???? 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:39:36.58 ID:Us01nnvQ0.net] あれだけムーブ煽っておいて低下は無いだろ 根本が間違ってる 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:39:39.91 ID:2BDzu4sd0.net] >>590 いや、ジェットスターだとみたわw 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:39:57.89 ID:mV49Adqp0.net] >>559 どっちも公用語は英語のようだけど 母国語がマイナー言語のグローバル企業は公用語英語にするしかないわな 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:40:03.60 ID:e4Z7jwel0.net] >>573 単語もそうだし簡単な表現は似てるところあるじゃん スペイン語のｸｪとかキョロちゃんみたいで可愛いし 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:40:05.31 ID:IySq5O730.net] 大学で勉強したときはフランス語とかの方がカッコいいと思ったな 英語はなんか今更感あってなー 国際的にはフランス語も普及してるんだけどね 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:40:11.71 ID:/1JVLbYx0.net] >>574 でも欧米じゃラテン語の授業とかやってるやん 613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:40:23.98 ID:V7Dld5CR0.net] 日本人に英語必要ねえって事だろ 知らんでもなんの不自由もねえ 最近〜日本語も怪しくなってきたがw 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:40:27.62 ID:AxViam8k0.net] >>543 イタリア語はアクセントの部分に「溜め」があるから、とっつきやすいよね。ムッソリーニ、カルボナーラ、のあのリズム。 スペイン語は機関銃のようにズダダダと一本調子。だからリアルの日本語により近いんだけど、 外国語としては早口なのが難点になるかも。 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:40:43.37 ID:OFytygUb0.net] >>590 中華航空で行く 帰りの台北を台湾の選挙に合わせた すごく盛り上がるって話だから 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:40:46.83 ID:EzcZMKcY0.net] ボンジュー 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:40:49.04 ID:EnLgGY7F0.net] トーイクで満点の490点取ったことのある俺から言わせてもらえばこんな記号のような言語も操れないような人は論理力もゼロなんだろうなと他人事ながら心配になる。 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:40:51.04 ID:BIgXn0vt0.net] >>597 日常生活もあるんだから 多少は話せなきゃ困るのでは 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:41:42.48 ID:/1JVLbYx0.net] >>599 国連とかEUとかオリンピックとか公用語の一つだね 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:41:43.59 ID:ZF/pnUcF0.net] 先日、トランプに質問した日本人記者が、発音が悪くてトランプに通じなかったわな 動画を見ると確かに酷い発音だ あんなのを大統領記者会見に派遣してるんだから、英語力が低いのは明白だろうさ やっぱ、小学校の頃からカリキュラムを組まないと駄目なんだよ 発音を身に付けるなら、年齢は低ければ低い程良いんだ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:41:49.62 ID:FIY8i/CO0.net] >>589 具体的な例示よろぴく 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:41:53.92 ID:LdFRN7Tg0.net] >>581 シェイクスピアのどこが1000年前なんだよ 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:42:05.10 ID:kN1AFCqV0.net] >>591 誰？ 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:42:06.39 ID:tyyn4qrF0.net] >>596 楽勝な旅を不安がってるから旅行会社通しで予約したんじゃねえの？じゃあレガシーだな。 ホテルも旅行会社で。 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:42:07.48 ID:MFOraylx0.net] 幼少期から英語に触れさせようと、子どもを近所のキリスト福音教会に入れたら牧師が在日でハングルを教え込まれていたでござる・・ 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:42:10.46 ID:K28yBl530.net] バカでいいじやん。英語なんてググればいいだけ。 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:42:10.52 ID:Mo7UuDMd0.net] >>1 ほんと、馬鹿ウヨ、死なねーかな。 馬鹿ウヨは殺そうぜ。w 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:42:16.36 ID:BIgXn0vt0.net] 今は技術者だとサムスンやLGも選択肢に入っちゃうからねえ 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:42:23.73 ID:2BDzu4sd0.net] >>603 中華航空は機内食が美味いから楽しめよw 630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:42:40.23 ID:Rk+hYDCk0.net] 他の国の若者が英語の動画で最先端のプログラミングを勉強してるのに 日本の若者は5年前の水準の邦訳の紙の教科書で勉強してるから 当然追いつかない。終わってる 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:43:03.36 ID:YY+XfeV20.net] 英語難しすぎる どうすれば習得できるの？ 632 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:43:03.67 ID:F0ltMtqM0.net] >>614 グーグル翻訳はかなり滅茶苦茶だから、そのまま使うと大恥かくよ 633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:43:07.18 ID:XXRy4P6L0.net] 英語教育かなり強化してるのに なんぼでも落ちていきよるわ 失敗だろ失敗 ホント無能だな 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:43:08.31 ID:ZF/pnUcF0.net] >>599 フランス語には悪い思い出しかねぇな 大学の時に何度再履修した事か・・・ 鼻母音なんて出せねぇしｗ 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:43:17.40 ID:OFytygUb0.net] >>612 ネットで取った 636 名前：405 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:43:32.15 ID:7VyFnQAH0.net] >>576 自分は、米英撃滅！！ニイタカヤマノボレ！！だったよ。 もっとも独逸語もダメダメだったけど。 637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:43:38.29 ID:/1JVLbYx0.net] >>602 ロシア語も発音は単語一つ一つにアクセントがあってしやすいみたい フランス語なんかほとんどアクセントがないからスペイン語に似てるかも 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:43:39.88 ID:FIY8i/CO0.net] >>614 時間がかかるだろwwwwww 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:43:43.04 ID:e4Z7jwel0.net] >>578 んーテキストほとんど読まないで音だけでやろうとしてるのが間違ってたかな スペイタ両方聞いててそう思ったんだけどね 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:44:01.38 ID:tyyn4qrF0.net] >>617 来月は中華航空でバンコクそ。で、乗り継いで南インド。 中華航空のビジネスクラスは和食がお薦め 641 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:44:07.38 ID:b5jvEMAs0.net] 確かに漢文ってのはどうなの？ってのはある 適当に帰り点とかうって解釈してるけど それってもとの文章の意味として正しいの？そうやって解釈していいの？って疑問はあるよね 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:44:13.60 ID:BIgXn0vt0.net] >>619 語学の基本は根性だろう 気を抜くとすぐ忘れるし 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:44:18.43 ID:1tgqVRCK0.net] >>610 だから一番最初に ＞１０００年前じゃないけど、 ってわざわざ書いてるんだが 英語云々の前に日本語が相当不自由みたいだな 留学生？ｗ 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:44:22.39 ID:npkesBxn0.net] 英語力が上がる＝文化侵略を受けやすくなる 日本人は日本語できれば上等 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:44:33.95 ID:OFytygUb0.net] >>617 ４回食べられてチケットの値段が同じで ちょっと得した気分 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:44:38.10 ID:v1wTSI470.net] 日本人は外国人の言葉を聞き取れない 外国人は日本人の言葉を聞き取れる この違いが大きい 文字と発音が一致するのは日本語だけだからだ 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:44:38.27 ID:4+0zTrdu0.net] あの日テレ記者の英語はこっちまで恥ずかしくなった(´・ω・｀) 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:44:40.56 ID:sUVgI8iT0.net] カルト宗教や惡徳商法の手口である脅迫觀念を煽つた結果、今までは受驗しなかつたであらう層まで受けてゐるから落ちただけだらう。 トツプ層がきちんと論文を讀み込めるのなら問題ねえよ。 會話とかいふくだらん物を覺えてもピリピン賣春婦くらゐにしかならねえよｗ 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:45:03.22 ID:eqFbn+vK0.net] まぁ国内で暮らす分には英語必要ないし、 海外に出稼ぎ行くほど貧しくもないしな。 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:45:05.44 ID:zTCAB8z+0.net] 英語力の高いところっていうけどさ 自国内じゃ完結できずに英語圏に依存しないといけない国あるからしゃーないやろwww って思うけど、実際に日本人は義務教育で英語習ってるわりに英語力くっっっそ低い 受験のための暗記で単語とか文法覚えるだけだから当たり前っていえば当たり前なんだけど この辺も難しいんだよな、他の国みたいに英語圏の奴らが当たり前のようにいて英語で会話する機会が日常にあればいいんだが 日本は日本語だけで世界平均以上の生活できるからなー困らないんだよな 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:45:14.38 ID:NhZljwHp0.net] 東電R子兄弟に英語教育を集中してみたものの そこらへんの朝鮮人の足元にも及ばなかったｗ 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:45:20.96 ID:Xx3cWFE30.net] ヒアリング力が欲しい よく外国語で話しかけられる職場だから申し訳なくて 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:45:31.32 ID:BIgXn0vt0.net] 中高でちゃんとやっていたら文法はほぼ大丈夫でしょ あとはアホみたいに根性で覚え込むしかない 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:45:33.53 ID:2BDzu4sd0.net] >>628 お前・・・ブルジョワだったんだなw 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:45:36.24 ID:OFytygUb0.net] >>628 おれはエコノミーだｗ 656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:45:41.23 ID:0wYzA2840.net] >>586 お前のような馬鹿でど底辺で居続けるなら無用だな 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:45:58.29 ID:6GCOSB9Z0.net] >>1 >政府はこうした状況を受けて英語教育の早期化を実施することを決めていが、すでに世界との格差は大きく開いているようだ。 私いま英語使うけど、小学生のころは全くやってなかった むしろ本ばかり読んでいたし、作文が得意だったりした 日本語の「読解」と「作文」、この力が英語を定着させるのに役立ったと思う 高校〜大学を通じて英語は普通だった 　　国語：得意　　数学：苦手　　英語：普通 こういう編成だった人が、中年になったときに突然趣味で英会話始めて、 仕事で英語使えるぐらいに２年ぐらいでなった やってた内容は主にリスニングと会話で、読んだり書いたりはゼロ 英語教育で大事なのは「早期化」ではなくて ・まず日本語での「作文力」を付けること ・中学で基礎英語を身に付けたら「リスニングと会話」をちゃんとやること ではなかろうか 高校で習った難解な文法、特殊な語彙、受験のための引っ掛け問題のかわし方、 などは本当に全く必要なかった 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:45:59.12 ID:EMRL4Gie0.net] >>589 それあるかも エリートが英語の先生になっても 国語さえ偽物だから説明が下手くそで生徒が伸びない 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:46:05.59 ID:FIY8i/CO0.net] >>619 勉強しろ 基本例文徹底的に覚えろ 発音･イントネーションの勉強しろ 字幕付きで映画とか見まくれ もちろん本も沢山よめ。かねかかるがな。 アメリカ大手ヘッジファンドの下請けやってる俺のアドバイス 660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:46:14.82 ID:tyyn4qrF0.net] >>625 先月、ウラジオストク行ったが数字がフランス語以上に不規則な言い方＋発音が変化。 ウルドゥー語の数字よりはずっとマシだが 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:46:21.90 ID:diNnDhY/0.net] わざと出稼ぎに行けないようにしている 662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:46:36.84 ID:3t+d0RO80.net] 学生時代ネタで受けたTOEICが205点だったけど就職にも今の仕事にも全く影響していない 英語なんて日常で使わない奴が大半なんだから使う奴だけ覚えればいい むしろ義務教育で教えたりなんかするから余計英語嫌い増えるんだろ 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:46:47.62 ID:0a2Rmjl60.net] >>1 恥ずかしい英語でトランプ大統領に質問して、 挙げ句に無視された日本人記者いたなあ。 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:47:06.62 ID:MSFDL96I0.net] もう翻訳機が普通に使える時代だしね 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:47:17.34 ID:0wYzA2840.net] >>638 文系ど底辺とIT土方の認識 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:47:17.52 ID:ZF/pnUcF0.net] >>629 帰り点とかレ点とかいうのは、文法の異なる中国語を日本語の文法に合わせる為のモノだろ 日本人が意味を理解しやすいように、読む順番を変えてるだけなんだよ 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:47:20.45 ID:8pJgw2Bd0.net] この先日本の国力が落ちれば嫌でも上がっていくから気にしなくていい 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:47:33.07 ID:MBqjr90K0.net] 日本語でおｋ 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:47:42.31 ID:/8VBPIM10.net] イタリア人は誰だってダンテの神曲一通り習うって聞いたし ある程度の代表的古典に触れるのは歴史ある国ならやるでしょう アメリカは歴史無いししかたない 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:48:17.08 ID:Rk+hYDCk0.net] >>638 まあ世界平均以上は間違いないが、先進国最低水準だな あと10数年すれば日本よりインドネシアの方がGDPが高くなるわけだが その時に今のインドネシアのスラムみたいなのが日本にできてなければいいな 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:48:22.61 ID:3xHKg0vm0.net] 別スレにあるけど、トランプ大統領が何言ってるかわからんと言われた記者は一応英語の出来る と見做されている人なんでしょ。それが、お前何言ってるかわからんというレベル。日本の英語教育 は根本的におかしいのではないか。TOEICとか英検も含めて一切が無駄なような気がしてきた。 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:48:25.31 ID:alS8uZsf0.net] >>640 だから、レスしてるけど、発音を学べ。 自分が発音できれば、聞き取れる。 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:48:39.03 ID:1tgqVRCK0.net] >>640 中国英語もインド英語も豪英語も難しいからな 東欧圏やロシア英語はさらに難易度高いし 無理 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:48:53.02 ID:sUVgI8iT0.net] >>178 千年前の英語はラテン語と同じ構造を持つてゐたから馬鹿蠻族の現代英語賊には難しいんだよｗｗｗ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:49:04.89 ID:BIgXn0vt0.net] >>657 日本は高校で古文漢文をかなりやるし たまにブームがあるからやってる方だよ 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:49:20.52 ID:qvLDeNJ+0.net] 英語のできない私立文系は何を勉強したのか というか受験勉強してないだろ 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:49:20.70 ID:Xx3cWFE30.net] 直接話しかけられたら全く聞き取れない 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:49:22.41 ID:0wYzA2840.net] >>652 翻訳機が本格稼働したら英語の方が優先され各国の言語は土人の言葉になる 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:49:25.57 ID:NI6WwTUC0.net] ヒアリング力はやっぱり聞かないと上がらないんだろうな 最近はyoutubeで英語のライブニュースを観てる 単語力が足りなくて意味がわかるニュースとわからないニュースがある 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:49:29.71 ID:/1JVLbYx0.net] >>648 フランス語なんか93は4×20＋13だもんね 681 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:49:38.24 ID:FIY8i/CO0.net] >>660 それはない そこらへんも一周回った俺の実体験だな むしろ音素に拘ると聞き取れなくなる 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:49:39.79 ID:2y2tfdER0.net] 最近ITのコミュニティで英語どころか中国語幅を効かせてきてるから このまま英語も中国語もキャッチアップ出来ないと まじで日本ヤバイと思ってる 683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:49:45.84 ID:r3cOrPwn0.net] 英語を使わなくて済むようにしたら良いんだよ なぜか英語使えなきゃダメって雰囲気になってるけど 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:49:48.49 ID:cOpQZA5O0.net] >>655 今は優秀なヤツだけだが そのうち出稼ぎや移民するの増えるもんな 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:50:10.00 ID:RXm6nTzi0.net] スウェーデンみたいに英語ペラペラで イスラム人に占領された国ってすでに自国文化なんか無い 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:50:22.65 ID:tyyn4qrF0.net] >>657 毛唐文化はアメリカ発見から５００年しかたってはないがインディオの歴史もあるしな 普通に長い 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:50:24.58 ID:UbMr51AM0.net] >>376 ちゃんと日本語以外だったよ、英語とは言い切れないがw 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:50:40.13 ID:fh/SH9C10.net] >>631 中国や欧米では1000年前の女性が書いた小説がそれぞれの言語に翻訳されて それを読み感激した人々が、其の舞台のキョウトなどを「聖地巡礼」インバウンドしているのにな 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:50:55.97 ID:j+SgC0Ap0.net] 池田大作先生が日本と世界の平和を祈っています。 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:50:57.89 ID:BIgXn0vt0.net] >>669 BSの英語ニュース聞いてたらまあそこそこ聞き取れるようになる 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:51:02.75 ID:kN1AFCqV0.net] >>647 字幕は論外 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:51:08.96 ID:6GCOSB9Z0.net] >>640 やればすぐ身に付くよ〜 上で誰か書いてるけど、ほんと聞き取れるようになると 簡単な英語しか言ってなかったんだなと気づく そして、世界の人もまたそういう英語を使ってやり取りしてるんであって、 難しい語彙・文法などはむしろ他国とビジネスメールするときは、ご法度だったことにも気づく ありていに言って、高校の受験英語は日本人を英語嫌いにするための罠だったと思う アメリカからすれば、自分のところの機密文書、または公開されてる文書ですら 「私たち日本人は英語が苦手だから、読めないはず!!」 と自分に呪いをかけて読まずにいてくれた方が、実質的なアメリカによる日本統治が崩されなくて済むから 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:51:09.90 ID:2BDzu4sd0.net] >>665 ｷｮﾄﾞらずに「俺は日本人だ。ゆっくりとシンプルに話せ」と言えば解決するw 中学出てて、英語ができないなんてことはない。 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:51:17.23 ID:uS0WJoEx0.net] 英語英語言いすぎるんだよなあ 勉強したい奴がすればいいだけ ワイら一般人には関係ない話よ 中学時代テストで5点取った事もあるヤンキーより点数低いホンマの底辺のワイでも 社会福祉士として働けてるわけやし本当に日本の教育ほど社会に出て役に立たんもんない いっその事国語と算数と日本史以外は選択にしてやりたい奴だけやる程度でいいんじゃね 頭ええやつには底上げしてもらってワイらはノホホンと生きればいいじゃんね 英語なんてその最たるものだろ 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:51:31.73 ID:alS8uZsf0.net] >>669 無いわけない。 バカじゃなかろか。 正確な発音を学んで、少しでも発音できれば聞き取れるよ。 これ、英語が上手い人が口をそろえること。 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:51:46.31 ID:ZF/pnUcF0.net] >>653 ＩＴ土方を舐めるなよｗ 中国人プログラマと英語で話す必要が生じる事も有るんだぜ どっちの英語もブロークンで発音が糞悪いけど、互いに相手の英語力の低さを認識してれば通じるんだよなｗ 多分、あの時の会話はネイティブには理解できないと思うｗ 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:51:53.37 ID:tyyn4qrF0.net] >>662 ４５０年前の国力ならスペイン＞＞イギリスでイギリスは完全なる辺境の地だったしな 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:51:54.30 ID:BzVDEW5T0.net] いまどき、英語の勉強なんぞスマホアプリで十分。 te 699 名前：dict３５０円をひたすら通勤時間にやってたら、1年かからずTOEIC８００点くらいはいける。 プレゼン内容も無限にあるし、先端技術の旗手の話ばっかで超面白いからオススメ。 ニュー速の与太話の2億倍は価値があるｗ [] [ここ壊れてます] 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:52:09.21 ID:eqFbn+vK0.net] >>648 ロシア語は語尾が格変化してるだけで数え方は普通。 フランス語は12進法が残ってるからわかりづらい。 例えば90 ロシア語9番目の10 仏語12＊7と6 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:52:10.23 ID:LICmZl5J0.net] ドヤ顔でレスしまくってるやつらへ そ の レ ス 今 す ぐ 英 文 で 書 い て み ？ 702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:52:25.63 ID:r3cOrPwn0.net] 日常会話は中学レベルで間に合うからな have,get,takeあたりの動詞で間に合うぞ テクニカルタームは知らんw 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:52:26.14 ID:/1JVLbYx0.net] >>657 Nel mezzo del cammin di nostra vitaとか (Au milieu du chemin de la vie) 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:52:54.04 ID:sUVgI8iT0.net] >>648 ロシア語の數字は鬼難しいからな。 ラテン語でさへ1.2.3.1000が格變化するだけなのに、露西亜語はそれ以上に活用しやがるｗｗｗ 讀むことは何とか慣れさうだが發聲するのは無理だよなあｗ 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:53:01.81 ID:Xx3cWFE30.net] >>660>>661 参考になるありがとう切実だから 自分が発音習得しないと理解できるわけなかった 706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:53:08.49 ID:FIY8i/CO0.net] >>678 それは錯覚だな そこそこレベルならどうとでもライン引けるしな よく突然ききとれるようになるっていうが アレも錯覚 おれはそういうのを何度も経験したが錯覚だったと今は認識してる 突然聞き取れるようになってならない 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:53:11.19 ID:tyyn4qrF0.net] >>681 日本人は外国人恐怖症でオドオドするしな。アホっぽくて可愛いがいい加減に直せよとも思う 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:53:16.67 ID:v1wTSI470.net] >>640 日本語は文字と発音がひらがな文字一文字ずつ一致するが 外国語は違う 子音、母音あるし、文字の並びで発音が変わる 母音の前には聞き取りやすいようにnが入ったりするしな 日本人が外国語の会話を苦手とするのは、文字と発音が一致したひらがな喋りで喋ったり、聴いたりするからだ だから発音が悪い 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:53:32.65 ID:F0ltMtqM0.net] 英語が話せる話せない以前に、外国人の前に出るとやたら緊張する日本人が多い 日本の掲示板で話しているとき同様、素で接しろよと思う 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:53:42.75 ID:cRug5kdg0.net] すべての授業を英語でやれ。 英語を公用語にしる 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:53:50.63 ID:jfUJkT+m0.net] >>650 コンビニの外国人にレンジ頼めないでいいの？ 冷えた弁当をつつくかわいそう 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:54:06.46 ID:uXWJL/4f0.net] >>668 日本人が海外で暗算するとぶったまげるよね 震えてるのを必死に隠すレベル 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:54:29.58 ID:D1X23OmH0.net] AIを使って、音声認識→翻訳→音声合成 ができてしまうから、英語力なんて大した意味なくなるよ 「英語ができます」ってのは「暗算で３桁同士の掛け算ができます」って威張るようなものになる 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:54:29.86 ID:j+SgC0Ap0.net] >>43 日本以外の国の大学は、大学の教科書や論文読みに英語力が必要だからな。 日本語でほとんど賄える日本の大学が、世界としては、かなり特殊。 715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:54:40.17 ID:/1JVLbYx0.net] >>687 フランス語でもカナダのフランス語は英語みたいに 93は90+3だけどね 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19: ] [ここ壊れてます] 717 名前：54:41.45 ID:0wYzA2840.net mailto: >>684 残念ながら、お前の様に会話が出来るのは極少数で大半は英語の仕様書すら読めない猿ばかり 会話やテレコンなんて夢のまた夢 [] [ここ壊れてます] 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:54:43.37 ID:gWuNQRLJ0.net] 「学校英語の読み書きができないと、会話なんかとてもできない」 これは極端ではあるけれど、もう一方の極端よりはずっとマシ。 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:54:44.25 ID:BIgXn0vt0.net] >>693 最初はさっぱりわからなかったぞ それに比べたらかなり聞き取れるようになった 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:54:47.19 ID:FIY8i/CO0.net] >>679 ああそう? 俺は効果的だと思うが 学習法について議論するのは大嫌いなのであなたがそう思うなら別にそれでもいいと思うよ おれはお前に言ったわけじゃないので勘違いしないように 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:55:01.95 ID:r3cOrPwn0.net] >>698 please hot! とでも言えば良い 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:55:12.14 ID:tyyn4qrF0.net] >>687 ９０＝でぃびのーすた ９番目の１０じゃないじゃん 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:55:35.98 ID:3xHKg0vm0.net] 英語の国内学習は中学迄で充分なのではないか。それ以上を望む人は米国か英国に行かない と結局は無駄な英語学習になるように思える。そういう意味では英語教育は明治時代に戻した 方がいい。 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:55:37.15 ID:kqWAbfpF0.net] 日本語が話せたら何も困らんだろ 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:55:39.57 ID:zmCGKzRJ0.net] 英語勉強する前に日本語勉強して欲しいもんだね。 なんでも「やばいっす」で片付けるんじゃねえよ。 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:55:41.44 ID:uS0WJoEx0.net] フランス語だのドイツ語だの取ってるやつ笑える 英語以上に役に立たんもん勉強してアホちゃうの？ｗ ヨーロッパかぶれは痛々しい 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:55:50.94 ID:pYkX3LKm0.net] センター試験の影響で 話せないが何を言ってるか理解できる というやつは多い 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:56:00.76 ID:M/WKAg2E0.net] >>534 在日奥田は偏差値28のスペッチな サヨクで高学歴でも英単語すら書けねえw 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:56:05.87 ID:V4mxOA6F0.net] いい加減システムをローマ字で書くのをやめろ そんなことやってるからダメなんだって何時までたっても理解できない連中ばかりだ馬鹿ども 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:56:14.37 ID:eqFbn+vK0.net] >>708 すまんな、90だけは100の手前っていうな。でも10から80までは普通。 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:56:17.32 ID:tyyn4qrF0.net] >>702 きゃとるばんどぅーずじゃないのか 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:56:18.22 ID:FIY8i/CO0.net] >>683 ＞自分が発音できれば、聞き取れる。 これにたいして、｢それはない｣な 全く効果ないとはいわんよでも 発音できれば聞き取れるなんてないからwww 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:56:40.65 ID:PglIR+tm0.net] なんでここまで英語できないんだろ 何か根本的な問題があるんじゃないかな 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:56:42.63 ID:0wYzA2840.net] >>700 逆に英語が基本言語になって日本語が土人言語として扱われる 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:56:57.57 ID:px8vSn5T0.net] どこの国に行っても高級な所は日本語が通じるからな 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:57:12.39 ID:tyyn4qrF0.net] >>716 いやいや１０−８０も発音がわけのわからん変化するぞ 737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:57:16.79 ID:eqFbn+vK0.net] >>719 主に使う周波数帯が違うってのもあるらしい。 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:57:24.69 ID:NhZljwHp0.net] フィリピンの17歳少年現地民に 自分は英語が話せないっていったら 学校で習わなかったのか？と驚かれたものだねｗ そうだねｗ アホ南の他の真面目に授業を受けていた生徒も 英語は話せないと思うねｗ 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:57:37.77 ID:FIY8i/CO0.net] >>683 まぁ、勿論発音とは何を言ってるかという分類論という不毛な話にもなるがな 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:57:53.65 ID:r3cOrPwn0.net] >>719 日本語ができない 失敗を恐れる 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:57:56.23 ID:tyyn4qrF0.net] >>717 きゃとるばんとれーずだった ９２と間違えた 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:57:59.66 ID:V4mxOA6F0.net] 読めない、話せない、書けない そのざまで何がITだ？エンジニアだ？プログラムだ？ バーカ 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:58:22.07 ID:VEf2JPgn0.net] 外国人観光客は英語話すかもしれんが、日本に移住してくる外国人は英語話さないよね。 いくら移民増えても日本人の英語力はほとんど上がらんよ。 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:58:24.47 ID:q0owcDZr0.net] ディスイズアペンw 745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:58:25.67 ID:uXWJL/4f0.net] >>719 カタカナの普及じゃね ワザトかってくらい、わざわざ違う単語にしてる時が多々アリ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:58:29.97 ID:eqFbn+vK0.net] >>722 格変化と数え方は違うでしょ。40だけ何故かソーラクだけど、あとは大体10進法でそのまま。 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:58:30.29 ID:BIgXn0vt0.net] >>713 受験英語やってると 「読み」と「聞き」だけは さすがにそれなりにできるようになる 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:58:41.95 ID:u7ts+bFB0.net] TOEIC700とか最低限レベルの英語出来なきゃ大学卒業出来ないようにしたら？ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:59:15.45 ID:szhjNWMu0.net] おい、バカども騙されるな 今から英語学んでも10年後AIに文章翻訳・音声通訳されてるから役に立たん 翻訳家や通訳者はAIに仕事を奪われる職の筆頭だぞ もう既に英語出来る奴は今のうちに稼いどけ 750 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:59:19.03 ID:r4pH6qTV0.net] >>104 中学の卒業直前弾き語りでlet it beをやってくれた英語教師がいた 悪くなかったよ 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 19:59:19.92 ID:pu/cXLB+0.net] 日本人は英語が話せないだけで、文法的な能力は他の国の平均よりも高いよ 語学学校とかは大抵、読み書きやリスニングの項目をテストしてその結果でクラス分けしてるけど、上のクラスにいく日本人の多い事 下手に文法が出来るから上のクラスにいってしまいパニックになってる日本人が多かった 752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:59:22.16 ID:FIY8i/CO0.net] >>705 そら少しずつ聞き取れるようになってる感じがするてだけだろ 俺はそんなこと全く否定していない レスの流れをよく読むように 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:59:31.90 ID:vNJJQfbw0.net] 米国大統領に直接質問する記者でさえ笑われるレベルなのはまずいだろ。 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 19:59:37.80 ID:tyyn4qrF0.net] >>732 １０＝でぃえーしち ３０＝とりーしち ５０＝ぴっでぃしゃーと 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:00:06.34 ID:BIgXn0vt0.net] >>738 まあそこそこ聞き取れるようになる って書いたじゃん 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:00:22.02 ID:r3cOrPwn0.net] >>739 ありゃ大統領がクソなんだがな 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:00:24.15 ID:NhZljwHp0.net] アホ南の生徒では、聞き取ることさえできないのがほぼすべてだろうねｗ 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:00:25.69 ID:EMRL4Gie0.net] >>647 著者は書かないが 文法の本をググると「この本で完ぺきになりました！！」みたいなレビューだらけなのだが 文法の本を読みまくるのはあり？ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:00:36.06 ID:RXm6nTzi0.net] ジャップはええカッコしいなので アメリカ人みたいに喋ろうとするからしゃべれない ふつうにjaprishを喋ってりゃええもんを 760 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:00:43.13 ID:kN1AFCqV0.net] >>706 字幕って日本語字幕だろ？ それは最もやってはいけない 英語は英語のまま理解しろ 訳すな 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:00:52.17 ID:IdKmRQhf0.net] >>698 please chin! と言えば通じるんだよ 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:01:01.22 ID:EJLWtaHe0.net] ASEANから来る女の子はだいだい英語が使える 日本人は、大卒でも、まったく使えないから、お店で遊べないwww 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:01:03.62 ID:pBEHobuI0.net] >>1 馬鹿ウヨ 「欧米の教育方式は廃止だ！ 英数国理社、方式の教育は廃止だ！小中高大学、方式の教育も廃止だ！ 日本は、読み書きソロバン！寺子屋方式！ 鎖国！鎖国！」 w 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:01:20.64 ID:eqFbn+vK0.net] >>740 キリル文字にして覚えてる？ 文字で起こせばそんなに不思議ではないよ。 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:01:41.21 ID:4gHxmcO60.net] >>686 そういう英語を勉強する環境はどんどん整ってきてるのにどうして低下するんだろうなあ 俺が学生の頃はわからない単語が出るとわざわざ辞書で調べてたわ 今ならわからない単語をクリックでもすればすぐ意味が出てくるわけだし 英語をマスターするハードルは確実に下がっている 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:01:41.35 ID:rnrD3ba00.net] >>667 ずっと聞く環境に無いと聞こえなくなってくるよ。 読み書きとは難しさの方向性が違うな。 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:01:59.29 ID:0wYzA2840.net] >>735 機械翻訳が発達→じゃあ全て英語でいいじゃないかとなる >>737 老若男女問わず英語アレルギーで見るのも嫌というのが多い 768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:02:01.08 ID:e4Z7jwel0.net] >>688 Wie bitte? 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:02:13.23 ID:6GCOSB9Z0.net] >>678 BSの英語ニュースは、まだ英語耳が出来ていない人に 「ああッ、なんて聞き取れないんだ！」 と自信をなくさせ英語嫌いにするにはいいよな ネイティブ発音＆ニュース独特の感情のこもらないヨミアゲ のダブルパンチが、英語初心者に「苦手感」を植え付けるのに最適 跳び箱飛べない人にいきなり８段を飛ばせるのじゃなく、 まず４段を跳ばせて「なんと！跳び箱というものは跳べて当然だったのか！」と気付かせ 「もっと跳びたい」と思わせる方が、跳び箱の練習を継続させるには効果的 日本人なら 　�@日本人英語 　�Aアジア人英語 　�Bヨーロッパ人英語 　�C英米英語 の順でランクアップしていくのがいい 私は�@と�Aをかねていた神番組NHK「おとなの基礎英語」で、 いきなり「聞き取れる自分」に出会い、嬉しくて、気をよくして毎日視聴が続けられた 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:02:23.16 ID:tyyn4qrF0.net] >>750 文字は３・１０、５・１０でも発音が違う 前から発音が変わるって書いてるじゃん 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:02:49.91 ID:fh/SH9C10.net] >>576 加藤隼戦闘隊はいきなり♪エンジンだからな 中学校ではむしろ今より英語の時間が長かったし 実際はあまりやかましくなかったのだろうよ 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:02:58.93 ID:v1wTSI470.net] >>719 発音の問題だろ 日本語だけだし ひらがな文字一文字で発音決まるのは 文字の並びで発音が決まる思考が抜けてるし 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:03:04.38 ID:ZF/pnUcF0.net] >>703 アレを英会話と呼べるかどうかは疑問だけどなｗ 片方が話す→しばし沈黙して意味を探る→確認的な質問を返す→ＯＫ　or ＮＯ これの繰り返しｗ 言葉がちゃんと通じるなら20秒で済む話に２分くらいかかる感じだったよｗ 英語の仕様書も読めないサルは少数派じゃないのかな？ 新しい処理系だと、日本語のリファレンスが間に合わないケースも多いだろ 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:03:06.95 ID:V4mxOA6F0.net] 教育行政の失敗を認めろ 出来ない奴に教員免許出してんじゃねーよ 税金泥棒どもが 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:03:09.60 ID:TWU/nlG90.net] 自国言語で全ての分野において最高強度の学習が可能な日本と母国語の専門書もないところと一緒にするな 日本語の言語としての優位性をもっと国民は理解すべき 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:03:13.08 ID:alS8uZsf0.net] >>718 あるよ。 日本人は普通に英文は読めるけど、簡単な英語すら聞き取れないのは発音ができないからで、 逆にいえば簡単なんだよ、発音は。 それを何度も声に出して、それが少しの時間でも、その後、聞く英語はまったく違う。 あらま、簡単な英語だったんだなと。 俺、英語は嫌いだったからこそ、逆に思う。 おもしれえな、英語。 発音を学ぶと、そう思う。 使う場面は無くても、学びたいとすら思うから、暇があると発音しながら、英文をしゃべる。 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:03:17.87 ID:VEf2JPgn0.net] >>742 政治家は言葉が命だから、曖昧な理解で答弁するのも危険ではある。 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:03:26.18 ID:r3cOrPwn0.net] >>751 日本語で言いたい事が表現できないのに英語では余計無理 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:03:30.53 ID:2y2tfdER0.net] 一番良くないのは自信がないからボソボソなりがちなことだと思う これで大抵、「何？わかんねーよ」って言われて萎縮しちゃう 日本語発音でも大きい声で言えば、通じること多い 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:04:04.05 ID:2BDzu4sd0.net] >>747 ﾜﾀｼ陳さんｱﾙ。なにか用ｱﾙか？ 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:04:13.87 ID:65glyO+A0.net] 日本人の９割に英語はいらない」　成毛 眞著 www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/ マイクロソフト元社長が緊急提言 「英語ができてもバカはバカ」 「ビジネス英会話なんて簡単」 「楽天とユニクロに惑わされるな」 「早期英語学習は無意味である」 「頭の悪い人ほど英語を勉強する」 「英語ができても仕事ができるわけではない」 「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」 「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」 「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った」 782 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:04:16.96 ID:4/8yJT0m0.net] 発音なんかどーでもいいじゃん？ それじゃあ通じないというなら英語は欠陥言語だろ 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:04:17.59 ID:F0ltMtqM0.net] >>747 日本に来てる外国人には、日本語で「温めて」と言えばいいだろｗｗｗ なんで国内で外国人に合わせようとするかな 英語が役立つのは、そういう場面じゃなくて、外国の記事を読んだり、外国産のゲームをやったり、 外国人とチャットやメールのやり取りをする時だよ 784 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:04:17.77 ID:wck/VWPj0.net] >>518 極端な話、そういうシチュエーションな日本語で怒鳴り散らして怒りまくった方が良いかもしれん その手の場のコミュニケーションにおいては言語と非言語の総和でOKだよw 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:04:23.67 ID:BIgXn0vt0.net] >>755 CNNの学生ニュースとABCニュースシャワーが結構使える 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:04:24.37 ID:OFytygUb0.net] >>700 おれは２桁どうしの掛け算はこうした方がいいと思っている o.8ch.net/1bdz2.png 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:04:46.69 ID:V8sGmIX90.net] >>762 今、母音子音からやり直してるところなんだけど 聞き取れるようになるかなぁ・・・ あとは単語覚えなければ 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:04:48.95 ID:V4mxOA6F0.net] 中学校から何年間やってるの？ 大学でなにやってたの？ 何で大学出てから教室に行くの？ なんでできないの？ 学生時代の勉強に失敗しているからでしょう 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:05:12.75 ID:eQzhOyC+0.net] 外人は早口だからな 俺らに聴き取れるようにゆっくり喋る奴なんて１人もいないわ 誰１人な 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:05:17.99 ID:AxViam8k0.net] >>657 イタリアの高校の文系課程はガチ文系だから。あれは中世以来の「大学」の伝統によるもの。 仕事にはあんまり役に立たないことばっかりだけどなｗ 日本の高校のようなちーちーぱっぱのお遊戯文系課程とは違うんだよ。 だから、世界史を「イマージョンの人身御供に出すのが良い」というのが俺の年来の主張。 どうせ幼稚園のお遊戯なんだから、守るべき学力なんて何もない。だったら全部英語にしてしまえばいい。 英語の世界史教科書を必死で読むだけでも、少しは得るものがあるだろう。 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:05:19.98 ID:r4pH6qTV0.net] >>127 一瞬考えた 南アフリカの中にぽつんとある国？ 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:05:23.43 ID:65glyO+A0.net] 専門家が直言「TOEICが日本を滅ぼす」 president.jp/articles/-/24954 「TOEICは英語能力検定試験として欠陥がある。 英語を必要とするのは、海外とのやりとりがある部署の人間だけです。 英語を必要としない社員にまで画一的にTOEICの勉強を強要しようとするのは、 経理部で働く可能性のない社員に、簿記の試験を受けろと言っているようなものです。 企業活動のそもそもの目的を考えれば、ビジネスの現場でほとんど役に立たない英語力を 少しぐらいアップさせる時間があったら、ビジネスの力を磨いたほうが会社にとって メリットが大きいはずです。 793 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:05:25.69 ID:tyyn4qrF0.net] おまえらは外国語話せる話せない以前にコミュニケーション能力の問題だな 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:05:29.06 ID:wctMtnjV0.net] 台湾が48位って時点でスゲー嘘臭くなればアジアを多少知っていると言える 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:05:58.06 ID:BIgXn0vt0.net] >>752 日本の英語教育は 読み→日本語翻訳 偏重だもんな 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:06:01.85 ID:65glyO+A0.net] インターナショナル・スクールに入ってはいけない https://biz-journal.jp/2015/11/post_12316.html 卒業生 「通ったことを後悔している」 「どういう生徒ができあがるかといえば、日本語も英語も中途半端な人間です。 子供をインターに通わせる親の中には国際感覚を履き違えている人も多い。 中途半端な環境で学んでも『日本語力と英語力を足しても“1”にならないレベルの語学力』となってしまう。 最悪なのは、ファッション感覚で通わせるパターンです。当たり前すぎる話ですが、 日本人の大部分は一般の小中学校で同じ義務教育課程を経て、一般の高校を卒業しています。 その意味では、日本でインター出身者は特殊ともいえます。私の周囲のインター卒業生でも、 社会に出た後に言語面、文化面で苦労したり、環境に適応できずに悩んでいる人は多いです。 はっきり言って、私はインターに通ったことを後悔しているし、自分の子供を絶対にインターに通わせたくはありません。 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:06:21.68 ID:r3cOrPwn0.net] 日本が話すときに主語目的語をきちんと話す練習 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:06:27.24 ID:65glyO+A0.net] マイクロソフト、外国語で話した内容をほぼ同時に翻訳できる新技術を発表 blog.livedoor.jp/itsoku/archives/51263671.html 手持ちのパソコンやスマフォで利用可能に 799 名前：低知能学の権威の反安保・非戦派 [2018/11/09(金) 20:06:30.74 ID:8RODebl+0.net] japて違う意味あるよね 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:06:41.38 ID:4/8yJT0m0.net] Google翻訳で「ありがとう」を訳したら 「Hey」だったわ Hey you! 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:06:46.61 ID:4gHxmcO60.net] >>767 1割もいる人がいるのか 802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:06:48.80 ID:GwHjz2jY0.net] 英語が出来るってことは英語圏の国に侵略されていると同義。 アジア圏ではどの国が該当するのかな？ 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:06:48.86 ID:RQ/W1Gfc0.net] ＞グローバルスタンダードはアメリカンスタンダードだ、などと揶揄される。その成否はともかく、 「成否」じゃなくて「当否」だろう！ 日本語のできる奴に物を書かせろよｗｗｗｗｗｗｗ 804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:06:57.21 ID:hN2A/cs/0.net] >>769 そうだよな 何でもかんでも外国人に合わせればいいというもんじゃない 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:06:59.75 ID:/1JVLbYx0.net] >>779 コミュニケーションなんかしたくないもん 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:07:07.01 ID:o84QewL+0.net] 日本人の英語力が低いのは努力不足なだけだろｗ それもこのグローバル時代に低下してるってオワっとるなｗ 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:07:10.78 ID:En+jNC3/0.net] スピードラーニングってラジオとかで毎日CMやってるけど買ってるやついるの？ 808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:07:15.07 ID:alS8uZsf0.net] >>773 ↑でアップしたフォニックスのサイトは凄く面白いよ。 スグ、身に付く。 なんで、こんな優秀な教材が無料なんだろと。 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:07:14.72 ID:BKtCr7cz0.net] >>422 時間をかけられないと厳しい。 通勤中と帰宅中の電車でリスニングの勉強家に帰ったら、リーディングの勉強をする。 これで2年で500点ぐらいから800点台まで点数をあげた。 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:07:22.55 ID:65glyO+A0.net] 『日本語 』という優れた言語 blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c 英語の『 I love you 』とは、要するに『 [私]、[好き]、[貴方] 』であり表現として 実は味けもそっけもなく、大体が接続詞がないことに気付くだろう。 実はアルファベットたったの26文字だけだと言語表現に制限や問題が生じ、 あるいは高度技術系の『専門用語の増大 により、文字数がやたらと ダラダラ多くなる致命的な欠陥が生じている。 日本語は理論立てて思考する場合に極めて適した言語でもある。 日本語を覚えると煩わしい中国や欧米の屈折型言語を嫌うのである。 逆にいわゆるバイリンガルという2重3重言語は、頭脳領域を殆ど無駄に 使うことになり、また中国語は大量な漢字だけという脳の記憶領域を 使い切る間抜け言語であり最悪である 811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:07:40.46 ID:fh/SH9C10.net] >>742 石原慎太郎は中国人記者から通訳なしの日本語で質問されたが 親日派のメディアだったからか トランプのような失敬な事は 言わなかった 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:07:52.11 ID:XXRy4P6L0.net] 英語が苦手だととことん苦労させられるよね この国 しかも苦労させられた割りには全く役に立たない 英語なんてやめちまえばいいのにな 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:08:10.50 ID:65glyO+A0.net] フィリピン人は英語できるのに貧しいよね。 英会話ができるのと、仕事ができるは何の関係もない 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:08:11.98 ID:4gHxmcO60.net] >>774 中高大と10年間、2度の受験を挟みこれだけできないのって日本人だけだと思う 815 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:08:20.03 ID:2BDzu4sd0.net] >>780 台湾が日本のひとつ上なのか？もっと差があるよなw 真面目に、台湾とマレーシアの英語力は今世紀に入って長足の進歩を遂げた。 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:08:28.63 ID:HdDy7zTV0.net] >>517 中国語は声調だから、関西人なら習得できる。 イントネーションの習得だから、 関西弁とよく似ている。 817 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:08:28.94 ID:mV49Adqp0.net] >>774 英語の点数がメッチャ高かった友人は英語全くできなかったよ まともな仕事にもつけなくて音信不通になった 818 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:08:29.99 ID:ByJs9+Dn0.net] >>1 必用ないしね 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:08:31.27 ID:2y2tfdER0.net] >>775 外国人からすると日本人の日本語も 早口に聞こえるそうだけどね 結局慣れなのでは 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:08:41.01 ID:TXVleyQR0.net] >>69 国内に向けてしか営業できない 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:08:54.89 ID:SaJWemv30.net] 日本の法学部に行くと英語に触れる機会がない。教養課程でちょっとだけ英語を勉強するが それ以降は勉強時間ゼロの奴が多い。俺は予備試験対策で英語をちょっとだけ勉強したが 英語は9問中2問しか正解できなかった。法律の勉強しかしたことないんだからしゃーない。 予備試験も司法試験も一発で受かって今研修所の事前課題をやってるがテキストが大量過ぎ。 当然全部日本語。英語の勉強はいつまで経ってもやる機会がない。 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:09:18.04 ID:65glyO+A0.net] 日本人は英語のＬとＲの発音がむつかしいと言うけど外人も同じ 「皇居、故郷、国境」の言い分けが難しい。 「森、毛利、森井」の言い分け。母音で調節することが難しい。 「その鳥」「その通り」「その鳥居」など。 「おばさん」と「おばあさん」。とくに「おばあさん」の「あ」が言いにくいので、 どちらも「おばさん」になりがち。 「そっち」と「そち」。小さい「っ」が入ると難しい。 「りょ」「りゅ」の発音。名前が「りょうへい」「りょう」「りょうこ」「りゅうじ」 などの人は発音してもらえない可能性大です。 823 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:09:29.09 ID:r3cOrPwn0.net] >>796 I'm crazy about you. とか 古いけど 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:09:34.58 ID:r4pH6qTV0.net] >>128 英和辞書の巻末に発音方法の記述あるんだよね わりと参考になった 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:09:44.04 ID:CnyjGsvt0.net] ■【調査】高スキル人材、日本が最も不足 主要33カ国最下位　スキルアップで遅れ [英ヘイズ] ★6 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541748663/ 826 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:09:45.60 ID:Srr9UFmv0.net] ところでネトウヨは英語くらい話せるんだよね？ ・・・・えっ　アダルトマン将軍？？？？ 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:09:49.77 ID:dN4EM4Tb0.net] 昔のおっさんのエンジニアは凄かったな 同時通訳みたいなものだった 戦後のころは技術書は英文だったのか いまの人らは、理解できないね マンガで読んで理解できる？ それは、日本の産業力も低下の一途だよ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:09:58.13 ID:0wYzA2840.net] >>759 中国人でもメーカー系の奴は英語で会話してもレスポンスが早いが人によっては訛りがなあ 後、英語でのリファレンス関しては理系出身のIT土方だとまあいいが、文系出身IT土方になると本当にできない 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:10:14.24 ID:MfAyCWqK0.net] 死ね年寄り 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:10:17.28 ID:V4mxOA6F0.net] 必要なのに出来ないくせに開き直っているのが問題 本当に必要のない奴はそりゃ関係が無いだろうwwww 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:10:42.34 ID:65glyO+A0.net] 社内英語化は三木谷社長の自己満足で終わったｗ https://newspicks.com/news/1404263/ 楽天シンガポール撤退 楽天がシンガポールをはじめとしてマレーシア、インドネシア、タイの事業を撤退させると発表し、 すでに150人のリストラが実施された件について、「英語公用語とは何だったのか」と 疑問視する声が相次いでいる。 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:10:42.52 ID:2BDzu4sd0.net] >>812 俺が正統派のネトウヨだよ。チョン君w 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:10:44.98 ID:hN2A/cs/0.net] >>793 今はYouTubeで英語の動画なんて無料で見放題なのに、 あんな洗脳じみたゴミ商材を買う人っているのだろうか 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:10:47.74 ID:Pt9Ocn1S0.net] 腐れ豚アメ公英語 835 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:10:53.86 ID:tyyn4qrF0.net] >>802 中国語系は声調が一番。 調子に乗って広東省で９（がう）を連呼してたら、それちんｋ（がう）って意味だって言われたわ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:10:58.36 ID:187yH83L0.net] 言語習得なんてものは環境だよ環境 英語を使う環境でなければ覚えないんだよ 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:11:26.51 ID:V8sGmIX90.net] >>794 さんきゅ〜 とにかく声に出して練習してみるわ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:12:04.62 ID:2BDzu4sd0.net] >>821 ｶﾞｳｻｯﾌﾟﾏﾝw 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:12:12.58 ID:wck/VWPj0.net] >>700 簡素直明な表現で良い…ってかそうすべきである実務においてはそうだろうな でも感情や機微を多種多様な表現で直接伝えられる方が人間同士のコミュニケーションの密度としては高いよね だからあるレベル以上では、語学習得の重要性は変わらんと思うよ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:12:23.44 ID:yhPxFN1J0.net] こんなんで外国人入れるとか（＾ν＾） 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:12:49.44 ID:EgvXR3XI0.net] ハングルの欠陥が露呈 join-a.jugem.jp/?eid=1082 ハングルとは「偉大なる文字」という意味だそうですｗ その偉大なる文字が、同音異義語の多さのため、漢字の復活を模索しているのです。 日本語にも同音異義語はたくさんあります。たとえば「はし」は、「橋」「端」「箸」などの 意味がありますが、漢字で表記すれば問題なく区別ができます。 ところがハングルは表音文字であるため日常生活にも支障をきたすのです。 例えば、「陣痛」「鎮痛」は、異義語であるにもかかわらず、ハングルでは同音同字で、 ハングルを見ても区別がつかないため、医師の治療にさえ影響がでているのです。 「防火」「放火」もハングルで書くと同じになり、区別がつきません。これでは、まともな 文化生活は営めません。 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:13:01.90 ID:bx4k8H2b0.net] 安倍になって悪化しまくってるな 民主党時代１４位 安倍自民党４９位 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:13:14.35 ID:3t+d0RO80.net] >>698 外国人なんか田舎のコンビニにはいねえよw 都会でもわざわざコンビニ弁当とか買わねえw 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:13:22.91 ID:tyyn4qrF0.net] 共産党の緒方工作員はルーマニア語始め５−６か国語はできるぞ 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:13:23.12 ID:4e7iWkFq0.net] 頑張って勉強してもトランプに世界中の恥晒し者にされるようでは、子供も含めて英語の習得を拒否することこそ正しい日本人の在り方だ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:13:39.77 ID:r3cOrPwn0.net] >>825 感情や機微まで習得するには英語圏に住むしかない 言語は日々変わって行くもので 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:13:54.55 ID:Srr9UFmv0.net] お前ら、どっかの会社の人事担当だったらどっちを雇う？ ・英語も日本語もできる移民 ・英語も日本語もできないネトウヨ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:14:12.74 ID:EgvXR3XI0.net] 漢字のみの中国言語は致命的な欠陥言語だ blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c 中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ 要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、会話の発達が遅れ 高度理論の展開など更々不可能にしてしまうのだ。 無駄に大量な漢字を覚えさせることで多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、一番重要な 創造的な超高度理論を発展する頭脳領域の余裕などなくなるのだ。 この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、 劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:14:14.00 ID:VFHXRO7Y0.net] 英語いらないとか言ってる奴はどんな生活してるんだよ 自分にできないことはなんでも反発すりゃいいってもんじゃないぞ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:14:18.82 ID:/1JVLbYx0.net] 日本人の英語コンプレックスはすごい まずこのコンプレックスから何とかしなくちゃ 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:14:30.24 ID:V8sGmIX90.net] >>833 移民 852 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:14:46.70 ID:/1JVLbYx0.net] >>835 引きこもりだけど 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:14:47.33 ID:bx4k8H2b0.net] 安倍になって悪化しまくってるな 民主党時代１４位 安倍自民党４９位 教育改革（笑） 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:14:53.75 ID:vNTIK54v0.net] 韓国はすごいな 日本はゆとり教育のせいで 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:00.17 ID:T3pKvRYT0.net] ヒアリングが絶望的だな 文法もだけど 話す、書くを教えた所でこのザマよ 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:00.47 ID:r3cOrPwn0.net] >>833 日本語がきちんとできる日本人 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:08.45 ID:NhZljwHp0.net] 日本人は忖度が通用しそうなほうを雇うｗ 858 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:10.67 ID:x1eY+9ET0.net] >>762 ＞日本人は普通に英文は読めるけど、簡単な英語すら聞き取れないのは発音ができないからで、 日本人が英文読めるというデータがない。 むしろ「読めていない」とするデータだらけ。 859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:16.26 ID:tyyn4qrF0.net] こんなんで渋谷で毛唐文化に憧れて偏屈なコスプレごっこして喜んでるんだよな 笑える 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:23.05 ID:2BDzu4sd0.net] >>833 どっちが本業に向いてるかだな。 日本語が出来ない日本人は居ないよ。チョン君w 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:23.85 ID:zShWYDXw0.net] ネイティブジャップを減らし移民を増やせば日本の英語力は上がる 862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:40.35 ID:/1JVLbYx0.net] >>833 もちろん後者 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:15:41.66 ID:MuPRpXzg0.net] 英会話習って育った人増えてると思うけど無駄だったの？ 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:46.21 ID:hN2A/cs/0.net] >>799 フィリピン人はみんな出稼ぎに行くからね それがフィリピンという国を支えている だから必然的に英語を覚えないと生きていけない 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:15:47.02 ID:o84QewL+0.net] 通勤通学の時間スマホで音楽やゲームをしてるのならその時間を英語学習に代えれば それだけで英語力はぐんぐん上がっていく 要はやる気の問題なんだよね 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:15:51.41 ID:e4Z7jwel0.net] これ特に中高の一番吸収できる時期に教える側も教わる側も 仕組みの問題で英語に取組む目的、何のために？がすっぽ抜けてるからだよな 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:16:01.40 ID:jerG6mFy0.net] >>847 非日本人を抹殺して英語を消滅させろ 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:16:02.15 ID:Y38bDkNe0.net] >>676 シェイクスピアの比じゃないｗ 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:16:17.45 ID:Srr9UFmv0.net] >>828 ミンスのほうが圧倒的にマシだったのか・・・ あ、でも安倍ちゃんが1000万人くらい移民入れたから 「日本全体」で見ればそこら中が英語だらけになったな！ 870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:16:39.45 ID:/1JVLbYx0.net] >>847 でもそれじゃ日本のためにならない 871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:16:39.93 ID:r3cOrPwn0.net] ハマチーハマチーとコンビニで叫んでた中国人 ハマチは売ってないと思ったらハウマッチだった 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:16:46.93 ID:bx4k8H2b0.net] >>849 結論 1にあるようにダメになってるんだな 日本語がダメだと外国語もダメよな 873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:16:59.46 ID:mYt1kZNzO.net] >>1 日本語と英語の相性悪すぎだもんな 語順からして違うし、発音が単純な日本語と違って英語の発音は訳ワカメ 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:17:01.65 ID:a3/VfGZo0.net] 受験で読みはできるけど聞き取りができない 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:17:02.87 ID:2BDzu4sd0.net] >>849 使う機会がないと無駄になったと思うよ。 876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:17:14.55 ID:TXVleyQR0.net] >>850 フィリピンの歴史勉強しろ 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:17:28.30 ID:F0ltMtqM0.net] >>855 来てるの黒いのと黄色いのばっかりだから、英語話せないよ 878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:17:40.76 ID:alS8uZsf0.net] >>823 勉強じゃなくて、おもしろくて、あっという間に2時間位、過ぎるから。 ぜひ、遊んでみるといい。 本来、語学は勉強じゃなくて、そういうモノだなと思うよ。 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:17:49.38 ID:jfUJkT+m0.net] >>851 通学中ＦＧＯ、バンドリ。家では遊戯王のデッキ作り これが現実だぁ 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:17:51.66 ID:1tgqVRCK0.net] >>850 そもそもアメリカの植民地だったからなｗ 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:17:53.59 ID:88KFxtUF0.net] 英語できなくても仕事できるからな 必要になればできるようになるでしょ 海外旅行はさいとしーいんぐのみで乗り切る 882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:17:57.65 ID:bx4k8H2b0.net] >>855 うまいなwwwwwwwwwwwwwwwww ちなみに科学技術力ランキングも、 民主党時代は世界４位、安倍自民党で９位に急落 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:18:01.88 ID:r3cOrPwn0.net] >>799 フィリピンは外貨獲得を推奨していて海外に出て行く 英語できるやつは外資系企業に勤める 遊び呆けている奴は親族が働いていてそこで世話になってるから 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:18:26.12 ID:wck/VWPj0.net] >>832 日本語でも、まるで旅行のガイドブック棒読みレベルから ピーターバラカンみたいな日本人にガイジンの皮被せたようなのまで様々でしょ そのレベルなりに効用はあると思うよ 贅沢いえばきりはないが、現地住みとAI翻訳の二択ってのも二元的過ぎでは 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:18:41.10 ID:2y2tfdER0.net] フィリピンそもそもスペインからのアメリカ統治を経てるから 宗教もキリスト教やぞ 886 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:18:46.14 ID:RXm6nTzi0.net] 日本の問題は、馬鹿げた東京弁全体主義 世界の人は標準語として英語を覚えるが なぜかこのジャップ国では東京弁を覚えることを強要される まずは東京弁全体主義放送のNHKを解体しなければどうしようもない 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:18:55.55 ID:zShWYDXw0.net] >>863 コリアンにチャイニーズは英語話せるよ 語学力で言えばきわめて優秀な奴らがコンビニバイトやってる 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:18:55.79 ID:1w2WFVis0.net] ＞法務や経営企画、ITなどの専門職の英語能力がより高い傾向にあり そうなのか？法務あたりに海外の法律関係のこと聞いてもまともな回答返ってこないことの方が多くない？ TOEIC良いのか、英語の映画・ドラマ見る力あるのか知らんけど、 英語能力高いなんて印象全然ないなあ。 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:19:03.37 ID:yBRGtJrU0.net] いいから凄い翻訳機作れよ 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:19:05.21 ID:tyyn4qrF0.net] >>862 フィリピンの米国支配の歴史って半世紀程度。スペイン支配はあ４００年 なのに外国＝英語。スペイン語は地方でごく一部の数詞、単語でしか残ってない 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:19:43.76 ID:NhZljwHp0.net] 日本人は言葉で意思疎通をすることより 話をするという形式をとったところで結局 前もって決まってることに従うことのほうを重要視している 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:19:52.25 ID:Lgd8EsEM0.net] >>869 やってる仕事はメイドだろ。 英語ができても基礎学力が低けりゃメイドにしかなれない。 日本人はどうかね？ 英語覚えてメイドになるかね？ 日本語しっかり覚えて経営者か、ビジネスマンになった方がいいでしょう。 893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:20:07.98 ID:EMRL4Gie0.net] >>849 どんなにやっても難しいらしいね 米国英国でそれぞれ国際結婚して30年も住んでるという人達が全く喋れないと言ってる 相手の米国人と英国人が日本語を簡単にペラペラ喋るそうだ 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:20:15.11 ID:OFytygUb0.net] >>834 普段の日常会話はそんなにたくさんの漢字は使ってない おおざっぱに言うと日本語の平仮名部分が漢字一、二文字に 置き換わる程度だと思う 895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:20:24.71 ID:tyyn4qrF0.net] >>871 韓国はアメリカ植民地になってないのになぜかキリスト教が主な宗教 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:20:32.66 ID:Y1AnNUnk0.net] >>35 日本語が話せる割に 何年日本に住んでも日本人のメンタルは全く理解出来ないんだなw 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:20:35.89 ID:r3cOrPwn0.net] >>870 感情や機微まで求めてしまうから話せなくなるというかね 高望みせず、オレメシクウから始めれば良いと思う次第であります 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:20:49.34 ID:UinsMXb/0.net] フィリピン人が英語できるのは タガログ語の学術書や解説書が少ないので なにか知りたい事があれば英語を習得必須 日本では翻訳書籍で事足りていた でも翻訳は情報が遅れる 最新技術で置き去りにされてる原因じゃないかな 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:20:58.76 ID:FIY8i/CO0.net] >>773 音素なんてやっても聞き取れるようにならんって 英検一級とって君みたいにそういうこと信じて音素の勉強もやった経験ある 現在はアメリカ大手の投資ファンドの下請けやってる俺が言うんだから信じろや どうすればいいか知りたければ↓の口座に振り込んで 900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:21:05.01 ID:2y2tfdER0.net] >>873 正直、東京オリンピックの時 欧米人の応対ならアジア学生系コンビニ店員の方が まともにできそうって思う 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:21:19.04 ID:ZF/pnUcF0.net] >>839 安倍になって悪化してると言うより、ゆとりが社会に出て平均点を下げてるんじゃねぇのか？ ちょうどそのタイミングが安倍政権と被ってるだけでさ 902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:21:53.57 ID:hN2A/cs/0.net] >>828 民主党時代のバカ学生が今の英語力のなさにつながってんだろう 何でもかんでも韓国マンセーだったからな(今でも酷い) 903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:21:55.67 ID:FIY8i/CO0.net] >>762 ねぇっつってんだろだからwww アホは死ねよw 904 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:21:55.71 ID:7mQK2bdp0.net] 英語スキルは低賃金なんだから　普通の脳みそがあるなら避けるよね 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:22:01.88 ID:NhZljwHp0.net] 愛子さんがご優秀じゃなかったからｗ 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:22:14.16 ID:Srr9UFmv0.net] >>886 ネトウヨじゃ絶対にできないもんな 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:22:32.03 ID:wck/VWPj0.net] >>874 そら、会社と本人により、で 事務所で茶飲んでダラダラしてるやつもいりゃ、海外資格とって外国人スタッフに囲まれて激務に励む切れ者までいろいろいるよ（両方実話） 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:23:08.13 ID:r3cOrPwn0.net] イキナガラックキタマキララ フィリピン初対面の人に言うと効果抜群 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:23:22.85 ID:FIY8i/CO0.net] >>890 英語スキル｢のみ｣だとそうなるな プラスがあるとまた違う 910 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:23:35.09 ID:7mQK2bdp0.net] 英語スキルは賃金� 911 名前：ｷ算で月収１６万円程度 才能が偏ってる人ならともかく　普通の人は選ばないわ [] [ここ壊れてます] 912 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:23:39.73 ID:2BDzu4sd0.net] >>892 俺が正統派のネトウヨだよ。チョン君w 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:23:44.19 ID:6GCOSB9Z0.net] >>771 お、学生向けというのはいいかもね でもニュースって基本的に ・すでに書かれた文章を「読み上げる」もの ・かつ感情をこめずに機械のように発音することを良しとする ので、あまりリスニングにはよくないと思う 「リトルチャロ」のように物語性があった方がいい あれは内容が子供向け過ぎるので、やはり「おとなの基礎英語」シーズン１を推す >>796 貴方の上げた英・日２文のどちらにも、接続詞なんてない 多分「助詞」のことを言い間違えている(orz)のだろうが、 英語だったら>>809の文のように、その代わり「前置詞」があるので、どちらが上とかいうのは論理立たない 普通の人が普通の話をしていて「助詞」のことを「接続詞」と言い間違えても別に気にしないけど 言語に関わることをウエカラ目線でしゃべってる人が、 品詞も理解してないとなると、述べている内容もまずテッキトーなんだろうと思われる 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:23:44.59 ID:1w2WFVis0.net] >>855、>>868 こういうのは、教育とか研究の成果ってのが、やってすぐ結果出るとか思っているんかなあ。 ネトウヨにしてもパヨクにしても、大きすぎるノイズはほんとただの迷惑だわ。 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:23:45.15 ID:/H/XBBTL0.net] 楽天ってまだ原則英語ですか 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:23:49.27 ID:e4Z7jwel0.net] >>874 はい、いつもの理系凄い文系だめのテンプレですね 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:23:49.71 ID:0OmDRy2p0.net] >>32 ほんとそれ 既に世界から置いてかれてるのに ますますジャップランド空気になってきたね 空気汚染w 918 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:23:52.84 ID:bx4k8H2b0.net] >>887 安倍になってから、科学技術力ランキングも急落 研究者から費用削減で批判されてる 学問、研究においても、衰退するよ 919 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:24:13.77 ID:NI6WwTUC0.net] >>841 問題なく大体は聴きとれるようにはなったけどね まず簡単なDSのソフト数本から入って英語動画で やる気と英語が必要な環境が必要なんだろう 920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:24:40.26 ID:bx4k8H2b0.net] >>899 安倍になってから費用も削減 研究者から自民党は批判されている 科学技術力ランキングも急落 921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:24:46.39 ID:TcpNR29q0.net] 成蹊、学習院、法政（夜） これが日本の頭に居るんだぞ 下り最速にならない訳がない 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:25:13.58 ID:bx4k8H2b0.net] >>906 wwwww 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:25:16.53 ID:Hmj7qyWt0.net] クロ現がグローバル人材とかって特殊やってたな マジで反吐が出る 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:25:36.28 ID:1tgqVRCK0.net] >>876 経済的な要因も大きいんだろうけど、 近代以前は植民地って言っても割りと放任だろうし 日常的に支配階級と接する一部の人間以外、スペイン語の必要性がなかったんじゃない？ あとは人間と看做されてないから、言葉を教える必要もないと その点アメリカはほら、善意の押し売りっていうか、おせっかいっていうか 熱心に英語教育したんだろう、日帝が日本語教えたみたいにｗ 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:25:51.38 ID:LICmZl5J0.net] うお びっくりした レス1て 英語もできないやつが英語を語るスレか 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:25:55.73 ID:4Dd63Q8B0.net] >>872 田吾作は知能が 927 名前：低いから標準語すらまともに喋れない土人以下の個体だけどな(笑) [] [ここ壊れてます] 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:26:02.86 ID:bx4k8H2b0.net] >>906 下り最速wwwww 929 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:26:40.94 ID:7mQK2bdp0.net] 英語力の低下は市場原理の結果です 文句言うほうがおかしい 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:26:41.70 ID:Srr9UFmv0.net] >>906 つまりADSLってことか 931 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:26:49.15 ID:r3cOrPwn0.net] 英語のfuck、中国語の東西 を実感できる訳がない 頭で汚いと分かっていても 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:26:50.98 ID:FIY8i/CO0.net] >>906 法政（夜）ってだれ?官房長官? 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:27:27.24 ID:tyyn4qrF0.net] >>906 で、君はどこの大学出なのかね？ 934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:27:53.19 ID:e4Z7jwel0.net] >>910 そのたった一つのレスもドイツ語だけどなw すまねぇな何度も言うが英語ダメなんだよ 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:27:53.95 ID:2y2tfdER0.net] 正直フィリピンは治安に問題さえなければ 日本人の英語力アップのための練習の場として最適なんだけどなー 今でもセブで語学留学とかあるけども もっと気楽にマニラ行って英語に埋もれるとか出来るといいんだけどな 936 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:27:57.27 ID:2BDzu4sd0.net] >>917 イジめは良くないｱﾙよw 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:28:38.56 ID:1tgqVRCK0.net] >>919 繁華街留学すればいいじゃない？ｗ 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:28:46.77 ID:tyyn4qrF0.net] アホアベ未満の学力のおまえらがほざいても何も響かない 939 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:28:56.77 ID:6fKsSZN80.net] 何で14位(2011年)→37位(2017年) でこんなに下がるの？ 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:29:01.15 ID://0uJWKw0.net] アベチョンはアメリカまで行って 英語分からなかった　 がペテンはできるので政治家になった 941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:29:31.97 ID:OFytygUb0.net] >>915 つ https://thesaurus.weblio.jp/ 気に入るのが見つかるまで存分にエンジョイしてください 942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:29:35.51 ID:wck/VWPj0.net] >>883 一人旅オススメだな 俺は学校英語のみ習得で、無謀にも海外一人旅にでたら一年でTOEIC800くらいにはなったな、帰国や留学組からすりゃ子供レベルだけどさ、そんときの用は足りたよw いまは怖い時代だからむりかな、ウマルっても困るもんな 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:29:43.27 ID:9q1+s8p10.net] >>844 大正解 944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:29:55.13 ID:r3cOrPwn0.net] >>919 外国人のバーあればそこが良いぞ オネーチャンと話せば夜の英会話覚える ジョークも覚える 945 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:29:56.59 ID:7mQK2bdp0.net] 英語スキルの市場価値が低いのはそんなに需要がないからです。 需要がないのに増やしてどうすんですか？ 専業で食っていけない奴が増えますが 946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:31:05.69 ID:tyyn4qrF0.net] >>928 HJ、BJとかばっか覚えるんでしょ？ 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:31:08.16 ID:hfJOiSUU0.net] 英語くらいできないと国民を輸出できないからな 948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:31:16.64 ID:wck/VWPj0.net] >>929 ばっかおめえそりゃエロ動画の検索の捗り具合がダンチなんだよ 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:31:17.04 ID:BpNsewcz0.net] www.reuters.tv/ おまえら、このニュース英語が聴ければ相当のレベルだ。 おれはこのレベルの英語でも読む聴くは何とかできるが、しゃべるのが一番難しい。 （発音ではなく、こういう難しい内容を・・・・） 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:31:19.10 ID:eVagAVJ90.net] ディズニーアニメ見てたらHow about（ハウアバウト）を ハーワバーウといってた やっぱ英語は音節くっついちゃうんだな 951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:31:22.57 ID:4gHxmcO60.net] >>923 俺の予想だけど今の子は大学に推薦で入るから英語勉強しなくていい 952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:31:22.79 ID:AN98PWuE0.net] >>885 口座！口座！ヽ(`Д´)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:31:35.76 ID:1w2WFVis0.net] >>905 国立大学独法化とか、何にでもすぐ結果を求めて利益ばかり追い求める風潮の蔓延とか、 そういうところを言ってるなら理解できるんだけどね。一言目に安倍云々とかどうかしてるわ。 ちなみに民主党の時ってのは、下げトレンドの中にいた中でのとりあえず14位ではなくて？ 下げてるのを持ち直したりしてたかい？教育・研究予算を増やしたりしてたかい？ なんでもかんでも歳出カットするのがいいことだ、と言わんばかりではなかったかい？ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:31:48.95 ID:tyyn4qrF0.net] >>928 ちゅあんだお、ふぇいじー、つおあいとかだけ覚えるんでしょ？ 955 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:31:49.64 ID:FIY8i/CO0.net] >>688 えええ 困難に答えてほしいのかwww めんどくせぇし出終わりだろ べつにネイティブなみに気楽に完璧な英語はなせるってわけじゃねぇし なんでおそんな毎度ある同様のクソカス要望にこたえるんだあほなの? かねくれたら書いてやるよw 金のためにしか英語なんて使わんしwww 956 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:32:01.57 ID:7mQK2bdp0.net] 英語スキルより　たとえば　地下鉄浅草駅に　「雷門　→」　の張り紙だしたほうが安いじゃん 馬鹿なの？ 957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:32:05.32 ID:G7IeBjP50.net] 大学の進学率も上がってるのにおかしいな。 まさか外国語が1か国語も出来ない大学生いないよな。 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:32:16.62 ID:r3cOrPwn0.net] >>926 話せなきゃ食えない寝れないって環境に身を置くのも良いね 若いうちにしかできないが おっさんには中々しんどい 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:32:34.86 ID:9q1+s8p10.net] >>808 英語でLとRが区別できなかったら致命的だが 日本語でおばさんとおばあさんを聞き取れなくても問題無いだろ 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:32:37.98 ID:bx4k8H2b0.net] 安倍政権“横暴改革”で大学崩壊　人件費削減、研究者は非正規雇用に https://dot.asahi.com/amp/wa/2015110400080.html 日本の科学技術力、国際順位の低下顕著　若手人材も不足 https://r.nikkei.com/article/DGXLASGG29H1G_Z20C17A9EA3000?s=3 論文数世界ランキングで日本は6位に後退 scienceandtechnology.jp/archives/16646 日本の科学技術 「競争力低下」8割　若手研究者調査 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000 961 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:32:41.11 ID:7mQK2bdp0.net] 英語普及させようとしてる奴はことごとく馬鹿 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:33:19.38 ID:YYPuVAEa0.net] 日本にはバカしかいないのは日本人もよく知ってる 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:33:29.35 ID:SL3DVEhdO.net] 世界各国の日本語力はどうなのか？ 英語を母国語とする人間は、いくら日本語を勉強しても話せない人間が殆どだろ。 日本語を母国語とする人間が、英語に馴染めないようにな。 日本語と英語は、そのくらい言語としては遠いんだよ。 日本語は孤立した言語とも言われているしな。 964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:33:33.13 ID:Y3TJo8PV0.net] 英語力は昔より落ちたのかな？ 965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:33:46.57 ID:bx4k8H2b0.net] >>937 安倍政権“横暴改革”で大学崩壊　人件費削減、研究者は非正規雇用に https://dot.asahi.com/amp/wa/2015110400080.html 966 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:33:50.08 ID:FIY8i/CO0.net] >>927 俺も賛成 日本人は読み書きは出来るとかいうやつたまに湧くが根拠なんなんだろうな 967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:33:56.49 ID:6fKsSZN80.net] >>935 なるほどね 今はセ 968 名前：ンター半分も取れない大学生も珍しくないからなあ [] [ここ壊れてます] 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:33:56.62 ID:C2cUif4u0.net] 翻訳機待ちだわ あまりに費用対効果が低過ぎる 結構勉強して読めるがとても話せない そもそも英語を習得しなければならん風潮がどうにかしてるわ みな洗脳されてんだよ 970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:34:02.45 ID:PKn6UjNN0.net] 文法や英文ばかりで 発音とかヒアリングは無いもんな。 そりゃ話せんわｗ 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:34:04.49 ID:+0+hEe180.net] 日テレ記者 「お前あれだ、できるか、ザットちゅうか、貿易と経済どうやって焦点するか」 「待て待て、君はどこの国からきたのかね？」 「私の質問は意外なものかもしれないが、そんで、日本との貿易と経済を どのように焦点するか、より多くのことをスルことを質問するつもりか？ 論調変えるつもりか？」 「わからん。本当に何を言ってるのかわからない。」 笑っちゃうよな。日本に恥かかせないで欲しい。＞日本マスコミ 日本で一番深刻な後進分野がテレビ・新聞だと思う。 972 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:34:18.79 ID:lUPAf2Ak0.net] >>919 ＞気楽にマニラ行って英語に埋もれる フィリピンで一般人同士が話すのはタガログ語だよ？ シンガポールは違う民族同士は英語で話すけど、同じ民族同士はやはり中国語やマレー語で話す。 っていうか、英語ってその名の通り英国や旧英連邦（アメリカも含む）の国の言葉なのに、 何でそれらの国で学ばないの？ 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:34:46.80 ID:wP6xm01q0.net] 大好きだったセサミストリートは役に立たなかった。 974 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:34:55.63 ID:7mQK2bdp0.net] ガイジンへの案内なら　絵と矢印の張り紙で解決できる なんで滅茶苦茶コストがかかる　「全員への英語能力」にこだわるのか 計算できないのか？ 975 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:35:07.52 ID:0fzh4OSr0.net] >>688 Why should I talk to you in English ?? Explain it to me in English,will ya? 976 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:35:15.22 ID:4gHxmcO60.net] >>947 日本に来てるネパール人なんて半年勉強すれば話せるようになるよ 実際コンビニにも多いし 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:35:30.34 ID:2BDzu4sd0.net] >>947 そういう間抜けな話はやめとけ・・・ 今の英語は国際公用語としての英語なのであって、米語や豪語ではない。 どこのユースでも、各国の人間が集まって話すのが英語だ。 978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:35:32.55 ID:kN1AFCqV0.net] >>947 日本語なんていらないよね 音読み、訓読み、当て字まで覚えないといけない 外国人の負担になる 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:35:42.98 ID:6GCOSB9Z0.net] >>945 なんで？ アメリカに占領され続けるために、都合悪いから？ 世界で話されてることを聞きとれるようになったら、都合が悪いから？ 他国と輸出入などの取り引きでタイマンはれるほどの英語力が付いてしまったら、 負け取り引きを続けさせて、搾取対象の位置にいつづけさせるのに都合が悪いから？ ウヨクのアメポチは、日本人をアメリカの搾取対象にしたくてたまらないから、 「英語苦手」と「アジア人同士の嫌い合い」を仕込むんだよな 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:35:52.75 ID:9q1+s8p10.net] >>950 全くその通り 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:36:02.50 ID:alS8uZsf0.net] >>933 そういう考えがダメなんだよ。 難しい英文が、英語ができるとか考えるのが、優秀だと。 日本語でも同じだろ。 簡単な日本語しか、使ってだろ。 難しい事を言っても、書いても、スルーされるのがオチ。 優秀な人こそ、誰でもわかる簡単な言葉で言うんだよ、言いたいことを。 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:36:20.34 ID:wck/VWPj0.net] >>688 fack yuu 983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:36:32.68 ID:DdPEppPn0.net] 日本の中では日本語力で比べればよくね？つうか、英語力あっても日本より民度も文化度も低い国ってなんなの？ 984 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:36:48.31 ID:7mQK2bdp0.net] >>948 落ちた 進駐軍相手に商売できた時代が一番英語の価値が高かった 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:37:02.76 ID:TXVleyQR0.net] フィリピン人が英語喋れるとか言ってる人は、フィリピンの歴史を調べて下さい。 なぜインド人は英語を喋れると思います？ 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:37:17.44 ID:4ROfZyEB0.net] 教育方法の問題ではないと思うけどな 国民性の問題 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:37:27.51 ID:AxViam8k0.net] >>807 日本の法学ってのも、何ともすさまじいところだよなあ。 研究者は英語じゃなくてドイツ語を読んでるが、学部生や司法試験なら全く不要。 グーテンターク？なにそれおいしいお菓子なの？でも司法試験上位合格には全く何の問題もない。 英語力も全く不要。グッドモーニングすら知らなくていい。 でも勉強してるうちはそうでも、仕事についた瞬間、上位層は大手法律事務所で渉外実務だろ？ 笑っちゃうよね。ここまで齟齬をきたしてる分野もそうそうない。 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:37:31.93 ID:lUPAf2Ak0.net] 英語と同じくらい母音が多かったり、英語と文法が近い国の人が有利に決まっているだろ。 日本語は発音にしても文法にしても、英語から一番遠い言語。 こういうハンディーを考慮せず、単純比較するのは馬鹿げている。 989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:37:41.05 ID:bx4k8H2b0.net] 安倍になってから壊滅的な惨状だな 安倍政権“横暴改革”で大学崩壊　人件費削減、研究者は非正規雇用に https://dot.asahi.com/amp/wa/2015110400080.html ノーベル賞・本庶教授が基礎研究への投資訴える　ネットでも危機感強く「受賞者が言い続けても改善されない」 https://lite.blogos.com/article/329041/ 日本の科学技術力、国際順位の低下顕著　若手人材も不足 https://r.nikkei.com/article/DGXLASGG29H1G_Z20C17A9EA3000?s=3 論文数世界ランキングで日本は6位に後退 scienceandtechnology.jp/archives/16646 日本の科学技術 「競争力低下」8割　若手研究者調査 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000 990 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:37:49.98 ID:Ha7DK4Hz0.net] これはジャップ案件ですわ 991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:37:51.40 ID:e4Z7jwel0.net] >>964 要は「三行にまとめろ」 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:37:51.64 ID:WCr+rANH0.net] >>956 セサミストリートはスペイン語も 教えてたよね 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:37:55.57 ID:c4AthT1F0.net] 勉強しない人多すぎ 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:38:07.69 ID:9q1+s8p10.net] >>959 だよなー 日本人の英語力が致命的に低いだけで 外国人の日本語能力は高いよね 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:38:28.16 ID:s+D5ekip0.net] こういう危機感煽りビジネスって結構悪質だと思うなあ 996 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:38:43.19 ID:Y3TJo8PV0.net] >>966 アジア各国は英語力があるけど 民度や文化度は低い 997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:38:46.72 ID:2BDzu4sd0.net] >>950 俺がリアルで観た例で横レスしよう。 昆明の同じドミに泊まってるアメリカ人が「通訳頼む・・・」って来たから行ったら相手は東大生だった。 俺は「彼は英語は出来るから通じない時は筆談しろ」って横で観てた。 アメリカ人は、何度もスペルミスを指摘されてアタフタしてたw 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:38:47.49 ID:sfF86hqG0.net] 今ペンダント型のリアルタイム翻訳機があるのに。 わざわざ英語力なんぞ付けなくても、機械に任せればいい。 人口知能が進むと、より自然で正確な翻訳や通訳ができるようになるだろ。 ペンダント型のリアルタイム翻訳機 https://www.google.com/search?q=%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%88%E5%9E%8B%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E6%A9%9F&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:38:48.53 ID:r3cOrPwn0.net] >>938 Ako paroparo. Maganda ka! とでも言っときゃフィリピーナは苦笑いするぞ 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:39:09.71 ID:TXVleyQR0.net] 昔ほど漢文とか古文を勉強しなくなった。 1001 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:39:36.39 ID:7mQK2bdp0.net] 英語　電子マネー　水道民営化　役人は国民の財布からどうやって抜き取るかしか考えてないのか？ 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:40:03.34 ID:bx4k8H2b0.net] 英語教育も急落かよ 安倍自民党は、賢者の言うことを聞いて従っとけ 安倍政権“横暴改革”で大学崩壊　人件費削減、研究者は非正規雇用に https://dot.asahi.com/amp/wa/2015110400080.html ノーベル賞・本庶教授が基礎研究への投資訴える　ネットでも危機感強く「受賞者が言い続けても改善されない」 https://lite.blogos.com/article/329041/ 日本の科学技術力、国際順位の低下顕著　若手人材も不足 https://r.nikkei.com/article/DGXLASGG29H1G_Z20C17A9EA3000?s=3 論文数世界ランキングで日本は6位に後退 scienceandtechnology.jp/archives/16646 日本の科学技術 「競争力低下」8割　若手研究者調査 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000 1003 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:40:11.30 ID:SL3DVEhdO.net] >>960 頭悪い。 習得の難易度の話と、英語の汎用性の話を混同してるな。 1004 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:40:15.08 ID:Y3TJo8PV0.net] >>977 米国人も日本語上達は早い 韓国人や中国人は案外日本語が上手にならない 不思議 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:40:26.33 ID:TXVleyQR0.net] >>979 うん、それで？ 1006 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/11/09(金) 20:40:37.57 ID:CAP_USER9.net] 次スレ 【調査】日本人の英語力、さらに低下 88か国中49位 他国との差広がる 14位(2011年)→37位(2017年) 日本より下位は... ★4 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541763607/ 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:40:38.89 ID:kN1AFCqV0.net] 翻訳って意訳だからな 同じ事言っても状況により意味が違う 1008 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:40:43.51 ID:7mQK2bdp0.net] これからは「ビール」禁止な　「ビア」 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:41:00.06 ID:dN4EM4Tb0.net] ＞896ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/11/09(金) 20:23:35.09ID:7mQK2bdp0 ＞英語スキルは賃金換算で月収１６万円程度 ＞才能が偏ってる人ならともかく　普通の人は選ばないわ バイリンガルだったら、東京でバイトやって 時給２０００円以上は軽く 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:41:06.94 ID:fh/SH9C10.net] 大東亜戦争は米英撃滅・アジア復興の戦争だからアメリカ語を撃滅して タガログ語やインドネシア語といった大東亜民族固有の言語を普及していった。 民族固有の言語こそが興亜の礎であるという考えによるものだった。 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:41:09.38 ID:+sGnGAbz0.net] 俺は底辺だから英語は読めればいい、高学歴は大変だな（笑） 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:41:19.70 ID:s+D5ekip0.net] >>971 それな こういう記事は裏に拝金主義があると思って見た方がいい 1013 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/11/09(金) 20:41:32.11 ID:7mQK2bdp0.net] 結論 英語よりもっと金になるスキルがあるのでそっちをやれ 役人は死ね 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:41:36.05 ID:Y3TJo8PV0.net] >>844 英語が読めない！ 発音ができない！ 文字が小さくて読めない！ 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:41:39.98 ID:TXVleyQR0.net] >>987 日本語は話すようになるのは超簡単らしい。 日本語勉強した事ないけど、アニメばっかり見てたってやつは結構日本語喋ってた。 ただ書くのは難しい。 1016 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/11/09(金) 20:41:43.80 ID:CAP_USER9.net] 【調査】日本人の英語力、さらに低下 88か国中49位 他国との差広がる 14位(2011年)→37位(2017年) 日本より下位は... ★4 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541763607/ 1017 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 20:41:51.46 ID:2BDzu4sd0.net] >>986 頭が悪いのは、お前だw 日本語が出来ることと、スワヒリ語が出来ることは同じ。 世界中どこでも、俺もお前も英語で話をする。 1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 35分 40秒 1019 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef