- 1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/09/23(日) 06:56:46.81 ID:CAP_USER9.net]
- 週末の政治
「前提条件なしで年末までに平和条約を締結しよう」
9月12日にウラジオストクで開かれた東方経済フォーラム。プーチン大統領からの突然の提案に、安倍晋三首相は微妙な笑みを浮かべた。
「“四島の帰属問題を確認した上での条約締結”が日本政府の公式見解。『前提条件なしで』との発言は、領土問題の棚上げと批判的に報じられています」（政治部デスク）
だが、当の安倍首相は今回のプーチン提案について、こう漏らしているという。
「（10日の）テタテ（一対一の会談）で議論したことの延長だ。22回首脳会談を重ねてきたが、プーチンの主張は変わらない。日ソ共同宣言は義務だと言い続けている」
1956年の日ソ共同宣言は「平和条約を締結して、善意の印として歯舞・色丹の二島を引き渡す」と明記している。一方、国後・択捉両島について、プーチン氏は「大戦の結果、ソ連領となった」と協議に応じていない。
「首相の本音は二島返還で十分というもの。“島民も四島返還は望んでいないし、全面積の7％とはいえ、二島返還で日本の領海は広がる。共同経済活動を進められれば、双方のメリットも大きい”と見ています」（官邸関係者）
フォーラム後、2人は国際柔道大会に出席。この場でもテタテを行い、首相は「プーチン氏は機嫌が良かった」と振り返っていたという。
一方、安倍首相が苛立ちを隠せないのが、外務省だ。首相側近はこう憤る。
「四島返還に拘るあまり、谷内正太郎国家安全保障局長らが首脳同士で合意した内容を、事務レベルで後退させるケースが相次ぎました。山口での首脳会談では秋葉剛男外務審議官（当時）を最後に同席させ、実際のやり取りを見せ付けたほどです」
これまでもプーチン氏からは「事務方の報告を聞く限り、日本はこの問題を解決する気がないのではないか」との懸念が伝えられてきた。
「今回もモルグロフ外務次官は、カウンターパートの森健良外務審議官の対応に憤っていました。ただ、苦しいのは、省内に信頼できる人材がいないこと。最も信頼していた一人が、交渉実務を担当していた前ロシア課長ですが、セクハラ問題で9カ月の職務停止処分を受けています」（同前）
両首脳は11月のASEANやAPECで再び会談に臨む方向だ。“年末”まで残り3カ月あまり。「政治とは結果」とは首相自身の言葉だ。
bunshun.jp/articles/-/9049?page=1
★1) 2018/09/22(土) 15:10:51.47
前スレasahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537623437/
- 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:43:07.89 ID:a7O5lHKc0.net]
- まww3がもうすぐ始まるのなら、日本は勝ち戦すべきだな。
ロスケがそのとき負け戦するかだ、何なら樺太全島とシベリヤ・ウラジオストクを日本領に。
- 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:43:14.51 ID:giBewtoS0.net]
- >>649
日本とサンフランシスコ講和条約を結んだアメリカや欧州が
北方領土の日本への返還を支持しているのを先ず理解しよう
他の諸国が日本の北方領土返還運動を支持してくれているのに
当事者の日本が返還を取り下げるほうがよっぽど恥ずかしい
- 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:43:20.25 ID:OueD4Yxk0.net]
- ２島進呈！
この道しかない！！
- 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:43:53.52 ID:Wiz5yuIx0.net]
- 領土問題解決方法なんぞ選択肢無いからな
戦争で取り返すか
経済封鎖で根を上げさせるか
バカが領土差し上げるか
- 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:43:54.27 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>663
車売れないじゃん。あいつら放射能がどうとかといちゃもんつけて
日本の中古車を輸入禁止にした
酒はあいつらは安酒しか飲まないだろう。ほしければかいにくるだろう
それはうってやればい。大五郎みたいな安焼酎をさ
- 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:44:01.07 ID:K0VlpyRE0.net]
- 韓国軍ヘリ墜落 5人死亡 事故映像も公開される [937373665]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531919420/
i.imgur.com/GZnPTM1.gif
ギャグみたいな壊れ方、ギャグみたいな死に方だなｗｗｗｗｗｗ
さすが韓国ｗｗｗ
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
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ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
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：/ ：⊂ノ|：
- 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:44:07.87 ID:hvOgETtw0.net]
- 大きいの1島だけでいいよ
- 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:44:25.11 ID:al2gBE4E0.net]
- >>654
韓国に10億くれてやったことでうるさいアメリカ黙らせたし
その上スワップまで止められたんだから大成功だろ
- 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:44:44.57 ID:5Th8VLZD0.net]
- >>606
「千島列島には南千島は含まれない」
って誰が言い出したんだろうね。前提が無茶だよ。
>
これまでの歴史的経緯から、歴代の日本政府、内閣は、
「歯舞と色丹の二島返還」で当時のソビエト連邦と日ソ平和条約を締結しようとして来た。
しかし、アメリカのダレス長官が、
「北方領土問題を解決するなら、
小笠原と沖縄を日本へ返還しないぞ。」恫喝して来たので、
その後ソビエト連邦側が飲めない『四島返還論』のプロパガンダが
日本国内や国民に向けて蔓延させられたりするなどで、
北方領土問題は頓挫してしまった。
その後、日本国内では、
そのソビエト連邦(ロシア)側が飲めない『四島返還論』が幅を利かせてしまい、
日本の国論がまとまらなかった。
1989年10月のベルリンの壁の崩壊、「米ソの東西冷戦構造」が崩壊後には、
日本側がかなり有利な形でロシアと交渉出来た機会もあったが、
日本の政府や政治家や政党、あるいは国民の間で、国論が割れてまとまらないために、
その絶好の機会をみすみす逃してしまった。
- 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:44:53.32 ID:a7O5lHKc0.net]
- >>649
御前の方がよっぽど恥ずかしいな。
- 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:45:10.56 ID:QBO0CVfP0.net]
- >>661
その金どこが担保保証してんの？
しかも紐付き融資なんだけど
ロシアはロシアの法しか従わないって声明出してて紐付きもう無視してるのが笑えるというか
まああのサハリン2のガスプロムだから従うはずなんてないんだろうけどさ
- 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:45:13.57 ID:fysEVXvt0.net]
- >>669
支持してたアメリカ様の顔にドロ塗ってロシアに譲渡したからトランプ大激怒
ロシアが軍を駐留させても、一言も助け舟出してくれなかったろ（笑）
- 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:45:16.98 ID:DcI5VNhF0.net]
- 経済協力なんかしちゃだめ
北方４島を徹底的に寂れさせろ
食えなけりゃ逃げて行くよ
- 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:45:21.51 ID:8IKXL6cx0.net]
- いやいやそこはこだわらんとあかんやろ
それが外交ってもんやろ
何いうてんねんこいつ
- 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:45:25.99 ID:zCqwSpLk0.net]
- だから満州事変や上海事変で言いがかり付けて領土拡大した日本がどういう理屈で四島を返せって言ってるの？
- 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:45:30.50 ID:kT1RCDLW0.net]
- そいうえばサハリン州知事選挙で不正が明らかになって再選挙というプーチン政権下では異例の事件が今起こってるそうだな
事件の背景にあるのは年金削減に対する支国民の不満らしいがあるそうだが
もしかしてロシアって思ってる以上に今ヤバイんじゃないのか？
- 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:45:52.63 ID:inweffUz0.net]
- >>675
スワップなんて勝手に辞めりゃいいだろ
１０億円やらないと韓国とスワップしなきゃいけないのかｗ
- 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:46:00.77 ID:HefYV+ZE0.net]
- 安倍は最後の1年ぐらいでグローバル総仕上げとして
北方領土も竹島も尖閣も全部相手の主張丸飲みしそう
それが骨の髄までグローバリストの道よ
無制限移民受け入れ、即時日本国籍取得可とかもやりそう
- 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:46:20.57 ID:GsICtz9/0.net]
- 俺は悪くない！
って話？
- 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/09/23(日) 09:46:45.99 ID:nRe5ILyX0.net]
- 安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」
北方領土と曖昧に言うからそれならサハリンも含まれるぞとツッコミがなければおかしい。
４つの島が返ってこないのは外務省がこだわるからと言えば文脈が通じる。
「そこで私が１９５６年の約束通り平和条約をプーさんと年内に締結すれば、２つの島が
返されると約束されてる」このようにシンゾーは成果を強調するのでしょう。
もちろん御中元とか御歳暮が私に対する賞品だと言う人はいないでしょう、慣例だから。
あるいは当たった賞品を期限までに受け取りに行っただけだと言う事もできる。
つまり日本国にとっては何の成果でもないことは言うまでもない。
- 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:47:02.02 ID:kT1RCDLW0.net]
- >>646
ロシアと交易出来ない代わりに
支那人のリゾートと化したのが北海道です
- 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:47:48.42 ID:35ukN3kA0.net]
- 4島返還はまず不可能と分かっていても2島返還に合意して4島返還の可能性を完全に無くすのが怖いんだろうね
- 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:47:53.50 ID:FaNBmVT80.net]
- >>674
歯舞群島のうち無人島を2つな
- 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:47:57.61 ID:fysEVXvt0.net]
- >>672
ロシア紙も書いてたけど、なんで上から目線なん？
日本製なんて高かろう悪かろうだぞ
- 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:48:08.71 ID:inweffUz0.net]
- そもそもロシアも金ないから
金もないし魅力もないし資源は他でとれるし
制裁中だし
仲良くする理由がまったくない
- 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:48:33.78 ID:GsICtz9/0.net]
- つーか2島なら返還可能ってのも幻想だろう
相手はロシアってのを皆考えて居ない
- 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:48:35.72 ID:IDm2SpgD0.net]
- >>683
(元)社会主義国にとっては年金削減は命取りだなw
- 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:48:44.53 ID:2cSs9JPZ0.net]
- どうせ帰ってこないんだから
ダブルスタンダードのじらし作戦でいいんだよ
安倍もわかってるよ
わかってないのは鈴木宗男だけ
中国とロシアの２正面で戦うのはきつい
ロシアとは現状維持でオッケイ
そのへんのさじ加減は安倍しかわかってないから次が石破なら
面倒くさいことになる
メドベージェフが上陸したり
これでロシアが中国みたいに発展したほうが後々めんどうくさくなる
ロシアは領土が広いだけの国でいればいい
- 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:48:50.23 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>691
うるもんないなら、ロシアと交易なんてできないジャン。
だったらやらなくていいよ。
- 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:49:00.82 ID:kT1RCDLW0.net]
- >>678
総合商社の連中はアホなんだよｗ
また難癖つけられて権益の半分持ってかれるのがオチｗｗｗ
- 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:49:01.88 ID:qXFB1p/C0.net]
- 日露平和条約はデカイ国益
日本は、日露平和条約を結び
そして日露安全保障を結ぶべき
- 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:49:20.73 ID:2rAuQ+xD0.net]
- 拉致被害者が返ってこないのは外務省が全員返還にこだわるから
- 715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:49:31.73 ID:inweffUz0.net]
- >>691
それどこのパラレルワ
- 716 名前：ールドの話？
日本製が悪かろうならロシア製なんか近寄っただけで死ぬな
実際チェルノブイリの原発とか死ぬけどな [] - [ここ壊れてます]
- 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:49:49.99 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>678
融資はできるだけ早く回収したほうがいいよね
かかわらないのが一番
- 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:50:01.15 ID:8bgVJu8v0.net]
- 2島返還なら、首相在籍時に返還してもらえる可能性が高い。
４島返還だと、100年は無理。
これに、では100年待とうという突っ込みが入りそうだけど、自分たちでは解決できない、
100年後はもしかしたらロシアは超大国になって、領土という言葉をロシアの耳に入れてはいけないくらい
手のつけようがないくらい恐ろしい時代になってるかもしれないよ。
そういう可能性を踏まえた上で、100年は様子見ようという、他力本願的な意見に、こいつ頭大丈夫といいたいですね。
俺、間違ってることいってる？
- 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:50:30.90 ID:inweffUz0.net]
- >>702
言ってるよ
バカすぎて相手したくないレベル
- 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:50:32.34 ID:QBO0CVfP0.net]
- >>683
その年金の年齢が上がって文句出てる
男65と女63歳に引き上げ
まあ日本よりまともなんだか…
安倍とか小泉息子は70歳とか言い出してるしね
- 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:51:21.86 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>702
少なくとも、今の日本に北方四島を金払ってまで返してもらう余裕はない
いわゆる生産性の問題だな
- 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:51:22.85 ID:kT1RCDLW0.net]
- >>698
長谷川幸弘も日ロ安保条約とか世迷言言ってたけど
おまえらはどっからの支持で動いてんだ？
- 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:51:38.65 ID:2cSs9JPZ0.net]
- 平和条約を結んだほうがいろいろと金をとられ
ロシアが経済発展して中国みたいに力をつけて
日本の脅威になる
いまのままでいいんだよ
- 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:51:44.13 ID:GsICtz9/0.net]
- てか4島だ2島だ云々言ってるのは、完全に責任逃れの為だろう
ロシアは1島ですら返す気なん考えて居ない
そもそも返すって考えがない、自分の物だからな
- 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:51:59.29 ID:2rAuQ+xD0.net]
- 安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」
https://www.kantei.go.jp/jp/content/20180207hoppou03.jpg
- 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:52:08.35 ID:qXFB1p/C0.net]
- 日本は、アメリカが独立しないの？
このままだったら
マジで衰退するぞ
- 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:52:08.36 ID:fysEVXvt0.net]
- >>696
ロシアの立場なら、日本なんてもう使いみち無いしどうでもいいだろ
平和条約？どうでもいいけど結んで見る？ってバカにされてるしな
とにかく、お願いする立場なのに上から目線なのが日本が孤立してる原因だとロシア紙に書かれる始末
- 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:52:12.43 ID:8bgVJu8v0.net]
- >>702
間違ってないよ。2島返還のチャンスをふいにするなよと思う。
- 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:52:34.21 ID:6FP9hBNU0.net]
- 佐藤優さんが９月２１日（金）の文化放送「くにまるジャパン極」に出演
プーチン先生の「無条件」発言についての話の時に
「安倍首相のところへ鈴木宗男さんが行くかどうか見ていた方がいいですよ」
と話していたけれど…
首相動静（首相動静ツイッターによる）
場所は首相官邸
２１日 午後２時４９分から午後３時２５分まで鈴木宗男元衆院議員
その後、ムネオさんは北海道へ飛び色丹島から来たロシア人を
むかわ町の被災地へ連れて行っている（ムネオブログによる）。
何か、あるな…
- 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:52:57.35 ID:h5RO1vVk0.net]
- 領土問題が話し合いで解決した例は過去に一度もない
これ豆な
- 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:52:57.63 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>711
お互いにそれならそれでいいじゃんなにもしないのが一番いい
- 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:05.70 ID:2BuRE+WE0.net]
- 安倍首相は在任期間だけは歴代1位になるだろうけど、歴史に残るような成果をまだ何もあげてないから必死なんだよ。
沖縄返還とか中国との国交回復のような成果が欲しいんだね。
今、リストに上がっているのはこの北方領土とロシアとの平和条約か北朝鮮との国交回復。
北方領土は2島返還で日本がウンと言えばすぐに出来るから安倍首相が前のめりになってるんだよ。
- 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:53:14.06 ID:fysEVXvt0.net]
- >>700
チェルノブイリ以上の壊滅的な事故起こして、チェルノブイリなら避難するレベルの汚染地域で作った食べ物を流通させてるジャップがなんだって？
- 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:38.80 ID:UebBK8tD0.net]
- 最初の要求はでかいほうがいいんだから四島どころか千島全部と南樺太まで返還させよう
そしたら四島で勘弁してくれとなるから
- 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:50.42 ID:inweffUz0.net]
- 現状のロシア
欧米から何年も制裁中 人口もどんどん減ってる 金もない
資源はシェールガスで値下がり 民度は低い
バカ
１００年後にはロシアが発展してるかもしれない！
現実
１００年後にはソ連のようにロシアがなくなってる可能性の方が高い
- 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:50.52 ID:CtHaKF8X0.net]
- >>669
サンフランシスコ条約で日本は北方領土を含めて海外領土全てを放棄したの
条約締結国はどこかとか日ソ共同宣言はどうとかもっと古い日露条約ではどうなってるとか
理屈をつけることは出来る
外務官僚はじめお利口さんが上から斜めから読んで後出しで穴を探せば何でも言えるだろう
人間同士の作る約束だから不備くらいし
でも、それってただの屁理屈でしかないだろ
日韓条約で放棄した請求権について韓国には韓国の理屈がある
彼らにも一分の理はある
むこうのお受験秀才が集まって作ってるからな
でも、それって屁理屈だろ
日本からしたら韓国の言い分なんてただの言いがかり
おまえらは条約ですべて放棄したじゃん、今さら何を的な感情になる
ロシアも同じだと考えないの
戦争して無条件降伏してすべて放棄したはずなにに、今さら何を言っちゃってるのと
ロシアの主張のほうが理が通ってる
ちゃぶ台をひっくり返して、むちゃくちゃな”領土”要求をしてる判らない馬鹿は俺たちだぞ
- 737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:50.65 ID:qXFB1p/C0.net]
- >>706
どこもない。
日本は、アメリカの属国、植民地から
独立すべきという理念で動いている。
- 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:53:59.84 ID:8uHHE2YT0.net]
- >>702
そうなったらどのみち日本はロシアに占領されるんじゃね？
意味がない仮定を基に話をしてどうする
4島は次の戦争の時に取り返せばいいんだよ
平和条約を結ぶ必要が無い
- 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:54:29.62 ID:kT1RCDLW0.net]
- >>713
佐藤もムネオもロシアのスポークスマンだからな
安倍もムネオルートで動いてんだしそらウォッチしてれば何かはあるだろ
佐藤も全部知っててラジオで発言してんだろ
- 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:54:33.76 ID:inweffUz0.net]
- >>717
チェルノブイリの方が普通にひどいぞ
- 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:54:34.17 ID:fysEVXvt0.net]
- >>708
それな
返す気ないけど返すアピールしとけば日本が金出すから
- 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:54:52.10 ID:AimJFdC70.net]
- 2島返還で決着したら残り２島は永久に返ってこないだろ。
もともと日本の領土だったんだから放棄なんかしていいわけないだろ。
- 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:54:55.75 ID:QBO0CVfP0.net]
- >>697 700
債務不履行になったらどうせ政府が裏から金回して金保証してやるんだろうね
ロシア人が返すはずないし、もう言う事聞かない声明出してるのが笑えるというか
- 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:17.48 ID:vo/JhNog0.net]
- >>631
頭わりい、だれが今のままで居ろと言った？
ゴールなんてねえ、闘い続けろと書いてるんだが
「解決したがり屋」が本末転倒して「終わらせる事が目的」になってしまって、
実質大損して外交敗北してなんかの合意して自分一人で解決したつもりになっても、
その後も外交はずーっと続くんだよ
たとえば韓国との従軍慰安婦問題はもう忘れちゃったか？
ありゃあいつ「完全決着」するんだ？
たとえばトランプの貿易交渉の無茶な要求
敗けてやって一つ要求飲めばもうそれで次の要求が来なくなる？冗談だよなあ
ゴールなんて無いし闘争は永久に続くんだよ
マヌケな解決したがり屋が外交担当したら何度も何度も奪われて最終解決させられることになる
- 745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:17.73 ID:8bgVJu8v0.net]
- >>722
>日本はロシアに占領されるんじゃね
結んだ平和条約を盾に占領されないようにすればいい
- 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:18.59 ID:UebBK8tD0.net]
- 経済協力が欲しいロシアがここまで強気なのは日本が核も軍隊も持ってないからだ
まず憲法改正して自衛隊が軍隊になれば必ず譲歩してくるし、核武装でもしたら黙って四島返してくるだろうよ
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:19.15 ID:HTGFsu4Q0.net]
- ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
ｔｙｊ
- 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:23.02 ID:HefYV+ZE0.net]
- ロシアの格言は「借りた物を返すような女を嫁にするな」だぞ
韓国の格言もすごいが、根本から人間違うということを理解すべきだが、
アホでマヌケなジャップはこれができないようだ
なお、中国は格言は立派だが、実際はまるで違う感じだ
- 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:34.65 ID:Fzix/bwG
]
- [ここ壊れてます]
- 750 名前：0.net mailto: 佐藤優氏が２島返還プラスアルファで土地を金を払い貸借と言っている。
２島返還プラスアルファで国後択捉島に土地を借りて半導体やディスプレイ工場を建ててルールブル建てで商売すれば韓国にも中国にもハイテク戦争で勝てる。
ここは早く手を打つべき。今、軍事覇権のウエートが経済覇権の方向に移りつつある時代でもあるから [] - [ここ壊れてます]
- 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:47.86 ID:QRgAvEsA0.net]
- >>716
たしかに。
その期待感は安部政権支持の一部になってるだろうしね。
馬鹿なマスコミもこの件だけは足りない頭のくせしてやたらと騒ぐしな。
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:56:00.02 ID:s7zlzG5B0.net]
- 自分の家の一室に
ロシア人が勝手に住み着いてしまった
全部返してと言っても
返してくれないので
とりあえず半分返してと言ってみた
そしたら露助
「先に平和条約を結ぼうや？」
と言ってきやがった
このままで
いいわけ無い
- 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:08.65 ID:HTGFsu4Q0.net]
- ／＼
／::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
５ｙ
- 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:56:10.54 ID:8uHHE2YT0.net]
- >>729
馬鹿なの？ロシアが条約守ると思うの？
もう一回言う、馬鹿なの？
- 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:19.08 ID:UebBK8tD0.net]
- 一回でも武力衝突でもすりゃいいんだよな
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:23.17 ID:qXFB1p/C0.net]
- アメリカが東芝解体させたのは
日露安全保障を結ばせないためだったのか
- 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:29.18 ID:HTGFsu4Q0.net]
- 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
blog.livedoor.jp/kenken194
- 758 名前：-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
ｔｙｊｔｙ５ｙ [] - [ここ壊れてます]
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:37.59 ID:7CBdOTrh0.net]
- >>729
先の大戦の時もお花畑が条約が盾になると考えてたんだろうなあ
- 760 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:47.28 ID:QBO0CVfP0.net]
- >>721
ロシアの手下なんて御免だわ
アメリカはなんだかんだ沖縄小笠原諸島返したぞ
- 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:48.06 ID:HTGFsu4Q0.net]
- 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
satlaws.web.fc2.com/0140.html
６５う５６６７い
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:56:54.78 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>729
あいつらにそんなの通用しないのははっきりしているじゃん
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:56:58.98 ID:urLr2hD60.net]
- ムネオなら４島いけたという事実
- 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:57:04.10 ID:HTGFsu4Q0.net]
- ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
１ｙ５６ｊｍ
- 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:57:15.74 ID:5NpSOOaw0.net]
- 面積等分で帰ってくるかもって時はどうだったのかね
- 766 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:57:18.50 ID:HTGFsu4Q0.net]
- ★安倍首相の「
- 767 名前：9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
６５うｈ [] - [ここ壊れてます]
- 768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:57:24.82 ID:LBjbtb960.net]
- 売国奴安倍晋三
- 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:57:35.40 ID:hKLjqI5o0.net]
- 千島列島は放棄すると言った以上は無理だろ
千島列島ではない歯舞、色丹をまずは返してもらえ
そして、千島列島は旧ソ連でも日本のものでもないところから始めろ
- 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:58:16.08 ID:qXFB1p/C0.net]
- >>737
ソ連とロシアは違う。
それにスターリンはグルジア
- 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:58:26.88 ID:fysEVXvt0.net]
- >>715
何もしなけりゃ北方領土はロシア領と認めることになる
だがロシアは一ミリも返す気なし
歴代総理大臣はその矛盾が分かってても言い続けた
安倍は自分のやってる感アピールの為にプーチンにベタベタしに行ってたら、うまく乗せられて北方領土完全に取らるという大失態
いまさらほっとけばいい。みたいに言っても時既に遅し
- 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:05.48 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>751
おなじだよ。戦勝国の戦利品だとうそぶいている
- 773 名前：じゃん []
- [ここ壊れてます]
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:05.99 ID:8uHHE2YT0.net]
- >>751
ソ連もロシアも条約を守らないという点では一致しているな
- 775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:59:23.67 ID:KAzwyWQz0.net]
- 実際は2島すら厳しい。ロシアが譲るわけない。
- 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:59:42.24 ID:HefYV+ZE0.net]
- いつロシアに無条件降伏したんだろう
旧ソ連を含まない連合国のポツダム宣言を受け入れたような気がするが、
パラレルワールドに住んでるバカが長文でわめいてるな
- 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:53.73 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>752
日本は従来の主張を繰り返せばいい
従来の主張を繰り返すことがロシア領だとは認めない唯一の方法
- 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:56.41 ID:kT1RCDLW0.net]
- >>727
だから結局のところ北方領土なんて財界と自民党からすれば邪魔でしかなんだよｗｗｗ
安倍が２島返還で早期決着したい背景に絶対ロシアの天然資源利権あるだろｗｗｗｗ
- 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:57.98 ID:ddbWzZEQ0.net]
- >>713
いつも何があるって言って何もないんだよ。
この人にとってロシアと宗男は飯の種だからね。
プーチンが山口に来る前にも、すげー期待させるような発言を連呼してた。
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:00:40.37 ID:fysEVXvt0.net]
- >>724
いやもういいから
現在進行系で被害拡大してて、汚染水海に大量に流すとか言ってる福島第一原子力発電所事故はこれからが本番
- 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:00:46.84 ID:gSgIxMDl0.net]
- >>752
今更ほっとけばいいじゃなくてずっと同じ態度でいいんだよ
三千億はムダ金だったが一刻も早く回収したほうがいい
結局露助は信用できない
- 782 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:01:26.93 ID:yKINF2mC0.net]
- 平和条約締結しても2島返還してくれなそう
だってロシアだもん
- 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:01:32.90 ID:kT1RCDLW0.net]
- >>751
さっそくソ連時代の遺産クリミア半島をロシアは条約無視で奪い返して来てますがｗｗｗ
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