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【早朝に社内自殺】両親「自殺は過労うつが原因」勤務先「『窒息ゲーム』遊び中の不慮の事故、過労が原因の自殺じゃない」



1 名前:スージハルワ ★ mailto:sage [2018/09/14(金) 07:33:22.66 ID:CAP_USER9.net]
 電気設備の設計・施工を手掛ける「名阪電機」(名古屋市南区)に勤めていた男性が37歳で自殺したのは過重労働でうつ病を発症したためとして、両親が13日、同社と代表取締役ら3人に計1億円余の損害賠償を求めて名古屋地裁に提訴した。

 訴状によると、男性は2006年に入社し、制御盤の設計などを担当した。16年10月に同社が受注した業務を任され、納期に不安があって休みをほとんど取れず、同12月、早朝に社内で自殺した。

 名古屋南労働基準監督署は17年11月、男性が16年11月下旬にうつ病を発症し、その前1カ月の時間外労働が120時間を超えていたなどとして労災認定した。これを受け、両親は同社に謝罪と慰謝料を求めたが、会社側は「『窒息ゲーム』遊び中の不慮の事故で、過剰な業務が原因で自殺したのではない」と主張したという。

 提訴後に記者会見した父親(64)は「過労死と認定されたのに反省のかけらすら見られない。真摯(しんし)に受け止め改善しなければ、同じことが繰り返される」と憤りながら語った。

 同社は「責任者が不在のためコメントできない」としている。【野村阿悠子】

https://mainichi.jp/articles/20180914/k00/00m/040/127000c

181 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:52:51.94 ID:pb8+6G8Q0.net]
窒息ゲームの時点で殺人未遂ですが?

182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:53:16.95 ID:yIqIUR0M0.net]
窒息ゲームはなら殺人じゃね?
社員しょっぴけよ

183 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:53:19.50 ID:5Vjpsa0N0.net]
このコメ出した社員というか代表者はアホなのか?w
というか、社内で37歳が窒息ゲームやる会社とかそれはそれで嫌だw

184 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:53:33.36 ID:1NTc2MhQ0.net]
窒息ゲームって……経営陣はいくつなんだ?
言い訳も中学生並み

185 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:53:52.01 ID:+6GWcK420.net]
ってか、従業員10名の会社の正社員なんかやってんだろ。
正社員って、安定を求めるもんだろ。最低でも、1000人規模じゃないと話にならん。

従業員10名の吹けば飛ぶような会社なら、非正規と変わらんし、自営業のほうがまし。

186 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:54:42.55 ID:KQYjVW+v0.net]
窒息ゲーム?
むしろ殺人を疑うべきだわ。

187 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:54:49.37 ID:ckBKW3Q60.net]
名阪電機株式会社
事業内容
: ■自動制御盤設計製作 ■電子制御装置設計製作 ■ラインシステム設計 ■計装盤設計製作 ■ライン制御用ソフトウェア製作 ■生産管理システム設計
事業所
: 〒457-0075 愛知県名古屋市南区石元町3-50
設立
: 1984年9月
代表者
: 佐藤 富雄
従業員数
: 10名
資本金
: 1000万円
売上高
: 1億7000万円(2017年5月実績)


零細企業か…

188 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:55:27.51 ID:gybX5vaD0.net]
意味がわからん
頭わいてんのか?

189 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:55:51.17 ID:efTwq8ql0.net]
この会社の人間糞だらけだな



190 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:55:53.17 ID:3NlrKSAR0.net]
>>164
自分の会社なのか?

191 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:57:25.79 ID:ckBKW3Q60.net]
>>164
社畜自慢乙

192 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:57:35.68 ID:8+QAYO9tO.net]
窒息ゲーム?

なにそれ?
え?他殺ってこと?

193 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:58:12.23 ID:24yJ912N0.net]
これな、俺も人生低迷してた時に、仕方なくDQNだらけの設備工事会社に入って事務やったんだが
この設備関係者っていうのが、いい年こいてありえないレベルで精神年齢低いんだよ。
窒息ゲームとか、昔の田舎の小学生か?と思うだろ?とんでもない。設備業ならこのぐらいのバカがマジでいる
大学なんか生まれてから一度も見た事も無い連中だし。
成人してる社会人が、話題はマンガと風俗と、どこの女やっちゃったとか、雛壇芸人のイジリ合いみたいな会話とか
マジでIQ低い。小学校3年生ぐらいで頭が止まってる感じ。

194 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:58:16.69 ID:MEvHGvCJ0.net]
なんかいろいろおかしい

195 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:58:18.63 ID:rL3h2x0+0.net]
胸を強く押すのは失神ゲーム?
窒息プレイなら分かるがなんで皆窒息ゲームを知ってるんだ?

196 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:58:22.07 ID:5Vjpsa0N0.net]
10人の企業・・・
これDQNが立ち上げたDQN企業なんじゃ?
社員も大体DQNみたいなやつ。

197 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:58:29.15 ID:+JSVwsxF0.net]
会社側の弁護士が屑すぎる
こんな愚かな言い訳を入れ知恵して逃れられると思っているのか
この会社は社会的制裁を受けて必ず業績は落ちる
そして不渡りから倒産コースに行けばいい

198 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 08:58:36.43 ID:l8mLo39h0.net]
経営者優遇政権だから調子こいたこと言ってるな

199 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:59:23.04 ID:UAN/P6NB0.net]
もっとダメじゃねぇかwww
アホなのこの会社w



200 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:00:20.59 ID:+6GWcK420.net]
>>187
まぁ、俺なんか個人事業主だから、そういったか社内の会話とか、ちょっぴり羨ましい。

201 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:00:21.22 ID:O+YpSxmp0.net]
エクストリーム窒息ゲーム自殺だろ
日本ではよくあること

202 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:00:27.98 ID:BfebK2zs0.net]
同じ仕事してても鬱になるやつとならないやつがいる
なるやつが悪いだけ
鬱のやつと一緒に仕事しないと理解できんわな

203 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:01:17.62 ID:7HtI4Fbr0.net]
自殺するくらいなら独立して自分の為に苦労した方がましだな独立が大変でもさ

204 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:01:23.22 ID:RM1IH84v0.net]
窒息ゲームって…AKB集めた映画のタイトルっぽいな

205 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:01:25.36 ID:4RvnLOWL0.net]
脳も身体もスパーク
睡眠、食事、運動(首や背中がこったり)がバランスおかしくなり、訳が分からなくなってくるんだろな

206 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:02:16.09 ID:KQYjVW+v0.net]
労災より過失致死選ぶ感じなのか?

207 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:02:27.86 ID:+6GWcK420.net]
>>196
法定の労働時間なら100歩譲って、お前の言いたいこともわかるけど、時間外労働120時間もしてるからな。
俺もそれくらい以上してると思うが、雇われの身だったら気が狂うわ。

208 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:02:37.61 ID:mJtFBany0.net]
>>190
アラフォーが「窒息ゲーム」やってる時点で察しろよ

209 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:02:41.07 ID:WYvQ5Pmw0.net]
神奈川県警なら自殺にしてくれる。



210 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:03:45.08 ID:cdbzirrG0.net]
会社は会見を開いて窒息ゲームの説明をするべきだな。

211 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:04:47.03 ID:WYvQ5Pmw0.net]
会社の主張が斬新だな。
過労だったってことを否定できないんだろうなあ。

212 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:05:06.09 ID:lPWfGCNj0.net]
窒息と首吊りは区別可能だろ。
そうとうヘボな弁護士雇ったんだな

213 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:05:30.75 ID:C0Cky8dM0.net]
窒息ゲームブームきてるしな

214 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:06:15.63 ID:24yJ912N0.net]
>>194
個人事業主の一人親方みたいな下請けの兄ちゃんも出入りしてたが、
ちょいマイルドヤンキー臭がするものの、話は通じたのが救いだったな。
ただ、そういう人はDQN職人とツルんで飲みに行ったり、悪ふざけとかには絶対参加してなかったな。
あれと一緒にツルんでたら、仕事にならんのだろう。

215 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:06:40.10 ID:oriuUFVx0.net]
窒息ゲームって遊びじゃなくていじめ(殺人未遂の凶悪犯罪)だぞ
つまり過労死じゃなくて殺人?

216 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:06:45.47 ID:LBapWHc30.net]
窒息ゲームっていうと誰かがスリーパーで落とすみたいなの連想するけど誰かいたのか
一人で首吊るゲームするやつはいないと思うが

217 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:07:39.04 ID:RcQmXpii0.net]
電通でも有ったけどさ日本の会社も法律でもっと厳しい罰則設けて罰則で会社が潰れるくらいにしないと無くならんだろ

218 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:08:13.86 ID:4RvnLOWL0.net]
>>45
仕事詰めだから
「我」がなくなるんよ
なんとなく気持ちは分かる

219 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:08:15.87 ID:xBNm9w3+0.net]
電気設備工事ってのもなかなかの底辺なのかな
大事な仕事だと思うんだけれども



220 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:08:51.65 ID:ZqO6eEok0.net]
電車飛び込みは力比べ

221 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:08:58.08 ID:rL3h2x0+0.net]
>>210
ジャックバウアーとかがよくやってたやつ?
あれが窒息ゲームなの?

222 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:09:34.42 ID:l8mLo39h0.net]
>>211
途上国だから仕方ないね

223 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:11:21.38 ID:af9+koFE0.net]
会社で殺るのは恨みが有るからだよ。

224 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:12:29.18 ID:WaG1Dlvc0.net]
天井からロープを下げて首に巻いてぶら下がる行為が窒息ゲームだったというこの企業の理屈でいくと日本の死刑執行の方法も窒息ゲームということになるな
これで世界に対して死刑制度じゃありません窒息ゲームですと言えるな!

225 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:15:40.53 ID:E4f/KPlg0.net]
窒息ゲーム中死んだなんて馬鹿言い訳あるか、この会社おかしい

226 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:15:46.53 ID:EhKCz1Kh0.net]
スマホ中毒のやりそうなことだな

寝る間も惜しんで窒息ゲームやってるんだろ
スマホ中毒の憐れな最後だ

227 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:15:51.50 ID:24yJ912N0.net]
設備屋の雰囲気っていうのは、「会社」というより「田舎の中学の教室」だな。
いい年こいてみんな頭がガキ。
就活というプロセスをマトモに経験してないのも驚き。適当に生きてたら流れ着いた、って感じの連中ばかり。
だから厚生年金の加入状況も、過去がメッチャクチャ。国保すら払ってたかどうかわからん奴ばかり。
こんなんだから、社会人としての自覚を持たせようとしても無理だろう。そこまで知能が追い付かんと思う。
普通に生活したい人は、ガテン系には足突っ込むもんじゃないよ。

228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:15:52.05 ID:VD8WMOKB0.net]
窒息ゲームってなんだよ
37歳が命がけで・・・・
てか会社の言い訳 苦しすぎるわ

229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:15:54.08 ID:0t+K8rUq0.net]
こんなふざけた事言ってる会社は懲罰的賠償を掛けて潰せばいいのに



230 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:16:12.50 ID:LBnMpjgc0.net]
社内で窒息ゲームをしたとか斜め上な主張をするなんて、名阪電機ってどんな悪徳企業だよ。

231 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:16:19.82 ID:4RvnLOWL0.net]
蝶々結びしたらちんじゃった、みたいな

232 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:17:51.60 ID:yit59RJR0.net]
窒息遊びゲームを会社でやるか?w

233 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:18:07.33 ID:Umj5L2RG0.net]
もう1周回って鬱だしこの回答もありなんじゃないかと思えるわ、鬱時って後になってなんであんなことしたんだろうということあるし

234 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:19:25.92 ID:kS7Crge30.net]
窒息ゲームが何かわからん
なんでお前ら知ってるの?
ルール教えてくれ

235 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:19:47.38 ID:oFEr58uP0.net]
どっちの理由でもおかしい会社だなw

236 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:19:58.25 ID:eqEmRpWt0.net]
いい歳こいた大人が窒息ゲームなんてイミフな愚行する訳ないだろ
チョイワルイキリDQNがナンシー吸い過ぎて死亡とかって方がまだ解るレベル
ルーピーのゴミ筆頭で人生だろう運転しすぎ、後から言い訳出来ず困窮するくらいなら
最初からやるなバカか?って話ですわ
ブラック経営者ってのは田舎のイキリ珍走レベルの知能しかないのかよ

237 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:20:27.80 ID:Jd5JQjNw0.net]
>>2
中学生の頃流行ったらしいわー
学校で注意されてた

238 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:21:54.50 ID:kafSyt7Q0.net]
そうだね

会社に居づらくなる雰囲気や過剰な仕事の押し付け

これは確かに窒息ゲームだわ

239 名前:

会社側から「窒息ゲーム」という言葉を使ったことは重要。
これが「未必の故意」だったり「認識ある過失」を認めてしまってる。
[]
[ここ壊れてます]



240 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:22:02.29 ID:Jd5JQjNw0.net]
>>226
でも石田吉蔵みたいな人もいるからねえ

241 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:22:48.22 ID:8Escy6Mt0.net]
>>1
人を殺すゲームでもやっているのこの会社
発想がぶっ飛んでる

242 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:22:55.27 ID:xhOsvrzc0.net]
>会社側は「『窒息ゲーム』遊び中の不慮の事故で、過剰な業務が原因で自殺したのではない」と主張したという。

何考えてるんだろう・・・
こんなコメントがニュースで報道されたら
鬱で社員が自殺以上に会社のイメージに大ダメージなのに

243 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:25:08.76 ID:z/F5VGYm0.net]
社内自殺w
なかなかの報復だよな

自殺者の出た事務所内で、仕事が捗るだろうか?

244 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:28:42.45 ID:UHdwcWwD0.net]
どんな状況で亡くなったんだろうね。

245 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:29:36.11 ID:0avILC1Y0.net]
ちょっと待て
窒息ゲームが社内で流行り、
以前から社内的に問題になっていた可能性もあるぞ         0.0001%くらいの確率で


246 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:30:31.09 ID:PkjtplhF0.net]
世界よ、これが日本だ

247 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:31:20.28 ID:OAbZzE5q0.net]
過労自殺よりヤベー会社だなって

248 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:31:31.79 ID:zRpNTUKK0.net]
電設はどこも経営者がおかしい。

249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:31:50.52 ID:6568uFdP0.net]
勤勉で真面目なジャップ



250 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:32:16.00 ID:B2P2Crt+0.net]
ブラック企業は潰れていい。
社会のためだ。

251 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:33:40.93 ID:xGYGBYf80.net]
名古屋と大阪合体の究極

まさにごみクズぱっぱらパー

さっさとしねよ

252 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:33:56.37 ID:j1GwHbxe0.net]
神奈川県警なら 企業のいいわけ聞いて面倒だから自殺で処理

253 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:34:53.91 ID:65oyGj0K0.net]
日本も懲罰的賠償を認めて、10億ぐらい請求したら良い。こんな会社潰れても誰も困らないよ。

254 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:35:56.90 ID:xGYGBYf80.net]
>>246
まずその賠償請求は個人じゃ収入印紙代はらえねーよ

255 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:36:03.12 ID:l8mLo39h0.net]
企業優遇の名古屋労基が珍しく労災認めてる時点でかなり悪質だということは確実だけどね

256 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:36:17.64 ID:RW9uKwvt0.net]
窒息ゲームの日本語化はありますか?

257 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:37:27.85 ID:1NF2SSs/0.net]
37歳にもなって情けない奴だな

258 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:37:52.10 ID:oriuUFVx0.net]
窒息ゲームって別の人間が首絞めるんだろ
自殺じゃなくて殺人

259 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:38:10.31 ID:4RvnLOWL0.net]
代表取締役ひとり+役員2名ご指定w



260 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:39:26.21 ID:vzN+i9ME0.net]
金の亡者の被害者遺族

261 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:40:35.30 ID:lxz6Lcrs0.net]
こんな事主張する会社は取引先からどう見られるか分かってないんだな

262 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:41:33.47 ID:9SCc6xjk0.net]
窒息ゲームwとんでもないブラックだなw

263 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:42:57.30 ID:mjlhgZls0.net]
窒息ゲームってゲームじゃないよねアレ

264 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:43:04.81 ID:iwSqnG/A0.net]
柔道の事か?

265 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:43:21.76 ID:/j0LtTqE0.net]
朝5時から夜8時まで働いてそのあとはスプラトゥーンのサーモンランでバイトする俺(・ω・`)

266 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:43:26.80 ID:jj3XFnDp0.net]
窒息ゲームじゃ訴訟は無理だわ

267 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:46:47.95 ID:528rB7Dn0.net]
これは名誉毀損で追訴できる。倒産まで追い込め。

268 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:47:23.45 ID:hkOUk5uS0.net]
>>181
     ∧_∧
    ( `・ω・´)   < タイガーカフェの向かいだな!
    (m9   )


269 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:47:39.90 ID:3xdDqtoaO.net]
名古屋ジョークすげーな



270 名前: []
[ここ壊れてます]

271 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:49:57.86 ID:tUi4J7Pq0.net]
窒息ゲームをしていた証拠はあんの?w
それならしょうがねぇだろww

272 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:51:20.07 ID:G7RgG80eO.net]
>>247
懲罰的賠償額を決めるのは陪審員なので
訴訟時の印紙は必要ない

273 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:53:42.23 ID:+6GWcK420.net]
>>264
日本の裁判は処分権主義だから、請求額以上の判決出すことは出来ないんだわ。

274 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:54:50.28 ID:JKamoHBTO.net]
イジメじゃないのか

275 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:55:02.62 ID:f01nYTrv0.net]
窒息ゲームとは何ぞ?初耳でござる。

276 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:55:20.24 ID:Fym11Ju60.net]
名阪電機
この検索ワードで出てくる出てくる情報は胸糞悪いものばかり

277 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:56:34.56 ID:oFEr58uP0.net]
37歳で窒息ゲームやる職場w

278 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:57:34.86 ID:ggezIdrc0.net]
120時間の残業時間は多すぎるわ。間に徹夜みたいなのがあると辛いよね
電気設備って建築の最後の方の仕事が多いから徹夜とかあったんじゃないの

279 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:57:40.41 ID:VFy+2hJt0.net]
職場で遊ぶかよ



280 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/09/14(金) 09:57:46.73 ID:iwSqnG/A0.net]
>>267
頸動脈押さえて血を流れなくして失神する遊び
昭和の頃からあった

281 名前:名無しさん@1周年 [2018/09/14(金) 09:59:21.17 ID:Mt570EQP0.net]
辞めればいいだろに・・アホが
仕事しながら辞める準備しろよ お酒の
お付き合いすら不毛に感じるようになる
タネ銭稼いで株にでも投資すれば
稼げる時代だで?
600万が→6000万だわ






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