【政治とは結果】安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」★７

1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/09/23(日) 06:56:46.81 ID:CAP_USER9.net] 週末の政治 「前提条件なしで年末までに平和条約を締結しよう」 　9月12日にウラジオストクで開かれた東方経済フォーラム。プーチン大統領からの突然の提案に、安倍晋三首相は微妙な笑みを浮かべた。 「“四島の帰属問題を確認した上での条約締結”が日本政府の公式見解。『前提条件なしで』との発言は、領土問題の棚上げと批判的に報じられています」（政治部デスク） 　だが、当の安倍首相は今回のプーチン提案について、こう漏らしているという。 「（10日の）テタテ（一対一の会談）で議論したことの延長だ。22回首脳会談を重ねてきたが、プーチンの主張は変わらない。日ソ共同宣言は義務だと言い続けている」 　1956年の日ソ共同宣言は「平和条約を締結して、善意の印として歯舞・色丹の二島を引き渡す」と明記している。一方、国後・択捉両島について、プーチン氏は「大戦の結果、ソ連領となった」と協議に応じていない。 「首相の本音は二島返還で十分というもの。“島民も四島返還は望んでいないし、全面積の7％とはいえ、二島返還で日本の領海は広がる。共同経済活動を進められれば、双方のメリットも大きい”と見ています」（官邸関係者） 　フォーラム後、2人は国際柔道大会に出席。この場でもテタテを行い、首相は「プーチン氏は機嫌が良かった」と振り返っていたという。 　一方、安倍首相が苛立ちを隠せないのが、外務省だ。首相側近はこう憤る。 「四島返還に拘るあまり、谷内正太郎国家安全保障局長らが首脳同士で合意した内容を、事務レベルで後退させるケースが相次ぎました。山口での首脳会談では秋葉剛男外務審議官（当時）を最後に同席させ、実際のやり取りを見せ付けたほどです」 　これまでもプーチン氏からは「事務方の報告を聞く限り、日本はこの問題を解決する気がないのではないか」との懸念が伝えられてきた。 「今回もモルグロフ外務次官は、カウンターパートの森健良外務審議官の対応に憤っていました。ただ、苦しいのは、省内に信頼できる人材がいないこと。最も信頼していた一人が、交渉実務を担当していた前ロシア課長ですが、セクハラ問題で9カ月の職務停止処分を受けています」（同前） 　両首脳は11月のASEANやAPECで再び会談に臨む方向だ。“年末”まで残り3カ月あまり。「政治とは結果」とは首相自身の言葉だ。 bunshun.jp/articles/-/9049?page=1 ★1) 2018/09/22(土) 15:10:51.47 前スレasahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537623437/ 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:55:05.23 ID:nXxKhrlx0.net] >>383 クリミアなんて、平気で侵略したしな。 あういう国との交渉は危険でしかない。 418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:55:09.89 ID:WrvUXcy50.net] この件だけは外務省が正解 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:55:25.52 ID:3bJPNCwD0.net] >>416 4島じゃないと平和条約は無い はい終わり 420 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:55:28.02 ID:EuFbsVQK0.net] 北海道は今でも人が住んでないのでＪＲは北海道から撤退しようとしてる それなのに北方領土戻ってきても誰も住まない 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:55:34.96 ID:gSgIxMDl0.net] >>416 サンフランシスコ平和条約を素直に読めばそれは戦勝国が決める アメリカがそう言っている以上四島の主権は日本にある 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:55:40.79 ID:UScK/OuS0.net] >>413 国防って 中国やロシアからミサイル飛んで来るのに何の役にたつ？ 423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:55:58.68 ID:M8iJEe2j0.net] >>369 漁業権の件だよ 慰安婦問題は安倍の失策だが使い方によっては有効なカードになる 不可逆的な約束を持ち出して相手を黙らせるってね 安倍には無理だろうが 結局外務省しか外交出来ないってことやね 424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:56:04.08 ID:Wiz5yuIx0.net] >これまでもプーチン氏からは「事務方の報告を聞く限り、日本はこの問題を解決する気がないのではないか」との懸念が伝えられてきた。 おまいう 今回の頭ガイジ総理が領土簒奪の最期の機会だから必死 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:56:04.79 ID:v692CY5U0.net] >>43 やはり軍隊に強制的に追い出された島民からすると返還希望だろうな。 島民も世代交代や高齢化で譲歩するってのはありだろうから、 元島民へのヒアリングと実行可能なプランのすりあわせも必要かもね。 426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:56:06.53 ID:3o2yxgox0.net] 現実的には三島返還が落とし所だろ 二島だとロシアの勝ちだし境界線が難しくなる 四島だと日本の勝ちでロシアが納得しない dotup.org/uploda/dotup.org1649596.jpg 427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:56:13.11 ID:x5NM9HtM0.net] >>1 交渉のやり方(南樺太+千島列島を含める)と何よりも『軍事力』の後ろ盾がないから ロシアは日本の方が弱い間は返す気が無い 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:56:29.01 ID:Iv6xGVXb0.net] だって昔から住んでる日本人いるんでしょ？ 中国　ロシア　やっぱりみんなこういう感じよね・・ 429 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:56:30.89 ID:ZDoYap970.net] プーチンの言い分は無条件平和条約締結 北方四島返還とは一言も言ってない 無論二島返還も全くない 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:56:32.20 ID:3bJPNCwD0.net] だからさ 日本の国益を一番に考えろよお前ら ロシアと平和条約を結ばないことが最も日本の国益にかなうんだよ 4島返すって言われても正直「いやいいです」って言いたいくらい損ばっかりなんだぞ？ 理解してるの？ 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:56:36.14 ID:El2dkneb0.net] どうせプー様の言うこと丸呑みしてうぃんうぃんとかバカなこと言ってるんだろ 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:56:57.43 ID:/cXxyev40.net] >>417 そういう国と不利益にならないような交渉するのが外交なんだけど はて、外交得意ってどこの総理さんでしたっけ？ 433 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:57:03.64 ID:qGRXMIkU0.net] 全うに要求するのなら、樺太も当然返還対象になりますから。 旧ソ連の方が約束を破ったんですから。 別にかまわないんだよ、ロシアと戦争になってもね。 ロシアのせいで無駄に死人が増えることを世界に大々的にアピールすればいい、 この流れだとロシアの方が悪になるからね。 日本はアメリカヨーロッパと仲良くできればいいからね。 ロシアが日本ともアメリカとも、そしてヨーロッパとも仲良く出来ないのなら それは残念な話だが紛争で方をつけるしかないだろう。 その時は、日本もアメリカの理解を得て30年以内には完全復活する。 434 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:57:10.44 ID:sTrR0xsE0.net] 一島も返す訳ないやん。普通に考えたら判るやん。何で返してくれると思ってんだ。昔返す話しても昔は昔、今は今。守る通りなんかないわな。諦めや。 435 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:57:19.59 ID:kf6hdcs20.net] 帰ってこないのは安倍本人のせいだろ 朝鮮系人　択捉国後どうでも良い もともと無人の干潮時に頭出す暗礁岩礁の歯舞で十分　自分の実績 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:58:05.28 ID:wpKoZFdv0.net] 安倍には落とし所何てものは 最初から存在しない フル八方美人でばら蒔いてるだけで 437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:58:09.26 ID:aTmwwX3z0.net] 【外務省が隠す不都合な真実】 日露平和条約は日本の真の独立の為盟友プーチンからの友情の証だった。 安倍首相は真の愛国者だった。 日本はポツダム宣言受諾により全千島の領有権を放棄しました。 当時のソビエト連邦は既に連合国として正式に戦争に参加しています。 ソビエト連邦は中国東北部、満州国を解放しサハリン、クリル諸島での戦闘を経て、連合国としての占領政策を行いました。 占領政策の正当性は国際連合の承認に基づくもので、この承認を経て、移住政策が始まると同時に国境線が確定しました。 しかし、歯舞、色丹については全千島に含まれていないという見解がされており、現在にいたるまで積極的な軍の駐屯も移住もされていません。 これが日本に対する善意と誠実でなく、他に何があるでしょうか？ 日ソ両国は平和条約の締結と歯舞、色丹の国境線確定を既に合意しています。 その後、日本側が一方的に南クリル諸島の領有権を主張し、平和条約締結が延期になりました。 一方的な領有権の主張の後、政府の公式文書には其れまで恒常的に使われていた南千島（南クリル諸島）という語彙は見られなくなりました。 なぜならば、日本語としての整合性がなくなるからです。 南千島という語彙を使うと、南千島は千島ではないという、意味の分からないものになってしまうからです。 日本の正式見解では北方領土は歴史的固有の領土とありますが、これは事実の改竄であり、悪意のあるものです。 歴史的にはオホーツク文化圏に属した時期を経て、アイヌ民族が移住しています。 そして、ロシア人は日本人より早く、アイヌ民族との交易の為にクリル諸島に移住しています。 日本人の探検、移住はその後なのであり、歴史的固有領土なるものではありません。 日ソ平和条約は米国により悪意を持って阻止されました。 日本の独立は日露平和条約から始まります。 ロシアは日本の独立を全力でサポートすることにやぶさかではありません。 438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:58:26.86 ID:ZDoYap970.net] ロシアは領土返還は一切なし 無条件平和条約締結 日本はこれを飲むか拒否するかの二択 439 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:58:37.26 ID:EuFbsVQK0.net] 経団連はロシアと仲良くしたいみたいだな 天然ガスとかか？ 他に何があるんだろ 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:58:38.10 ID:/cXxyev40.net] ぶっちゃけた話安倍になってどの領土問題も進展どころか後退してるのが現実なんだよな 441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:58:42.93 ID:dUFrwVD90.net] もう返還が無理なことを分かっていながら 安倍のせいで返還されないとウソぶき ７０年前から変わらない内容の議論 返還を真面目に望んでるわけでは無く ロシアと距離を置くための詭弁であり 安倍がー活動家と政府と外務省とロシアとの茶番である 実に非生産的でありバカらしい 真面目に４島を返せと思い込む日本人がバカにしか見えない 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:58:48.05 ID:3bJPNCwD0.net] 諦めるんじゃないんだよな みんなここがずれてる 本来なら戦争状態でない国は平和条約を締結するように国際社会から圧力をかけられる これが通例なんだよ 相手が糞みたいな国でもな それを日本は国際社会が認める形で永久に拒否できる特権を現在保持しているわけ この特権を手放すとか正気なの？ 誰か反論してみな 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:58:52.04 ID:BHrZfFpz0.net] 正直、四島返還されないのなら全部返還されないこのままのほうが良いと思う 444 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:59:00.51 ID:inweffUz0.net] 台湾に漁業権を無条件で割譲して ロシアと２島返還で決着とか 誇張抜きでお前らが総理やった方がマシだな 445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:59:12.42 ID:kf6hdcs20.net] 旧島民に　もともと無人の歯舞居住者が居るくらいだから 複雑怪奇ね 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:59:17.61 ID:eL17JeCB0.net] 共産党に騙されて宗男の作戦を潰した馬鹿な日本人の自業自得。あのまま島民巻き込んで行けば違う展開もあったのに。 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:59:19.69 ID:v692CY5U0.net] >これまでもプーチン氏からは「事務方の報告を聞く限り、日本はこの問題を解決する気がないのではないか」との懸念 プーチンもすぐ他人のせいにするしな。。。 強気のプーチンを相手にすること自体間違ってる気がする。 448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:59:37.94 ID:IDm2SpgD0.net] >>412 年数十兆w あり得ないでしょ、実際w だが、いくばくかのカネが流れるのは間違いない。 平和条約なんか結ぶのは時期尚早。 それでなくても消費税増税だっちゅうのに。 ロシアにカネ流す為の増税絶対はんた〜〜い 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:59:44.33 ID:3bJPNCwD0.net] >>441 そーだよ？ だってお前の財布から年10万円抜くわって言われてお前はOKOKというのか？ 平和条約ってそういうことだぞ 理解してんの？ 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:59:53.17 ID:75MfnStj0.net] >>429 安倍は北方領土返還の有無にかかわらず平和条約締結を目指している 失敗した時の為に外務省を持ち出している。外務省に責任を 押し付け逃げる気満々ｗ 451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:59:54.15 ID:UoLOIFZJ0.net] >>422 お前そんなこと言い出したらミサイル以外の通常兵器なんてなんの意味もないって事になっちまうぞ ミサイルの打ち合いだけの戦争なんてあるのかw 452 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:59:54.92 ID:5Th8VLZD0.net] >>317 中国やロシアって国の形はとってるけど ただの夜盗の集まりみたいなもんだぞ まず付き合う必要がない > 今後アメリカは超大国であり続けるだろうが、あまり当てにならなくなってくるだろう。 アメリカの国民は、世界の覇権など「もう世界中の面倒は見られない、嫌だ。」 と言っているなどで。 そのため、今後アジアでは、中露の影響力や覇権が強くなっていくだろう。 中露の過度な覇権の膨張は、オーストラリアやフィリピン、ベトナムとの同盟を強化して抑止すべきだろうが、 今後は近隣同士の経済や貿易がますます盛んになることもあり、 あるいは今後ユーラシア大陸内部で大経済圏が産まれて来る予測もあるので、 日本は中露とも適当に仲良くやって行くべきだろう。 453 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:59:57.48 ID:ZDoYap970.net] 中立条約を破れてるのに日本はどこまで馬鹿なんだろう ロシアは金もらいだけだよ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:00:01.77 ID:xH2gBJQQ0.net] また作文記事か マスコミの仕事って楽だな 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:00:15.89 ID:3bJPNCwD0.net] >>448 最初の数年は数十兆規模でたかられるよ 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:00:25.35 ID:q80pef6b0.net] 条約破って盗られた島を放置して 別の条約を結ぶとかアホなんか？ 457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:01:00.98 ID:eOt0BUmC0.net] サンフランシスコ条約で竹島を除外させたのに、千島列島で一括りにした条文に何も注文付けなかったんだろ。 その時点で負けだ。 地図を見ていう「千島列島はどこからどこですか？」と聞かれたら、国後からカムチャッカ近くの範囲って答えるだろ。 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:01:08.15 ID:al2gBE4E0.net] 4島返還をロシアが渋ってるのは確かだろ 何でも叩けばいいってもんじゃない 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:01:12.77 ID:WRFBJqGW0.net] アメリカは2島変換→ロシアと日本が接近を許さないだろうからな ずっとこのままよ 460 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:01:36.15 ID:EuFbsVQK0.net] 北海道に米軍基地を作ればいいんだよ そうすればロシアもビビッて北方領土を手放す 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:01:52.35 ID:3bJPNCwD0.net] >>458 だから全然話が違う もう昔の状況じゃないんだよ ロシアとの平和条約を拒否できること　が最も日本にとって重要なんだよ 462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:01:58.17 ID:IDm2SpgD0.net] >>455 おまえ日本の国家予算が年幾らか知ってる？ 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:02:09.22 ID:UoLOIFZJ0.net] >>430 経済最優先の安倍ちゃんだぞ 景気対策のためなら多少の損があろうとロシアと友好条約結びたいと考えるだろう 464 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:02:19.06 ID:3er3MPuV0.net] いくら騒いでも 良い条件にはならないぞ 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:02:29.05 ID:pL6zLzM80.net] まあ、あと300年もすれば、今の国家は都道府県みたいなもんになって、 そもそも領土問題とか消滅すると思うけど、 とりあえずは四島返還にこだわっとけばいいんじゃないの？ 北方領土では、日本の領海にはウニがいなくて、ロシアの領海には ウニがいるってのを聞いたことがある。 地球の為には、実は日本に帰ってこない方がいいのかもしれん。 とりあえずは、北方領土を返せと主張し続けながら、経済的に協力した方が お互いの利益になることがあれば、協力すればいいんでは？ 466 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:02:34.14 ID:inweffUz0.net] >>452 むしろ最近のアメリカはロシアや中国にアタリきつくなってるだろｗ だいたいロシアは制裁中だし 中国なんかボロボロじゃねーかｗ 467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:02:47.67 ID:qGRXMIkU0.net] クソ安倍はさっさと朝鮮に帰れよ、日本人のふりをこれ以上するな、見苦しい。 何が公正で正直だ、クソ朝鮮人が。 何が四島にこだわるからだ、クソ朝鮮人が。 お前らは半島でびくびくしてるのがお似合いなんだよ。 お前ら智恵遅れが日本を乗っ取ろうなんて考えるからこうなった。 残念ながら、ロシアという国には話が通じなかったようですね。 智恵遅れの弱小朝鮮人が日本人のふりをしやがってな。 日本が第二次世界大戦で滅茶苦茶にされた原因も、こいつら満州派閥のクソの智恵遅れ朝鮮人のせいだからね。 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:02:51.72 ID:UScK/OuS0.net] >>451 アホ？ 日本はミサイル持ってないけど 469 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:02:57.10 ID:M8iJEe2j0.net] 尖閣諸島と交換するか？って言えば良いのに それか竹島とか 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:03:02.26 ID:nXxKhrlx0.net] >>432 キチガイと交渉するなんてムリ 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:03:13.77 ID:3bJPNCwD0.net] >>462 知ってるよ 国家予算から出すわけじゃないからな？ 経済協力って10兆円とか当たり前の規模だぞ 472 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:03:16.01 ID:ZDoYap970.net] そもそも現状維持で何も問題ないだろ ロシアは領土返還しない 日本は平和条約締結しない できれば金渡すのもやめればいいけど 間抜け政治家はやめない 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:03:19.07 ID:/cXxyev40.net] >>450 平和条約締結を自分の成果と言い張る為の前フリだってよく分かるよなｗ その為返還失敗を政治マターではなく外務省マターとしてパージしようという意図がバレバレ そしてそれを｢今までの総理がなし得なかった偉業｣と行ってネトウヨ絶賛まで既定路線 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:03:38.64 ID:pR2Lgir10.net] ★貴重映像★第3次中東戦争★開戦直後の制空権を奪うイスラエル空軍の奇襲攻撃 　★破壊された数千もの戦車と遺体が燃える映像★ #30分20秒あたり〜 50年戦争 イスラエルとアラブ 第02回 https://youtu.be/dNNwnY8dgyo?t=24m4s 50年戦争 イスラエルとアラブ 第03回 #43分〜 「我々の行動は全てイスラエルに軍に知られているようでした、戦闘を続行の決定をした一時間後にはイスラエル軍の攻撃を受けるのです」 https://youtu.be/qEkVtkt2Zaw?t=43m5s イスラエル軍の戦死者　338人 エジプト軍の戦死者　15000人 エジプト軍がヨルダン軍から届いた警告暗号の解読にてこずり待機している間に 後方から奇襲に成功したイスラエル空軍は滑走路を破壊しエジプト空軍の足止めしてから悠々と空軍基地と戦闘機全てを破壊…… ↓ 大統領がエジプト軍総司令官に電話、エジプト軍総司令官が号泣、大統領も涙 ↓ イスラエルの3倍も戦車が居たエジプト陸軍が無計画に撤退、互いに援護する事すらできず、 イスラエル軍が追撃し数千もの戦車を破壊し放題に蹂躙…… 開戦後たった1時間で勝敗がほぼ決まる現代の国家総力戦 先制攻撃も出来ず反日スパイ議員だらけの日本では開戦前に負けているようなもの、自衛隊関係者は必死に憲法改正とスパイ防止法と重国籍議員の排除を要望すべきです。 475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:04:08.42 ID:dwlgqC7h0.net] >>7 嵌められた可能性が高いんだけどな 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:04:11.79 ID:t3M3sxsw0.net] 外務省は中国の味方だから紛争のネタは残しておいた方がいいという判断。 477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:04:22.48 ID:eOt0BUmC0.net] >>421 そんなの詭弁にしか思えないわ。 478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:04:30.03 ID:Wiz5yuIx0.net] 領土を差し上げるってーのは 領土とその周辺海域、地下資源、領空総て差し上げるということ 元島民が墓参りできるようになったよやったね安倍ちゃん 元島民遺族がいなくなったらロシアのやりたい放題 安倍はその頃死んでるだろうからどうでもいいわな 479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:04:52.52 ID:75MfnStj0.net] >>473 当たりｗｗ 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:04:57.45 ID:3bJPNCwD0.net] お前らに最後に言っとくぞ 樺太が丸ごと日本に割譲されたとしてもロシアと平和条約を結ぶのは日本にとって損 それくらいロシアとの平和条約の拒否は日本にとって錦の御旗なんだよ なんでこれがわからんやつ多いのかな？ 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:05:04.51 ID:aCgvnuHC0.net] 外務省「まずは4島返還。そのあと平和条約結んで、4島を無償でロシアに譲渡します。」 外務省ならこれくらいやりそう。 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:05:04.61 ID:IDm2SpgD0.net] >>465 何が言いたいのかよくわからんが、日本人は海産物を乱獲してるってこと言ってるの？ 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:05:12.18 ID:qGRXMIkU0.net] というか、ロシアと言う国も正常化の道のりは長そうですね。 ロシア人の知性派がバンバン亡命する国だからね。 そして、クソ安倍の智恵遅れのレベルが酷いからね。 誰がこんな智恵遅れを推したんだ？　これ、自民党内でも問題になる発言だろう。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:05:20.92 ID:dXD10RZD0.net] 総理が言うことじゃない 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:05:44.12 ID:ynGOB1lA0.net] もう実質的に、日本にとって是が非でも必要という島ではないんだから、妥協しないほうが意味が大きいとおもう。 いままで無かったんだから、無いからと言って困るわけでもない。 それよりも、二島返還に妥協するということは、相手の理不尽な占拠を容認してしまうことであって、日本の面目にかかわる。 だから、たとえ永久に返ってこないとしても、四島返還にこだわることが、最善と思う 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:06:21.38 ID:88/bHQSF0.net] 3000憶あったらF35を10機くらい買えただろうに 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:06:36.00 ID:3bJPNCwD0.net] >>485 むしろロシアとの平和条約を永久に拒否できるという特権が素晴らしい こんなの100兆円積んでも手に入らないものだぞ？ 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:06:39.03 ID:inweffUz0.net] >>480 というか問題なくても別に普通に拒否していいけどな 誰も批判しないだろ そもそも欧米制裁中だし むしろ欧米が制裁してる中日本が一人で助けようと必死 北方領土上げますとかいって 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:06:47.78 ID:nXxKhrlx0.net] >>480 交渉だけして、のらりくらりとしている状態が一番いいのかな？ 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:07:07.27 ID:3bJPNCwD0.net] >>489 そう ポーズだけみせてるのがよい 491 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:07:21.32 ID:FN7LkL340.net] 今思えば、ゴルバチョフの時のソ連崩壊が一括返還の大チャンスだったのかな 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:07:31.59 ID:3bJPNCwD0.net] >>488 それは今の時勢 未来永劫拒否できるわけじゃない 493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:07:32.54 ID:wqQFfCB00.net] >>416 それな そもそもサンフランシスコ条約で 領土を完全放棄した上 締結後に千島列島の解釈について ぶり返したのは日本だからな その上、連合国側の太平洋戦争の終戦は 9月のミズーリ号調印日 ロシアは譲っても2島返還が妥当 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:07:42.20 ID:Wiz5yuIx0.net] 不法占拠してますー 長年不法占拠してたら持ち主他界しましたーやったね 国同士じゃこうはならんからな 持ち主潰さない限りロシアは不法占拠状態 495 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:07:44.50 ID:inweffUz0.net] >>491 当たり前だろ 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:08:10.45 ID:3bJPNCwD0.net] >>491 自分としてはあの時平和条約を結ばなくてよかったと思ってる 4島なんてロシアと永劫平和条約を結ばなくていい権利に比べたらゴミみたいなもんだ 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:08:14.76 ID:xH7fqKyI0.net] 安倍売国奴は国土返還よりロシアの奴隷になることのほうが望みなのか 498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:08:17.25 ID:iWOawdC20.net] 1100兆の負債があるのにこれ以上どこから予算が出るよ 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:08:21.43 ID:UoLOIFZJ0.net] >>457 まぁだから当初外務省が考えてたのは4島返還をゴネて1島でも2島でもいいから島を返してもらうって戦略だったって話だね ところが世論が4島返還じゃなきゃダメだって空気が強くなりすぎて外務省もそれに習うしかなくなってしまったって感じ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:08:35.31 ID:M8iJEe2j0.net] 韓国あげるから千島列島全部還せって言ったら支持率100%いくのに 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:08:37.13 ID:gSgIxMDl0.net] >>477 木部の名にもよく読めよ。そう書いてある 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:08:41.79 ID:g2Ctn8UG0.net] 仮に2島でも戻ってこないよ ロシアはそういう国じゃないから 良くて「名義上、地図表記上、日本と書かしてもらえる」だけで、 実効支配はすべてロシア 下手すると、運営コストすべて日本が出すことになるかも知れん 今更、ロシアの住民が住み、ロシアの建物とインフラが整ってるところを 「ここは日本の国になったから出てけ」って言えるわけないだろ それはロシアも同じことで、自国民が根付いてしまったところを、 「日本に返したから、荷物まとめて出て行って。建物とインフラすべて日本に譲渡するから」とか言えない そういうロシア大統領は一気に国民の反感を買うし、 下手すると暗殺モノ 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:08:54.54 ID:gSgIxMDl0.net] >>477 詭弁も何もないよ。そう書いてある 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:08:54.54 ID:nXxKhrlx0.net] >>491 返ってきたところで、ロシアに自国民保護をきっかけに侵略されるのがオチ 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:08:55.79 ID:inweffUz0.net] つかなんでこんなに５ｃｈの流れ変わってるんだ 俺は安部が台湾に漁業権割譲した時から叩いてたけど 総裁選で票をとれなかったから 工作員出してたところに見限られたのか 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:09:01.59 ID:8q9aOC/s0.net] 自国の首相がこれほど米国に媚びてるのに、 日本国民は知らないふり。 自尊心もない民族。 ただスポーツだけで勝って自尊心を保とうとするパチンコ民族。 日本の国民性は、すでに世界的にもしっかり知られたね。 日本国民はろうそく革命もできない力のない病気猿たちだが、 大韓民国国民は世界的にも類例がないろうそく無血革命を成し遂げた 民主的な国民である。 これがまさに人間と猿の違いである。 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:09:06.28 ID:xH7fqKyI0.net] バカネトウヨ「四島返還にこだわる奴がチョン！パヨク！」 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:09:24.88 ID:QBO0CVfP0.net] >>487 ほんこれ 江戸時代からずーーーっとロシアの南下に悩まされてたんだよな もうそれから開放されてる状態で 向こうに非がある今なんでこっちから和解しなくちゃあかんのか 金まで支払ってさ 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:09:43.03 ID:UoLOIFZJ0.net] >>468 アホ？ じゃあ戦争になったら日本はミサイル撃たれっぱなしで何もしないのか？ 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:09:49.72 ID:eOt0BUmC0.net] >>478 差し上げるって、現状からはロシアが日本に歯舞色丹を差し上げる立場で、日本が譲り受けるんだよ。 戦争に負けたんだから。 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:09:58.19 ID:CJwtH1e40.net] >>8 ホントこれ 512 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:10:03.88 ID:QMegpPYR0.net] >>1 >>プーチン大統領からの突然の提案に、安倍晋三首相は微妙な笑みを浮かべた。 あの場でそんな反応できるくらいプーチンの言ったこと理解できてなかっただろ。 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:10:29.23 ID:3bJPNCwD0.net] ロシアと永久に平和条約を結ばなくていい権利は金出しても手に入らない これを国宝として大事にしていくべきなんだよ お前ら韓国とはもう関わりたくないとか言ってるけど縁切れるか？ それを国際社会が許しますか？ 失ったときにはじめて大事なものに気が付くんだぞ 514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:10:58.99 ID:inweffUz0.net] >>492 別に拒否してもいいだろ 今の時世とかいうけどロシアなんてほぼ一貫して嫌われてる上に 前科持ちじゃねーか 問題があっても平和条約を結ばないといけないとか 思考が安倍だろ 不利益なら平和条約なんか結ばないのが当然 515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:11:23.03 ID:eOt0BUmC0.net] >>502 歯舞色丹に人なんか住んで無いだろ 516 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:11:58.70 ID:Nvh4Wcek0.net] 竹島も岸が韓国に売ったらしいし そりゃ安倍は竹島の日は何もしないわけだよなｗｗｗ 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:12:28.01 ID:3bJPNCwD0.net] まあお前らも4島とか2島とか言ってるのがなんかずれてるってわかってきただろ？ ロシアと断絶状態を維持するのが最も大事なことなんだよ 518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:12:32.02 ID:inweffUz0.net] >>502 ＞今更、ロシアの住民が住み、ロシアの建物とインフラが整ってるところを ＞「ここは日本の国になったから出てけ」って言えるわけないだろ もともと北方領土に日本人が居なかったとでも思ってんのかこいつ？ 519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:12:49.09 ID:Nvh4Wcek0.net] 「＃安倍とヤクザと火炎瓶」　アマゾンから電子書籍発禁予告 https://www.amazon.co.jp/dp/B07DL3BR85/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_z5aOBbTV25B14 blogos.com/article/324172/ トリクルダウンと私が言ったことはない→本人が言っていました ↓ 言ってました。 目指していたトリクルダウンが無理と分かって、方針変更した頃の映像ですね。 「その様な意味で私はトリクルダウンと申し上げてきたわけでありまして」 00'12"〜 https://www.youtube.com/watch?time_continue=64&v=KbRtlMxfHgs 首相が拉致家族会と面会　「必ず安倍内閣で解決」 https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS2800W_Y2A221C1EB1000?s=3 首相は「もう一度首相に就いたのも、何とか拉致問題を解決しなければとの使命感からだ。 必ず安倍内閣で解決する」と約束した。 ↓ 安倍晋三「俺はそんなこと言ってない」 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1040460567570309120/pu/vid/640x360/ANUDDVTJkWf7SvwF.mp4 ryry face 520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:13:01.01 ID:H2HWprbx0.net] >>513 韓国混ぜてでくるな 半島はもう関係ない 朝鮮戦争の当事者は さっさと自分達の内戦の決着つけろ 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:13:04.83 ID:xH7fqKyI0.net] どさくさ紛れで奪ってみたけど使い道のない島を返してやるから金よこせってだけ でも安倍のことだしまた呑むんだろな ネトウヨと安倍は9条2項削除すら言えないクソヘタレだし 522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:13:29.07 ID:QBO0CVfP0.net] >>505 だってなあ ２島論ここで工作員出しまくって世論誘導してんだもの 靖国も拉致被害者もポーズだけ アメリカ国債元の金を海外に出るたびばら撒き その反面増税路線で国民殺しにかかってる で今は経済制裁中のロシアに近づいて3000億円払って領土放棄しようとしてる そりゃ見限られるよ 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:13:32.95 ID:UoLOIFZJ0.net] >>515 ごく少数だけど住んでたはず 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:13:58.81 ID:kT1RCDLW0.net] >>502 国後と択捉 歯舞と色丹のインフラ整備の差見てみびっくりするぞ 格差の理由は言わずもがな日ソ共同宣言に尽きる 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:13:59.54 ID:HefYV+ZE0.net] 竹島の日に出席し国際司法裁判所に提訴する（笑） 尖閣に公務員を常駐させ中国船は一隻も入れない（笑） 北方領土問題を私とプーチン大統領で解決する（笑） しかもこれで自分はまったくウソついてないと思えるサイコパス 人のせいにして被害者面さｗ 526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:14:22.33 ID:nJ7f/r/b0.net] 安倍チョン 韓国に行って焼肉食べる 地元に帰ると在日焼肉屋に行く 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:14:48.61 ID:eOt0BUmC0.net] >>518 戦時と今をゴッチャにすんなよ。 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:14:59.40 ID:RSP1akku0.net] >>1 相手ロシアだし、まあ現状話し合いでは無理だわ。 あと二島返還とかもNGな 盗られた経緯を少しでも知ってたら平和条約も中途半端な返還もアウト。 そもそも向こうが頭下げて返さないいけないレベルだろ、あそこは。 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:15:00.33 ID:8wvAmVGL0.net] >>513 kore 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:15:00.79 ID:88/bHQSF0.net] てかなんで方がつく前に3000億払ったの？ 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:15:02.90 ID:lO4igzdd0.net] 露助は必ず裏切る 約束を守った事など無い 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:15:12.39 ID:3bJPNCwD0.net] ロシアとは関わらないってのを憲法にしてもいいくらいなんだがな 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:15:33.26 ID:OEhCOv8R0.net] >>518 戻ってきたとして、誰もすまないのは確実なんだなあ 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:15:38.87 ID:ddbWzZEQ0.net] >>515 3000人くらい住んでるらしい。 下手なそこらの離島よりかなり人口多いよ。 535 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:15:46.13 ID:eW8AcurM0.net] 二島返還で平和条約を締結すること自体は悪くないと思うけど 安倍さんは自民党総裁なんだから、まずは党内で議論してそういう方向で取りまとめる必要があるでしょ。 プーチンさんとの合意については国会での論戦はおろか自民党内での議論もできていないじゃない。 与党内に明確な異論があるどうでもいい内容の憲法改正案については議論というか単なる封じ込めで強行しようとして こっちは入り口にも入っていないなんてのはどうかと思う。 536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:15:46.81 ID:Nvh4Wcek0.net] 日本の金で島を開拓 それもアメリカ企業が 開拓されれば余計返さない アフォ過ぎ 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:15:46.89 ID:kT1RCDLW0.net] 財界と安倍の本音は北方領土なんて邪魔なだけと思ってるだろ 領土よりロシアの天然資源が欲しい連中だし 538 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:15:57.67 ID:inweffUz0.net] >>527 は？不可侵条約結んでた相手だが？ 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:16:04.65 ID:RSP1akku0.net] >>21 ロシアと仲良くできれば、確かに困るだろうけど、、、 できると思ってんの？ 540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:16:10.49 ID:14e7fFAq0.net] 南樺太・千島列島全部返せと迫った方がいいんじゃね。 そうすれば北方四島なら返すとなると思う。 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:16:41.90 ID:3bJPNCwD0.net] >>537 サハリン2はどうなりました？ 542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:16:44.27 ID:Wiz5yuIx0.net] >>530 頭ガイジ総理だから 理由はこれだけ 543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:16:58.05 ID:iWOawdC20.net] 露助はクリミア侵攻で制裁食らってるから頼みの中国に何かあったら終わる 中国は米が潰しにいってるから時間の問題だな 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:17:25.28 ID:8wvAmVGL0.net] ロスケは自分たちが冷戦の敗者であることを自覚すべき 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:17:27.04 ID:gSgIxMDl0.net] >>537 いまは日米防衛協議が控えているからシェール買うしかないね。 露助の天然ガスはいらない 546 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:17:32.57 ID:QBO0CVfP0.net] >>530 安倍だから あと、民間企業の金だから国の金じゃないしノーカンらしいよ 547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:17:50.67 ID:eOt0BUmC0.net] >>523 どうにでもなるレベルだろ。 駐留軍人や灯台守や補助金で住まわせてる連中だ。 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:18:06.54 ID:kT1RCDLW0.net] >>541 懲りずに三井はまだ投資してるなｗ アレが財界と自民党の本音だよ 北方領土より自分らの金が大切なんだ 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:18:08.64 ID:eFdcIvW+0.net] 竹島、尖閣すらどうにもできないわけだからなw 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:18:35.16 ID:ddbWzZEQ0.net] クリミアの現状がどうなっているかは知らないけど、地方政府とか物流、郵便、警察、消防等、スムーズにロシアの支配に移行してるの？ 領土、国境の変更って簡単じゃないよね。 551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:18:41.00 ID:inweffUz0.net] どうでもいいけど安倍はもう靖国参拝する気一切無さそうだな 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:19:05.67 ID:QBO0CVfP0.net] >>545 でも麻生の時からまだ輸入してんだよな 輸入料の1割だっけ今 樺太のサハリン2からタンカー来てるよ 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:19:06.88 ID:V0ruWvXy0.net] (　・ω・)(　・ω・)(　・ω・) 海外でメーソンになって ブラザーインサイダーで 盗んだ税金投機 私腹肥やしがお仕事だっけ？ 売国外務省 最初から北方領土 解決すり気なんかないよな？ あくまでも対立維持が基本だもんな 日本人臭しないネームだらけだなあ あべに発狂 孫崎なんちゃら 日本人か？ 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:19:09.52 ID:Nvh4Wcek0.net] >>551 「＃安倍とヤクザと火炎瓶」　アマゾンから電子書籍発禁予告 https://www.amazon.co.jp/dp/B07DL3BR85/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_z5aOBbTV25B14 blogos.com/article/324172/ トリクルダウンと私が言ったことはない→本人が言っていました ↓ 言ってました。 目指していたトリクルダウンが無理と分かって、方針変更した頃の映像ですね。 「その様な意味で私はトリクルダウンと申し上げてきたわけでありまして」 00'12"〜 https://www.youtube.com/watch?time_continue=64&v=KbRtlMxfHgs 首相が拉致家族会と面会　「必ず安倍内閣で解決」 https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS2800W_Y2A221C1EB1000?s=3 首相は「もう一度首相に就いたのも、何とか拉致問題を解決しなければとの使命感からだ。 必ず安倍内閣で解決する」と約束した。 ↓ 安倍晋三「俺はそんなこと言ってない」 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1040460567570309120/pu/vid/640x360/ANUDDVTJkWf7SvwF.mp4 ryry 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:19:09.58 ID:3bJPNCwD0.net] >>550 文句言うやつはぶっ殺すんだからそりゃスムーズよ 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:19:25.74 ID:5Th8VLZD0.net] >>466 むしろ最近のアメリカはロシアや中国にアタリきつくなってるだろｗ だいたいロシアは制裁中だし > アメリカの議会やマスコミなどはロシアにアタリがキツイが、 トランプ大統領とプーチン大統領とは大の仲良し。 中国なんかボロボロじゃねーかｗ > 中国政府は、もう既に自国のバブル崩壊を諦めていて、 その後そこから早く立ち上がれるような手を世界中で次々と打っている。 ＊それを言うなら、アメリカも日本も、量的金融緩和(日本は異次元の金融緩和)などで、 株などの『資産バブル』を膨らませていて、 いつそのバブルが破裂してもおかしくない状況。 ○特に米欧よりも遥かにたくさん異次元まで量的金融緩和をやり過ぎてしまった (そして、ヨーロッパのECBが徹底した後も、米欧が抜けた後も、 一人残って量的金融緩和をやり続けるつもりらしい) 日本は、トランプ大統領の経済政策が失敗したりして(多分失敗する) アメリカのリーマンショック級や中国のバブルが弾けたりなどした時に、 米欧、あるいは中国よりも、一番日本の金融や経済、国民や国内企業に大きな負担や被害を与える危険性がある。 ・だから、日本もヨーロッパのECBに習い、一刻も早く異次元の金融緩和を止めて『出口』に向かうべきだろう。 ＊(もう手遅れかもしれないが、少しでも出口に向かっておけば、 日本の国民に負担や被害が及んだ時に、 『その負担や被害を少なくして、自殺者や死亡者など犠牲になる人を少なく出来る』ので。) 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:19:25.98 ID:UoLOIFZJ0.net] >>540 最初からそれを主張してたならね 後出しではなんの意味もない ただしそれを最初に主張してたら世論は今の4島返還と同様に 北方領土のみでは納得せずに全て返還じゃなきゃダメだ！ってなってたと思うよw 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:19:27.43 ID:kT1RCDLW0.net] >>545 アメリカのシェールは対露カードにもなるしな エネルギーの調達先を多角化すんのに越したことはないな 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:19:34.53 ID:xH7fqKyI0.net] ネトウヨが息してないんだけど 安倍でオナってんの？ 560 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:19:47.52 ID:inweffUz0.net] っていうか北方領土のロシア人って どんどん減ってるんだよ それで安倍が支援して増やそうとしてる いやこれ冗談みたいだけどマジだからね 半分以上減ってるから 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:20:24.55 ID:r1i3i28f0.net] 売国総理終わったなｗ 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:20:32.25 ID:VeVkwerF0.net] 安倍晋三 「これは騙されるんじゃないか？そんな猜疑心にとらわれてたら何も進まない」 「こっちが相手を信じる、そうすれば相手もこっちを信じてくれる 外交はそんな信頼で成立するんではないかと思うわけであります」 563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:20:54.37 ID:eOt0BUmC0.net] >>538 それ言い出したら、南樺太や全千島も返せって事になるぞ。サンフランシスコ条約無視か？ 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:20:58.83 ID:3bJPNCwD0.net] ロシアと永久に平和条約を結ばなくていい権利 これを大事にしていこう これがどれだけ重要か日本人ならわかるはず 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:21:08.67 ID:gSgIxMDl0.net] 防衛協議じゃなくて貿易協議だった 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:21:10.78 ID:g2Ctn8UG0.net] 北方領土が戻ってくることは無い ロシアの大統領の立場になってみりゃ分かる 手に入れた領土を返す義務も無いのに返したら、自分が暗殺されるだけ もし本気で返還を実現させようとするなら、中国が香港を取り戻したプロセスを真似るしかない 日本の首相や与党が�ｹ小平を本気で研究して、 �ｹ小平の外交を再現するしか方法は無いだろうな 政治生命どころか、自分の命までかけてやるしかないよ 今の日本にそんな政治家いないから 自分の家筋が潤って行くことにしか興味ないのが今の日本の政治家だからね 567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:21:36.39 ID:VS6m1XrZ0.net] 役人と経団連の提案通りに 労働法案で国民殺しにくるし増税の嵐 しかも税収は公務員に還元 民主時代がいかに平穏だったかわかる 内政最悪状態で麻生からバトンタッチしたのに 今より明らかに暮らしやすかった 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:21:37.89 ID:kT1RCDLW0.net] >>552 麻生政権の時北方領土に領事館置きやがったからな 自民党の売国はずっと昔から始まってた 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:21:54.05 ID:RSP1akku0.net] >>45 いやさ、あいつら条約破るわポツダム宣言受託して武装解除してたところに北方領土に攻め込むわのなかなかのクズ野郎だぜ？ それに死文化してるとはいえども国連憲章には未だに日本に対する敵国条項もある。しかもロシアは安保理の理事国。 こんな平和条約結ぶ=日本からは攻めれないけどロシアは好き勝手に攻めてもいいって言ってるのと同義。 話にもならんわ 570 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:22:05.62 ID:sPHgaovT0.net] >>1 北海道経済ですら順風満帆じゃないし 北方領土なんてそれほど重要性がない むしろそれまではロシアには経済支援しない 外交カードを持ったほうが得策 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:22:24.62 ID:WFouPtRY0.net] 誰が、汚名をかぶるのを覚悟で決断しなきゃならんよね。 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:22:28.49 ID:HefYV+ZE0.net] 本音は竹島放棄、尖閣割譲、北方領土は2島or全部放棄だからな それが骨の髄までグローバリストの真骨頂よ 結果がイチゼロで分かっちゃうからいくらウソつき大王の安倍でも 国民をだましにくいけどね 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:22:31.86 ID:3bJPNCwD0.net] >>570 そういうこと この件では外務省が正しい 574 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:22:37.08 ID:vlYJYqTu0.net] >>426 国後が北海道に近すぎるんだよな 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:22:41.13 ID:giBewtoS0.net] >>548 自民党の中川一郎がソ連にリクルートされてエージェント化し 樺太油田の利権を渡されたとき、三井物産が関与したんだよな だからソ連ブレジネフ書記長時代からのつきあい 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:22:56.65 ID:kT1RCDLW0.net] >>550 プーチンは今クリミアに金ばら撒いて必死にロシア化しようとしてるな 実際ウクライナ時代より社会保障手厚くなったのは事実だし 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:23:02.06 ID:3bJPNCwD0.net] >>571 なにを？ロシアに国を売ることを決断するの？ 馬鹿なの？ 578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:23:28.99 ID:FRaFtL2U0.net] >>116 河野談話を継承する 慰安婦に広義の強制があったことを認める 慰安婦に謝罪と賠償をする 慰安婦像は撤去されない 竹島の日の式典に出席しない 竹島問題で韓国を訴えない 靖国神社に参拝しない 朝日新聞も大絶賛しそうな安倍ちゃんの売国一覧 579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:23:35.92 ID:eW8AcurM0.net] >>565 結局、貿易は二国間協議始めちゃうんだね。 アメリカをＴＰＰに引き戻すのはどうなっちゃったんだろうかねえ？ 580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:24:06.08 ID:Wiz5yuIx0.net] >>559 安倍の映像見ながらエネマグラアナニーして 抜けなくなってるんじゃねーの 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:24:31.78 ID:g2Ctn8UG0.net] >>570 何って言ってんだよ 漁業で大打撃受けてるし 日本の漁船は近づいただけで撃ち殺されて、それで 何の文句も言えないしな 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:25:02.88 ID:Dq66KC3j0.net] んまあ北海道もあるしシベリア鉄道開業で経済を 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:25:07.94 ID:kT1RCDLW0.net] >>575 やはり中川一郎はアメリカに消されたんだろうな ムネオハウスが三井絡みなのもそういうことか 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:25:10.16 ID:88qclh340.net] 安倍ちゃん四島いらないってどういうことっすか 585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:25:12.39 ID:QBO0CVfP0.net] >>560 極東区域だけでも600万から700万人しか 人口居ないからねえロシア それ他民族入れてその数だし 中国東北部には3億人行かないぐらいと 北海道に600万人くらい ロシア人減ってるんだよなあ 将来人口圧迫されて取り返されると思うわ 586 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:25:22.05 ID:inweffUz0.net] アメリカもクソだけど 中国ロシア北朝鮮に比べれば別段にマシだという話 しかしアメリカも 大量に造りすぎて世界恐慌とか ＴＰＰとか言い出して自分が脱退とか 中国に莫大な支援した後、貿易制裁とか あまりにもアホすぎるのは正直迷惑 ロマノフ王朝潰したアカに乗っ取られて 今は民度の低い民衆が国のようなもの造ってるロシアよりは大分マシだけど 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:25:34.84 ID:g2Ctn8UG0.net] >>426 むしろ、四島の先のもう一個の島も一緒に返還するとスッキリ 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:25:37.07 ID:Tv7CVhLG0.net] 北方領土四島返還に拘る奴は在日の可能性大 現実的外交路線を取る愛国者なら安倍総理と北方領土分割を支持する 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:26:06.63 ID:kT1RCDLW0.net] >>579 もうすぐトランプ政権は終わるから 貿易協議なんてせいぜい時間稼ぎしてやればいいよｗ 590 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:26:24.81 ID:vo/JhNog0.net] >>571 日本人の解決しなきゃいけない病はなんとかならんものかな 外交にゴールなんて無いし永久に闘い続けるもの 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:26:49.57 ID:EWnrt01W0.net] 南樺太と千島列島の全てが日本領だろ。全部返せよ。 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:27:06.84 ID:Wiz5yuIx0.net] >>588 エネマグラ無事に抜けたか 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:27:11.89 ID:qWW3KW5r0.net] 問題なのは官僚を使いこなせない無能だろう 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:27:15.84 ID:g2Ctn8UG0.net] 日本がやるべきことは、まずは北海道の”日本人の”人口を増やすことだな そういうところからスタートしないと駄目なんだよ 名目上の「固有の領土」とか、言葉にしがみついてるだけじゃ全く進まない 595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:27:18.72 ID:inweffUz0.net] >>588 つかこういうバカってなんでイスラエルとシリアが戦争してるか知らないんだろうな 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:27:24.91 ID:5Th8VLZD0.net] >>550 もともとウクライナは、ソビエト連邦の国内だったし、 ウクライナに独立後も『ロシア系住民』が80％以上だったかな？大半で、 ロシアは軍港を租借してたりするので、 スムーズに移行しているようだ。 そのようなこともあって、これまでウクライナとロシアとは関係が良好だった。 ＊しかし、ウクライナ政府に極右政権が誕生して、ロシア系住民を弾圧などしたりしたから、 クリミアはロシアに編入することになった。 だから、『ウクライナのその極右政権が余計なことをしなければ』、 ロシアもクリミアを編入しようとしないし、 ロシア系住民が多く経済力もあるウクライナ東部の住民たちも ウクライナ政府から自立しようとしなかっただろう。 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:27:32.96 ID:kT1RCDLW0.net] >>585 あのでけえシベリアに６００万しか人が居ないとはな 支那人にくれてやるようなものだ 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:27:33.64 ID:vyKv2BL70.net] そもそもロシアから取り返すのなんか韓国から竹島取り返すのより難しい まず簡単な方から取り返してみろ 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:27:43.52 ID:7g4vVnSC0.net] これみると、安倍はほんと売国奴だよな。 国から盗られたものを、全部返せと言うのが当たり前。 半分でいいから返してくれたらいいよ、なんて態度を示したら、世界各国から舐められて今後いろんなもの盗られる事になるぞ。 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:28:45.08 ID:g2Ctn8UG0.net] 北方領土よりまず、竹島を完全に奪還しないと駄目なんだよな 領土ってゲームだから ちっぽけな島一つですら取り戻す能力の無い国に、返還なんかするわけねーよ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:29:02.66 ID:sShKlPxI0.net] 安倍「北方領土問題を解決するとは言ったが、島が帰ってくると言ったことは一度もない」 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:29:42.39 ID:g2Ctn8UG0.net] 日本の領土問題は、まず竹島の奪還からスタートしないといけない あれは完全に盗まれたものだから 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:29:51.02 ID:gSgIxMDl0.net] >>597 たぶん取られるんだろうね。 沿海州もシナのものだとシナ人は思ってるらしいし。 そうなったら、シナと交渉して四島返してもらったらいい 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:29:55.60 ID:fysEVXvt0.net] >>8 プーチンは口先だけで、3000億円と北方領土ゲットしたけどな クリミアは軍事力使ったけど、Mighty foolにはそれすら必要なかった 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:30:02.33 ID:i23Ze/Lo0.net] >>566 あれは条約があったからできた こちらは条約で一度放棄したから厳しい 恨むなら吉田とアメリカを恨むしかない 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:30:12.58 ID:eOt0BUmC0.net] 「千島列島には南千島は含まれない」 って誰が言い出したんだろうね。前提が無茶だよ。 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:30:14.70 ID:CeQKOPDx0.net] ロシアがこう言い出したことに対して中国の本音はなんだろう 日本を振り回すことができなくなってやばい？それとも尖閣領有に自分たちが有利になる？ 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:30:22.62 ID:kT1RCDLW0.net] 日ソ共同宣言から言えば平和条約締結後に２島が帰ってくるのは決まっていることだが 本当に安倍が２島返還派ならは何故さっさっとプーチンの提案に乗らないんだ？ 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:31:08.87 ID:66/54WT40.net] こんなんでも支持率高いんだから丸儲けよ 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:31:27.08 ID:/6pw9PRs0.net] >>1　　　　 　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　　　　／ _ノ　 ヽ_ ＼　　　　やっぱ駄目だコイツ！w 　　　　 ／ ｡(⌒)　　(⌒)｡＼ 　　　／　 ∴⌒(__人__)⌒∴＼　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　|　　　　 ヽ r┬- ﾉ　　　　| | |　　　　　_ , - ,,　　　　| 　　　 ＼　　　　 ` - ′　　 ／　| |　　　　 (/_~~､ヽヽ　　 | 　　　　／　　　　　　　　　. ＼　 | |　　　　　! ひ`　3ﾉ　　 | 　　　　|　　r　　　　　　　 |　　＼| |　　　　　ヽ°イ　　　　| 　　　　|　 ┴rｪｪｧ_　　　　|＼　　| |_＿＿＿＿_＿＿＿＿| ──‐‐｀ー-("二）￣￣ｌ二二ｌ二二二　＿|_|＿_|＿ 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:31:27.99 ID:7g4vVnSC0.net] >>601 これ 相手に有利な条件でも勝手に落とし所決めて終わらせたなら、解決って事になる。 安倍はこれが本当に得意。 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:31:35.25 ID:vyKv2BL70.net] >>603 交渉？あほか 向こうは日本列島そのものを強奪しようと考えてんだぞ 613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:31:42.66 ID:66/54WT40.net] こいつの後はもれなく罰ゲームだからマゾじゃないと務まらない 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:31:48.70 ID:xCFunAU+0.net] じゃあ日本の全政治家の中で誰が北方領土取り返せるの？　ムリなんだよ。 歴史と世界情勢と日本の国力的にな。みんなホントは気づいてるんだろう？ｗ 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:32:03.83 ID:eW8AcurM0.net] >>589 二年間逃げ切れるならそれもアリだとは思うけど 協議始めても成果が出ないと対中国みたいに制裁措置発動がくるんじゃないかなあ。 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:32:08.58 ID:+sBRPW8v0.net] >>1 いやいや、昔、北海道に住んでたけど、北海道の人間でさえ、ロシア人は北方領土を絶対に返すつもりが無いし、 日本から金を吸い取るカードにしてるだけだって思ってたけど。 どうせ返さないんだから、「カエセー！カエセー！」で開発させない様に釘を刺して、 次の戦争が有ったら、頑張って取り返そうねって位で行くしかないでしょ。 開発協力なんてアホ過ぎ。 617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:32:20.70 ID:66/54WT40.net] 消費税を20%にしてから辞めろよな 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:32:30.41 ID:FaNBmVT80.net] プーチン「2島返還？」 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:32:43.29 ID:kT1RCDLW0.net] >>603 外満州はガチで中国からでロシアに奪われた領土だからな ウラジオストクだって元々中国領だし 力を付けた共産中国はいすれ必ず奪還を図るだろう 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:32:52.26 ID:/6pw9PRs0.net] 　　　　　　　　　, ,, .. , 　　　　　　 ,,ｒ'' :. :. ;.;.;ミﾐ>ｪ.､ 　　　　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ, 　　　　 ,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i 　　　　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i 　　　　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ 　　　　 !! ______　　　________ヽ ﾞ!斤ヽ｝　　　　　　>>609 www 　　　　 ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/ 　　　　　i. ￣　 | |　 ￣　　 ,ｒ' ﾄｰ' 　　　　　ﾄ.､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　| 　　　　　 '､　､`''''" __,.　 / /　|　　　　(⌒) 　　　　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､ _　ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　　　　　　　`.､________／／ ／　　　ノ__ !　|　.|　ﾄ､ 　　　　　　／ |丶､ヽ　　 ／　　〈￣　　　`-ヽ.λﾚ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ` ー‐--‐ ' 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:33:00.81 ID:KEzwSom70.net] 売国の意図が安倍にあってもなくても平和締結は先んじて行うべきものではあるんじゃねーの 平和締結はロシアにとって領土返還の餌にはなりえんのだし アメリカ-中国が至って平和ならちんたら交渉しててもまあいいと思うけどさすがに現実見ろよ やるならこのあとで領土問題に全く向き合おうとしなかったその時を最大限非難しろ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:33:06.44 ID:FaNBmVT80.net] 息をするように嘘を吐く 安倍もゴミやな 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:33:18.18 ID:g2Ctn8UG0.net] >>605 そんな簡単なもんじゃないよ 明石散人の「大老猫の外交術 �ｹ小平秘録」読んでみ？ 老練巧みな外交術にひたすら感嘆するしかない 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:33:32.98 ID:ya4GUkb40.net] 外務省の考える4島返還なんか永久に無理だろう 経済支援を行い2島共同管理が現実的 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:33:33.05 ID:DnmpHv4a0.net] >>602 じゃあお前が交渉してくれば パチンコ御殿住まいの安倍の代わりに 朴槿恵の元婚約者安倍の代わりに 韓国人が教祖の統一協会の広告塔安倍の代わりに 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:33:35.01 ID:lK18kSCI0.net] 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/ 続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に 立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学 部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような） 語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。 外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ lcu 627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:33:39.24 ID:k0sSWQqM0.net] 安倍ちゃん「北方四島をトリモロサナイ！」 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:34:11.36 ID:inweffUz0.net] >>624 お前が言ってるのって 韓国から許してもらうのに領土を渡そうって言ってるのと同じなんだけど 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:34:16.04 ID:FaNBmVT80.net] 世界のATM 国土もバラ撒く 630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:34:17.84 ID:HefYV+ZE0.net] とにかく南樺太と全千島を最初に主張して妥協点を探るのが外交なのに、 最初から最低限これだけは日本領で正しいとしてやっちゃうからダメなんだ 正しさなんかにこだわった結果身動きできなくなる ま、永久に解決しないことでロシアに経済協力しないカードにはできるが、 結構やってきたんだな、日本人はとことんバカだし 安倍はロシアに経済協力したくてうずうずしてるだろ 3000億程度じゃ足りなくて足りなくてｗ 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:35:06.93 ID:WFouPtRY0.net] >>590 今のままいつまでもいつまでもいろって？ 外国人ならそうしてるって？ バカじゃねーの。 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:35:09.63 ID:GHf7oM/h0.net] 領土問題は存在することが重要なので解決は望んでいない 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:35:28.35 ID:a7O5lHKc0.net] ロシアは、破綻寸前、焦らなくても北方領土を買ってくれと言い出す。 北方領土とは、南樺太と千島列島ね。 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:35:28.51 ID:FaNBmVT80.net] 安倍「2島返還」 プーチン「おまえ、何言っているんだ？」 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:35:48.66 ID:inweffUz0.net] まるでロシアと平和条約を結ぶことが価値があるみたいに言ってるバカはなんなの？ 約束破りまくる国だし そもそも北方領土も不可侵条約破って攻めてきたんだけど 約束破られた結果失った領土を約束するために差し出すってバカの極みか？ 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:36:08.44 ID:kT1RCDLW0.net] >>566 橋本政権時代には４島の帰属だけ今すぐ決めて 返還の時期にはこだわらないという方法を取ろうとしていたそうだな 637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:36:46.87 ID:inweffUz0.net] >>631 バカはお前だろ お前が韓国人から許してもらうのに日本人を絶滅させようって言ってるのと 大して変わらないぞ 北方領土奪ったら次は北海道だからな 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:37:26.62 ID:FaNBmVT80.net] >>635 バカなんだろ 詐欺に引っかかって喜ぶバカ 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:37:44.31 ID:vyKv2BL70.net] ロシアは経済的に困窮しないと絶対に領土は返還しない 経済的にロシアが困る方向に持ってくのが戦略だろ 例えばアメリカと組んでドイツを叩く ドイツはロシアから燃料を買ってる こうやってロシアの収入源を奪っていく そういう下地もなく返せは通用しない 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:38:17.48 ID:DST7AiHU0.net] >>578 その行動は全て いわば売大日本帝国であって売日本国ではないので支持できるな ただ、何故その行動こそが正しいのかを説明しないのが駄目なところだ 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:38:44.91 ID:fysEVXvt0.net] >>607 平和条約なんて日本は結べないし、ロシアも興味がないのは分かりきったこと 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:38:50.28 ID:kT1RCDLW0.net] ロシア系住民を抱えるリスクはウクライナを見て明らかだが 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:39:01.81 ID:G9QVHTli0.net] 経緯はどうであれ現在はロシア領だろ 日本がいくらゴネても無視されて終わり 四島四島とゴネてればいつかロシアが頭下げて返還してくれると思ってるのか？ 随分お花畑な脳ミソしてんな 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:39:07.80 ID:FaNBmVT80.net] >>631 バカや　ほんまもんのバカがいる 竹島も尖閣諸島も北方領土も漁業権もバラ撒いて解決だな 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:39:19.59 ID:QBO0CVfP0.net] >>630 サンフランシスコ平和条約あるからね あれで日本は南樺太と北千島放棄したし ただそれを蹴ったのがロシア（ソ連） 北海道欲しかったんだろうね 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:39:23.07 ID:i23Ze/Lo0.net] >>570 北海道経済が衰退してる1つの原因はロシアと交流がなさすぎるからで 普通は際というのは経済活動が盛んになる 領土より人物金が移動する方が大切 だから四島と言っている奴の方が北海道のことを考えてない サハリンまでトンネル作って鹿児島からリスボンまで 鉄路でコンテナ運べたらでかいよ 稚内にコンテナ積み替え基地ができたら産業になるし 根室が千島とカムチャツカ行き客船の港になる 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:39:59.07 ID:CLcvV2v+0.net] 世論操作にロシアの金がずいぶん注ぎ込まれてるな・・・ 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:40:01.07 ID:inweffUz0.net] >>643 より悪化するだけなら解決しなくていいだろ 世界遺産登録だけさせたくて 負の世界遺産登録させた軍艦島の件から懲りてないのか？ 韓国に１０憶渡した件もそうだよな？ 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:40:03.19 ID:CtHaKF8X0.net] サンフランシスコ条約があるのに南千島は放棄してないってちゃぶ台返しするのは 日韓条約があるのに慰安婦の賠償請求権は放棄してないってちゃぶ台返しするのと同じ 恥ずかしい主張だって判ってない人が多すぎる 北方領土返還要求なんて国の恥 すぐやめれ 70年前に一度放棄したんだから後出しで要求するな こっちは戦争に負けたんだし 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:40:20.06 ID:giBewtoS0.net] >>637 当のロシア人が北海道を欲しがっているのは明白だしなあ… 北海道もロシア領、活動家が日本大使館前でデモ www.news24.jp/articles/2013/06/20/10230791.html 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:40:28.71 ID:gSgIxMDl0.net] >>646 侵略してくる可能性が高いのにのんきだな。 それに露助に何売るんだ？ 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:40:37.04 ID:i23Ze/Lo0.net] >>623 難しい香港返還のさらに上を行く難しいさだよ 北方領土は 653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:40:57.43 ID:QBO0CVfP0.net] >>643 そのお花畑の頭がが3000億円払って遅刻されてニコニコしてるからな 領土も放棄しようとしてるし 怒らないのもお花畑よね 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:41:23.22 ID:inweffUz0.net] 台湾に漁業権やってなんか解決した？ 韓国に１０億円やってなんか解決した？ 予定 ロシアに２島やってなんか解決した？ ネトウヨ「問題解決しようとしない奴はパヨク！」 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:41:25.18 ID:G8B6sX8E0.net] 実質的な国のトップが他人のせいとか見苦しいわ 656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:41:31.10 ID:gs7g/e980.net] いや、プーチンは２島すら返還する気はないだろう 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:41:35.05 ID:JDnJK6ld0.net] だから面積折半案をのんどけばよかったのに 日露接近をけつかいする米中の派閥がつよいねえ 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:41:45.84 ID:gSgIxMDl0.net] >>612 シナが露助と戦争おっぱじめたら日本どころじゃないだろう 日本は北方領土その時に帰してもらえばいい。 シナ人だって貸を作ったと思うだろう。 沿海州からすればちっぽけなもんだよ 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:41:47.84 ID:FaNBmVT80.net] >>647 自民共産党のネットサポーターズクラブの為に税金が使われているというのが本当のところ 安倍を支持する国民自体がバカって話 この国は安倍に滅ぼされるまで気づかんのやろな　 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:41:51.85 ID:ddbWzZEQ0.net] >>646 そこそこ交流あるけどね。 地方の港はロシア船けっこう入港してるよ。 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:41:57.29 ID:IDm2SpgD0.net] >>546 民間企業の金ならいいじゃん オマエら3000億で上手くいってたら、その民間企業をお友達扱いして、利益供与する為だなんだかんだと騒いでただろう〜〜 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:42:07.18 ID:fysEVXvt0.net] ロシアは一ミリも返す気ないし平和条約にも興味がない 分かってて、やってるアピールしてた安倍を上手く使って、3000億円と北方領土はロシアの主権で開発ゲット プーチンの頭の良さと安倍の大失態が対照的 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:42:13.21 ID:DnmpHv4a0.net] >>651 車とかウイスキーとか売れそうだけどな、日本の方がはるかに質が高いから 後養殖キャビア、これも絶対日本人が作った方が美味い 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:42:30.73 ID:FaNBmVT80.net] >>654 それ以前に安倍がなんか日本の為になることやったか？ 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:42:38.99 ID:HefYV+ZE0.net] サンフランシスコ条約に旧ソ連は入ってないのを知らん奴がいるのか なんで物語るんだろう 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:42:50.81 ID:inweffUz0.net] つかロシアは制裁中だし 頼みの中国は一緒に滅びそうだし 放っておくだけで勝手に潰れるんじゃねえの？割とマジで 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:43:07.68 ID:fysEVXvt0.net] >>661 ロシアとしては何でもいい バカが金くれた程度だろ 仲良くもしてないし信頼も信用もされてない 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:43:07.89 ID:a7O5lHKc0.net] まww3がもうすぐ始まるのなら、日本は勝ち戦すべきだな。 ロスケがそのとき負け戦するかだ、何なら樺太全島とシベリヤ・ウラジオストクを日本領に。 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:43:14.51 ID:giBewtoS0.net] >>649 日本とサンフランシスコ講和条約を結んだアメリカや欧州が 北方領土の日本への返還を支持しているのを先ず理解しよう 他の諸国が日本の北方領土返還運動を支持してくれているのに 当事者の日本が返還を取り下げるほうがよっぽど恥ずかしい 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:43:20.25 ID:OueD4Yxk0.net] ２島進呈！ この道しかない！！ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:43:53.52 ID:Wiz5yuIx0.net] 領土問題解決方法なんぞ選択肢無いからな 戦争で取り返すか 経済封鎖で根を上げさせるか バカが領土差し上げるか 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:43:54.27 ID:gSgIxMDl0.net] >>663 車売れないじゃん。あいつら放射能がどうとかといちゃもんつけて 日本の中古車を輸入禁止にした 酒はあいつらは安酒しか飲まないだろう。ほしければかいにくるだろう それはうってやればい。大五郎みたいな安焼酎をさ 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:44:01.07 ID:K0VlpyRE0.net] 韓国軍ヘリ墜落　5人死亡　事故映像も公開される　 [937373665] leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531919420/ i.imgur.com/GZnPTM1.gif ギャグみたいな壊れ方、ギャグみたいな死に方だなｗｗｗｗｗｗ さすが韓国ｗｗｗ 　　　　　　　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣| 　　　　　　　　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣| 　　　　　　　　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘ 　　　　　　　　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼ 　　　　　　　　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ 　 　 　 ┏━━┓　　　　　　 　 　 　 　 　 ,, -──- ､._　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓┏━┓ 　 ┏━┛　 　 ┃　　　　　　　　　 　 ．-"´　　　　　 　 ＼．　　　　　　 　 ┏━━━┓┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃ 　 ┗━┓　 ┏┛　　　　　 　 　 　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　　　 　 ┃　 　 　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃ ┏━━┛　 ┗━┓　　　　　　　 ：/　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ：　　　　　　┗━━━┛┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃ ┃　 　 　 　 　 　 ┃　　　　 　 　 ：|　 　　::::::⌒（__人__）⌒::::: |：　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃ ┗━━┓　 ┏━┛　 　 ┏━━：l　　　　　　　 )　 (　　　　　l：━━━┓　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃┃　 ┃ 　 　 ┏┛　 ┃┏━━┓┃　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　　/：　　　　 ┃　 　 　 　 ┏┛　 ┃┗━┛┗━┛ ┏━┛　 ┏┛┣━　 ┃┃　　　　 ：, -‐ (_).　 　 　 　 　 ／　　　　 　 ┃┏━━━┛　 ┏┛┏━┓┏━┓ ┃　 　 ┏┛　 ┣━　 ┃┗━━━：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´　━━━━┛┃　 　 　 　 ┏┛　 ┃　 ┃┃　 ┃ ┗━━┛　 　 ┗━━┛　 　 　 　 　 　 ：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　 　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗━┛┗━┛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：/　　：⊂ノ|： 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:44:07.87 ID:hvOgETtw0.net] 大きいの1島だけでいいよ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:44:25.11 ID:al2gBE4E0.net] >>654 韓国に10億くれてやったことでうるさいアメリカ黙らせたし その上スワップまで止められたんだから大成功だろ 676 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:44:44.57 ID:5Th8VLZD0.net] >>606 「千島列島には南千島は含まれない」 って誰が言い出したんだろうね。前提が無茶だよ。 > これまでの歴史的経緯から、歴代の日本政府、内閣は、 「歯舞と色丹の二島返還」で当時のソビエト連邦と日ソ平和条約を締結しようとして来た。 しかし、アメリカのダレス長官が、 「北方領土問題を解決するなら、 小笠原と沖縄を日本へ返還しないぞ。」恫喝して来たので、 その後ソビエト連邦側が飲めない『四島返還論』のプロパガンダが 日本国内や国民に向けて蔓延させられたりするなどで、 北方領土問題は頓挫してしまった。 その後、日本国内では、 そのソビエト連邦(ロシア)側が飲めない『四島返還論』が幅を利かせてしまい、 日本の国論がまとまらなかった。 1989年10月のベルリンの壁の崩壊、「米ソの東西冷戦構造」が崩壊後には、 日本側がかなり有利な形でロシアと交渉出来た機会もあったが、 日本の政府や政治家や政党、あるいは国民の間で、国論が割れてまとまらないために、 その絶好の機会をみすみす逃してしまった。 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:44:53.32 ID:a7O5lHKc0.net] >>649 御前の方がよっぽど恥ずかしいな。 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:45:10.56 ID:QBO0CVfP0.net] >>661 その金どこが担保保証してんの？ しかも紐付き融資なんだけど ロシアはロシアの法しか従わないって声明出してて紐付きもう無視してるのが笑えるというか まああのサハリン2のガスプロムだから従うはずなんてないんだろうけどさ 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:45:13.57 ID:fysEVXvt0.net] >>669 支持してたアメリカ様の顔にドロ塗ってロシアに譲渡したからトランプ大激怒 ロシアが軍を駐留させても、一言も助け舟出してくれなかったろ（笑） 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:45:16.98 ID:DcI5VNhF0.net] 経済協力なんかしちゃだめ 北方４島を徹底的に寂れさせろ 食えなけりゃ逃げて行くよ 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:45:21.51 ID:8IKXL6cx0.net] いやいやそこはこだわらんとあかんやろ それが外交ってもんやろ 何いうてんねんこいつ 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:45:25.99 ID:zCqwSpLk0.net] だから満州事変や上海事変で言いがかり付けて領土拡大した日本がどういう理屈で四島を返せって言ってるの？ 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:45:30.50 ID:kT1RCDLW0.net] そいうえばサハリン州知事選挙で不正が明らかになって再選挙というプーチン政権下では異例の事件が今起こってるそうだな 事件の背景にあるのは年金削減に対する支国民の不満らしいがあるそうだが もしかしてロシアって思ってる以上に今ヤバイんじゃないのか？ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:45:52.63 ID:inweffUz0.net] >>675 スワップなんて勝手に辞めりゃいいだろ １０億円やらないと韓国とスワップしなきゃいけないのかｗ 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:46:00.77 ID:HefYV+ZE0.net] 安倍は最後の1年ぐらいでグローバル総仕上げとして 北方領土も竹島も尖閣も全部相手の主張丸飲みしそう それが骨の髄までグローバリストの道よ 無制限移民受け入れ、即時日本国籍取得可とかもやりそう 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:46:20.57 ID:GsICtz9/0.net] 俺は悪くない！ って話？ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/09/23(日) 09:46:45.99 ID:nRe5ILyX0.net] 安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」 北方領土と曖昧に言うからそれならサハリンも含まれるぞとツッコミがなければおかしい。 ４つの島が返ってこないのは外務省がこだわるからと言えば文脈が通じる。 「そこで私が１９５６年の約束通り平和条約をプーさんと年内に締結すれば、２つの島が 返されると約束されてる」このようにシンゾーは成果を強調するのでしょう。 もちろん御中元とか御歳暮が私に対する賞品だと言う人はいないでしょう、慣例だから。 あるいは当たった賞品を期限までに受け取りに行っただけだと言う事もできる。 つまり日本国にとっては何の成果でもないことは言うまでもない。 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:47:02.02 ID:kT1RCDLW0.net] >>646 ロシアと交易出来ない代わりに 支那人のリゾートと化したのが北海道です 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:47:48.42 ID:35ukN3kA0.net] 4島返還はまず不可能と分かっていても2島返還に合意して4島返還の可能性を完全に無くすのが怖いんだろうね 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:47:53.50 ID:FaNBmVT80.net] >>674 歯舞群島のうち無人島を2つな 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:47:57.61 ID:fysEVXvt0.net] >>672 ロシア紙も書いてたけど、なんで上から目線なん？ 日本製なんて高かろう悪かろうだぞ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:48:08.71 ID:inweffUz0.net] そもそもロシアも金ないから 金もないし魅力もないし資源は他でとれるし 制裁中だし 仲良くする理由がまったくない 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:48:33.78 ID:GsICtz9/0.net] つーか2島なら返還可能ってのも幻想だろう 相手はロシアってのを皆考えて居ない 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:48:35.72 ID:IDm2SpgD0.net] >>683 (元)社会主義国にとっては年金削減は命取りだなw 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:48:44.53 ID:2cSs9JPZ0.net] どうせ帰ってこないんだから ダブルスタンダードのじらし作戦でいいんだよ 安倍もわかってるよ わかってないのは鈴木宗男だけ 中国とロシアの２正面で戦うのはきつい ロシアとは現状維持でオッケイ そのへんのさじ加減は安倍しかわかってないから次が石破なら 面倒くさいことになる メドベージェフが上陸したり これでロシアが中国みたいに発展したほうが後々めんどうくさくなる ロシアは領土が広いだけの国でいればいい 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:48:50.23 ID:gSgIxMDl0.net] >>691 うるもんないなら、ロシアと交易なんてできないジャン。 だったらやらなくていいよ。 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:49:00.82 ID:kT1RCDLW0.net] >>678 総合商社の連中はアホなんだよｗ また難癖つけられて権益の半分持ってかれるのがオチｗｗｗ 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:49:01.88 ID:qXFB1p/C0.net] 日露平和条約はデカイ国益 日本は、日露平和条約を結び そして日露安全保障を結ぶべき 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:49:20.73 ID:2rAuQ+xD0.net] 拉致被害者が返ってこないのは外務省が全員返還にこだわるから 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:49:31.73 ID:inweffUz0.net] >>691 それどこのパラレルワールドの話？ 日本製が悪かろうならロシア製なんか近寄っただけで死ぬな 実際チェルノブイリの原発とか死ぬけどな 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:49:49.99 ID:gSgIxMDl0.net] >>678 融資はできるだけ早く回収したほうがいいよね かかわらないのが一番 702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:50:01.15 ID:8bgVJu8v0.net] 2島返還なら、首相在籍時に返還してもらえる可能性が高い。 ４島返還だと、100年は無理。 これに、では100年待とうという突っ込みが入りそうだけど、自分たちでは解決できない、 100年後はもしかしたらロシアは超大国になって、領土という言葉をロシアの耳に入れてはいけないくらい 手のつけようがないくらい恐ろしい時代になってるかもしれないよ。 そういう可能性を踏まえた上で、100年は様子見ようという、他力本願的な意見に、こいつ頭大丈夫といいたいですね。 俺、間違ってることいってる？ 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:50:30.90 ID:inweffUz0.net] >>702 言ってるよ バカすぎて相手したくないレベル 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:50:32.34 ID:QBO0CVfP0.net] >>683 その年金の年齢が上がって文句出てる 男65と女63歳に引き上げ まあ日本よりまともなんだか… 安倍とか小泉息子は70歳とか言い出してるしね 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:51:21.86 ID:gSgIxMDl0.net] >>702 少なくとも、今の日本に北方四島を金払ってまで返してもらう余裕はない いわゆる生産性の問題だな 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:51:22.85 ID:kT1RCDLW0.net] >>698 長谷川幸弘も日ロ安保条約とか世迷言言ってたけど おまえらはどっからの支持で動いてんだ？ 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:51:38.65 ID:2cSs9JPZ0.net] 平和条約を結んだほうがいろいろと金をとられ ロシアが経済発展して中国みたいに力をつけて 日本の脅威になる いまのままでいいんだよ 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:51:44.13 ID:GsICtz9/0.net] てか4島だ2島だ云々言ってるのは、完全に責任逃れの為だろう ロシアは1島ですら返す気なん考えて居ない そもそも返すって考えがない、自分の物だからな 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:51:59.29 ID:2rAuQ+xD0.net] 安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」 https://www.kantei.go.jp/jp/content/20180207hoppou03.jpg 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:52:08.35 ID:qXFB1p/C0.net] 日本は、アメリカが独立しないの？ このままだったら マジで衰退するぞ 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:52:08.36 ID:fysEVXvt0.net] >>696 ロシアの立場なら、日本なんてもう使いみち無いしどうでもいいだろ 平和条約？どうでもいいけど結んで見る？ってバカにされてるしな とにかく、お願いする立場なのに上から目線なのが日本が孤立してる原因だとロシア紙に書かれる始末 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:52:12.43 ID:8bgVJu8v0.net] >>702 間違ってないよ。2島返還のチャンスをふいにするなよと思う。 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:52:34.21 ID:6FP9hBNU0.net] 佐藤優さんが９月２１日（金）の文化放送「くにまるジャパン極」に出演 プーチン先生の「無条件」発言についての話の時に 「安倍首相のところへ鈴木宗男さんが行くかどうか見ていた方がいいですよ」 と話していたけれど… 首相動静（首相動静ツイッターによる） 場所は首相官邸 ２１日　午後２時４９分から午後３時２５分まで鈴木宗男元衆院議員 その後、ムネオさんは北海道へ飛び色丹島から来たロシア人を むかわ町の被災地へ連れて行っている（ムネオブログによる）。 何か、あるな… 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:52:57.35 ID:h5RO1vVk0.net] 領土問題が話し合いで解決した例は過去に一度もない これ豆な 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:52:57.63 ID:gSgIxMDl0.net] >>711 お互いにそれならそれでいいじゃんなにもしないのが一番いい 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:05.70 ID:2BuRE+WE0.net] 安倍首相は在任期間だけは歴代1位になるだろうけど、歴史に残るような成果をまだ何もあげてないから必死なんだよ。 沖縄返還とか中国との国交回復のような成果が欲しいんだね。 今、リストに上がっているのはこの北方領土とロシアとの平和条約か北朝鮮との国交回復。 北方領土は2島返還で日本がウンと言えばすぐに出来るから安倍首相が前のめりになってるんだよ。 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:53:14.06 ID:fysEVXvt0.net] >>700 チェルノブイリ以上の壊滅的な事故起こして、チェルノブイリなら避難するレベルの汚染地域で作った食べ物を流通させてるジャップがなんだって？ 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:38.80 ID:UebBK8tD0.net] 最初の要求はでかいほうがいいんだから四島どころか千島全部と南樺太まで返還させよう そしたら四島で勘弁してくれとなるから 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:50.42 ID:inweffUz0.net] 現状のロシア 欧米から何年も制裁中　人口もどんどん減ってる　金もない 資源はシェールガスで値下がり　民度は低い バカ １００年後にはロシアが発展してるかもしれない！ 現実 １００年後にはソ連のようにロシアがなくなってる可能性の方が高い 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:50.52 ID:CtHaKF8X0.net] >>669 サンフランシスコ条約で日本は北方領土を含めて海外領土全てを放棄したの 条約締結国はどこかとか日ソ共同宣言はどうとかもっと古い日露条約ではどうなってるとか 理屈をつけることは出来る 外務官僚はじめお利口さんが上から斜めから読んで後出しで穴を探せば何でも言えるだろう 人間同士の作る約束だから不備くらいし でも、それってただの屁理屈でしかないだろ 日韓条約で放棄した請求権について韓国には韓国の理屈がある 彼らにも一分の理はある むこうのお受験秀才が集まって作ってるからな でも、それって屁理屈だろ 日本からしたら韓国の言い分なんてただの言いがかり おまえらは条約ですべて放棄したじゃん、今さら何を的な感情になる ロシアも同じだと考えないの 戦争して無条件降伏してすべて放棄したはずなにに、今さら何を言っちゃってるのと ロシアの主張のほうが理が通ってる ちゃぶ台をひっくり返して、むちゃくちゃな”領土”要求をしてる判らない馬鹿は俺たちだぞ 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:53:50.65 ID:qXFB1p/C0.net] >>706 どこもない。 日本は、アメリカの属国、植民地から 独立すべきという理念で動いている。 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:53:59.84 ID:8uHHE2YT0.net] >>702 そうなったらどのみち日本はロシアに占領されるんじゃね？ 意味がない仮定を基に話をしてどうする 4島は次の戦争の時に取り返せばいいんだよ 平和条約を結ぶ必要が無い 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:54:29.62 ID:kT1RCDLW0.net] >>713 佐藤もムネオもロシアのスポークスマンだからな 安倍もムネオルートで動いてんだしそらウォッチしてれば何かはあるだろ 佐藤も全部知っててラジオで発言してんだろ 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:54:33.76 ID:inweffUz0.net] >>717 チェルノブイリの方が普通にひどいぞ 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:54:34.17 ID:fysEVXvt0.net] >>708 それな 返す気ないけど返すアピールしとけば日本が金出すから 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:54:52.10 ID:AimJFdC70.net] 2島返還で決着したら残り２島は永久に返ってこないだろ。 もともと日本の領土だったんだから放棄なんかしていいわけないだろ。 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:54:55.75 ID:QBO0CVfP0.net] >>697　700 債務不履行になったらどうせ政府が裏から金回して金保証してやるんだろうね ロシア人が返すはずないし、もう言う事聞かない声明出してるのが笑えるというか 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:17.48 ID:vo/JhNog0.net] >>631 頭わりい、だれが今のままで居ろと言った？ ゴールなんてねえ、闘い続けろと書いてるんだが 「解決したがり屋」が本末転倒して「終わらせる事が目的」になってしまって、 実質大損して外交敗北してなんかの合意して自分一人で解決したつもりになっても、 その後も外交はずーっと続くんだよ たとえば韓国との従軍慰安婦問題はもう忘れちゃったか？ ありゃあいつ「完全決着」するんだ？ たとえばトランプの貿易交渉の無茶な要求 敗けてやって一つ要求飲めばもうそれで次の要求が来なくなる？冗談だよなあ ゴールなんて無いし闘争は永久に続くんだよ マヌケな解決したがり屋が外交担当したら何度も何度も奪われて最終解決させられることになる 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:17.73 ID:8bgVJu8v0.net] >>722 >日本はロシアに占領されるんじゃね 結んだ平和条約を盾に占領されないようにすればいい 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:18.59 ID:UebBK8tD0.net] 経済協力が欲しいロシアがここまで強気なのは日本が核も軍隊も持ってないからだ まず憲法改正して自衛隊が軍隊になれば必ず譲歩してくるし、核武装でもしたら黙って四島返してくるだろうよ 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:19.15 ID:HTGFsu4Q0.net] ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★ �@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に 　ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。 �A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、 　中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。 　そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。 �B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。 �C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、 　自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。 �Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、 　アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、 　日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。 　日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。 �Eフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と 　それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。 　中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、 　近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、 　自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。 ｔｙｊ 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:23.02 ID:HefYV+ZE0.net] ロシアの格言は「借りた物を返すような女を嫁にするな」だぞ 韓国の格言もすごいが、根本から人間違うということを理解すべきだが、 アホでマヌケなジャップはこれができないようだ なお、中国は格言は立派だが、実際はまるで違う感じだ 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:34.65 ID:Fzix/bwG0.net] 佐藤優氏が２島返還プラスアルファで土地を金を払い貸借と言っている。 ２島返還プラスアルファで国後択捉島に土地を借りて半導体やディスプレイ工場を建ててルールブル建てで商売すれば韓国にも中国にもハイテク戦争で勝てる。 ここは早く手を打つべき。今、軍事覇権のウエートが経済覇権の方向に移りつつある時代でもあるから 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:55:47.86 ID:QRgAvEsA0.net] >>716 たしかに。 その期待感は安部政権支持の一部になってるだろうしね。 馬鹿なマスコミもこの件だけは足りない頭のくせしてやたらと騒ぐしな。 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:56:00.02 ID:s7zlzG5B0.net] 自分の家の一室に ロシア人が勝手に住み着いてしまった 全部返してと言っても 返してくれないので とりあえず半分返してと言ってみた そしたら露助 「先に平和条約を結ぼうや？」 と言ってきやがった このままで いいわけ無い 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:08.65 ID:HTGFsu4Q0.net] 　　　　　 ／＼ 　　　　／::::::::::＼ 　　 ／:::＜◎＞:::＼ 　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼ https://y　outu.be/OgwxTP9mH3U ユダヤ　ユダヤ　ユダユダで ユダヤ　ユダヤ　ユダユダや ユダヤ　ユダヤ　ユダユダの この世はユダヤのためにある 見ててごらんこの陰謀 人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの 自作自演は十八番 ユダヤが世界の支配者だ フランス革命　ロシア革命 世界大戦　裏にユダがいる 神がくれたこの知謀 無駄にしては罪になる この世のすべてを摘むまで 世界の破壊もいとわない ユダヤ　ユダヤ　ユダユダで ユダヤ　ユダヤ　ユダユダや ユダヤ　ユダヤ　ユダユダの この世はユダヤのためにある 世界の覇権を取るために いくさしてもいいじゃない 人口削減できるなら お安いものだと思うでしょう エイズも癌の増加も　ホモもジェンダーも 原発爆発も裏にユダがいる 神がくれたこの知謀 無駄にしては罪になる この世のすべてを摘むまで 覇権と基軸通貨は渡さない ５ｙ 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:56:10.54 ID:8uHHE2YT0.net] >>729 馬鹿なの？ロシアが条約守ると思うの？ もう一回言う、馬鹿なの？ 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:19.08 ID:UebBK8tD0.net] 一回でも武力衝突でもすりゃいいんだよな 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:23.17 ID:qXFB1p/C0.net] アメリカが東芝解体させたのは 日露安全保障を結ばせないためだったのか 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:29.18 ID:HTGFsu4Q0.net] 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発 これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして 日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの 言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし 中国と核戦争させようとするもの 裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている 次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら 憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる ★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺 asddfwe.katsu-yori.com/1.htm ★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能 blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html ★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html (憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ) ★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　 fwfgg.katsu-yori.com/4.htm ｔｙｊｔｙ５ｙ 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:37.59 ID:7CBdOTrh0.net] >>729 先の大戦の時もお花畑が条約が盾になると考えてたんだろうなあ 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:47.28 ID:QBO0CVfP0.net] >>721 ロシアの手下なんて御免だわ アメリカはなんだかんだ沖縄小笠原諸島返したぞ 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:56:48.06 ID:HTGFsu4Q0.net] 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的 ■9条(集団的自衛権の容認) 　台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。 　将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。 　第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。 ■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする) 　自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。 　現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。 　現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。 　加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。 ■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器 　現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。 　射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。 ■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。 　日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。 　ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。 ■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。 　中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。 ★憲法第９条の趣旨についての政府見解 www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表 satlaws.web.fc2.com/0140.html ６５う５６６７い 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:56:54.78 ID:gSgIxMDl0.net] >>729 あいつらにそんなの通用しないのははっきりしているじゃん 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:56:58.98 ID:urLr2hD60.net] ムネオなら４島いけたという事実 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:57:04.10 ID:HTGFsu4Q0.net] ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★ 憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、 敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。 加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や 核弾道ミサイルを保有できるようになる。 憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、 「自衛のため〜」や「防衛のため〜」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え 「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。 今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、 攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。 反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など) だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。 可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で 可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。 加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(�@長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが 保有可能になる。�A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や 言論人を絶対に信じてはならない。 www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備 が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、 9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、 弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって 敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。 ■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。 巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。 hiovverio.yamanoha.com/s1.htm ■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。 安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。 これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。 ■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。 今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。 これが憲法改正後にどのように変わるか見物。 hiovverio.yamanoha.com/s2.htm １ｙ５６ｊｍ 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:57:15.74 ID:5NpSOOaw0.net] 面積等分で帰ってくるかもって時はどうだったのかね 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:57:18.50 ID:HTGFsu4Q0.net] ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★ 「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」　 9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする 極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。 昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、 1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に 基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と 違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この 「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き にすることなのはもはやバレバレなのである。 実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの 「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、 同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。 〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、 今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。 速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて 二項を空文化させるべきである〉 （同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」） ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を 「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、 その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。 繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の "平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。 www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4 ６５うｈ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:57:24.82 ID:LBjbtb960.net] 売国奴安倍晋三 750 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:57:35.40 ID:hKLjqI5o0.net] 千島列島は放棄すると言った以上は無理だろ 千島列島ではない歯舞、色丹をまずは返してもらえ そして、千島列島は旧ソ連でも日本のものでもないところから始めろ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:58:16.08 ID:qXFB1p/C0.net] >>737 ソ連とロシアは違う。 それにスターリンはグルジア 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:58:26.88 ID:fysEVXvt0.net] >>715 何もしなけりゃ北方領土はロシア領と認めることになる だがロシアは一ミリも返す気なし 歴代総理大臣はその矛盾が分かってても言い続けた 安倍は自分のやってる感アピールの為にプーチンにベタベタしに行ってたら、うまく乗せられて北方領土完全に取らるという大失態 いまさらほっとけばいい。みたいに言っても時既に遅し 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:05.48 ID:gSgIxMDl0.net] >>751 おなじだよ。戦勝国の戦利品だとうそぶいているじゃん 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:05.99 ID:8uHHE2YT0.net] >>751 ソ連もロシアも条約を守らないという点では一致しているな 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:59:23.67 ID:KAzwyWQz0.net] 実際は2島すら厳しい。ロシアが譲るわけない。 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:59:42.24 ID:HefYV+ZE0.net] いつロシアに無条件降伏したんだろう 旧ソ連を含まない連合国のポツダム宣言を受け入れたような気がするが、 パラレルワールドに住んでるバカが長文でわめいてるな 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:53.73 ID:gSgIxMDl0.net] >>752 日本は従来の主張を繰り返せばいい 従来の主張を繰り返すことがロシア領だとは認めない唯一の方法 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:56.41 ID:kT1RCDLW0.net] >>727 だから結局のところ北方領土なんて財界と自民党からすれば邪魔でしかなんだよｗｗｗ 安倍が２島返還で早期決着したい背景に絶対ロシアの天然資源利権あるだろｗｗｗｗ 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:59:57.98 ID:ddbWzZEQ0.net] >>713 いつも何があるって言って何もないんだよ。 この人にとってロシアと宗男は飯の種だからね。 プーチンが山口に来る前にも、すげー期待させるような発言を連呼してた。 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:00:40.37 ID:fysEVXvt0.net] >>724 いやもういいから 現在進行系で被害拡大してて、汚染水海に大量に流すとか言ってる福島第一原子力発電所事故はこれからが本番 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:00:46.84 ID:gSgIxMDl0.net] >>752 今更ほっとけばいいじゃなくてずっと同じ態度でいいんだよ 三千億はムダ金だったが一刻も早く回収したほうがいい 結局露助は信用できない 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:01:26.93 ID:yKINF2mC0.net] 平和条約締結しても2島返還してくれなそう だってロシアだもん 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:01:32.90 ID:kT1RCDLW0.net] >>751 さっそくソ連時代の遺産クリミア半島をロシアは条約無視で奪い返して来てますがｗｗｗ 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:01:33.62 ID:gSgIxMDl0.net] >>758 アメリカからシェールガス買わないといけないのに今それはないだろう。 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:01:45.00 ID:qXFB1p/C0.net] >>746 自衛隊は、自衛隊だろ。 そのまんまで変わらんやん。 安倍サポさん。 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:01:55.96 ID:8uHHE2YT0.net] 日本に不利益をもたらさない、日本に利益をもたらすようにするのが目的で 解決は目的ではない、ただの手段 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:02:21.38 ID:inweffUz0.net] >>760 まるでチェルノブイリの方の被害が広がってないみたいな言い方だな あっちは原子炉ないからあっちの方が酷いに決まってるだろ 石棺したから大丈夫だとでも思ってるのか？ 放射能ひどすぎて石棺朽ちてきてるんだぞ 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:02:30.05 ID:i23Ze/Lo0.net] >>651 ロシアから侵略する理由がない 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:02:47.27 ID:8uHHE2YT0.net] >>760 もういいからって全く理解できてないじゃん君 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:03:16.96 ID:QBO0CVfP0.net] >>758 東京までガスパイプライン引く計画らしいよ サハリン2から 莫大な利権だからねえ 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:03:25.57 ID:fysEVXvt0.net] >>757 それしか無かったが、ロシア軍駐留して要塞化されてしまったからもう手遅れな 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:03:46.68 ID:8uHHE2YT0.net] >>771 次の戦争で取り返すしかないね 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:03:54.34 ID:gSgIxMDl0.net] >>768 あるよ。あいつらはそうやって北方領土も奪った。 中立条約あったのにね 北海道を奪って北海道の人々は皆殺し 露助はそういうやつらだよ 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:04:30.62 ID:fysEVXvt0.net] >>761 だから格下の立場の日本が、なんで上から目線なんだよ そういうところが嫌われて勝手にアジアで孤立してるとか書かれてるのに 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:04:44.11 ID:gSgIxMDl0.net] >>771 どっちにしてもそうするならそれだけの話じゃん。 まあ遅いか早いかの話。かかわらないのが一番 三千億は無駄だったけどね 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:04:45.45 ID:Knrv5YgE0.net] 安倍は死ね　国賊 森友加計の主犯　マジ死ね 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:04:58.45 ID:inweffUz0.net] そもそも今のロシアってただの夜盗の集まりだからな ロマノフ王朝はアカの口車にのって皆殺しにしちゃったし 残ってるのは民度の低い民と安い資源だけ 欧米から制裁はされてるし仲良くする理由がまったくない 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:05:04.60 ID:6FsC4z630.net] 良いことは私安倍晋三がやった！ 悪いことは人、公務員のせい。 どこにでもいる人種だか、上司としては最悪。こんなのが総理、国民は不幸だね。 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:05:42.20 ID:s3yU8Vpn0.net] 北方領土も竹島も尖閣も日本領土の根拠は怪しい。 竹島と尖閣が日本領土になったのは日本がアジア侵略を開始した後だし、北方領土も和訳が間違ってるという説を聞いた。 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:05:50.46 ID:gSgIxMDl0.net] >>774 上からでも下からでもお互いにかかわりたくないって言ってるんだから かかわらなければいいじゃん。 書かわらないという態度をずっと続けるのが一番 かかわらないでくださいといえばいいのか？ 781 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:06:00.96 ID:qXFB1p/C0.net] >>742 別にロシアの手下になれとは 言ってないのだが。 安全保障も内容次第だろ。 アメリカからの独立は 絶対にロシアとの安全保障が必要。 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:06:07.88 ID:i23Ze/Lo0.net] >>773 あるって何の理由？ クリミアと違ってロシア人いないし 軍港もないし 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:06:15.01 ID:HefYV+ZE0.net] どう考えてもシナ、韓国、北朝鮮、ロシア等の方が上から目線で偉そうだけどなｗ 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:06:34.83 ID:kT1RCDLW0.net] >>768 北方領土には軍事的な価値もあるからな ロシアはクリミアを侵略した時と同じようにまた北方領土も侵略するぞ 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:06:42.85 ID:IB83K4Hu0.net] 北方領土問題なんて興味ないから漁業に支障がなければそれで充分。 日本人で国後島に住みたいやつなんているの？ 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:06:59.52 ID:8uHHE2YT0.net] >>781 ロシアとの安全保障って無理だろ あいつらが約束守るわけが無いんだから 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:07:04.60 ID:fysEVXvt0.net] >>767 福一の原子炉なんか大穴空いて中身漏れてずっと地下水汚染が続いてる 今後何億年汚染水が地下水脈でつながった地域を壊滅させるかしらないが、石棺も出来ない福一は最悪 これも対策を怠った安倍の大失態 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:07:12.38 ID:inweffUz0.net] 毎回わざと遅れてくるプーチン見せておいて上から目線とかほざいてんのかｗ 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:07:28.38 ID:NHIN06fD0.net] > 1956年の日ソ共同宣言は「平和条約を締結して、善意の印として歯舞・色丹の二島を引き渡す」と明記している。 調印していないでもめてるなら話はわかる。 しかしこれは日本も合意してその上でしっかり調印してしまったたんだろう？ そうしたらなぜその後に話をひっくり返す？ これは一方的に日本が悪くなるじゃないか。。。ロシアの言い分は当たり前だし最もだ。 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:07:30.03 ID:gSgIxMDl0.net] >>782 どこが？日本自体が軍港じゃん。 北海道に何で軍港作らないんだ？ 作るに決まってるよ。 北海道侵略に備えてあえて米軍は北海道に基地作ってないのは有名じゃん 北海道は沿海州川の農業生産地になるしね 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:08:19.23 ID:vo/JhNog0.net] 「頭ン中お花畑の日本政府」が相手の平和条約には「相手国には」とても価値が有るね 日本側は一方的に約束を守らされ言いわけを続け頭を下げ続ける 相手側は機会が来れば当然、いくらでも屁理屈とってつけてぶち破るがな 平和条約が成立すればロシアは日本の日米安保にケチつけ放題 ロシアが日本の安保に毎度毎度どういうケチつけて来てるか 平和条約結べば言ってこなくなる？逆だ、余計五月蠅く傲慢になる ロシアに得することは有っても損はない 日本には損しかないが、解決したがり屋の自己満足は得られるのかもしれんな 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:08:37.78 ID:6FP9hBNU0.net] >>718 日本共産党はサンフランシスコ平和条約について批判的で １８７５年の樺太千島交換条約に遡って返還要求せよとのこと。 つまり千島列島全てが日本領という立場。 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:08:46.86 ID:fysEVXvt0.net] >>775 3000億円って軽々しく考える時点でジャップはMighty foolだわ まさに安倍の大失態 安倍に外交は無理 794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:08:54.59 ID:TE+dtWBT0.net] 安倍ちゃん、おのれの対露外交失敗をタナに上げて 外務省批判ってそれはないでしょうよ。 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:08:54.57 ID:8uHHE2YT0.net] >>787 福一はヤカンに穴が開いた状態な チェルノブイリはお焚き上げ 規模が違うんだよ 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:09:55.45 ID:QBO0CVfP0.net] >>781 ならまず領土返さないとな 基本的な事もしなく金だけ要求する相手なんかに同盟もクソもないわ 日ソ共同宣言の時もシベリアに人質取られてたから仕方なく共同宣言しただけだしな でかい北朝鮮だわロシアは 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:10:11.10 ID:inweffUz0.net] >>787 原子炉から漏れてるのと まとめて全部吹っ飛んで中身が全部出てるのじゃ前者の方がマシだろ 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:10:39.86 ID:gSgIxMDl0.net] >>793 別に軽々しく考えていないけど早く回収できるならしたほうがいい みずほと三井住友だっけ？ガスプロムの融資ってさ あれどうなったんだろう？ 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:10:58.76 ID:ddbWzZEQ0.net] >>789 条約破りはロシアのお家芸みたいな話をよく見るけど、 日本もなかなかのもんだよ。 ちなみに余談だけど、ハーグ条約の件では、日本は条約不履行国のレッテルをはられています。 批准したのに国内の法体系が未整備すぎるからね。 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:11:10.67 ID:s2dhUJeQ0.net] 安倍では返ってこない 最終的に尖閣も取られる 北方２島をもらい、尖閣を失う プラマイゼロ 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:11:23.26 ID:NvOhbtUW0.net] >>773 しれはヤルタ協定の問題 日本との中立協定を破棄してソ連が対日参戦する、そのご褒美として千島列島などの処遇がソ連に帰属するってことが決められた 現在の北方領土問題はヤルタ協定から始まってる これはアメリカ、イギリスそしてソ連の3者で話し合って決められた事 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:11:57.64 ID:fysEVXvt0.net] >>773 クリミア半島は軍事侵攻して数年前に奪ったし、やれると見たらやるだろうね そのための北方領土要塞化だし 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:12:02.43 ID:8uHHE2YT0.net] >>801 それ日本関係ないよね 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:12:25.75 ID:+UTMkw3x0.net] https://www.kantei.go.jp/jp/content/20180207hoppou03.jpg?s=300000 nicolive.cdn.nimg.jp/live/simg/img/201802/1366399.a8b028.jpg これ今年の写真なんだけどｗ また伝説作ったね安倍ｗ 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:12:44.40 ID:gSgIxMDl0.net] >>801 それはルーズベルト個人の約束って話じゃん。 アメリカ関係ないね。今のアメリカは北方領土の主権は日本側にあるという認識 イギリスも同様だろう。 だから日本側に理がある。 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:12:49.18 ID:jph8O5WU0.net] >>786 破らせたのは、ネトウヨが正義だと思っているアメリカだ。 807 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:12:58.58 ID:NvOhbtUW0.net] >>792 連合国と戦争再開でもするのか？ 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:13:05.07 ID:fysEVXvt0.net] >>797 象の足 809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:13:27.51 ID:8IDlwAYP0.net] >>1 すげえ、今度は外務省に泥を被せたよ。 こやつの周りでなんにんがわり食ってるよ 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:13:35.21 ID:8uHHE2YT0.net] >>806 うんうんそうだね 破ったのはソ連だね 811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:13:39.54 ID:5Th8VLZD0.net] >>680 経済協力なんかしちゃだめ 北方４島を徹底的に寂れさせろ 食えなけりゃ逃げて行くよ > 中国のシベリア投資は日本の3倍。 日本が投資しなくても中国の資本を使って北方領土を開発出来るし、 現在も中国や韓国などの企業が参入していて開発を行っているそうだ。 ・つまり、プーチン大統領やロシアは日本に対して「フリーハンド」を持っているので、 日本側から見ると、交渉がなかなか難しいと思う。 ＊しかし、この記事を読むと、 プーチン大統領は少なくとも歯舞と色丹の二島に関しては、 返還する意向を持っているようだし、 これまでの歴史的経緯や日ソ交渉の歴史から、 「歯舞と色丹の二島返還」、 それにプラスして、国後択捉の『共同統治』(ここまでなるとかなりの外交的な大勝利)、 あるいは、『経済や人的交流』(これは比較的達成可能だろう) が妥当なところだろう。 ・そして、 『歯舞と色丹の二島返還で、プーチン大統領と安倍首相の間では合意出来ている』 ようだ。 ＊でも、「それを具体的に進める事務レベルになると」、 今後も日本の国や国民を『対米従属、対米依存』させたままにしておきたい NSCの国家安全保障局長など『アメリカ・スクール』出身の官僚たちに支配されている 外務省の官僚たちが、 プーチン大統領やロシア側がとても飲めない『四島返還論』などを ロシア側にぶつけることで北方領土問題を解決させないように いろいろと妨害しているようだ。 ・アメリカ・スクールなど日本の既得権益、『上級市民』が、 「なぜ、日本の国や国民をこのまま『対米従属、対米依存』させたままにしておきたいのか？」 と言うと、 アメリカの既得権益にぶら下がり従うことで、 日本国内において彼らの権益や利益を拡大維持できたり、 日本国内における良いポジションや地位を確保獲得できるため。 ＊それで、外務省アメリカ・スクールの官僚たちなど日本の既得権益、『上級市民』は、 (日本の国や国民を今後もこのまま『対米従属、対米依存』させるために)、 『四島返還論』などプーチン大統領やロシア側がとても飲めない高いハードルをロシア側にぶつけて、 実質的に北方領土問題を解決させないように妨害して、 日本とロシアの関係が改善したり、良好にならないように画策して来ている。 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:13:39.92 ID:vo/JhNog0.net] 「解決したがり屋さん」はロシアと平和条約を結べば何かか最終決着すると思ってるんだよな 逆なんだよ 新しい闘争のスタートになる 日米安保に堂々と文句をつけ始めるぞ 平和条約を破壊する不誠実な日本。こんなんじゃ基地強化しても仕方ないってな具合にな 河野洋平が韓国との慰安婦問題を決着させようと頭を下げたのと同じ話だな マヌケな奴の終わらせようという意思が新しいスタートになった 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:13:41.51 ID:QhuDzqll0.net] ★★沖縄県知事選で “黒歴史”隠し 佐喜真にもう一つの疑惑★★ 知事候補の佐喜真は日本会議との関わりについて、 「私は（日本会議の）メンバーでもないし、現在でもメンバーでない」 などと全否定しているが、これは真っ赤なウソ。 宜野湾市長だった２０１２年、市議会で「私も日本会議に加盟している１人ではございます」 とハッキリ認めた議事録も残っている。 また外務省は知事候補の佐喜真の嘘つきのお膳立てしている。まったく、 ウソつき安倍政権がバックについた候補者にロクな人物はいない。 有権者は気を付けなければならない。 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/09/23(日) 10:13:45.27 ID:ryygkR+U0.net] ２島でもいいだろ いい加減決着着けてほしいわ ついでに、サハリンを経済特区にして共同開発しようって言えばプーチン飛び付いてくるんじゃないの 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:13:55.91 ID:SlgWr70j0.net] 大きい島2島でとりあえずてをうって、あとは交渉で。 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:13:58.01 ID:jph8O5WU0.net] >>805 違う。 サンフランシスコ平和条約26条を読めや 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:14:21.36 ID:kT1RCDLW0.net] >>802 アメリカを撃ち滅ぼせ 北朝鮮含め今の極東問題の全般は愚かなヤルタ合意の負の遺物である ソ連の参戦さえ認めなければ極東はどれだけ平和だったか 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:15:21.43 ID:fysEVXvt0.net] >>780 言えばいいんじゃない？ 北方領土問題はロシア領確定で終わるだけでロシアとしては万々歳だろ 今度はSuper mighty fool とか書かれるかもな（笑） 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:15:37.75 ID:TAu/248w0.net] 韓国から竹島を取り戻すことも出来ないジャップは永久に負け犬だよんネトウヨは北方領土を諦めなさい 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:15:40.10 ID:inweffUz0.net] >>812 それ外交の基本だよな こんなことすらわかってないとか ロシアに北方領土上げたら次は北海道ってなるだけ それで解決できるなら世界中で戦争やってるわけねーだろ 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:15:47.77 ID:fysEVXvt0.net] >>781 飼い主がアメリカからロシアに変わるだけかよ（笑） 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:16:38.63 ID:+UTMkw3x0.net] ここで四島は固有の領土と言い張ってきた奴らが 「そうだ二島で十分だ。安倍さんは正しい」と言わないとまずいだろｗ 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:16:47.58 ID:gSgIxMDl0.net] >>816 サンフランシスコ平和条約では戦勝国が日本の固有の領土の範囲内を決める そしてアメリカは北方領土の主権は日本にあるといっている だからお前の言ってることは嘘 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:17:24.74 ID:micWQQwb0.net] >>1 てか、単純な疑問なんだが、ロシアと平和条約結ぶとなにかいいことあるのか？ 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:17:36.08 ID:inweffUz0.net] >>824 なにもないよ 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:17:41.39 ID:kT1RCDLW0.net] >>812 プーチンの「前提条件なし」ってのがミソだよな これが解らんアホが相当いると思うわ 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:17:55.30 ID:plCLuRVv0.net] ＞安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」 　　 　 ゴミ安倍「日本の領土はプーチン様のモノｗ　ニク便器と呼んで！」 　 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:18:23.92 ID:0TexO9HS0.net] >>7 瑣末なことで処分して重要なことを軽んじる 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:18:34.96 ID:fysEVXvt0.net] >>798 回収とか、もう残ってねーだろ 無理に返せとか言ったらロシアとしては日本に堂々と喧嘩売る口実が出来るだけ 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:18:35.24 ID:8IDlwAYP0.net] てか、なんで歴代自民は日ソ共同宣言をしておきながら四島返還を叫んでるんだ？ 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:18:48.61 ID:+UTMkw3x0.net] 一切帰ってこない平和条約でも愚劣な日本の有権者は 「さすが安倍ちゃんや！ラブアンドピース！」って支持率70％まで引き上げるんだぜｗ 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:18:49.86 ID:SlgWr70j0.net] 安倍さんで2島でいかないと、もうあとの総理では解決できないよ。 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:19:16.78 ID:jph8O5WU0.net] >>823 アメリカもソ連も中国も戦勝国だよ。中国は、この点をついて沖縄も中国領と主張している。 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:19:18.62 ID:Fzix/bwG0.net] 佐藤優氏が２島返還プラスアルファで土地を金を払い貸借と言っている。 プラスアルファで国後島や択捉島に土地を借りて日本の法律を適用してルーブル通貨で商売すれば日本の国益になる商売が色々考えられる。 プラスアルファで如何にして日露のウィンウィン商売を出来るかになっている。 一つの例として半導体やディスプレイ工場を建ててルールブル建てで商売すれば中国にハイテク産業で勝てる。ロシア側も資源以外の外貨獲得の道を探れる。 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:19:24.49 ID:QPW4Kqrh0.net] >>729 頭パッパラパーだな こんな奴が外交を語っているとは恐ろしい 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:19:25.11 ID:gSgIxMDl0.net] >>818 同じことを繰り返せばいいんだから別にそれだけじゃん これからも四島の返還を求めていきますといえばいいだけ で平和条約も結ばない それが一番だよ 837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:19:39.85 ID:s3yU8Vpn0.net] 安倍さんは各国との仲を悪くしてばかりやな。 そら北朝鮮も交渉を避けるわ。 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:19:45.62 ID:kT1RCDLW0.net] >>830 アメリカが横やり入れて来たから 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:19:46.45 ID:inweffUz0.net] >>832 安倍がなんか国益になることやった？外交で 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:19:49.43 ID:5Th8VLZD0.net] >>812 河野洋平が韓国との慰安婦問題を決着させようと頭を下げたのと同じ話だな > 従軍慰安婦問題がここまで揉めて、 アメリカなどの従軍慰安婦像への寄付金が海外の人たちからたくさん集まってしまったのは、 日本会議やチャンネル桜など日本の一部の『似非保守』『似非右翼』が、 海外の人たちには全く通用しない『軍の強制性はー』とか『朝日新聞はー』とか 訳の分からないことをアメリカや海外へ向けて主張してしまったから。 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:19:49.49 ID:NvOhbtUW0.net] >>805 ルーズベルト、チャーチル、スターリンで話し合った秘密協定だからと言っても何の意味もない またサンフランシスコ平和条約後、日本はソ連との平和条約締結に当たって当初は千島列島である国後択捉を含まない色丹歯舞の2島返還でソ連との交渉にあたってた しかしソ連と冷戦状態になってたアメリカが条約嫌って話を潰す目的で4島返還にするように誘導してた 当時アメリカ占領中だった沖縄をだしにして、 ダレスの「2島返還か沖縄か」と恫喝したのも知ってるとおもうが 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:20:33.54 ID:gSgIxMDl0.net] >>833 アメリカが返還したから意味ないじゃん。 アメリカは戦勝国だよ。北方領土はアメリカは日本に主権があるといっている だから日本のもの。それを繰り返していけば位だけ 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:20:35.03 ID:fysEVXvt0.net] >>812 馬鹿な身内は敵より怖い 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:20:41.67 ID:plCLuRVv0.net] 　 売国奴安倍 　 　 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:20:44.67 ID:Fzix/bwG0.net] 半導体やディスプレイ工場を建ててルールブル建てで商売すれば中国にハイテク産業で勝てる。 中国の通貨安を利用した商売に勝つためにはこれしか無い。 技術者は日本人で現場の従業員はベトナムから優秀なのを連れれきて良いし。国後・択捉島を五族協和の島にする。 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:21:00.69 ID:NHIN06fD0.net] まあ自分の母方の祖母は北海道でソ連軍に抑留され収容所に入れられたからな。 一歩間違えれば自分は生まれてないし、実際近所の人はかなり殺られたそうだ。 郵便局の帰り焼夷弾で顎ふっとばされた人、いきなり来て銃突きつけて金品の徴収、 レイプ殺人なんでも有ったそうだ。 その意味では全く信用はできない相手だし、今後も状況次第では同じことが繰り返 されるのだろうから諸手を挙げて無防備にしていい相手じゃない。 しかし、だからこそ、こういう不義理はやっちゃいかん、スキ見せちゃいかん。 とっとと蹴りつけて軍備堅めるがヨロし。 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:21:05.68 ID:inweffUz0.net] 安倍って台湾に漁業権をやるってすさまじいことやったけど その台湾は慰安婦像立ててたよな 無意味に領海売っただけじゃねーのこれ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:21:07.04 ID:SlgWr70j0.net] >>839 また総理一年ごとで変わるから。 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:21:07.11 ID:1cbyrATO0.net] >>830 アメリカがそう言わないと沖縄を還さないと言ってきたから。 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:21:07.39 ID:o3oTsNgX0.net] お前が1番発言力あるんちゃうんか？ 指示出せばええやん 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:21:11.45 ID:+UTMkw3x0.net] そもそも四島が千島列島じゃないなんて地図見て「そうだ」って言う奴がいないｗ 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:21:21.18 ID:fysEVXvt0.net] >>831 愚民化政策大成功だな 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:21:54.26 ID:8IDlwAYP0.net] >>840 最近では台湾でもやらかしたしな。 アイツら実は日本を孤立させる反日じゃね？ 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:22:06.62 ID:QPW4Kqrh0.net] >>812 あんたはよく分かってる 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:22:18.90 ID:gSgIxMDl0.net] >>841 だからなんなんだ？それルーズベルトが決めたってだけでアメリカが決めたものじゃないってのが アメリカの公式見解じゃん。だから四島返還主張し続ければいいだけ 露助と平和条約結んでも何のメリットもないだからやらなくていいんだよ 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:22:24.39 ID:inweffUz0.net] 実際日本人は愚民多いだろ 台湾に漁業権割譲して支持率高いとか考えられんわ 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:22:49.08 ID:CtHaKF8X0.net] >>805 ＞今のアメリカは北方領土の主権は日本側にあるという認識 ＞イギリスも同様だろう。 ＞だから日本側に理がある そうしてずっと御主人様のケツの穴を舐め続けるのか 奴隷根性も極まれり 犬かよ 日本は戦争に負けて無条件降伏して全世界に対して海外領土を放棄したの 千島列島も放棄した 放棄したものを誰が拾おうが俺たちの心配する話ではない ロシアの言い分のがはるかにこっちより道理が通ってる 存在すらしない領土をいつまでも返せ返せってやるのか 韓国が日本を1000年恨むって言うようなもの 放棄した請求権には慰安婦賠償は含まれないから金を寄こせって言い続けるようなもの その奴隷根性は恥ずかしいと思わないのか 858 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:23:19.92 ID:plCLuRVv0.net] ＞安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」 　 安倍「盗まれ島は泥棒にプレゼントしよう。みんなもそうだろ。盗まれたらプレゼントだろｗ」 　 　 859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:23:26.91 ID:inweffUz0.net] >>857 どうでもいいけどまず無条件降伏してないからな 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:23:48.38 ID:ddbWzZEQ0.net] >>853 今頃気付いたの？ 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:23:50.82 ID:8IDlwAYP0.net] >>856 > 台湾に漁業権割譲 これ知ってる人は少ないと思うぜ？ 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:24:14.76 ID:gUfomiJC0.net] 千島まで突っ張って要求して妥協案として4島返にまとめてくれよ 要求の最大値が4島じゃあ絶対4島帰ってこないよ。外交は話半分ていうのが常識だし 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:24:30.08 ID:fysEVXvt0.net] ロシア　超絶大勝利 日本　超絶大失態 アメリカ　大激怒 中国　大笑い Mighty foolは伊達じゃない 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:24:35.19 ID:plCLuRVv0.net] 　 　 安倍「物を盗まれたら諦めるんだ！泥棒の勝ち！！！！！」 　 　　 　 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:24:35.76 ID:Jhcdx+2A0.net] >>855 ルーズベルトは当時のアメリカ国家元首だよ あなた知的障害者の人？ 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:24:43.67 ID:SlgWr70j0.net] アメリカのやり取りで2島変換は大きいと思いますが。 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:24:43.99 ID:8IDlwAYP0.net] >>860 ん？知ってたｗｗ 868 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:24:47.50 ID:qeL1kmRt0.net] >>773 中立条約あったのに大戦中日本はソ連船を沈めまくってた上に 外交で通告しても完全無視 条約破棄されてもタダの自業自得なだけ むしろソ連はよくあそこまで引っ張ったってのが実際な話 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:24:57.52 ID:inweffUz0.net] >>861 いや普通にニュースになってただろ 当然のごとく相手がルール守らなくて困ってるって 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:25:18.06 ID:ddbWzZEQ0.net] >>856 石垣島の近くのやつ？ 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:25:23.30 ID:s7zlzG5B0.net] >>812 領土問題や 外交問題に 終わりはない 絶えず 争い続ける、か なるほどなぁ その通りだなぁ 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:25:35.38 ID:gSgIxMDl0.net] >>857 別にいいじゃん。アメリカと組んでたほうがまし。 露助と組んでもメリットないしさ 北方領土は放棄していないというのが従来の立場それを繰り返せばいい 日露和親条約からの日本固有の領土 だから海外のではないし北方領土の主権は日本にある 873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:25:39.35 ID:plCLuRVv0.net] 　 　 プーチン「安倍みたいなマヌケ馬鹿は利用価値がある」 　 　　 　 874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:26:15.09 ID:Jhcdx+2A0.net] >>862 56年日ソ共同宣言でほぼほぼ決着してんだけど 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:26:22.02 ID:y5cnqn/U0.net] 総裁選前に言ってたら、終ってたよね。 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:26:47.84 ID:gSgIxMDl0.net] >>865 でも勝手にやったって判断だろう。 >>868 ちがうよ。ｌ三国同盟締結後も有効性は両国確認されていた だからお前の言ってることは嘘ばかり 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:26:51.02 ID:inweffUz0.net] >>871 特に領土問題だけは 絶対に少しも譲歩していはいけない これ外交のド基礎だよ 878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:26:56.52 ID:Z34XhIkE0.net] 樺太も返してもらおうぜ 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:27:07.32 ID:VW8jNioz0.net] 露助に譲歩とか、愚の骨頂。 日清戦争からやり直せ。 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:27:12.29 ID:8IDlwAYP0.net] >>869 ニュースになってて目の前で見せられても飲み込んで理解してる人は少ないと思うよ？ 「ああそうだねえ」ていう。 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:27:22.88 ID:plCLuRVv0.net] 【竹島】 　 戦後＝ＧＨＱ接収 　 戦後＝アメリカ「独島は韓国領でいいよ」 　 日本＝「ヒ！ヒぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！」 　 　　 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:27:58.58 ID:gUfomiJC0.net] >>874 サンフランシスコ講和条約にロシアは調印してない そこを突いて交渉するのはどうかな。古いからダメ？ 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:28:07.19 ID:NvOhbtUW0.net] >>855 だからそんなことは何の意味もないと ヒトラーが個人でやったことでドイツは何も責任がないと言うのと同じ ダレス国務長官の恫喝だって同じ、2島返還で平和条約条約結んだら沖縄は返さない、と言われてその通りに日本は動かざるをえなかった それがダレス個人的な恫喝なのかアメリカの議会を通した上での恫喝なのか、そういうのを考えたところで意味がない、すでにそうやって歴史が動いた以上は 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:28:20.20 ID:Z34XhIkE0.net] >>871 戦争で勝つしかない 幸い我が軍は露助に負けたことはない 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:28:30.11 ID:inweffUz0.net] >>880 それじゃもう愚民だろｗ 886 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:28:36.30 ID:EY49Qhe10.net] ネトウヨ「いつまでもちっぽけな島に拘るのは反日パヨクの証拠！」 ネトウヨ「竹島？尖閣諸島？あれは日本の領土だ絶対守るんだよパヨク！」 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:28:37.23 ID:ddbWzZEQ0.net] >>877 でも当のロシアは譲歩してるんだよなぁ。 ウスリー川の件なんか、とんでもない譲歩だよ。 島1個半中国にあげちゃったんだから。 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:28:47.83 ID:nAkAZRdK0.net] 選挙前は威勢のいいこと、庶民に優しいことを言い 選挙後には売国外交、庶民いじめ、金持ち優遇をするのが 安倍政権の毎度のこと 889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:29:20.93 ID:inweffUz0.net] だいたいプーチンですら 毎回約束の時間に来ないのに約束守るわけねーだろ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:29:34.73 ID:l5ZzXNcK0.net] >>884 核兵器なしで戦うのか 竹やりで戦うのと変わらないな 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:29:47.94 ID:QnJ/mgbs0.net] 外務省は余計な仕事をしたくないのだろう 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:29:54.32 ID:QPW4Kqrh0.net] >>877 それな 日本が譲歩して2島で十分という姿勢を見せること 日本は領土問題に対して譲歩する国であるという事実を作ること これは最大の利敵行為である 2島の権益と全く釣り合わないね 893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:29:58.78 ID:plCLuRVv0.net] 　 安倍「　泥棒様の勝ち！！！！！！肉便器日本万歳ｗｗｗ」 　 　 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:30:17.38 ID:OLIr0muE0.net] >>847 韓国に１０億円無償提供したこともあったな。 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:30:28.03 ID:WGQNlP4M0.net] >>872 そのアメリカは、もう衰退しきっている。 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:30:28.60 ID:giBewtoS0.net] >>868 じゃあ第二次大戦中に日本が沈めたソ連船のリストを挙げてみ？ 当時の日本は日ソ中立条約を守り、アメリカからソ連へ向かう レンドリース船にも手を着けなかった筈だけど 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:30:42.01 ID:inweffUz0.net] >>887 その結果国が衰退しまくった上に中国人だらけになって 滅びそうになってるんだよな 898 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:31:06.89 ID:1Ctke9MD0.net] 将来ロシアとなんらかの条約を締結するなら四島返還は基本の基本 なぜなら条約を破棄して電撃占領したのか北方領土四島だから 約束破棄で占領した四島が返還されない限りはいかなる条約も締結してはならないし 締結しても意味が無い 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:31:14.90 ID:hZZbVnBy0.net] あへの独断でとりあえず2島返してもらえないの 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:31:15.14 ID:gSgIxMDl0.net] >>883 いみないよ。今は北方領土の主権は日本にあるというのが国務省の公式見解 だから当然主権は日本にある当たり前の話だね だからルーズベルトが勝手にやったってだけ。 ダレスがどういう風に言おうと沖縄は返還されたから意味ないね ダレスの恫喝なんて意味がない 意味のないことをつらつら連ねているのがお和え 901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:31:46.60 ID:plCLuRVv0.net] 　 世界の肉便器日本 　 　　 　 　 902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:31:47.29 ID:EWx/xn800.net] 　 竹島は江戸時代から先占してて、実際漁業に活用していた、 それで編入したんだから何の問題も無い。 半島は相変わらずの泥棒国家ｗ 　 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:31:48.98 ID:Bmgzv6we0.net] >>1 ２島っていっても歯舞諸島とか還してもらってもしょうがないだろ。 国後、択捉の２島返還ならともかく。 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:31:50.01 ID:8uHHE2YT0.net] >>883 うんうん、だから今平和条約結ばずに 次の戦争で取り返すしかないね 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:32:13.14 ID:gSgIxMDl0.net] >>895 すくなくとも露助よりましじゃん。 もしシナが沿海州侵略し始めて戦争になったら シナに北方四島返してくれって頼めばいい。 露助よりアメリカやシナのほうがましだろう。 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:32:13.91 ID:Fzix/bwG0.net] �@ディバイド・アンド・ルール �A諜報戦（スパイ戦）財務省官僚や竹中平蔵工作員のオウンゴール �Bウォール街の金融操作 日米経済戦争による日本の第二の敗戦は�@�A�Bを組み合わされて喫してしまった。 やはり首都を米軍に占領されているハンデはどうにもならない。 ウィキペディアから 分割統治（ぶんかつとうち、英語：Divide and conquer★＆★Divide and rule 各個撃破★、ラテン語：Divide et impera）とは、ある者が統治を行うにあたり、被支配者を分割することで統治を容易にする手法。 被支配者同士を争わせ、統治者に矛先が向かうのを避けることができる。分断統治とも。 歴史 古代ローマ帝国は、支配下に治めた都市相互の連帯を禁じ、都市毎に応じて処遇に格差をつける分割統治によって、征服した都市からの反乱を抑えることに成功した。 19世紀以降の欧米の植民地経営は、この原理をよく応用した。イギリスはインドで、人種、宗教、地域の差異で分割した集団を互いに反目させることで長期の統治に成功した。 ベルギーやドイツは、ルワンダ・ブルンジにおいてフツとツチに格差をもうけ、少数派のツチを中間的な支配層とした。これがルワンダ虐殺の遠因となったともいわれる。 ───────────── Divide and Rule（ディバイド・アンド・ルール：分割し対立させて統治せよ）とは古代ローマ帝国時代からの古典的分断統治 ───────────── 戦後、アメリカは世界支配に乗り出し東アジアを日本と中国・韓国・ロシアと結びつかないように領土問題などや反日のプロパガンダで謀略の楔を打ち込んだ。尖閣列島、竹島、北方領土などの問題、中国・韓国の反日教育がそれ。 日本国民へは自虐史観の東京軍事裁判史観を植え付け、中国・韓国へは土下座外交をいつも強いられるようになった。 国内でも日本の独自外交を阻止するため東京地検特捜部やマスコミが暗躍し、愛国の政治家を社会的に抹殺して行った。 日本のエレクトロニクス産業は、反日洗脳韓国・台湾ｰ中国を下請けに使い、日本を円高、東アジア諸国通貨を通貨安に誘導し壊滅させられた。 南シナ問題も曖昧な地域に米国と一部親米中国軍部の扇動の可能性もある。 米国は元々マッチポンプで世界の警察官を自認している。 ◆◇◆◇◆◇ディバイド・アンド・ルール◆◇◆検索の薦め◇◆◇ Divide and Rule（ディバイド・アンド・ルール：分割し対立させて統治せよ）とは古代ローマ帝国時代からの古典的統治政策 これで日本・中国・台湾・韓国・北朝鮮・ロシアと分断しお互い争わせ各個撃破 これはアメリカやＥＵが世界中でやっている古代から現代までやってる植民地政策、アメリカは現在のローマ帝国、アメリカ帝国なのである。 武器を双方に買わせイラン・イラク戦争のように殺し合いもさせた。 尖閣・南シナ海・竹島・北方領土問題もディバイド・アンド・ルール政策の一環 。日本の外務省官僚達は米国国務省の下請け化して日本の政治家の外交を潰して米国に忖度してきた。 著書では元外務省ウクライナ駐大使馬渕睦夫著『「反日中韓」を操るのは実は同盟国アメリカだった！』に詳しい。 2002年 - 日本で出版された。金完燮（キム.ワンソプ）著書『親日派のための弁明』にも詳しい。 この人はこの本を書いたので警察に逮捕されたり、他人から暴行を受けたりと社会的に抹殺されている。 韓国では戦前の日本を評価しただけで警察に逮捕されたり、社会的に抹殺されるという凄い言論弾圧が行われている模様。 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:32:16.14 ID:kT1RCDLW0.net] >>876 日ソ不可侵条約の有効期限も ４５年時点で廣田康煕とソ連大使マリクの間で確認してるしな 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:32:25.79 ID:NvOhbtUW0.net] >>887 中国は全面核戦争する一歩手前まで行ってたからな 日本は核もないし、あったとしても核戦争してもいいっていう覚悟はないだろう 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:33:01.03 ID:Jhcdx+2A0.net] >>882 捕虜帰還、日本の国連加盟支持、ロシアは約束を果たしてる 66年後に別の話を引っ張り出してきたら馬鹿だと思われて 以後相手にもされなくなり領土交渉も消滅するだけ 910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:33:11.18 ID:pDRPlAxD0.net] >>2 自衛隊を送り込んで奪還すべき 911 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:33:33.18 ID:Z34XhIkE0.net] >>883 4島戻さないなら戦争だってプーチンを恫喝するしかないんだよなあ 912 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:33:52.14 ID:plCLuRVv0.net] 戦後ＧＨＱ接収、のちに韓国領有へ。 　 アメリカ様に文句を言えよ、知恵遅れネトウヨ 　 >>902 竹島は江戸時代から先占してて、実際漁業に活用していた、 それで編入したんだから何の問題も無い。 半島は相変わらずの泥棒国家ｗ 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:33:57.29 ID:a0YcfbOb0.net] >>910 そのための憲法改正 914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:33:59.44 ID:2cSs9JPZ0.net] >>812 同意！ 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:34:30.37 ID:plCLuRVv0.net] 　 　 肉便器日本 　 　　 　 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:34:34.59 ID:inweffUz0.net] >>905 ロシアと中国は同じくらい悪いよ 最悪のヨーロッパと最悪のアジアだしね 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:34:46.90 ID:kT1RCDLW0.net] >>910 いいね 自衛隊をシリアに送ってアサド殺そうぜ ロシアが一番嫌がることを 918 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:35:18.61 ID:CtHaKF8X0.net] >>877 ＞特に領土問題だけは ＞絶対に少しも譲歩していはいけない ＞これ外交のド基礎だよ これがロシアの姿勢 固有の領土なんていっても外務官僚が条文の裏読みで見つけてきた概念でしかない 律令制時代に千島に荘園でも置かれたことがあったか、ない 室町の由緒正しい自社仏閣でもあるか、ない 千島に戦国大名はいたか、いない 江戸時代に千島藩はあったか、ない 近世徳川時代にすら日本人が存在してない場所 明示から昭和にかけて数十年住んでた形跡があるだけ そんな馴染みのない島が固有の領土って言われても困惑するばかり 官僚が作文した存在すらしない領土が北方領土 返すも何も最初から存在してない ないものを要求するな お隣の国かよ 平和条約うんぬんとは別の話 やりたければ結べば良いし、要らないなら放置しろ それと、一度自分たちが捨てたものを要求することは別のこと 後者が乞食のやること まともな国家のする要求じゃない 919 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:35:19.25 ID:ybqVMh3O0.net] ポツダム宣言の無条件受諾と日ソ共同宣言で決着済みの問題 歯舞色丹を返還してもらって物事を前に進めないといけない 択捉国後返還要求は外交オンチもいいところで、世界中から笑いものになっている 日ソ平和条約を最も恐れているのが中国 つまり日本にとって日ソ平和条約締結は国益 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:35:25.73 ID:DFWoOY9r0.net] 70年間、双方の主張が平行線のまま一歩も前進しないのに 国連や第三国に調停や仲裁を依頼しようとせず なぜか今だに２国間交渉にこだわり続ける日本政府 921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:35:45.90 ID:plCLuRVv0.net] 　 肉便器自民党 　 　　 　 　 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:35:50.22 ID:inweffUz0.net] アメリカが衰退してるなら世界中衰退してるだろ ロシアが今一番衰退してんじゃないか？ 欧米から制裁されて 中国人だらけになって頼みの資源は値下がりする一方 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:36:08.72 ID:HefYV+ZE0.net] 安倍政権は最悪だが、長持ちしてる理由は醜いブサヨがキチガイ丸出しで 安倍憎悪して叩くから それが安倍応援になってるって分からない頭の悪いブサヨども おかげで真面目に安倍批判してる愛国者は迷惑してる 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:36:15.70 ID:gSgIxMDl0.net] >>916 じゃあかかわらないのが一番。 シナはそれでも日本に影響を与えているからね 沿海州の侵略を認める代わりに北方四島返してもらえばいい。 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:36:25.02 ID:1Ctke9MD0.net] >>905 中国は日本全土を中国領にしたい国 中国はアメリカにも太平洋を分割して支配させろと打診した 中国は戸籍により身分を分けて徹底支配してる国 日本人なんて下手したら中国農民の下に枠を新たにつくられて戸籍で支配されるのがオチ 中国がマシなことは絶対に無い ロシアは21世紀になっても紛争捕虜を車裂きにする国で 中国も似たようなもん 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:36:59.39 ID:S/CX+j4I0.net] こいつ真正の馬鹿だろ ロシアが返すと本気で思ってるのか？ 927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:37:01.96 ID:inweffUz0.net] 今のロシアは２０代の頃モテた女が ５０代になってもモテると勘違いしてるようなもん 資源しかないのにシェールガスで資源は安くなってて できることは何もない 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:37:12.06 ID:plCLuRVv0.net] 　 中国様は大盛況 　 　↓ >>922 >アメリカが衰退してるなら世界中衰退してるだろ 929 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:37:17.51 ID:jj63M3vt0.net] ロシアに譲歩してわが国に利益なんぞないだろう。粛々と4島返還。代わりに山口県の角島でもあげたらいい。 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:37:21.51 ID:jso5CfC10.net] 戦争に負けたくせに返してもらおうという、おこがましさ。人口減少高齢国家に何ができる 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:37:26.81 ID:8uHHE2YT0.net] >>918 あほなの？ それでも日本の領土だからそう主張するんだよ 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:37:56.38 ID:NvOhbtUW0.net] >>900 それならなぜ日本はソ連との交渉にあたり、最初から4島返還を主張しなかったと思ってるんだ？ 交渉始まった当時は択捉国後は放棄した千島列島に含まれるという前提で、色丹歯舞の2島返還で話してたわけだから 交渉開始後、アメリカの横槍が入って急に4島となり交渉決裂したって流れだろう 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:37:57.12 ID:SYvI5+/E0.net] ミッチーが絶好のチャンスをめんどくさがって半分返還をカッコつけて断ったからだろ あの時、一部返還があれば全然違った もうすぐ80年だ ロシアの住民が居て経済圏も構築してる 先に竹島　ここは完全に戦後に違法占拠した領土侵犯 明日にでも返還させていいくらい 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:38:02.46 ID:gSgIxMDl0.net] >>919 北方四島は日本に主権があるとアメリカは認めている だから返還されないといけない。 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:38:05.35 ID:inweffUz0.net] >>928 中国ってアメリカから制裁されまくって 日本にすりよってるじゃん 936 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:38:45.27 ID:+WoPI0s90.net] ４島は絶対無理だから安倍が正しい 937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:38:55.32 ID:inweffUz0.net] >>933 マジレスすると北方領土の人口は減る一方だよ 安倍が大規模支援したら別だけど 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:38:59.83 ID:plCLuRVv0.net] 　 安倍みたいなマヌケ馬鹿ごときが。 　 竹島すら返還できないのに北方領土返還なんてできるわけない 　 　 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:39:00.68 ID:gSgIxMDl0.net] >>925 じゃあアメリカについていくしかないジャンバカなのお前・。 露助はいまだにクリミアを侵略する国だよ 嘘つきの国でもある 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:39:01.70 ID:5OdRL2VK0.net] 今の日本は20代からチビだったオヤジが 50代になってもこれから成長すると勘違いしてるようなもん アベノミクスで成長？するかよハゲオヤジwwwwwww 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:39:53.77 ID:gUfomiJC0.net] >>909 そうか・・・じゃあ軍隊作って威嚇するしかないのか 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:40:20.48 ID:gSgIxMDl0.net] >>932 吉田の認識が間違ってただけじゃん お前は自衛隊も違憲とか思ってるのか？ 恥ずかし奴。吉田が間違えただけ アメリカの横やり？結構じゃんいいアドバイスだよ お前は平和憲法とやらを守って地上の楽園でも行ったら？ 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:40:21.03 ID:i23Ze/Lo0.net] 中国が侵略するとかロシアが侵略するとか ありもしない妄想を書きまくって ロシアは約束守らないと連呼する奴らは どこから金もらってんだろうね そんなに日本がロシアと仲良くなることが 嫌な人たちってアメリカで反ロシアを 煽って新たか冷戦したがってる奴らしかいないだろ 中国だってそこは傍観してるのに 944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:40:33.92 ID:FaNBmVT80.net] 安倍の狂信者は、イスラム教の狂信者と同じ どちらも迷惑だから消えろ 人間のカスが 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:40:42.19 ID:SYvI5+/E0.net] >>937 プーちゃん死ぬまで待つべき 946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:40:50.81 ID:+WoPI0s90.net] アメ公は日露を仲良くさせたくないから４島と言ってるだけ 947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:40:51.42 ID:RZnb4Q7k0.net] な、似非保守だろ？ 948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:41:13.03 ID:NvOhbtUW0.net] >>900 アメリカの望みは冷戦中だったソ連との日本が交渉決裂するこ、そのご褒美として沖縄が帰ってきたというだけの話 そんな難しい話じゃない 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:41:13.64 ID:Jhcdx+2A0.net] >>941 君はまず自衛隊に入隊しなよ 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:41:26.62 ID:inweffUz0.net] >>943 は？ ロシアが約束守らないのなんて歴史みりゃ分かるし プーチンは毎回約束の時間に遅れてくるじゃん 951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:41:27.19 ID:FaNBmVT80.net] >>943 金を貰うんじゃなくて、安倍が3000億の金をあげたんだよ 小学生には難しいかな？ 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:41:38.74 ID:gSgIxMDl0.net] >>943 実際クリミア侵略しているじゃん。 シナは沿海州を狙ってるのは有名な話 日本が露助と仲良くするのは意味がない 953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:41:46.37 ID:plCLuRVv0.net] 　 　 　 安倍には　「前提条件なし」の意味が理解できていなかった。 　 プーチン「前提条件なしで年末までに平和条約を締結しよう」 　 安倍晋三首相は微妙な笑みを浮かべた。 　 　 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:41:51.80 ID:9SNspPSG0.net] >>944 反安倍自民信者も同じ・・・。早く気付けよ・・・。 955 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:41:53.11 ID:1Ctke9MD0.net] ロシアは西暦2000年代になっても紛争相手国の捕まえた捕虜を車裂きにして楽しむ国 中国も似たようなでしかも戸籍による身分の差別化をしている国 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:41:58.51 ID:i23Ze/Lo0.net] 愛国叫んで四島言ってアメリカの属国で いつづけたがるって愛国の振りした売国野郎じゃん 957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:42:14.73 ID:6aEV0xnp0.net] 次スレが立ったら全力で安倍総理を死守するぞ お前ら全力でいけ 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:42:25.23 ID:FaNBmVT80.net] 安倍の狂信者が居る限り、日本は良くならんな 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:42:43.19 ID:Jhcdx+2A0.net] >>952 その前にウイグル、チベットが独立するね 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:42:58.92 ID:NvOhbtUW0.net] >>942 何を訳わからんことを これ以上議論する気がないならこれで終わりでいいよ 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:43:18.31 ID:i23Ze/Lo0.net] お前らどこから金もらってるの？ 四島が返ってくる現実的な施策あるの？ 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:43:26.19 ID:4uF8lLFb0.net] 択捉は開発を進めてるよな 交渉で返還されることは100％無い 返還されないことが国益になるなら4島返還路線でいけばいい 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:43:37.06 ID:ddbWzZEQ0.net] >>937 ソ連崩壊してから増えてるんだけど。 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:43:40.30 ID:gSgIxMDl0.net] >>948 今だって似たようなもんだろう。別に今のまあでいいね。 露助と平和条約結んでも意味がない。 どうせ裏切るだけだからね 二島帰ってきても何のメリットもない。いまだに飛行機飛ばしてくる露助が信用できるなんてお前の頭はおかしいね 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:44:18.42 ID:i23Ze/Lo0.net] >>952 クリミアとは状況が違いすぎる 966 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:44:33.25 ID:FaNBmVT80.net] >>956 日本の愛国者は狂っているからな そりゃ、アメリカ兵も特攻してくる愛国者にビビルわな 普通の日本人でもションベンちびるレベルに　自称愛国者ほど恐ろしい者はいない 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:44:38.54 ID:gSgIxMDl0.net] >>960 当時の吉田の発言が間違ってただけだね。って言っただけ。 北方四島は日本固有の領土だよ。それを繰り返せばいい。それだけの話じゃん そんなこともわからないのか？ 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:45:16.42 ID:FaNBmVT80.net] 自民共産党ネットサポーターズクラブの狂信者 こいつが居る限り日本は滅ぶ 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:45:28.72 ID:i23Ze/Lo0.net] >>964 裏切るとか昔のこと掘り返して そうやって反ロシア感情作り出す仕事してるの？ 金もらってる？ 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:45:32.58 ID:gSgIxMDl0.net] >>965 おなじだよ。決めたことを守らない。フルシチョフがあげるよって正式にあげたのがクリミア 気に入らないといって取り返すのが露助 信用できない 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:45:34.75 ID:plCLuRVv0.net] 　　 　 　安倍「泥棒様に逆らってはいけない。怖いもの」 　 　　 　 　 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:45:52.49 ID:SPayrqNx0.net] 　安倍信者がいたすぎる。どうせサハリンガス田からむ連中だろうが。商社、東京電力、東京ガス。 輸入量を増やし続けているらしいしな。 主権放棄、領土放棄ととられる外交をしたら、諸外国から徹底的になめられるだけ。 いったい何のために改憲するんだよって話にもつながってくる。主権をまもるためだろうが。 とっとと引退しろ。 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:45:55.93 ID:ddbWzZEQ0.net] 李承晩ラインを放置したのも、日ソ共同宣言に横槍入れたのも、尖閣諸島の施政権は認めるが領有権は知らないと言ったのも、全部アメリカ。 この国はアメリカのおもちゃ。 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:45:57.89 ID:quXSLw050.net] 引分けでいいって言った時の議論は、合意に向けてかなり積極的な意見が多かったからな。 ウクライナ、米露の問題ですっかり忘れてたけど、 千載一遇の機会と捉えて、いままで粘って継続していた官邸は偉いと思うよ。 975 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:45:58.12 ID:5OdRL2VK0.net] 四島にこだわるネトウヨとアベさん信者のネトサポが闘うスレ？ 976 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:45:59.93 ID:inweffUz0.net] どうでもいいけどさ 安倍って毎回毎回　プーチンが約束破って遅れてくるのに 2島渡して平和条約って考えてるってアレだよな そんな条約意味ないってバカでもわかりそうだけど 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:46:04.60 ID:gSgIxMDl0.net] >>969 今もクリミアでやってるじゃん。おまえなんにもしらないんだな。 978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:46:20.10 ID:U+5AqQqx0.net] >>968 デマはやめろ そんなのいるわけないだろ いつものブサヨの陰謀論だなおまえ 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:46:36.29 ID:NvOhbtUW0.net] >>964 島返還に利益あるないとかは人によって違う 個人が決めつけることじゃない 980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:46:36.93 ID:plCLuRVv0.net] 　 　 知恵遅れネトウヨ「北方領土はプーチン様のもの」 　 　　 　 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:47:02.67 ID:gSgIxMDl0.net] >>887 もともと、シナ人に侵略されているんだろう。それだけの話じゃん 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:47:03.52 ID:xLoQYIa80.net] 日本人ならこだわるのが普通と思うんだが。 983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:47:11.49 ID:5Th8VLZD0.net] >>811 このように「アメリカの既得権益とそれにぶら下がり従うことで (日本の国や国民をこのまま『対米従属、対米依存』させることで)、 外務省アメリカ・スクールなど日本の既得権益、『上級市民』が、 日本国内における権益を拡大維持できたり、良いポジションや地位を得られる。」 という構造は、日中関係にも当てはまる。 ロシアの時と同様に、日米の既得権益は、 日本国内で『嫌中』ブームというプロパガンダを蔓延させたり、 尖閣諸島の『領土問題を煽る』ことで、 日本の国民の対中感情を悪化させ日中の対立を大きくすることによって、 日本の国や国民を今後もこのまま『対米従属、対米依存』させることができるので。 984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:47:16.39 ID:NvOhbtUW0.net] >>967 繰り返して何かいみが？ 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:47:19.91 ID:FaNBmVT80.net] >>976 その前に2島って言っているの安倍だけで プーチンはそんな事は全く考えても無いだろ　話も聞いてないと思うよ 安倍の嘘 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:47:21.10 ID:inweffUz0.net] >>969 ロマノフ王朝皆殺しにしたから 昔より今の方がひどいんじゃね 国というよりただの夜盗の集まり 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:47:30.65 ID:vyKv2BL70.net] 日本にもトランプのような総理が誕生してほしいね 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:47:50.07 ID:OeKNCQ+o0.net] 自民党ネットサポーターズクラブなんてもんは パヨクが自民党を貶めるために作った造語だから 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:47:56.66 ID:gSgIxMDl0.net] >>979 どういう利益があるんだよ。何兆円も出して水揚げ高二百億の漁場買ってどうするんだよ馬鹿 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:48:02.70 ID:tf18us+K0.net] 公安も転び公妨で安倍引っ張って森加計下呂させろよ。 991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:48:02.81 ID:FaNBmVT80.net] 2島？　そんな話は全然してないだろ 息をするように嘘を吐く　バカ安倍 992 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:48:10.04 ID:CtHaKF8X0.net] >>967 ＞北方四島は日本固有の領土だよ。それを繰り返せばいい。 狂信徒かよ アメリカ様がそう言えといったのでマントラく繰り返し唱えますってかw 狂ってるとしか言いようがない 日本の固有の領土なんてあんなところにはない 江戸期に藩すらおいてないのにどこが固有なの あれが固有ならサイパンも固有、台湾も固有、みんな固有の領土だから返還要求できるだろ 北方領土なる虚構の領土は存在しない 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:48:10.82 ID:gSgIxMDl0.net] >>984 動かさないのがいいんだよ 994 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:48:13.66 ID:1Ctke9MD0.net] >>962 ロシアにしてみれば全く守る気もない不平等な平和条約を締結されるよりはマシ しかもロシアは日本から金を巻き上げ日本にロシアの鉄道とガス管を敷いて将来の占領への布石にする気満々 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:48:23.66 ID:FaNBmVT80.net] 安倍は、うんこだけ漏らしておけ 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:48:26.26 ID:gSgIxMDl0.net] >>992 それでいいじゃん。日本にはメリットしかない 997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:48:27.86 ID:Jhcdx+2A0.net] >>978 図星だなｗ 日ロ、日中の対立が米軍駐留の根拠だしな 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:48:35.61 ID:plCLuRVv0.net] 　 　 肉便器自民党と肉便器日本 　 　　 　 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:48:41.78 ID:7FpcHxbY0.net] >>812 ほんまこれな 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:48:51.70 ID:giBewtoS0.net] >>969 ロシア人に満州・朝鮮やシベリア抑留で親族を殺されたり ロシア人に騙されて合弁投資を奪われた沢山の日本人が元から反ロシアだよ そういった人々が反ロシア感情をネットに流すのは当然のことかと 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:48:55.17 ID:5Th8VLZD0.net] >>978 自民も共産もネットサポーターズがいるよ。 1002 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 3時間 52分 9秒

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