【イタリア】高速道路の高架崩落、３５人死亡 危険性以前から指摘 「悲劇がいつ起きてもおかしくない状況だった」

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2018/08/15(水) 09:59:48.63 ID:CAP_USER9.net] https://www.jiji.com/sp/article?k=2018081500288&g=int 高速道路の高架崩落、３５人死亡＝危険性以前から指摘−イタリア 2018年08月15日09時46分 　【パリ時事】イタリア北部ジェノバで１４日、高速道路の高架橋が約２００メートルにわたり崩落した。ＡＮＳＡ通信によると、消防当局は死者が３５人に上り、多数の負傷者が出ていると明らかにした。崩落原因は不明だが、建築専門家は橋の構造に問題があったと指摘している。 　橋は高さ５０メートル前後で、高速道路を通行していた自動車約３０台と大型トラック３台が巻き込まれた。在ミラノ日本総領事館によれば、日本人が巻き込まれたとの情報はない。 　イタリアの工学専門サイトは１４日、崩落した橋には以前から「構造的な懸念」があり、「悲劇がいつ起きてもおかしくない状況だった」と指摘した。鉄筋コンクリート構造専門のジェノバ大教授が２０１６年、同サイトに対し、建設予算オーバーにより測量が正確に行われていないと批判していたという。同教授は１４日、地元ラジオに「建築技法に起因する非常に深刻な腐食の問題があった」と語った。 　高速道路は１９６７年に完成。２年前に改修工事が行われたが、伊メディアは工事に不備があった可能性に言及している。 　コンテ首相は１４日夜、事故現場を訪れ、「全てのインフラを検査し、二度と同じような悲劇が起こらないようにしなければならない」と語った。 314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 16:54:00.83 ID:gUW8CLHVO.net] >>309 材料工学の基礎から説明しないと解らんよねぇw メッキじゃなんも解決にならんのよ 金属ってのは大まかに言うと、応力吸収(力が加わっても戻る)出来る限界の降伏点と、繰り返し振動の様な荷重を受けると、降伏点未満であっても破壊される繰り返し荷重による金属疲労の二つの破壊要因が有る この二つはどんなに金属が錆びても錆びなくても発生するので、腐蝕防止を施しても無駄って訳 因みに石でもコンクリでも硝子でもこの二つは持ってるので、形状の有る物は必ず寿命が有るっつう訳 形有る物は、全てに生病老死がある 故に俺は金属は生きていると呼称するけどね。同業以外は誰も理解してくれないw 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:54:30.98 ID:Su5dLMwN0.net] 他人事ではないですな 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:00:43.65 ID:D2sQ8esy0.net] >>314 そりゃ形あるものはいつかは壊れるだろ。 だったらカーボンなりセルロースなりのナノファイバーでも使いなさい。 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:03:24.75 ID:PJAaA+vr0.net] >>208 道央道の虻田洞爺湖〜伊達にある橋。 日本の高速道路の橋としては最長らしい。 10年くらい前まで近くに住んでて、札幌行く時に下を通る国道をよく通ったが、確かにすごい。 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:08:55.91 ID:p9AiEDts0.net] 第2次大戦前に作られた建物もガチガチに作ってたせいか結構丈夫だったみたい。 韓国に作られた朝鮮総督府なんてあまりに頑丈過ぎて解体業者に赤字になったとか。 逆にここ近年作られてる建物、設備は人手不足や資材高騰で法律限界ギリギリまで耐久力削ってるとこが多いから ２０年くらいたったのはへたすりゃ勝手に倒壊するかもな感じ。 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:09:44.31 ID:gUW8CLHVO.net] >>316 おいおい、カーボンは構造材としては最悪だぞ 金属は降伏点と破断点(完全に破壊される力の場所)が別位相のおかげで耐えてくれるが、カーボンは粘りが無いので一気に壊れる この特性のせいで金属代替が出来ない。軽いだけで使い道はセラミックや陶器だぞ 320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:21:08.05 ID:jxCgcVMZ0.net] 「すべてのインフラを検査」 ここですでに頓挫するのでは 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:22:58.32 ID:jxCgcVMZ0.net] 建築の工法は全然分からないけれど破断面のコンクリから出てる 鉄筋の数が少ない気がする 鉄筋ケチってる？ 322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:23:53.73 ID:B744P1/z0.net] >>220 ドイツでは、ミュンヘンとバイロイトでは取られなかったけれど、ドレスデンでは取られた。 （宿泊税はカードはダメとか聞いたことあるけど、カードで大丈夫でした。） プラハでは取られなかった。 旅行社がセットアップしてくれた旅行なので、ホテル代に最初っから入っていたのかも。 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:28:22.47 ID:D2sQ8esy0.net] >>319 ナノファイバーつってんだろ 324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:29:24.07 ID:gUW8CLHVO.net] >>323 却下。火に弱い 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:30:49.16 ID:p9AiEDts0.net] 破綻したとこ見ると鉄筋まったく入って無いように見えるけど、コンクリの板そのまま載っけた感じか？ 326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:31:15.88 ID:LExmPBJS0.net] オッディーオばっかりで飽きた 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:34:04.29 ID:C0kYUuFE0.net] 写真見ただけで脆そうに見えるな 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:36:25.57 ID:NEEe2e5q0.net] 建造から半世紀以上か・・ コンクリート製の耐用年数は長くて50年、内部の鉄筋が錆びたんだろうな 設計とかじゃなくトンネル天井崩落みたいなメンテ不足だな 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:36:56.53 ID:k17OJGX50.net] È gustoso akasaka-tokyo.jp/2018/07/18/lunch-0016/ 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:38:41.30 ID:/XTJxTND0.net] >>103 バスコマーケットの株を買えば良いのか！ 落ちませんって！ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:38:41.70 ID:jxCgcVMZ0.net] 中途半端にメンテして逆に崩壊の時期が早まるアレかと 332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:51:33.55 ID:665wwBpF0.net] >>331 まさに今回がソレかと 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 17:52:05.32 ID:2NrAbrvf0.net] >>308 北イタリアの工業が盛んだった頃の名残もあるが ブランドビジネスは未だに強さを残してるから、そちらの影響の方が強い 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 17:54:51.02 ID:nbKfazlH0.net] >>330 ここで運を使い果たしてるかもよ 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:00:15.10 ID:KnmYtdcr0.net] >>41 んだよ。 日本も民主党が高速無料化やった時に散々言われてた。 高速の補修費用使っちゃったもんだから、「耐用年数の五十年越えてこれからバンバン補修しなきゃならんのに、日本人を殺す気か。」って。 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:02:09.43 ID:1XXU4W7U0.net] >>335 やはり、民主党は在日とか帰化とかの巣窟なのかね。 日本をぶっこわそうとする意図がみえみえだな。 337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:02:19.52 ID:jxCgcVMZ0.net] イタリアもフランスも本気で作ったもの（ごくわずか）と テキトーに造ったもの（デフォルト）の落差が大き過ぎw 338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:02:49.87 ID:RtkbXGtO0.net] ドンドン橋落ちるって不謹慎な歌があったな。 次はどこだ？ 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:04:11.48 ID:fmJTaRDU0.net] >>15 おいぃぃぃぃww 340 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:29:03.23 ID:uXkYhrF60.net] >>338 ダム橋ときたら今度はビルだ 韓国製のビルに気を付けろ 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:31:24.77 ID:r1j6E+kJ0.net] >>86 首都高は壊したほうがいいと思うんだよな。 下道整備したほうがいい。 342 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:43:04.27 ID:pN5YpagM0.net] >>79 やっぱイタリアは郊外で観光地から外れると街並み汚いな ジェノアの現地映像でも道端のゴミが凄かったし あと崩落の瞬間の動画撮影者が 「神様！神様ぁぁぁ！！！」と叫んで息も継がずに　 「porca puttana!!!(ブタ女糞ビッチ!!!)」と　絶叫してる 欧米は錯乱発狂時にfucking godとかみんなこんなセンスなのが意味不明 343 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:49:34.58 ID:gtaa9UBK0.net] イタリアの道路にかける予算2009年以降激減じゃん 今後も落ちる橋はもっとできそうだな >>335 日本の道路インフラは欠陥だらけ（というより、毎日車に乗ってないような連中が道路計画してる） この辺は田舎の道路のほうがよく考えられてて走りやすかったり、新東名の猪瀬ポールとかな） だから、高速道路だけ無料化してもICごとに大渋滞、物流が大混乱するだけ 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 18:51:23.86 ID:2MCAPhxr0.net] >>1 > 崩落した橋には以前から「構造的な懸念」があり、「悲劇がいつ起きてもおかしくない状況だった」 なら特に驚くには値しないわけだな。 345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 18:55:41.82 ID:ibo7Nxmx0.net] こんな高速日本じゃ地震怖くて元々ありえないな 346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 19:01:44.29 ID:aLzqN/8U0.net] >>343 新東名もあればかなことしたよなぁ・・・ 3車線で作ってたのを途中で態々2車線にしておいてまた3車線に戻すって 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:11:30.02 ID:ToCesolD0.net] マフィアがセメントを買い占めて値段が高くなって、低品質なセメント使ってたとかCBCが言ってるぞ 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:16:01.40 ID:n9LRo9zW0.net] >>200 お前、頭ヤバいぞ… 349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:22:04.29 ID:n9LRo9zW0.net] >>92 夏休みの高校生かよwww 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:24:26.19 ID:V8npq5/z0.net] マンマイヤ！ 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:24:32.28 ID:ZQbSy0K20.net] 橋脚部分は二車線道路2本接着の4連装V脚ラーメンで斜張部分もワイヤーでなく RC造だとトップヘビーとなるが主桁揺動幅はどうなんだろう。 最大瞬間風速30m/s級のマエストラーレとシロッコの往復ビンタを喰らう地域だし 日本国内にあてはめると三日三晩猛吹雪地域で桁下50mの新湊大橋に匹敵するわけで 自動空戦フラップを駆使して揺動幅350mmから70mmへの大幅軽減とかJFEと川テクなど 加賀藩企業は一体何と戦っているんだよｗ 甲信2県の2連装V脚ラーメン5柱の施工例 https://www.ihi.co.jp/iis/products/bridge/rahmen/index.html 箱型ラーメン4柱＆V脚ラーメン3柱の構造設計と橋梁活荷重 https://www.kawada.co.jp/technology/gihou/pdf/vol20/20_gijyutu_08.pdf 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:27:50.17 ID:9CR/A+X30.net] 2年前になんの工事したんだろうね 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:53:13.00 ID:co19dBUy0.net] >>346 青函トンネルも標準軌敷いて狭軌に直してからの三条軌だな。 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 19:59:03.68 ID:x1t+W4b00.net] なんだここ 専門板かよ 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 20:05:16.64 ID:BEZwoXtn0.net] イタリアの高速はきれいに ガードレールが二段に整備され ぶつけられてそのままなんてことはないが 日本なんて一段の粗末なヤツが いたるところで修理されずにそのまま さらに雑草がボウボウ 一番ヤバいのは日本だよ トンネル崩壊する日本も相当なんだが 高度成長期の昭和の日本ではいたるところで 手抜きシャブコン 公共施設はマジでヤバいシャブコン鉄筋抜き イタリアのことを言えたもんじゃない 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 20:16:47.08 ID:ZQbSy0K20.net] オーバーホール60N更新施工は2016年予定だったはずが修繕費すら確保出来なかったというより この橋梁を建設したゼネコンには発注せずにノウハウや履行能力皆無の癒着企業に格安受注させて この2車両の導入をケチっただけのはなしなんだろ。 深さ17.4m＆上空16.1m級の高架道路橋梁点検車 上空54m級の梯子消防車 薩摩興業が甘利大臣を唆して国交省UR機構に対しておから工事より酷いカラ出張ならぬカラ工事の 預けプーリングやらかしてぼったくりどころかやらずぶったくりで終わってしまった事件とは 似て異なる構図だったりして。 たぶんこの橋梁を建設したであろうゼネコンは橋梁崩落事故4日前から株式市場で売り浴びせを 喰らっておりアスタルディ建設の株価推移は8/10時点1.809から8/15現在1.664まで下落率8％と 空売り仕手本尊の動きはちょっと不自然どころか事前に知り得ていた情報があるのだろう。 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 20:40:21.45 ID:EgY6XUpJ0.net] >>312 50年もったら御の字だろう 358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 20:48:37.22 ID:t1AxhQkA0.net] ジェノバGenovaはフランス語でGênes英語でjeans江戸勝商店はEDWINな ジーンズ、エドウィン♪ 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 21:01:10.50 ID:6Yatcft10.net] なんかいも修繕してたって言ってた もう建築やる頭いい人いないのかもね 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 21:14:35.68 ID:1Gqr2n9o0.net] 日本も他人事とは言えんよ 既に古い交通インフラは建設されて50年以上経過しているものも多くなってきた 本来ならば更新特需のはずなのだが、この2〜30年で建設にかけるカネを削ってきて建設労働者も少なくなってしまい更新したくてもできない状況に陥っている あと十年以内に老朽化した高架道路や橋の崩落が頻発するようになるぞ 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 21:25:22.31 ID:gPxOPEjH0.net] 日本も公共工事入札不調入札不落とかこれから益々増えそうな状況でどうするのかねこの問題？ 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 21:41:29.95 ID:sm8F+rei0.net] いま動画見た 「大きいよ、大きいよ！」って何がと思ったら イタリア語だった 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 21:43:13.73 ID:sm8F+rei0.net] >>15 民家で急にしぼんだ！？ 364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 21:58:39.56 ID:c1j53R2F0.net] >>1 韓国かよ 365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 22:00:01.19 ID:c1j53R2F0.net] >>318 中央線多摩川鉄橋は120年経つのに平気。 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:03:13.36 ID:WMjVHr0A0.net] >>8 車窓から見える風景が落書きで埋め尽くされてるのは唖然としたなぁ ちょこっと書いてあるだけじゃなくて本当に落書きだらけあれはガッカリしたわ 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:07:47.55 ID:1lHdSVG/0.net] >>26 これでないかい？ https://i.imgur.com/VqTKHXK.jpg Google Earth リンク https://earth.app.goo.gl/Yq4Agx.info #googleearth 記事も高速道路名、位置情報ぐらい書け。 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:14:19.32 ID:1lHdSVG/0.net] >>367 https://i.imgur.com/xEBeDrr.jpg Google Earth リンク https://earth.app.goo.gl/q8oe4Q.info #googleearth 吊り橋からこれか？ 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:16:46.62 ID:1lHdSVG/0.net] >>368 Google Earth リンク https://earth.app.goo.gl/e4JXtH.info #googleearth 370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 22:24:30.53 ID:ZOGq0s6d0.net] 「起きよ　起きよ」ってオッサンが叫んでる動画が唯一の決定的瞬間？ 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:35:32.52 ID:+MwuLAai0.net] >>11 橋の下は家か？ 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:35:50.27 ID:1lHdSVG/0.net] >>369 https://i.imgur.com/1iGPl8g.jpg Google Earth リンク https://earth.app.goo.gl/BEWTfN.info #googleearth ストビューはまともに貼れんわ。 規制されてるね。 ここを離れて単独で探すこと。 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:36:29.30 ID:3YXQ3/dX0.net] >>103 Taxiのラストで、悪者のベンツが 工事中の高架で立ち往生したの思い出した 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:47:20.85 ID:z93E+q+n0.net] >>363 確かに民家が見えたら急速にサイズが小さくなったように見えるな前後移動もしてないのに 編集されてる？ 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:59:07.93 ID:wqJjukIJ0.net] インフラを民間にまかせると更新が損になるのでやらなくなるぞ 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 23:42:56.27 ID:jJIQ1jyc0.net] 同じ作りの橋が、あと２本残ってるみたいだけど、どーすんのかな？ 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/16(木) 00:11:21.48 ID:6KwAGUPN0.net] 半島製はだいたいこんなもん 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/16(木) 00:36:50.01 ID:9ZpO3zUE0.net] >>373 あったな 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/16(木) 01:01:52.35 ID:6VvDuXNi0.net] >>136 古代ローマの古代コンクリート建築の一部は紀元前から残ってるんだよね 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/16(木) 01:04:45.87 ID:X9veZwU20.net] 鉄道を完全に潰したね！ 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/16(木) 01:14:03.82 ID:6VvDuXNi0.net] >>145 でもルネサンスって古典文化の復活だぜ？ 芸術分野に限らないから今ではあまり文芸復興とは言われないらしいけど 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/16(木) 01:24:08.49 ID:0PGP+LlE0.net] >>169 "Oh Dio!" は崩壊の終盤からだよね ドラレコとかに最初からのが存在する気がする 383 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/16(木) 04:55:12.95 ID:o8IP0nJl0.net] ソンス大橋 思い出せクソチョン 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/16(木) 05:07:32.52 ID:R0gj2IrC0.net] >>379 あれは火山灰混ぜてるんだけどね ろくに重機もなかった頃に巨大建造物作ってた古代ローマ人に今の建築物についてコメント取りたいね 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/16(木) 06:13:30.32 ID:4fMrSekV0.net] >>32 イタリアだぞ？ｗ 386 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/16(木) 06:47:17.47 ID:M2iMvi8V0.net] ＫＢブリッジ 思い出せクソチョン

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