【社会】「解約できない」 スポーツジムの契約トラブル増加、国民生活センターが注意呼び掛け

1 名前：(?∀?(⊃＊⊂) ★ [2018/10/12(金) 06:45:22.29 ID:CAP_USER9.net] 「解約ができない」「解約料が高い」などスポーツジムの契約トラブルが増えているとして、 国民生活センターが注意を呼び掛けています。 全国の消費生活センターなどに寄せられたスポーツジムの相談は、昨年度で3500件を超え、 今年度はそれを上回るペースで増えています。 具体的には、「強引な勧誘で契約させられ、解約を申し出たができないと断られた」 「1カ月でダイエットの効果が出ない場合は全額返金すると言われていたのに対応してもらえなかった」などというものです。 被害額が100万円を超えるケースは5年間で270件以上もあったということです。 国民生活センターは「契約内容や解約条件、スポーツジムの店舗での契約では、 クーリングオフが適用されないことなどを理解してから契約をするように」と注意を呼び掛けています。 https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000138231.html 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:09:48.97 ID:xhxcBxHU0.net] 風呂に2日ぐらい入らず、ニンニクを食いまくって、汗を撒き散らせば、 強制的に退会させられたりしないのかね。 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:10:21.25 ID:SPUcWiRw0.net] 菓子ジュース酒やめて1日30分筋トレジョギングしてタンパク質とってりゃ痩せるのに ジムに通う時間も金ももったいないわ 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:10:31.51 ID:VlENdNX50.net] >>836 手続きの締日は公開されてるからな 間際になって思い付きであれこれ言うクレーマーの戯言なんだよね 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:11:13.53 ID:h3Glvzz6O.net] 解約規定のない契約を無効にするように法整備すれば良いだけなんだがな 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:14:38.84 ID:/ceIqICq0.net] >>23 上念って、あの経済評論芸人の上念さん？ 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:14:45.25 ID:MIiGsnen0.net] >>818 市町村のジムお薦めとか言っといてエアコン聞いた室内運動はーって自分がアホの子になってるの気付いてる？ 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:15:19.14 ID:RkEBrINi0.net] >>839 それね 俺も今まで何度かジム替えしたけど、 トラブルになったことなど一度もない 約款もロクに読まないでごちゃごちゃ言ってるバカが多いだけな気がする 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:15:33.64 ID:9sP6VTXp0.net] ジムの会員が全員毎日通ったら牛牛づめでトレできなくなっちまうだろ 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:16:11.04 ID:PQSEbLOy0.net] >>837 契約で縛ってるから客が実際に来なくても何の問題も無い むしろ暇で楽になるから大歓迎なんじゃねーの 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:16:12.30 ID:PZ+HjcaN0.net] ライザップって食事制限で痩せるだけなのにね。代謝上がってるわけじゃないからすぐ太る 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:16:34.22 ID:rOvmTzrt0.net] >>100 74kgから10kg痩せたよ！ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:16:52.13 ID:qfgMlAzKO.net] スポーツジムで何をしてるのか不思議 アスリートレベルじゃないと必要ないだろ。 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:17:54.60 ID:L57tDB6M0.net] >>280 全国区だとそうなんだね。 昔からある地元のスポーツクラブしか使ったこと無い。 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:19:13.50 ID:RkEBrINi0.net] >>848 爺さん婆さんはコミュニケーションの場として活用することが多い 定年過ぎて近所付き合いない人にはいいと思うぞ 851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:19:34.57 ID:9sP6VTXp0.net] >>846 筋肉がちょっとついたぐらいじゃ基礎代謝なんてそうかわらんだろ 852 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:20:18.47 ID:9sP6VTXp0.net] >>849 社交場だろうかな。あの明るい雰囲気が嫌い 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:22:41.90 ID:EjCncSXW0.net] 契約にコミットしろよ 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:22:46.32 ID:A/9/iZF30.net] >>848 趣味なんて大抵はタダの自己満足と時間潰しなんだから 別にいいんだよ。 どこか行く場所が欲しい人向き。自分で出来る人や 自ら社会人サークル作って運営できるような人には不要だが、 金さえ払えばいいだけの場所が必要な人もいるんだよ。 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:22:48.72 ID:mM1f6HxZ0.net] 本気で痩せなきゃいけない人は病院の肥満外来や保健所の栄養指導受けてる そっちのが安いし、専門家がいるから安心 ジムは本当に痩せたい人の行くところというより、 出会い目的やブランド感、暇つぶし目的もいるだろうから、足元見られちゃうんだろう 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:23:51.69 ID:qfgMlAzKO.net] >>850 そういう使い方か。 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:23:56.55 ID:5roREB0C0.net] プールのないジムは安くできるよな 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:25:17.93 ID:5roREB0C0.net] >>848 >>854 金払うから行けるという俺みたいなやつもいる 町中走るのも金払うなら続けられるのに 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:26:47.54 ID:cCziiyzC0.net] >>843 だな。　「断られた」だの「対応してもらえなかった」だの、 本当に契約どおりじゃなかったら、グチグチ言わずに訴えればいいし、 「断れないほど強引な勧誘」だったんなら警察にＧＯだ。 まあ大抵は約款読まずに、勝手なことを言ってると想像するわ。 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:28:58.53 ID:YSQJVl3E0.net] 【糖質制限】ダイエット法の一つとして確立した感のある糖質制限。確かに糖分の過剰摂取が健康に悪いことは明らかだが… 「ごはんやパンといった炭水化物、お菓子、ジャガイモといった糖質を多く含む食物を食べると、血液中のブドウ糖濃度が急上昇します。 上がった血糖値を下げるために、膵臓からインスリンというホルモンが分泌される。 人が活動するためのエネルギー源として使われる糖は肝臓や筋肉にグリコーゲンとして貯蔵され、それでも余った糖は体脂肪として蓄積されます」 糖は人が活動するために必要不可欠な物質だ。だから血糖値が正常な範囲内（空腹時の血糖値が100�r／dl未満）に保たれていればブドウ糖は悪者ではない。 だが、ひとたび、その数値を超えると、人体に悪影響を及ぼす毒にもなる。 「高血糖は糖尿病の原因になるだけでなく、体内の過剰なブドウ糖が脳内のタンパク質にくっついて、『糖化反応』を起こします。タンパク質が糖化すると、脳内の伝達物質の 受け渡しのスピードを著しくダウンさせます。そして炎症を引き起こし、脳細胞を破壊し、アルツハイマーの一因になることもわかってきました」 しかし、冒頭の岡藤氏のように完全な糖質オフの食事法が高齢者の健康のためになるかといえば、それはまた別の問題だ。 ■足りないと老化が進む 行きすぎた糖質制限の危険性 「糖質制限で体重が減ることは減りますが、筋肉量も減ります。 糖質制限を行うと肝臓や筋肉の中にあるグリコーゲンが激減し、体温が下がったり、スタミナがなくなったりする。 身体は、グリコーゲンを貯蔵する際には一緒に水分を貯えます。だからグリコーゲンがなくなると、体内の水分も少なくなり、 体重は減りますが、身体全体が乾燥するのです。皮膚は乾き、しわができやすくなり、美容にもよくありません。 さらに問題なのは、若い人は筋肉がそこそこあるので大丈夫かもしれませんが、60歳を超えて筋肉が落ちると、ちょっとしたことで転倒し、寝たきりになる可能性も高まります」 「ハーバード大学が、約4万人を対象に行った調査では、『低炭水化物・高タンパク質』の食生活を送っていたグループは、 そうでないグループに比べて心筋梗塞や脳卒中などの発症リスクが1.6倍に高まったということがわかりました。 また、国内でも国立国際医療研究センター病院の研究で、『糖質制限食を5年以上続けると死亡率が高まる』と報告されています」 このように、急激かつ極端な糖質制限は、糖尿病患者の治療や、体重減少には役立ったとしても、大半の日本人の健康長寿にはマイナスになる可能性が高いのだ。 エネルギー源として不可欠でありながら、摂りすぎると毒になる糖質。健康のためには、この厄介な物質とうまくつきあうことが、肝要になる。 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:29:13.63 ID:qnhOM1Ti0.net] >>848 一年中同じコンディションでトレーニングできる。 信号で止まらなくていい。 862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:29:44.58 ID:YSQJVl3E0.net] ■血糖値の上昇について 「同じカロリーのものであっても、血糖の上がり方は食べ物によっても違うし、食べる人、食べる順番によっても変わってきます。血糖の上昇をコントロールするのに重要な指標になるのが、GI値という指標です」 GI値とは、グリセミック・インデックスの略。食物が体内で糖に変わって血糖値が上昇するスピードを測った値で、純粋なブドウ糖を摂った場合の上昇率を100としたもの。 GI値が高く、100に近ければ近いほど、血糖値は急激に上昇して血管に炎症を起こし、動脈硬化の原因になる。ひいては、心筋梗塞や脳梗塞のリスクも高まるため、急激な血糖値の上昇はできるだけ避けたい。 「糖質を摂る場合は、GI値を参考にして、その値が低いものを優先的に食べるようにすることが大切です。主食でいえば、 精製された小麦と塩が主原料のフランスパンや食パンは95とGI値がきわめて高いですが、パスタは65と低め。同じ米でも、白米は88ですが、玄米になると55とかなり低い。 こう見ると、炭水化物の中で、精製された小麦粉で作られたパンのGI値の高さは突出しているのがわかる。さらに食パンや菓子パンには、マーガリンのような有害な脂肪分が含まれていることも多い。 コンビニで売られているようなパン類、サンドイッチはできるだけ口にしないほうが身のためだ。 糖質制限食を勧める医者の中には白米を目の敵にする人もいる。だが、日本人にとって米がとても重要な主食であると断言する。 「40年前の日本人は今よりかなり多くの炭水化物を摂っていましたし、お米の消費量は現在の倍以上でした。それでも糖尿病は少なかった。 パンにはバターを塗ることが多く、脂質も一緒に摂りがちです。糖質と一緒に脂質を摂ると、長時間高血糖を維持することになり、血管にも負担がかかる。 和食全体のバランスの良さを考えると、日本人にとってパンではなく、ご飯を食べることはとても良いのです」 ■また、血糖値の上昇を抑える上で、重要になるのが食べる順番だ。 「野菜など、食物繊維が多いものを先に食べるベジファーストがいい。繊維が腸壁をコーティングするので、糖分の吸収を遅らせるのです。 一日3食きちんと食べることも大切。長時間、食べないでいると、食事をしたときに急な血糖値の上昇が起こってしまうからです」 生命の活動の源ともいえる糖―この物質と健全につきあうことが、健康長寿の出発点となる。 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:32:27.30 ID:OnL0GBUi0.net] 被害者増やさんようにどこのジムか公表すべきやろ ちなみに単にダイエットなら毎日30分ジョギングするだけで十分やぞ まあジョギングとか書くと痩せる気ないのに痩せたいと言ってるだけのグウタラが膝を壊すとかゴネるんだがそのメンタリティをどうにかしないと死ぬまでデブのままorライザップにお金騙し取られるのどちらかだ 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:33:06.10 ID:OnL0GBUi0.net] お、なんか久しぶりにID被ったわ 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:33:56.68 ID:Dr0u4CTB0.net] 三つぐらい乗り換えたがそんなこと一回もなかったぞ 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:34:30.78 ID:GrvlwzPi0.net] トレーニングそっちのけでナンパしまくってたら強制退会させられたでござる 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:37:38.65 ID:Mzq/m18T0.net] お股にシミが 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:38:27.00 ID:Mzq/m18T0.net] >>866 ビンビンなっちゃうよなw 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:39:40.25 ID:pL2xmPTC0.net] おちんちんダンベルで千切れそうになって頭にきて退会しました 870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:40:08.38 ID:ZebXyg9p0.net] とある胡散臭いホットヨガの店 ２年縛りとかいう意味不明の契約があるみたいだね キムチ臭いので体験すらいってないけど 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:41:41.94 ID:dgSIcMh00.net] 地方だけど車でジムに来るやつ頭おかしいとしか思わない 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:44:08.48 ID:9sP6VTXp0.net] >>871 スクワットやったらへろへろになるだろ 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:44:40.87 ID:bZXbCZti0.net] こういうのは、どんどん社名出せよ 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:46:24.60 ID:/eEf17pQ0.net] パーソナルジムかな 普通のジムは、普通だな… 水素水売りつけてくるぐらいだ 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:47:11.89 ID:HnOe00jc0.net] >>857 2700円のジムなんか、シャワーもないぞ 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:48:10.09 ID:0YFCUkaR0.net] ノルマがあるからねぇ… この前解約したジムの店員、あからさまに嫌な顔してたもんなぁ 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:49:17.45 ID:/eEf17pQ0.net] >>833 すく帰って自宅で必死に洗えば、そこそこ防げる。完璧ではない。 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:49:28.90 ID:1IpckErQ0.net] デブの食欲はスポーツじゃどうにもならないからな。 そりゃ何やったって効果出ないよ 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:51:53.40 ID:cnYQasKq0.net] >>664 反応しなきゃい生きていけないの？ いや、生きていけないねm9(^Д^)wwwwww 880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:51:58.54 ID:4PXcOUQL0.net] コナミ最低だな 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:54:48.61 ID:L57tDB6M0.net] 前回の転勤の時に地元のジム解約したけど、その時はトラブルは無かった。 ただ、今の土地ではまだ契約していない。 次、いつ転勤になるかわからないし、辞令でてから引っ越しまで時間が無いからなあ。 今回の記事みたらますます足がとおのく。 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:56:48.22 ID:ScByg8ke0.net] >>3 社会的敗者の左傾化とはよく言ったものだ 猜疑心は共産主義者の最後の拠り所とも、な これがモトネタでないかい？　ん？ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:57:21.65 ID:HnOe00jc0.net] >>798 外は色々リスクがある 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:57:49.19 ID:lSluSUYe0.net] コナミ行ってるけど、そんなに高くないけどな 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:58:24.80 ID:Uj49HUbV0.net] ライザップが ↓ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 12:59:02.10 ID:7URI+KyM0.net] ティップネスに1万円払ってるけど 綺麗だし変なやつ少ないし風呂綺麗だし快適 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:59:39.17 ID:VlENdNX50.net] >>855 病的肥満と 健康体の間のゾーンは無視？ 888 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 12:59:49.40 ID:wzPPZkR50.net] 一年契約でいつでもやめられてその時残った期間分払い戻しありって言ってたのにいざ途中でやめようとすると返金なしって言い出したのはあったな 案の定資金繰りが悪かったのだろうそのスポーツジムは潰れた 889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:01:11.98 ID:ErIPjWz20.net] 悪質ならちゃんと企業名ださないとダメだろ。わからないと防ぎようがない 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:03:05.58 ID:eh9/rKyU0.net] 自宅の庭走ってればただなのに 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:03:28.68 ID:VlENdNX50.net] >>889 金額的なことから見て あの手のところが想定され かの手のところは違うだろうと思えるのに 誹謗中傷、風評被害をもたらすような書き込みも散見されるしな そういう書き込みをする時点で 評判をさらに堕とすことになるのだけど はっきりと分かった場合には。 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:03:57.28 ID:VlENdNX50.net] >>890 パンがなければご飯を食べればいいという貴族様の発想だね 893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:04:54.93 ID:QqgFGbBe0.net] NHK商法か 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:05:43.19 ID:ZebXyg9p0.net] カード作らされるのは嫌だわ　しかもジム解約すると年会費落されるカード(ジャックス) 現在のところは口座引き落とし　 最初の２か月分は支払いなんだけど現金はＮＧだった　 電子マネーかクレカのみ(アメックスはＮＧ)　メンドクサ 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:10:59.66 ID:GrIbeaLI0.net] >>1 何ザップの話かはっきりしろ 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:11:37.83 ID:7LAHErUd0.net] スポーツジムではないが、 ひかりTVも解約しようとすると解約させないという暴挙に出やがったからな。 ひかりTV 解約でググれば似たような話はゴマンと出てくる。 他の手段で無事解約出来たが、それ以来、ウチの会社に来るぷららの営業はどんな内容だろうが話も聞かずに追い返してる。 こんな対応を公然ととる企業を信用しろというのが無理な話。 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:16:00.57 ID:2oVDzkc40.net] ライザップ？ 898 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:16:45.34 ID:mRDqtFLW0.net] >>826 そう。貧乏な奴にあわせるとろくなことがない。 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:19:25.39 ID:xBGT7TxY0.net] 記事で公表よりも被害者がスレ立てるか、なんかしろよ 900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:19:48.56 ID:/7q98niD0.net] >>1 自由治療のクリニックとかだと インフォームドコンセントといって しっかり説明して納得したうえで契約、となる 「解約できない」なんて騒ぐのは 大半が説明不足だからだろう 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:21:27.47 ID:nQZB0Vqq0.net] >>46 大丈夫 最近コナミ辞めた俺が言うから間違いなく 902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:22:52.39 ID:gG5fvd2R0.net] ウシジマくんの敵ボスみたいなのが 経営してんの？ 903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:24:19.36 ID:kla9FMc40.net] 大学の時に痩せすぎガリガリで飯を食うのがしんどい言うてたガリガリ先生がいたけど、人間は生きてるだけで相当のカロリーを消費してるので、食わないでおけばすぐ痩せてしまうから痩せるのは難しことではないっていってたけどまだ生きてるかな 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:28:26.27 ID:9rEOxPOH0.net] >>886 いいなー うちの近所のティップネスは汚いシャワーブースのみで回避したわ それがなければスタジオプログラムが多くて良かったんだけど 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:33:03.64 ID:jqGZjP130.net] どこのライザップとか言ってる奴 ホントのことでも言っちゃだめ 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:35:53.38 ID:gG5fvd2R0.net] 名前を出して注意しないと 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:39:57.68 ID:U3qcxyOJ0.net] >>760 たしかに、よく歩いた日は明らかに体脂肪率減ってるわ。普段歩かなさすぎなんだが 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:40:08.24 ID:Uw4jIM7a0.net] ジムなどお金の無駄では。 徒手空拳でやれる運動など、数え切れないほどある。 それらをすべてこなして、物足りなくなれば、初めて行くべき。 ジムに行く = 健康になれる、筋肉がつく、ではない。 英会話スクールと同じ。 タダでやれることやってからでないと、カモられる。 ネイティヴが指摘してくれる間違いなど、ロイヤル英文法に書かれている。 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:40:23.35 ID:sl3hR9zM0.net] ジャストアンサーとか、ネットの相談サイトみたいのでも解約できないのがあるみたいだな。 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:40:31.43 ID:OLRTJC0X0.net] ゴールドジムは臭いだの寂しいジジイだのシャワールーム足りてないだのプロテイン高すぎだの文句は多いが ライなんとかの話は聞こえてこないなw 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:41:01.79 ID:RqSBHkwh0.net] 月会費払わなきゃ良いじゃん 年会費前納なの？ 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:41:39.02 ID:S5CikesD0.net] 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/ 続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に 立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学 部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような） 語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。 外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/ dzv 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:43:41.44 ID:Ac/f9Q0J0.net] 自宅で囚人トレーニングがコスパ最強 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:45:42.66 ID:9rEOxPOH0.net] ライザップ、きちんと契約書に目を通して不要なオプションは切っておけばそんな高額にならんよ 返金保証の条件も緩和されたしね 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:45:54.07 ID:gG5fvd2R0.net] 刑務所で囚人トレーニングなら タダとちゃうの？ 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:46:53.06 ID:TwD6mAnM0.net] 「強引な勧誘で契約させられ、解約を申し出たができないと断られた」 まるでＮＨＫみたい。 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/12(金) 13:49:17.89 ID:kClP4LS5O.net] うちのスポーツ科学部の学生がライザップに行きたいというのでトレーニングメニュー例を見せてやったら食事制限で金払うジムは詐欺的で馬鹿馬鹿しい。大学での練習だけで十分ですねと妙に納得していた。街のジムは意識高い系と嘯く低能どもの巣窟だ。 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:51:36.58 ID:LW/QVg1o0.net] ボディビルでもやるんじゃない限り全く必要ないな でもマシン使うとやった気分に浸れる 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:53:16.89 ID:cCziiyzC0.net] >>917 何か健康にいいことしてる自分。　っていう 現実逃避のための幻想が欲しいんでしょう。 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:53:21.46 ID:yhB3UkUC0.net] 金払って体鍛えて(笑 鍛える(笑 ダイエット(笑 なんの意味あんのwプロのすぽーつ選手にでもなんの？筋トレとかしてるのも同じ そんなん生きるのになんか意味ある事なんすかねーねーよなーアホくっさ 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:53:43.07 ID:ZphyHvBU0.net] 1ヶ月やって1kgも痩せられないのは そもそも削ぐ肉がないか努力不足の不摂生のどちらかでしかない 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:54:29.15 ID:ZkeZFg6M0.net] >>914 切っても後からやれコレ必要だアレ必要だって無理矢理十万単位の物を代引きで送り付けて来るんだわ 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:55:41.83 ID:r5/pRJdt0.net] >>907 笑える 10時間歩いても、 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:56:00.35 ID:D92n83d60.net] >>822 ボクサーなんぞ車ではねりゃ動かなくなるぞ、どうせ傷害で捕まるんだから跳ね飛ばした方が罪が軽くなるわ 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:57:15.84 ID:YSQJVl3E0.net] 糖質を取らないと頭痛がでるはずだから気をつけるべき 過度な炭水化物制限も健康害するからやめるべき 926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 13:58:58.47 ID:r5/pRJdt0.net] >>925 フードファディズムが あちこちでてぐすねを引いてるからな 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 13:59:00.08 ID:BmEjzD3n0.net] >>1 ヒロミ？ 　 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:00:00.25 ID:r5/pRJdt0.net] そう言えば、 最近、 加圧トレーニングを聞かないな 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:02:01.60 ID:HbyDhHXy0.net] >>390 宛名のところに受取拒否と書いて投函すれば差出人に返される 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:03:14.50 ID:r5/pRJdt0.net] >>929 郵便はそれでいいけど、 >>922はそれては無理だな 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:04:49.18 ID:rqOUA+c+0.net] コンビニサイズのスポーツジム大増殖してるけど、あれ結構高いよね そんな金出すなら、外走ればいいのに 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:04:49.47 ID:F6Qzr7/q0.net] ライザップは絶対に返金しないそうです 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:05:37.50 ID:WdDbuDxM0.net] 近所のスポーツジムは、会員制と、1回500円の2パターンの料金体系だな。 続けられるようなら会員になるシステム。 良心的だ。 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:05:54.23 ID:HiXW1lIM0.net] まーーーたコンマイか 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:10:08.78 ID:d+nVAdW20.net] >>841 芸人ってw 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:12:24.91 ID:xvRwcR0L0.net] てかそんな時間と体力があったら 部屋や家の周りの掃除しろよ痴呆ども 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:13:45.16 ID:9rEOxPOH0.net] >>922 そんなことするのかー それなら確かに消費者センター案件だわ 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:14:13.30 ID:r5/pRJdt0.net] >>936 ピザさんこんにちは 939 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:19:41.43 ID:niMxipkQ0.net] >>850 病院に行くかジムに行くかの違いかｗ 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:20:44.47 ID:OCaXr1DR0.net] ジムに駐車場あるって面白いよね。 なかなか高度な笑いだわ。 941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:24:07.56 ID:r5/pRJdt0.net] このてのバカの受け売りでどや顔って笑えるよな 942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:26:24.87 ID:Rlk5r/Pq0.net] ライザップのことです わかります 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:26:42.30 ID:bzYdlMxm0.net] 旦那が入会して、二、三度行って行かなくなった とっとと解約してこいつってんのに、解約したら太ると思うのか、散々揉めたわ てかホントに痩せたいなら会社帰りに一駅前で降りて歩いてくればいい ジムに入る意味が分からん どうしてもジムが好きなら、福利厚生で一回800円とかで使えるんだからそれ使えばいい 944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:27:07.19 ID:9sP6VTXp0.net] >>940 小鹿になるんだぞ。太もも使う乗り物はむりだろ帰りは 945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:27:43.02 ID:9sP6VTXp0.net] >>943 会費払ってるだけでちょっとやってる気になるんだよｗ 946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:29:14.19 ID:ofhyD1je0.net] >>940 単純往復と言う勝手な設定だよね そのざれ言 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:29:29.41 ID:ipDNgnkF0.net] そこのクレカ作成が必須なとこって、怖くてちかよれないわ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:30:58.70 ID:cCziiyzC0.net] >>947 その時点で明らかにアウトな所だな。 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:32:50.01 ID:IWVxZfUb0.net] ジムに通う奴って馬鹿だよな。 お金を払って運動するとか馬鹿の極み。 そんなもん家でも公園でもできるわ。 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:33:06.12 ID:laeEUQUF0.net] >1カ月でダイエットの効果が出ない場合は全額返金する こんな文言を本気で信じてしまう馬鹿はおらんかえ〜 1グラムでも軽くなられば「効果あり」だし、「ジムに毎日来てないので却下！」って言われるだろう それにあらゆる契約は解除の方法、払う金額をその契約の時に十分納得すべきだ その場で決めないでパンフレットとか見積もりを見て二三日考えて契約するのが通常の契約態度 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:34:29.21 ID:MmXc9zXo0.net] >>24 でもサントリーとかでも胡散臭いサプリを売りまくってるじゃん 952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:35:30.35 ID:IWVxZfUb0.net] >>950 世の中には、アパート借りようと不動産屋に来て、その場で営業に乗せられて現地確認も間取りも確認せずに数千万の新築の契約をする馬鹿もいるからな。 953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:39:20.35 ID:IWVxZfUb0.net] しかも返済能力ないから直ぐに滞納して追い出されて借金だけ残るルートが定番。 不動産屋もそれを狙って契約させてる。 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:41:21.79 ID:ipDNgnkF0.net] 仕事の行き帰りによれて、２４時間風呂完備なところがいいけど 都会じゃないと２４時間はないだろうな 955 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:42:31.97 ID:Uzf8q5iB0.net] >>28 街中じゃなくジム通ってて殺されるとか何も信用できなくなるな 956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:44:01.19 ID:Uzf8q5iB0.net] 何か契約したら負けの嫌な世の中になってきたな 悪質なビジネスが多すぎる 飲食店のぼったくりは取り締まれても 契約のぼったくりは取り締まれないもんな 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:44:49.11 ID:ZtwZln3f0.net] 毎月会費だけろくに来ないようなのが一番儲かるからな 俺もやめた時に結構食い下がられたわ あとスポーツジムは大手の所以外行っちゃだめだね 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:45:00.04 ID:SitewCdH0.net] あーカープスってピンクシャツの客引きbbaのとこか 野球チームかて思ってたw 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:45:01.39 ID:9sP6VTXp0.net] >>948 大手は基本クレカだろ。なんとかして振込みにしてもらったわ 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:46:25.66 ID:OQDHpFNd0.net] ジョギングとかベンチプレス、スクワットで事足りそうなんだよな でもうちはまともそうだから通ってあげようっと 961 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:46:59.77 ID:KX0psDpE0.net] 神戸から毎週大阪の飲み会サ−クルに 参加するヤリ目の猿。 岩◯ミノル。 年齢 47歳 容姿は短髪、背低い、 いつも同じ汚たい服装 (裾を折った色落ちした15年間履いてるジ−パンに安全靴) 。 顔は(笑い飯)の哲夫似。 ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う 好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈの時はリ−ドしてくれる女。 浪費癖のがあるので銀行キャシュカ−ドは母親に持たれクレジットカードもなしで、割り勘主義、 貯金ゼロ、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、包茎、 恋愛経験なし、母と実家暮らし、 わずか180円の電車賃をケチって 北新地駅から本町や難波まで歩くドケチ もし彼女ができたらお金がないので デ−トはオニギリを持って山登りがいいと言う。(小学生の遠足かボケ) 約9年間毎週大阪のどこかの飲み会 サークル参加してブスで簡単にヤレそうな女相手にLINE交換するが 、一方的にしつこくLINEするので必ずブロックされる始末。毎週参加したら何とかなると思っているのか？。 あれは無理だわ氏ね。 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:48:36.99 ID:0U6LoRzR0.net] ジムなんか行くより仕事糞真面目に働いてれば痩せるって 金の無駄ｗ 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:49:29.76 ID:AWyCx6jw0.net] 昔はジムに通ってたけど、最終的にはエアロバイクの前にPC置いて動画やゲームしながらやるスタイルになった 964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:50:15.80 ID:Uzf8q5iB0.net] >>276 全くその通り ネットでもググらないと解約の仕方がわからないとかよくあるしw 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:51:10.10 ID:3d1yGAmJ0.net] 死んでもやめれないならキツイな 末代まで払い続けないといけなくなる 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 14:51:37.78 ID:cKdMLwNt0.net] 解約できない芸能事務所に１億円払えと脅されて自殺したアイドルも 国民生活センターに相談すれば良かったのに 967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:53:59.77 ID:Uzf8q5iB0.net] >>173 バイトのトレーナーがほとんどだから そんなに知識ない 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:56:23.86 ID:Uzf8q5iB0.net] >>245 客は神だから神同士争えばいいんじゃね？w 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:56:55.24 ID:9sP6VTXp0.net] >>963 精子が減るらしいぞ 970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:57:24.03 ID:Uzf8q5iB0.net] >>260 やってみると色々イメージと違うことなんてよくあるからな 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 14:59:06.65 ID:Uzf8q5iB0.net] >>969 使わないから心配ないだろ 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 15:10:29.97 ID:mx4wf6y60.net] こうやって仕事のない休日は自宅で引きこもっている漏れは、脳筋にもエウリアンにも騙される心配ない罠。その割には全く金が貯まらない不思議。 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 15:14:57.14 ID:hruFxB100.net] >>702 ジムに行かない理由は単にお前が怠け者なだけだろ 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 15:15:29.26 ID:vyuYzMPS0.net] >>594 あれティップてサントリーからどこになったんだっけ あと東急がオアシスとアトリオ持ってるね 西武がビックボックスだったかな 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 15:19:44.17 ID:HnOe00jc0.net] >>681 そういう土地って自慢してるようだけど笑えるw 976 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 15:35:44.94 ID:K8hWFoqL0.net] >>749 フォアフットマジオススメ 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 15:41:39.73 ID:w/vf0/5R0.net] >>681 村八分こわいが そういう予防防犯機能きいていてその点では羨ましいな 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 15:48:28.15 ID:tEaB+z2T0.net] 60kgダンベルセットとフラットベンチあれば何でも出来るだろ。 自重なら四股踏みとバーピージャンプで十分 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 15:54:07.86 ID:BlWWVd5w0.net] 解約に関する法整備ちゃんとしろよ。 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 15:56:21.19 ID:U3jfnQuA0.net] >>966 アイドルってなんなんだろうな 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 16:14:24.87 ID:cCziiyzC0.net] >>959 クレカ決済　じゃなくて、そこで新にクレカ作らされるっていう話じゃないの？ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 16:20:15.03 ID:6M1swkX60.net] こう言う記事やめろよ あのな 月会費払ってまじめに週に二、三回来る客ばかりだとジムはやっていけないの 月会費払ってるけど通っていない幽霊会員の金でジムは回ってるんだよ これで痛いのはジム経営側だけじゃ無くまじめに通ってる会員にもしわ寄せが来るの マジやめて 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 16:22:37.39 ID:h9Py34xS0.net] ＰＣデポのインチキ商法を放置したから屑どもがみな真似をする様になった これが自民党政治だ いいのかお前らはこれで 984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 16:23:07.86 ID:+iPuUufA0.net] 金払ってまで汗流すとか 猿の行動様式は理解に苦しむ。 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 16:26:36.83 ID:vf4ERdYT0.net] 「1カ月でダイエットの効果が出ない場合は全額返金すると言われていたのに対応してもらえなかった」などというものです。 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 16:45:05.79 ID:1qDLjG7RO.net] だからあれほどジムじゃなくザクにしとけと 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 16:46:08.71 ID:aGXBjiRa0.net] >>983 政治家が一切仕事しない不思議な国だからな 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 17:06:49.48 ID:YRT9L8xQ0.net] 疲れるから嫌だｗ 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 17:25:24.92 ID:HmQvMmud0.net] >>168 ジムのスタッフや設備は無料なんですか！ 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 17:27:48.04 ID:yb54kZ4v0.net] 隠れて、こそこそ食いまくってて、「痩せませんでした金かえせ」 じゃトレーナーもかわいそう。 基本的に基礎代謝を下回る食事守れば 運動してようが、してまいが必ず痩せる。 一時的に停滞する時もあるが、必ず痩せる。 991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 17:47:10.84 ID:FZfMqC2y0.net] そりゃ運動離れが進むわｗ 992 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 17:55:46.92 ID:s6KR/JqF0.net] さてうめようか？ 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 17:56:43.77 ID:1WavpkH00.net] >>1 庭先で縄跳びやるとか、鴨居で懸垂するとか程度で十分やせる それ以上を求めるならジム行けばいいけど、痩せるとか体重を絞るとかなら、そこまで大金払う必要ないよ 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 18:03:20.30 ID:N+KjQWMx0.net] 筋トレって健康にいいの？ ジョギングは健康にいいの？ 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 18:08:23.79 ID:DC1aP3xb0.net] >>993 大金じゃないしｗ 996 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 18:09:40.47 ID:eeyiHCIB0.net] >>179 後携帯の購入も含まれるよ。色気にくわないとかでも大丈夫 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 18:11:32.37 ID:Uc0/fZNL0.net] >>994 筋肉は体を保護する役目もあるので、筋肉があるのは体に良いよ。筋トレは週に３日ほどがお勧め。 ジョギングは有酸素運動で、毎日していい。 ストレッチは、体の筋を伸ばし、気持ちがいいし体にもいい。 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 18:13:25.74 ID:DC1aP3xb0.net] >>994 なんにせよ楽しんでやれてりゃいいじゃん 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 18:18:04.43 ID:yBKKLndE0.net] 自分で契約したんだろ？ 契約内容の確認もできない奴が契約すんなつの 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 18:22:16.97 ID:DC1aP3xb0.net] 1000ならいいことある 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 11時間 36分 55秒

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