- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/10/12(金) 00:02:49.10 ID:CAP_USER9.net]
- 九州電力は、電力の供給が需要を上回り、需給のバランスが崩れて大規模な停電が起きるのを防ぐ必要があるとして、今週末に全国で初めて九州地方で太陽光発電などを一時的に停止させる「出力制御」を実施する可能性があると発表しました。
九州電力によりますと、この週末の13日と14日は、九州地方では天候がよく、太陽光発電の発電量が多くなると見込まれるうえ、気温が低めに推移するため、冷房などの需要は少ないことが想定されるということです。 このため九州電力は、供給が需要を上回り、電力の需給バランスが崩れて大規模な停電が起きるのを防ぐ必要があるとして、13日と14日の2日間、九州地方で、太陽光などの事業者に一時的に発電の停止を求める「出力制御」を実施する可能性があると11日に発表しました。 出力制御は、火力発電所の発電量を抑えるとともに、余った電気をほかの地域に送っても電力供給が過剰になる場合に行われるもので、仮に実施されれば、離島を除いて全国で初めてとなります。 九州電力は「直前まで天候を見極めたうえで、実施する場合には、12日夕方に正式に指示することにしている。需給バランスを維持するための措置なので、理解をいただきたい」としています。 2018年10月11日 18時20分 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181011/k10011667791000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
- 687 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 11:02:35.96 ID:LOJ+gt+J0.net]
- >>663
太陽光のみの直結で生活すんのか?
- 688 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 11:06:40.14 ID:4f0+iFFm0.net]
- >>661
>>662 >>663 >>664 反原発馬鹿ばかり。お前らパネル乗せてない一般人からは白い目で見られてるぞ。
- 689 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 11:09:02.44 ID:apIS1hS/0.net]
- 火力->co2、メタンガス濃度上昇で地球温暖化加速、使えなくなる
原子力->地球温暖化加速で海水温上昇、炉が冷やせず肝心の盛夏に停止、ウラン枯渇で終了 太陽光発電->ソーラーパネルの単価下落で発電市場の主力に 再生エネルギーを主軸にしなければ、持続可能性の観点から将来はない。今から太陽光発電に原資を投入するのが吉
- 690 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 11:10:12.43 ID:A+1cnaf60.net]
- >>555
電気が余った時に安くするのが当然では?
- 691 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 11:12:15.43 ID:LOJ+gt+J0.net]
- 法律により本来許容量を超えた時点で接続拒否だったものを
年間無制限に出力制限かけてもいいから受け入れて下せえって言われてやむなく繋がせてやってる それ以前までも年間40日の無保証出力制限になってた 本土初の出力制限でギャーギャー騒がれるいわれは全然無い
- 692 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 11:14:48.34 ID:LOJ+gt+J0.net]
- つか原発と絡めてパヨクがこの件を騒ぎ立てるのは太陽光業者にとって迷惑なこと
出力制限を停止要請とか針小棒大に取りあげられるのはとくにね 銀行が融資してくれなくなるから
- 693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 11:19:17.72 ID:gFKHlTsX0.net]
- 一番の問題は、原発という大きな電源を常時稼働させるため、他の調整力が大きな
火力を制限しなきゃならんというところかな?
- 694 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 11:21:09.76 ID:CaF6MwHs0.net]
- >>463
ゴビ砂漠のSoftBankの メガ風車はキロワット2セント みたいだし かちめないね これ
- 695 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 11:24:07.56 ID:QwqkYmVm0.net]
- 市場原理で解決すべき
九州電力は、10月だけ電気料金を2割値下げして、需要を増やす
- 696 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 11:27:07.04 ID:CaF6MwHs0.net]
- >>225
原発用に作った揚水発電が ものすごく役立っているという
- 697 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 12:11:29.01 ID:apIS1hS/0.net]
- 確かに、1000万キロワット程度の九州に原発4基?は要らんわな
- 698 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 12:12:41.03 ID:wtc7VcbV0.net]
- 九州電力 太陽光発電、連日の出力制御 きょうも62万キロワット 停電回避へ
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/002/020/062000c > 13日は43万キロワット分を抑制する計画だったが、14日はそれを上回る62万キロワット分の太陽光を制御する予定だ。 今日はさらに多くの売電を拒否するってさw 過剰な電力は、揚水を動かして無駄に消費させて捨てているが、それでも対応不能だから、売電拒否なw 支持率4%のバカパヨクまた負けたの?w
- 699 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 12:22:34.26 ID:+bXSAw1z0.net]
- 高い値段の買い取り終わって太陽光発電設備が寿命来た後も設備更新してちゃんとみんな太陽光発電続けるの?
そこで廃業続出したらまた火力発電所新規建設しなきゃいけないから意味がない気がするんだけど
- 700 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 12:26:40.72 ID:XTGSptuf0.net]
- 火力って
火さえ止めてなければ 15分で全力運転まで持ってける 揚水も同じくらいで全開
- 701 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 12:52:20.87 ID:qh3XmVi+0.net]
- >>679
その頃には、日本の人口が少なくとも数百万人は減っているので、電力消費も下がって無問題かと
- 702 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 12:55:01.05 ID:uuu/F1x/0.net]
- >>681
いや、二割くらいは、外国人になって、日本に住んでる人自体はへってないよ
- 703 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 12:55:23.45 ID:C4vj7s7B0.net]
- 太陽光発電事業者の売電収入から税金を新規に徴収して
揚水式ダムの新規建設でもしないと毎年繰り返すだろうな でも完成する頃には固定価格終了で1kwh数円の世界に転落して パネル&パワコンが老朽化しても多分リプレースしないしどうなんだろう?
- 704 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 12:57:16.96 ID:uuu/F1x/0.net]
- >>680
それ、ガスタービンとかじゃないか? 釜炊きの火力は蒸気圧(今は超臨界水だから蒸気圧ではないが)が上がらないと、追従は、かなりラグできない?
- 705 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 12:58:50.79 ID:uuu/F1x/0.net]
- >>683
日本だと住宅も20年もしたら、屋根の吹き替えするだろ 丁度パワコン逝かれる頃か?
- 706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 12:58:57.73 ID:e4RLtsr70.net]
- 原発いらないのでは?
- 707 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 13:08:01.26 ID:eYXYw21
]
- [ここ壊れてます]
- 708 名前:v0.net mailto: 原発は危ないと思うんだ。。。。 []
- [ここ壊れてます]
- 709 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:16:57.26 ID:oNLCxm3H0.net]
- >>657
夕方のピーク時に発電量ほぼゼロだよ
- 710 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:21:15.49 ID:XTGSptuf0.net]
- >>683
20年たったら即パネルの電力0 ではなく徐々に落ち始めるんだろ 儲かるならまた敷き直すだろうし パワコンも変えるだろう
- 711 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:24:03.06 ID:LOJ+gt+J0.net]
- 今のFIT制度は本来接続拒否されて崩壊するはずのものを
無理矢理存続させてる矛盾だらけの制度 なんなら電力会社は年間通してずっと止めとけとメガソーラーに向かって指示できる
- 712 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:30:02.42 ID:uuu/F1x/0.net]
- 欧州の先行事例の研究ぜんぜんしないで、菅直人を辞任させる為に作った制度だからな
碌なもんじゃない 今からでも、ゼロベースで見直しするべきだと思うよ
- 713 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 13:33:49.03 ID:apIS1hS/0.net]
- >>682
>>>681 >いや、二割くらいは、外国人になって、日本に住んでる人自体はへってないよ 日本人自体は、一年で40万人減ってる。 下落率はこれから急速に上がる。 大体、年間50から80万人ぐらいまで上がる
- 714 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 13:36:33.64 ID:TzoPh1bz0.net]
- >>225
貯めてるよ。揚水発電でw 元々は、出力調整出来ない原子力発電の夜間の余った電力で揚水してたんだよ。 で、昼のピークにそれを使って水力発電する。 ところが今は、「昼に余る太陽光発電」の余った分で揚水して、夕方以降に使う。 それに使う分がなんと200万kw分にもなるという。
- 715 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 13:37:07.10 ID:apIS1hS/0.net]
- >>688
>>>657 >夕方のピーク時に発電量ほぼゼロだよ そこで、太陽光発電の余剰電力を貯えた揚水発電を逆流して賄う
- 716 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:37:21.00 ID:K9uxXqaC0.net]
- 水素作って貯蓄しとけよ
- 717 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:39:44.25 ID:uuu/F1x/0.net]
- だからさ
クソ高い値段の余剰太陽光は捨てろよ そんな太陽光で揚水するなよ
- 718 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 13:51:27.44 ID:TzoPh1bz0.net]
- >>634
邪魔だよね。 そもそも電力会社は「原価」を安くしようとならない。 制度がそうなってるから。 今なら安く太陽光を作れるが、電力会社がそれをやる意味がない。 何故なら「原価の3%を儲けにしろ」だから、高ければ高いほうがいいわけだ。 市場原理と無関係になってるのが間違いともいえる。 いい意味でなら受け入れてもいいが違うから。
- 719 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:54:13.65 ID:LOJ+gt+J0.net]
- 本来太陽光の電力なんて厄介者は金貰ってもいらない
EUでの取引でも逆鞘とかなってたっけ
- 720 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:55:46.85 ID:uuu/F1x/0.net]
- >>697
いや、あんた電力自由化もしらないで書き込みしてるのか? かなり情報ふるいだろ 包括原価方式なんてもうやってないぞ
- 721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 14:06:10.43 ID:kEjIu9BY0.net]
- >>659
今日は71万kW
- 722 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 15:00:06.55 ID:FcGFnjC50.net]
- 寒くなるまで晴天の週末は太陽光発電の過剰な発電は不要だということ。春と秋はずっと続く。
- 723 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 15:24:08.81 ID:T8cxIUUP0.net]
- 蓄電池に貯めた電気も販売出来るようにしろ。
- 724 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 15:25:04.12 ID:ScuJtkVG0.net]
- 昼間の火力だけ減らせばいいのに。
- 725 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 15:32:01.18 ID:zJZsz5b00.net]
- 蓄電技術が進めば原発はいらないってことか
- 726 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 15:34:58.39 ID:U92V2U960.net]
- じゃあ原発はいらないな。
- 727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 15:37:13.27 ID:ScuJtkVG0.net]
- 金の流れ的に太陽光使わないとまずいのか。
- 728 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 15:42:28.50 ID:uIaDDLgW0.net]
- アベの責任。
アベは九電の電気代を1/10に下げさせ、九州人に電気をジャンジャン使わせるべき。 企業も安い電気代目的に工場を新設するだろう。 九州は田舎だから人件費も安いし。 長州のアベが、いまだに九州武士に恨みを持って冷遇するのが悪い。 <
- 729 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 15:43:04.52 ID:4diU1ZG70.net]
- 4f0+iFFm0
お前は0か100でしか物を考えられないんだな
- 730 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 15:47:47.16 ID:2mFkM0Nv0.net]
- >>675
そんな無理してまで太陽光使わなくても良いんじゃない?
- 731 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 15:57:32.62 ID:sxy1avI10.net]
- >>694
だからソーラーだけだとヤバいって元レス>>655だろ ピーク賄えるだけの揚水か蓄電池が要る
- 732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:01:32.10 ID:GPKcV4oC0.net]
- >>697
新電力への離脱されないように原価めちゃ削ってるぞ
- 733 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:03:00.93 ID:dIxyAkSJ0.net]
- >>697
邪魔なのは不安定だからですね 蓄電池付きなら是非とも導入したい電源
- 734 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:07:43.66 ID:W7wnwsJ10.net]
- 蓄電池付きの業者は黒いベニア板を外に置いて
夜バッテリーに充電した電気を昼間売るようになるだけだろう
- 735 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 16:11:50.06 ID:2kUa0eaU0.net]
- >>630
一万年後までの廃棄物保管費用をどうやって計算したんだ 最終処分場はどこで、地域振興費はいくらですか
- 736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:22:32.78 ID:ddapUE0q0.net]
- 廃棄物って、高速炉にすると保管10万年必要なくなる、保管は500年程度、二百分の一の保管期間だから、管理費も二百分の一
高レベルの核廃棄物って高速炉の燃料なんだよ 高速炉開発するのが一番トータルコストかからない
- 737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:24:40.99 ID:AeDBe1+F0.net]
- 関門連系線増強に関するOCCTO検討資料2件
2018/1/15 資料2-(3) 中国九州間連系線に係る計画策定プロセスの検討の方向性について www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/files/seibi_29_02_03.pdf 出典:第29回 広域系統整備委員会 www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/seibi_29_siryou.html 2018/3/9 資料2-(1) 中国九州間連系線に係る計画策定プロセスの検討の方向性について www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/files/seibi_31_02_01.pdf 出典:第31回 広域系統整備委員会 www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/seibi_31_siryou.html
- 738 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:33:31.96 ID:ddapUE0q0.net]
- >>716
いや、だからさ、 送電網に沢山投資すれば、再エネに対応しやすい送電網は作れるよ 問題は、その費用負担が消費者にくることだよ 再エネ賦課金という見える負担、再エネ対応送電網の構築費用は見えない負担増 再エネを増やしてもどんどん負担は増える
- 739 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 16:34:33.33 ID:wcckAi9PO.net]
- >>634
超邪魔 天気次第で需給バランス崩れて最悪は架線が電流で焼き切れる そうなる前に遮断しなきゃならないから、ブラックアウトが発生する
- 740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:36:30.58 ID:ddapUE0q0.net]
- 何にでもコストはあってコストはそれを生産するために投入した資源を金銭換算したものなんだよ
わかりやすくいうとコストが低いということは、少ない資源で実現できたということ、資源が少ないってのは省エネなんだよ 現状だと再エネはまったくエコでない発電、なぜならコストが高いから
- 741 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 16:38:01.51 ID:wcckAi9PO.net]
- >>712
変換効率考えると、敷地面積占有率高すぎるから、邪魔者以外の判断が無いぞ そもそも農地とバッティングするから駄目だわ まだ油菜と米生産して、油とアルコール採取して火力発電のが効率良いぞw
- 742 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 16:39:11.43 ID:Vg2azM340.net]
- いつから電力会社は電気を送電する権利を持っているのかね?
排他的に処理して良いのか・・・
- 743 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 16:41:57.69 ID:wcckAi9PO.net]
- >>721
最初からだが? 電線に流せる電力は、上限決まってるのよ
- 744 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:43:06.66 ID:ddapUE0q0.net]
- >>720
太陽光の変換効率は、植物が1%くらいだそうだ、太陽光の1%が有機物エネルギーになる 太陽光パネルのが変換効率は高いかも ただ、土砂崩れとかトータルで考えると、植物のがいいかもね
- 745 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 16:56:02.82 ID:wcckAi9PO.net]
- >>723
この場合の変換効率は火力発電と太陽光発電なんだけどw 今はコージェネ化で60%前後の熱効率を誇る火力発電と高が数%の太陽光発電 どっちを取るかの話
- 746 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 17:00:21.28 ID:apIS1hS/0.net]
- >>710
>>>694 >だからソーラーだけだとヤバいって元レス>>655だろ >ピーク賄えるだけの揚水か蓄電池が要る うん、北電も揚水発電所持ってる
- 747 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 17:09:33.64 ID:C/e2kaS20.net]
- >>721
電力会社が送電線を持っているから 逆に言えばそう言う状況だから分社化を検討されている。 九州みたいに電力の需要がない所で大量に発電しても需要がなかったから送電設備も不足している。 大阪あたりまで超電導ケーブルでも這わせればだいぶ解消するけど、その費用を出す人がいない。
- 748 名前:アベンキハンターさん mailto:age [2018/10/14(日) 17:10:11.23 ID:EUvAnl5c0.net]
- 原発止めたらいい
- 749 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 17:11:04.80 ID:1IlfrQbA0.net]
- こんな既得権益に執着する電力会社がいる限り
百年経っても、電力技術は進歩せず、原発依存のままだろうね そして引き受け手のいない原発ゴミの中で、日本人が暮らすことになる
- 750 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 17:16:36.98 ID:wcckAi9PO.net]
- >>726
アメリカでは発送電分離化した結果、送電網の管理が杜撰になり、頻繁に停電する破目になってます
- 751 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 17:32:22.29 ID:a4Exs3eH0.net]
- 電気代を下げれば、消費も増えるだろうに
- 752 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 17:34:40.90 ID:C/e2kaS20.net]
- >>729
停電もそうだけど、「電気を高く売ろう」と言う考えになるからね。 競争すれば安くなるとは限らない。
- 753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 18:00:53.13 ID:AeDBe1+F0.net]
- >>717
> 問題は、その費用負担が消費者にくることだよ そんなもん、あったりめぇじゃねぇか。 誰も慈善事業で送電なんかやってねぇだろが、アホ。
- 754 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 18:02:06.38 ID:rvc3xEyl0.net]
- 太陽光発電の売電は設置者が得をするインチキ制度だから
いますぐ廃止でいいよ みんなもそう思うでしょ?
- 755 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 18:02:08.69 ID:AeDBe1+F0.net]
- >>717
「今の消費者だけ」とか「エリア消費者だけ」で負担すると考えるから、 おかしくなるんだよ、ボケ。
- 756 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 18:07:05.32 ID:AeDBe1+F0.net]
- >>717
ついでに言えば、 >>716 の中でOCCTOが比較している |増強建設コストとしての費用| > |連系容量増による燃料費減による便益|+|CO2削減による排出権購入費用減による便益| は、おかしい。 便益は右項だけではない。
- 757 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 18:13:08.83 ID:QdulqpZH0.net]
- 原発いらねえな
クソ安倍
- 758 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 18:14:50.77 ID:8AOYqstg0.net]
- >>714
www.enecho.meti.go.jp/about/special/tokushu/nuclear/nuclearcost.html 福島第一原発の事故費用が1兆円増加した場合には1kWhあたり0.01円〜0.03円、仮に10兆円増加した場合には0.1〜0.3円の増加となります ってあるから両方100兆円位みてる >>725 京極クラスがあと8ヶ所要るねえ
- 759 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 18:17:50.24 ID:OeKCKrIe0.net]
- >>728
今回の話で何か既得権益関係ある? 電気余るから、高い太陽光をその時間だけ停止するって話だよ? 消費者なら歓迎する話じゃないか 太陽光事業者だって契約で織り込み済みだし
- 760 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 18:22:12.67 ID:wtc7VcbV0.net]
- >>736
原発を動かしているおかげで電気代を値下げしている 国民負担の軽減をしている原発は必要だったなw 固定価格買取制度でコストの高い太陽光が電気代を高騰させているわけだなw パヨクまた負けたの?w
- 761 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 18:22:33.07 ID:fYNZG++E0.net]
- >>728
太陽光発電事業者が蓄電施設を持って、制限時間帯以外に売電すりゃ済む話なんだぜ。
- 762 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 18:25:58.17 ID:aAhlZKtu0.net]
- Fitが終了した後、その穴を経産省やエネルギー庁はどうする気なのだろう
やっている側はその頃にはとっくに償却終わってるし、自分で使う、安くても売電する、 撤去する、どれでもでもいいんだけどさ
- 763 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 18:42:05.64 ID:AeDBe1+F0.net]
- >>737
・純揚水・可変速揚水の京極:200MW×2台 ・混合揚水の高見:100MW×2台(2号は可変速) ・混合揚水の新冠:100MW×2台 ・混合揚水の朱鞠内:880kW 現状、計800.088MW也. これに今試運転やってるLNG石狩湾新港1号56.94万kWと 北斗今別直流+300MW、既存北本600MW、 あと、古いけど足の速い石油火力 一方、太陽光・風力は、 ・低圧太陽光210MW ・高圧太陽光590MW ・特別高圧太陽光380MW ・一般風力280MW の変動性再エネ計1,460MWと ・畜電池付太陽光100MW ・蓄電池&風力100MW の短期変動対策済み変動性再エネ200MW、 変動性再エネ計1,660MW これらを組み合わせて、 上げ代・下げ代、夕方ピーク対応しながら、 北海道エリア需要:Min.2,321MW〜Max5,248MW (2017年度実績) に対応していくのは、 現状ではそれなりにバランスが取れた布陣になるかと。 まずは様子見。
- 764 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 19:04:08.38 ID:ONyLHW4v0.net]
- 現行で太陽光発電の為に1kwhが3円電気料金が高くなってるよね
300KWH使うと900円電気料金が太陽光の為に高くなってるぞ
- 765 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 21:03:19.91 ID:/B4MWdUT0.net]
- >>742
まあそれくらいあれば老朽火力転けなきゃ大丈夫だよね 大元の >>655は当然正解 >>657は太陽光過信し過ぎ
- 766 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 21:58:14.53 ID:ddapUE0q0.net]
- >>732
アホだな 太陽光の為に送電網整備するなら太陽光のパネルおいてる奴が送電網の整備費だすのが道理ってことだろ、
- 767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/14(日) 22:23:28.99 ID:Q31KfKdU0.net]
- まあこれからどんどん蓄電設備が
増設され、整備されていくだろう。 原発なんかより遥かに安全で現実的だ。
- 768 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 23:47:50.32 ID:g42HnaXz0.net]
- >>715
破綻してる。無理。 そんな適当な話持ち出すな。カス。
- 769 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 23:49:11.29 ID:g42HnaXz0.net]
- >>718
架線が焼き切れるとか幼稚園児かよwww
- 770 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 23:51:13.69 ID:g42HnaXz0.net]
- >>733
お前の会社は利益追求してないのか?社畜のくせに何言ってんだ。
- 771 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 23:53:02.65 ID:g42HnaXz0.net]
- >>738
消費者の再エネ賦課金の額は変わらんわ。気づいてないバカ多すぎ。
- 772 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/14(日) 23:53:37.14 ID:1eBvx4Hm0.net]
- >>745
まあ太陽光業者達が送電網の設備投資の負担さえしてくれたら誰も文句は言わんだろうね
- 773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 00:01:32.06 ID:bVs/DJHO0.net]
- >>750
買い取り量減ったんだから安くなるだろ
- 774 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 00:16:39.04 ID:d0ZhEPw+0.net]
- 余った電気で圧縮空気をボンベに貯めといて
足りない時に圧縮空気で発電したら良いんじゃない
- 775 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 00:18:27.88 ID:Cg
]
- [ここ壊れてます]
- 776 名前:mJZotM0.net mailto: >>570
それをやめさせたのは電力会社だと聞いたがw ああ、こういう言い逃れのためだったのかとw [] - [ここ壊れてます]
- 777 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 00:21:09.90 ID:GILOy/CN0.net]
- >>745
また、「原因者負担」とか、訳のわからん屁理屈持ち出すバカ発見。 「原因者負担」は公害の場合だ。 送電網の整備は誰が最終的に恩恵を受ける? 消費者だよ。 鉄塔はちゃんと保守してれば100年は保つ。 多世代にわたる世代だよ。 なので広く薄くの受益者負担だ、 馬鹿たれが。
- 778 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 00:38:06.68 ID:8peRDqnA0.net]
- 原発いらねーじゃん
- 779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 01:30:41.73 ID:5Fa6Yo0O0.net]
- 送電線に繋ぐ、たとえば工場から鉄塔の引き出しまでの設備は
基本工場側がお金出してますけど何か? 発電所もおんなじやで
- 780 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 01:46:41.23 ID:tOLzH99x0.net]
- >>756
夜が無けりゃな。
- 781 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 03:46:27.89 ID:LTd72DoB0.net]
- >>1
太陽光発電って発電能力凄いんだなw 原発を止めろカス
- 782 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 03:47:49.83 ID:gbiXeOf90.net]
- >>536
昼だけ余ってるとかバカかこいつ 夜はもっと余ってるわボケ!!
- 783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 06:38:59.15 ID:T8qAW6Ah0.net]
- 原発の電力で揚水は合理的なんだよ
原発は固定費だから 100万キロワット発電しても10万キロワット発電しても、かかる経費は、変わらないから 太陽光なんてクソ高い値段で買ったのを揚水するような馬鹿なことはやめろよ キチガイだろ
- 784 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 06:40:11.72 ID:9B5udOZf0.net]
- >>760
余ってねーよ 他の電力に送ってないだろアホ
- 785 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 07:20:25.61 ID:hz4tcSJt0.net]
- >>752
賦課金は全国一律で1年間不変
- 786 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 07:24:32.97 ID:lTMF61ae0.net]
- 「竹田設備のない供給者から買わない」ようにすればいいだけ
- 787 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 08:21:51.24 ID:KtJKatNQO.net]
- 原発要らないな
止めてしまえ
- 788 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 09:46:59.50 ID:S24QJIu+0.net]
- 熊本は対象外。
- 789 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 10:14:56.49 ID:3E6S27gD0.net]
- 夜に余ってないくせに
いまだに深夜割引契約をやってる無能電力会社
- 790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 10:17:21.87 ID:0+d/kemu0.net]
- >>746
それだな。蓄電さえ上手くやれれば原発は要らんかもしれん
- 791 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 10:21:52.84 ID:xs8GEJJt0.net]
- >>766
何でやろ?
- 792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 10:25:20.80 ID:GILOy/CN0.net]
- 蓄電池のアーリーアダプター(高掴みの人柱)は、
北米や揚水が少ない欧州になるかと思っていたが、 日本になっちゃうかも・・・ ま、それで価格が安くなって世界に普及するなら、 それもありか? 頑張ってくれたまえ、 NASの日本ガイシ、レドックス・フローの住友電工。
- 793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 10:52:42.82 ID:lXU+Z3p40.net]
- >>78
止められるよ。 ガスタービンコンバインドなんかそういうの得意だし、旧来のボイラ式だって 毎日起動停止運用してる発電所もある。
- 794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 10:55:06.38 ID:lXU+Z3p40.net]
- >>103
アレななんて白熱ばっかり使ってて蛍光灯の青白い光を嫌った欧州がLED電球実用化で 急にぎゃあぎゃあ言い出しただけだしな。日本のリサイクル技術の高さをねたんでるだけ。
- 795 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 11:39:59.47 ID:T8qAW6Ah0.net]
- 太陽光と風力には蓄電池義務付けしろよ
それさえできないゴミはいらんよ
- 796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 11:59:03.78 ID:O2Zg
]
- [ここ壊れてます]
- 797 名前:1vM10.net mailto: >>763
来年の算定のベースになるんだから関係あるぞ [] - [ここ壊れてます]
- 798 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 15:11:36.82 ID:vt5vTaZE0.net]
- 産業用の数多すぎでしょ。今回の停止も産業のみ。それで9700ヶ所とか言ってたような。なんで新規の受付停止しないんだろ。アホみたいに作れば余るのは当たり前じゃん。
- 799 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 15:42:22.13 ID:GILOy/CN0.net]
- >>775
内訳が分かるものだと、2017/12末現在になっちゃうけど、 FIT都道府県別容量-九州エリア 導入済み https://i.imgur.com/VRWXo5N.png 認定 https://i.imgur.com/yAttvYG.png
- 800 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 16:06:28.54 ID:zPnhLKhS0.net]
- 需要ないのか・・・
- 801 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 16:12:35.88 ID:gMpmIWJo0.net]
- >離島を除いて全国で初めてとなります。
九州を島だと思ってた。違うのか・・・
- 802 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 16:22:07.61 ID:t1A0bMeX0.net]
- >>1
>仮に実施されれば、離島を除いて全国で初めてとなります。 だから騒いでるだけでしょ? 仕組みとしては前からあったんだし、3回目くらいからは マスコミも取り上げなくなる
- 803 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/15(月) 16:23:53.13 ID:wWocJffz0.net]
- >>778
日本は全部が島だけどな 日本本島だし
- 804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 16:30:00.30 ID:rcAdGpKw0.net]
- >>114
施設に膨大な金がかかる 割に合わない 余った電力は捨てたほうがいい
- 805 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/15(月) 19:03:42.40 ID:DKl52bEq0.net]
- 蓄電池はちょっとやそっとの技術革新程度ではどうにもならんレベルらしいけどな
- 806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 02:25:10.30 ID:f9g8Z7ny0.net]
- 廃車プリウスの電池集めてなんとかせーや
- 807 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 07:26:25.71 ID:1ZiCBmmr0.net]
- >>757
再エネ接続で問題になっているのは、 接続点よりもっと上流の、 変電所や開閉器の改造工事費用を特別負担として 最初に接続しようとする再エネ事業者に負担させていること。 そこまで上流の増強分は、 その再エネ業者だけに負担させるのはおかしい。 J-POWERが発電所作るときも、 そこまで負担はしていないはず。 かといって一般負担とすると、 そのエリアの需要家の料金に 耐用年数に応じた料金が薄く載って、 上がってしまうのは確か。 その電力も含め、エリア越境がさらに増えるなら、 広域連系線の託送料は地内線より少し色を付けて、 他エリアの需要家も負担してもいいはず。 再エネ接続するために系統増強資金を エリア一送が用意出来ないのなら、 そういう時のための財政投融資・・・ とか。
- 808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 07:33:20.21 ID:1ZiCBmmr0.net]
- >>761
ん? いつ再稼働するかわからない原発のために、 また揚水を寝かしておくのかね? 九州は原発4基再稼働しながら、 揚水運用を昼ポンプアップに変えて、 2016・2017年度は過去最高で揚水使っとるがな。 https://i.imgur.com/LlR0W5m.png https://i.imgur.com/JzT4JbR.png アホ言うのも大概にしとけ。
- 809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 07:42:52.96 ID:J8ns33u30.net]
- 揚水揚げるには太陽光高過ぎってことじゃないのか?
- 810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 07:52:46.59 ID:1ZiCBmmr0.net]
- 太陽光について、METIがようやく本気出してきた件
資料2 既認定案件による国民負担の抑制に向けた対応 www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/pdf/009_02_00.pdf ・・・未接続案件対応 資料3 再エネ事業の長期安定化に向けた事業規律の強化と地域共生の促進 www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/pdf/009_03_00.pdf ・・・接続済みの不良案件対応
- 811 名前:2018/10/15 第9回 再生可能エネルギー大量導入・次世代電力ネットワーク小委員会
http://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/009.html [] - [ここ壊れてます]
- 812 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 07:54:11.98 ID:1ZiCBmmr0.net]
- >>786
FIT入れる目的は、化石燃料使用量を下げること。
- 813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 08:00:15.41 ID:1ZiCBmmr0.net]
- >>786
揚水寝かしてても、 電気料金には揚水の減価償却費や維持費は、 載っかってくるんやで?
- 814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 08:29:18.68 ID:cyKkCllC0.net]
- >>788
>>789 どっちも原発で可能だなあ 政策で太陽光優先してるから、揚水で受け入れ量増やしてるってのが本質 良いか悪いかは知らん
- 815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 08:53:49.98 ID:1ZiCBmmr0.net]
- >>790
原発は、少なくとも新設は高すぎて出来ない。 既設は、事故共済掛け金、最終処分の立地と費用(積立金)が「?」
- 816 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 09:12:54.74 ID:DrAebYkM0.net]
- 今後も実行されると思う。
- 817 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 09:49:58.71 ID:DrAebYkM0.net]
- あげとこう。
- 818 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 10:17:52.83 ID:9mUz/Ile0.net]
- 太陽光パネルには充電設備の併設を義務付けろ
- 819 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 10:24:58.44 ID:U93Ai7Ln0.net]
- 接続可能量の限界にほぼ達しているんだよなぁ・・・
- 820 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 10:33:53.52 ID:RJzWJW5t0.net]
- 原発コストが電気代を高くしている
- 821 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 11:59:34.76 ID:Ko9F2Bk70.net]
- 原発は、要らないな
でも、核燃料利権を持つヤツがいるかぎり、 原発はなくならないけどね
- 822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 12:04:53.37 ID:shB5ZsCT0.net]
- >>791
> 原発は、少なくとも新設は高すぎて出来ない。 あえて新設する意味はないよね 水素プラント頑張った方がいい > 既設は、事故共済掛け金、最終処分の立地と費用(積立金)が「?」 後でかかる費用が心配なら、発電させて沢山稼いだ方が良いと思う
- 823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 12:26:10.17 ID:1ZiCBmmr0.net]
- >>798
> 後でかかる費用が心配なら、発電させて沢山稼いだ方が良いと思う まともに事故共済計算しただけで、+7円/kWhなんだけど?
- 824 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 13:26:05.16 ID:bE3OKbd90.net]
- もうやってるし・・・
- 825 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 13:33:04.88 ID:AWIRiJ560.net]
- 一方北海道はカツカツ電力でやっていた
- 826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 13:35:36.43 ID:ou694Auq0.net]
- 太陽光で発電しちゃった電気はどこへ行くんだろう。パネルに光が当たらないようにカバーでもかけるのかな
- 827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 14:15:41.42 ID:ql5AE+sj0.net]
- >>799
かなり辛口の試算でも1.6円とかだけど どんな試算してるの? 原子力発電の費用と負担 神戸大学メタ科学技術ワークショップ 2018年5月31日 リンク貼れなかった
- 828 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 15:29:20.49 ID:dv7VtLO80.net]
- 発電した分だけ使用済み燃料も増える
とっととトイレを作ったらどう?
- 829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 15:57:12.65 ID:aIod/C4i0.net]
- 基本的に容器に入れて穴掘って埋めるんだから、処理量倍に増えても処理費用は倍にはならない
どうせ建設するなら、沢山発電して稼いで、処理量増やして単価落とせば良い
- 830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 16:19:34.74 ID:1ZiCBmmr0.net]
- >>803
いけね。訂正 >>799 は、 「まともに事故共済計算しただけで、+10円/kWh」 まともといっても、まだ甘いけど、 以下、その根拠。 福一事故対応費は「21.5兆円」ではなく、 日本経済研究センターの試算上限「70兆円」とする。 https://www.jcer.or.jp/policy/concept2050.html 事故実績は「2,000炉・年に1回」ではなく、 「1,500炉・年に3炉」からスタート (3.11時点で廃炉済みを含む59炉の運用年数合計が、1,472.5年・炉だから) 「追加的安全対策により、1/2に低減」とMETIが
- 831 名前:言うなら、
事故率は「4,000炉・年に1回」ではなく、 → (3/1,500)×(1/2)=1/1,000 「1,000炉・年に1炉」 一方、新基準審査合格済みor申請中の27基と、 申請準備中を含めた東電・東通1号(建設中)の、 合計28基を全て60年まで延長したとして 残り運転期間を合計すると、 980.2炉・年 (28基:平均余寿命35.0年) → 1/1,000と980.2炉・年から、 28基が寿命を全うするまでに、あと1基分の福一相当事故が有り得る。 で、これまでの各ユニット平均設備利用率で、 余寿命期間の発電電力量(とりあえず発電端)を計算して合計すると、 7.028兆kWh 将来の福一事故相当1回分の共済金を 28基の余寿命で積み立てるとすれば、 70兆円÷7.028兆kWh =10円/kWh ただし、 ※1 各ユニットの年発電電力量が一定で、かつ、共済掛け金年額が一定 なら、LCOEの現在価値換算で割引率が変化しても、この計算は変わらない。 ※2 それでも共済方式なので、 平均余寿命35.0年の最初の1年目に事故が起こってしまうと、 共済金積み立ては全く不足する。 掛け金はプレミア分上乗せと 保険でのアンダーライターに似た仕組みが必要。 ※3 既に起こってしまった福一事故対策費用21.5兆円〜70兆円を 今後28基で返済支援・負担する場合の、 債務返済計算は別。 [] - [ここ壊れてます]
- 832 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 17:00:18.36 ID:GWBTWj9n0.net]
- >>805
君は新聞を読んでいないようだね。最終処分場建設に賛成する自治体がほぼ無い事を無視した、机上の空論に過ぎない。端的にいって、バカの発想。
- 833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 17:43:22.34 ID:lJeKTFqG0.net]
- >>807
でも、いつかどこかに作るだろ? それともずっと地上に置いておく? 高速増殖炉で核種変換する? お金払って海外に持ってく? ちゃんと現実見ないとダメだよ
- 834 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/16(火) 17:56:35.21 ID:dv7VtLO80.net]
- >>808
そうやって何10年先送りした? もう中間貯蔵は満杯
- 835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 18:12:13.73 ID:iaQCtryW0.net]
- >>809
うんうん 早急に建設するべきだよね
- 836 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 18:14:47.02 ID:1ZiCBmmr0.net]
- 結局、乾式キャスクに入れて、
原発廃炉後もそのサイトに保管される悪寒・・・
- 837 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 19:18:27.54 ID:nWJIObl50.net]
- それでも別に危なくはないと思うけど、管理費は余計にかかるよなぁ
- 838 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/16(火) 20:45:03.32 ID:ReOCBCmq0.net]
- 超高コストの原発を税金で稼働してこれww
- 839 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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