【シベリア抑留体験しよう】元日本兵の抑留生活、体験で学んで　旧ソ連の「ラーゲリ」再現　舞鶴引揚記念館３０周年 京都

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2018/08/13(月) 09:09:58.83 ID:CAP_USER9.net] https://www.sankei.com/smp/west/news/180813/wst1808130014-s1.html 元日本兵の抑留生活、体験で学んで　旧ソ連の「ラーゲリ」再現　舞鶴引揚記念館３０周年 2018.8.13 08:20 　シベリア抑留や戦地からの引き揚げに関する資料を所蔵する京都府舞鶴市の「舞鶴引揚記念館」は開館から３０年の今年、収容所での生活を再現したスペースを新たに設けた。戦争を直接知らない若い世代にも体験してもらうことで、史実を伝えるのが狙い。 　昭和６３年の開館後、年間２０万人以上が訪れる時期もあったが、平成２４年度には約６万９千人に落ち込んだ。２７年には収蔵資料のうち５７０点が国連教育科学文化機関（ユネスコ）の「世界の記憶（世界記憶遺産）」に登録され、次世代への継承が課題となっている。 　今年４月に新設された「抑留生活体験室」は、手記や回想記を基に、旧ソ連により抑留された元日本兵らの収容所「ラーゲリ」の内部を再現。壁にシベリアから取り寄せた木材を使い、人形に着せた軍服や毛布も旧日本軍のもので、展示品には触ることができる。 　木のベッドは上下２段に分かれ、ランプはあるが薄暗い。実際に横たわってみると硬く、寝返りを打てないほど狭かったことが分かる。中央にはストーブが置かれているが、厳しい寒さから就寝時も帽子をかぶっていたという。 　記念館は養成講座を通じて語り部育成に取り組むほか、修学旅行や平和学習の誘致にも力を入れている。山下美晴館長は「体験を通じ、平和について具体的に考えるきっかけにしてほしい」と話している。 https://www.sankei.com/images/news/180813/wst1808130014-p1.jpg https://www.sankei.com/images/news/180813/wst1808130014-p2.jpg https://www.sankei.com/images/news/180813/wst1808130014-p3.jpg 2 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:11:02.75 ID:aHEG/Q0r0.net] いや、極寒の地で再現しないと意味ないからな 3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:11:15.07 ID:8FQodEhNO.net] 暁に祈る 4 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:11:15.50 ID:56w2CzrS0.net] なんだそりゃw 5 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:11:39.46 ID:HRHf2WkP0.net] そんなの実家の庭を掘ったり埋めたりすればいいんじゃないの？ 6 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:11:44.52 ID:fKsJzS7j0.net] 山小屋より快適そう 7 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:13:18.16 ID:JsA58mOl0.net] ＞２ 逆に灼熱の環境で再現するのも良いかも？ 8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:14:32.49 ID:gWrR58VK0.net] 冷凍庫の中に再現すれば、真夏のテーマパークとして人気だろうな 9 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:14:39.78 ID:NJR62PGK0.net] なにこの定期的なソ連怖くない話は? 10 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:14:50.04 ID:CJ232IRa0.net] <丶｀∀´> https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/fb/eb5c7bcd82c2cfe2beaa6da4f2097e94.jpg 11 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:14:57.04 ID:BeqcodsX0.net] シベリア豆知識 ・「ノルマ」という言葉はシベリア抑留者が日本に持ち帰ったロシア語 ・シベリア強制労働は1日8時間労働 12 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:16:30.48 ID:ZnJGWe1d0.net] アジアの国に日本兵の略奪レイプを再現した博物館できても文句は言えんわな 13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:18:02.27 ID:myDZoVhJ0.net] 何でジャップって被害者づらするの 強制労働に徴用された連合国捕虜の体験学習はやらないの？ 14 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:19:45.16 ID:vYNtpRlE0.net] >>12 再現でなくて捏造だから文句言える 15 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:20:33.12 ID:bB+YjddSO.net] (´･ω･｀)暁に祈る 16 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:21:49.30 ID:HB90WoOV0.net] スターリンのやった事の展覧会やれば一気に 全員震え上がるで。 17 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:24:04.33 ID:TwxYQDWY0.net] 怒っちゃ嫌よ、ジャップップwwww 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:25:34.62 ID:FfRTyXyI0.net] 冬に北海道でやれよ 19 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:29:25.72 ID:guuC0KOC0.net] 厚労省に引き渡されてるソ連が作成した抑留者個人資料すごいよ。 直系の者は請求できる。 足掛け3年沿海州で抑留された祖父の足跡を辿って泣いた。 あの労苦に対して、ほんのわずかな金と銀杯・感謝状一枚だぜ、酷いものだ。 20 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:29:27.87 ID:HVmGF8YC0.net] >>2 地理的にマイナス40度とか無理だから 冷凍庫の中に再現とかだったら 面白かったかも 21 名前：animeバンザイ [2018/08/13(月) 09:30:17.75 ID:uX+Fjb/50.net] ロシアが提供した食い物も展示しろ。 交流者が怪我した時の医療品（と言えるシロモノじゃないが）も展示たのむ。 近衛家の御曹司も拘留されて殺されたことも蝋人形で展示してくれ。 舞鶴はロシア怖くて本当の酷い仕打ち展示できないくせに。 中途半端なロシア拘留・観光客相手の展示に終わらせないでくれ。 22 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:30:28.48 ID:HVmGF8YC0.net] >>10 ライダイハンを韓国側で追体験できるとか？ 23 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:31:39.62 ID:HVmGF8YC0.net] >>16 カティンの森の再現とか 家族連れで行けない 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:31:59.07 ID:IMGYfVYs0.net] ストーブあるんだな。引揚者の手記にストーブもなかったという記述があって、無茶苦茶だなと思ったけど。 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:32:27.04 ID:YqCIPull0.net] これは、終戦後に行われた犯罪行為です 26 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:32:58.36 ID:nDqeneGf0.net] ６０万人拉致されたんだぞ 27 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:34:06.82 ID:KCCfbITK0.net] ロシア娘といい仲になったのもいたんだっけ まあ地域によってかなり違ったみたいだけど 中共のほりょとか軍の指導させられて結局帰ってないもんな 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/08/13(月) 09:34:08.84 ID:SFE/0lko0.net] >>12 既にあるからな。 29 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:34:17.78 ID:AARuoZJ70.net] 東京五輪でパターン死の行進を再現するよ 30 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:34:36.33 ID:CJ232IRa0.net] >>21 少し展示されてる www.geocities.jp/k_saito_site/syokuryo1.jpg www5e.biglobe.ne.jp/~zynmitu/myryokouki/tangohanto/img/007.JPG https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-ed-98/aima99hide/folder/1539438/00/66890000/img_1?1392931677 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/08/13(月) 09:35:39.99 ID:SFE/0lko0.net] >>21 御曹司が殺されたから転がりこんできた家もあるからな。日本新党の人な。野党が許さないやろ。 32 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:37:14.85 ID:guuC0KOC0.net] 厚労省保管の抑留資料を見ると、ロスケの捕虜に対する待遇も 一般に伝えられてるようなものばかりではないことが分かるが、 個人資料なので、研究者も纏めて見ることはできないんだろうな。 抑留史研究に大幅な修正を加えられそうな資料もあるようだ。 33 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:37:33.54 ID:7Mr+KsH80.net] ロシア人の女性兵士も配置してほしい！ 34 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:38:42.50 ID:AARuoZJ70.net] >>11 一日8時間とか一億総総ブラックの倭猿なら余裕だろ wwwwwww wwwwwww そんなんでくたばるんなら倭猿は死滅してるだろうな wwwwwww wwwwwww wwwwwww 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:39:07.53 ID:YqCIPull0.net] >>32 日本人にとって地獄のような寒さもロスケには当たり前の環境で 虐待のつもりもなかったとか聞いた 36 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:39:58.45 ID:IIRLSE0X0.net] 昔、ラーゲリから来た遺書という本を読んだのを思い出した しんどいけどなぜか最後まで読んでしまったわ 37 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:42:38.98 ID:2cUtYUTb0.net] いまトイレでラーゲリ中 38 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:43:16.49 ID:guuC0KOC0.net] 抑留の後、向こうで再婚して晩年島根にだか戻ってきた爺さん話も泣けるよ 何て本だったか忘れたが 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:43:59.47 ID:+vishPC00.net] >>35 夢野久作の某伝記小説。 日本の伝統芸能の先生の伝記なのに ついうっかりインパール思い出したのは その先生の指導方法と養子が牟田口だったせい。 それとは関係ないが 夢野久作の江戸川乱歩評が面白い。 40 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:44:09.79 ID:lY01pTj90.net] ドSな女性将校に色々されそう 41 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:44:39.50 ID:zp/Yrate0.net] 木の皮を食って自分の小便を飲む生活なんて体験したくない。 42 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:46:20.35 ID:8k27R89+0.net] 軍艦島ツアーで韓国人の炭鉱強制労働体験ツアーを企画すべきニダ 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:47:04.13 ID:T0rk9GXV0.net] >>32 ロシアというかソ連がやったことについてはかなり 悪い方にバイアスがかかってるし 西欧諸国側のやったことについては昔からだが 無理矢理好意的に受け取るか触れないのが通例 これは昔からよ 44 名前：animeバンザイ [2018/08/13(月) 09:48:59.26 ID:uX+Fjb/50.net] >>42 佐世保行って確かめてきたわ。 朝鮮の言うことは全部バーチャルだったよ。 45 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:50:41.58 ID:ypxxh8uK0.net] 思想教育や反動吊るし上げの記録は展示しないのか？ 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:52:45.46 ID:PWxoXlqW0.net] 断熱が効いたログハウスじゃないか ジャップの掘っ立て小屋よりずっとマシｗｗ 47 名前：総本家　子烏紋次郎 [2018/08/13(月) 09:55:17.93 ID:oNshMXzX0.net] 戦闘機を造る鋼材に事欠き　木や布を利用してた ソ連が　他国兵士を賄える糧食を工面出来もしないだろ 正に極北のヒグマ　人じゃない 48 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:00:07.07 ID:AARuoZJ70.net] >>47 餓死者続出の倭猿の経験知でした 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/08/13(月) 10:03:49.09 ID:G8eC4wNG0.net] 中国の洗脳と拷問も合わせてよろしく 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:04:47.51 ID:bf0EnrA70.net] ソ連に共産主義教育された連中が上官吊し上げも再現して 51 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:04:52.04 ID:CJ232IRa0.net] これ、韓国な 北朝鮮じゃないよ blogthumb2.naver.net/20150901_41/udamin_1441069414725aBQLr_JPEG/%BA%B8%B5%B5.jpg?type=w2 www.cnbnews.com/data/photos/20160415/art_1460360919.jpg www.tongilnews.com/news/photo/201607/117548_51879_3111.jpg blogthumb2.naver.net/20150901_111/udamin_1441088844606RJAcj_JPEG/%BB%EA%C5%C2.jpg?type=w2 52 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:05:07.15 ID:4KqSLgTw0.net] 女性参加者はレイプ体験もさせられるのかｗ 53 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:06:50.18 ID:yQWTOyZD0.net] >>35 日本が米兵捕虜にゴボウを食わしたら 木の根っこを食わせたとして収容所の 所長が戦犯になったみたいなものか 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/08/13(月) 10:12:29.63 ID:G8eC4wNG0.net] 負ければありもしない大虐殺という戦争犯罪という意味不明な汚名を着せられ 勝てば自分達の行った残虐行為が正当化される 55 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:14:08.27 ID:ByHs58kz0.net] ネトウヨは全員シベリア送りだ！ 56 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:15:45.08 ID:o7FvWBro0.net] 日本に帰国させるからと列車に乗せて 着いたところはシベリアだったというところから　　どうぞ 57 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:18:20.61 ID:h8PrWKBF0.net] 臭いとかも再現頼む 58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:29:56.52 ID:1ydMCrGT0.net] 今年生誕100年のノーベル賞作家、ソルジェニーツィンの「イワン・デニーソヴィチの一日」読んだからな、よおおく知ってるぞ、ラーゲリ生活。 人間の条件にもチョコッと出てきたっけ？ 日活の歴史映画は共産党臭がキツくて嫌いだけどね。 59 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:33:11.94 ID:h8PrWKBF0.net] コレ、硫黄島の洞窟陣地で闘ってた栗林兵団の方が環境面では劣悪だったよな 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:35:24.90 ID:E6PF6iOb0.net] あまり体験して学ぶ必要はないと思うが・・・ 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:36:55.92 ID:z98v1ER30.net] >>1はシベリアー送りだろうー♪ 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:38:00.82 ID:PXxzEBpA0.net] 伊藤忠商事の瀬島龍三は売国奴 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:38:29.32 ID:z98v1ER30.net] >>13 >>17 平野達彦が墓から蘇ってきた 64 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:41:08.92 ID:UMVjUxrf0.net] くっそつまらん そういう寒冷地で、どういうものを用意すれば生活をよくできるか、ってのを検証、説明して欲しいわ ストーブはこういうものが良いとか 着るものはこういう物が良いとか 寒冷地だと、エネルギーの大きいものが必要になるから、電気より、ガス、石油が大切とか？ だから、寒冷地には、石油、ガスの貯蔵施設がいろんなところに置いてあるとか 停電は死につながりかねないから、停電しない工夫と停電しても他所から電気を送れる工夫がしてあるとか そういう話が聞きたい 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:43:25.90 ID:OXzmLSSx0.net] >>54 広島・長崎の原爆投下や日本各都市への大規模無差別空襲とかが代表例だな 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:49:02.58 ID:AC1g2Nna0.net] >>34 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:50:44.77 ID:NX0/5Y5X0.net] 日本軍が中国人民に与えた苦しみに対する処罰だから文句は言えない それは満州の中国返還と共に、蒋介石とスターリンで合意してる 68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/13(月) 10:53:54.76 ID:xTu2l+fz0.net] 森の木を数える体験 穴を掘ってまた埋める体験 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/13(月) 10:53:58.79 ID:Vs2L4MeV0.net] https://youtu.be/ijws4ZmEC48 ららら〜♪ 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:59:29.21 ID:OD3dM5TR0.net] 俺は帰れたけど帰れなかったやつのこと ここに行けばわかるんだろうか 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:17.85 ID:ojBPq1NB0.net] >>70 お歳はおいくつですか？ それとも、お盆でお帰りになってる方？ 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:59.86 ID:ZIcIQ2Tw0.net] >>27 > ロシア娘といい仲になったのもいたんだっけ > まあ地域によってかなり違ったみたいだけど > 中共のほりょとか軍の指導させられて結局帰ってないもんな シベリア送りで地域によってはとかの 資料を見た事ない。 三文小説か漫画なら祖国を売って ロシア娘といい仲は見た事あるｗ 73 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:06:51.06 ID:cFIcGLd20.net] 中ソが仲の良い状態で、第3次世界大戦が起きて共産圏が負けたら ここら辺の賠償もさせること出来たろうになあ ソ連の収容所関係者は吊せ 74 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:09:41.59 ID:97W36RN90.net] >>27 国共内戦では共産党、国民党双方とも協力して参戦した日本軍人は よく話題に上がるインドネシア、ベトナム独立戦争よりも遥かに多いが取り上げられない黒歴史 日本兵が中共に協力なんて日本の右翼は当然嫌がる歴史だが 中共も形ばかりのプロパガンダで讃えはするが大々的には宣伝できない黒歴史 中国、朝鮮、ベトナムにおいてアカの手先として貢献した日本兵 ソ連、中国に抑留され洗脳され帰国後アカの手先になった日本兵 75 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:14:24.90 ID:ct2h5gwu0.net] >>11 へぇー😮 戦前はノルマって言葉はなかったんだな 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:16:16.96 ID:/XCTAglZ0.net] 「竹林遠く」は再現されず、隠蔽するマスコミ、運動家 77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:18:05.74 ID:sZbqIJkjO.net] >>74 終戦後から始まった第二次国共内戦はアメリカ供与の武器を持っていた国民党軍が最初優勢だっけかな。 共産党軍は戦車どころか砲も足りない状態で戦車の指導したのが旧日本軍兵たちだった。 日本軍の75mm山砲とかは国民党 共産党双方で使われている。 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:19:46.50 ID:HDw/Stz50.net] 毎日合宿みたいで楽しいだろ 仲間も沢山いるし 79 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:55.14 ID:guuC0KOC0.net] 大半の者は帰還者というだけで、赤とみなされ苦労しとる　しかも シベリアも厳しかったが、帰国後の内地おける生活も大変だったんやで 　満蒙開拓　⇒　シベリア抑留　⇒　内地における再開拓 こんな日本人も少なくないことは、ほとんど知られていない 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:18.07 ID:nB2q58F70.net] 看守のちんこ舐めさせられるんだろ 81 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:09.22 ID:ct2h5gwu0.net] >>79 それが成田空港敷地の立ち退き問題の住民だよ 満州に開拓に行けと言われ一家で行き、 戦後は命からがら日本に帰ってきたら成田を開拓して住め、と で、今度は空港作るからどけ、と もう無茶苦茶 82 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:44:28.91 ID:1Zb1cdur0.net] 昔、知り合いから抑留の話聞いたことがある。 「野外労働が寒いから、終わるとすぐ家に駆け込んで暖める奴が居るんだよな。 そういうやつは、みんな凍傷になって指落ちちゃうの。 俺はじっくりやってたから、大丈夫w あと、俺、ロシア語ちょっと出来たから、取り入って優遇して貰ってたｗ」 だって。 でも、抑留描いた画集持ってきて、あまり見たこと無い渋い顔しながら 「観とけ」って渡されたのが、妙に印象に残ってる(´・ω・｀) 83 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:15.65 ID:PTdtHOtw0.net] 伊藤忠許すまじ。 84 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:49.35 ID:l9vcG5Es0.net] 体験したくない… 85 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:50:38.54 ID:cVGuUQBv0.net] ま、被害者でもあり、加害者でもある 抑留日本兵も無実の中国人市民を虐殺してたりするので 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:52:02.43 ID:OD3dM5TR0.net] >>71 戦友会とか入ってないから情報がないけど 気になってるのが数人いるんよ 元気なのが少ないから今のうちだと思っている 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:あ [2018/08/13(月) 11:52:14.62 ID:z//U2bdF0.net] 福島で夏休み全日で体験させろよ 88 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:52:27.37 ID:vnDUpRGg0.net] >>5 木の数をひたすら数えさせるのもソ連だっけ？ 89 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:52:53.58 ID:guuC0KOC0.net] >>81 成田空港もそうだったのか。それならあの抵抗もうなづけるな。 また、国にしてやられるんだと思ったんだろ。そういうことは、一切報道されてなかったな。 再入植で成功してる人もいることはいるが。 90 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:59:28.24 ID:THtHVJaA0.net] パヨクの邪悪さを教えこむ催し 91 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:00:01.91 ID:AARuoZJ70.net] 真夏にゴキブリみたいな格好で外を這い回る倭猿にはかえって快適だろうよ wwwwwww wwwwwww wwwwwww 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:04:01.95 ID:NLuyTKSN0.net] 昔家族がシベリアのお金入った〜とか言ってたけど当時はよくわかってなかったな 93 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:08:24.27 ID:guuC0KOC0.net] >>92 ほんの僅かだぜ　人を馬鹿にしたような金額 94 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:24.11 ID:lPvkpjYz0.net] 充分立派な野戦兵舎じゃん 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:14:39.96 ID:+iqfEgFt0.net] 体験したら大半は死ぬだろ 96 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:18:53.01 ID:1Zb1cdur0.net] >>94 強制労働の一環で建てさせたら、生真面目に作っちゃって その付近で一番しっかりした建物になった なんていう真偽不明の話も聞いたことある。 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:17.76 ID:KZBNL5+Z0.net] 死んだ父ちゃんが抑留経験者やった。語らん人やった。 わいら子どもは直接、体験談を聞いたことないけど、 父ちゃんは将校やったから、仕事を割り当てる立場で、 仕事によって死の確率が違ごて、それはそれで辛いもんやったらしい。 京都は遠いな、行けんわ。 98 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:24:30.90 ID:bGUUIT0T0.net] ウズベキスタンの劇場かなんかが抑留者建築で大地震でそれだけ残ってたんだっけ？ 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:26:32.18 ID:7IcKQ9jz0.net] ドイツ兵の方体験させたほうがいいんじゃない？ 100 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:27:22.92 ID:Fj4OxIvi0.net] 基本は正常位だな 101 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:27:48.85 ID:o7FvWBro0.net] シベリアにもともと日本人がいたわけではないのでシベリア抑留という言葉はおかしい。 ソ連が日本に帰国させると騙して列車に乗せ、着いた所がシベリアだったという。 ソ連という国が敗戦により保護者が居なくなった満州に居た日本人７０万人？を 軍民問わず戦争奴隷として自国内に誘拐・運搬し酷使し大量殺人した事件。 連合国は凶悪犯罪者の国連合という意味。 シナの蔣介石は連合国の犯罪者仲間。奴隷供給地であり麻薬の消費地の暴力団＝蒋介石。 これがいわゆる連合国の実態。 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:59.28 ID:5zEbs/UW0.net] >>27 同級生の曽祖父さんが抑留体験者で、珍しい例だそうだけど向こうの農家の娘と結婚してこっちに連れて帰ってきたらしい。 その同級生は、黒髪だし黒目だし見た目まったく日本人でそう言われないと気づかないけど、言われてみれば少し向こうの人っぽい彫りの顔立ちでもある。 103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:39.09 ID:THs88u5O0.net] 強制労働はやっぱりロシア語で指図されていて、判らずに殺された人も居たと思う。それを目の当たりにして生きて祖国に帰りたいばかりに3040超えた人がロシア語覚えたと思うが。これって現在の外国語教育に生かせね？ 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:13.86 ID:VG+9+SDJ0.net] ロシアが対中包囲網の仲間とかちゃんちゃら可笑しいよね 105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:31:33.99 ID:utwrtF220.net] （インスタ）映え〜 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:32:20.89 ID:Uwhbu3lu0.net] 当時の日本の社会党政権は抑留者の視察をして、「抑留者は人道的に扱われて不自由なく暮らしている」とか言いやがったんだよな 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/08/13(月) 12:38:56.80 ID:G8eC4wNG0.net] ウラジオストク攻撃してたら歴史が一変してたのにな 残念 108 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:40:03.30 ID:guuC0KOC0.net] 手先の器用な農民や技術の有る者は比較的軽度な作業が割り当てられたが、 都会育ちの何もできない若いのが、酷使されて一番先に死んでいったと聞いている 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:41:00.86 ID:9xRxAqsn0.net] 抑留中の思想教育で真っ赤に染まった人が帰ってきて、落ち着かせるまでの間大変だったらしい 110 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:43:23.90 ID:31N/WZQz0.net] 唐沢版の「不毛地帯」では、抑留中の話は、サラッとだったな。 あの辺が、一番ドロドロしてて、見どころだったのに。 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:42.48 ID:fINTPPuu0.net] >>110 原作は映像にできないよね。あまりにも。 112 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:44:45.64 ID:OFADVaAC0.net] 嫌な上官ぶっ殺してもいいのか？ 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:45:46.83 ID:HPhMgV4y0.net] >>109 彼らは帰国と言わず、天皇島上陸と気勢を上げたそうだ。 114 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:46:03.96 ID:m6KMVcb+0.net] >>108 うちのじいちゃんは建築士だったからシベリアの建物バンバン作りまくって 一度肺炎になりかかって日本に帰ったんだけど、もう一回呼ばれて5年くらいまたバンバン作ってきた。 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:49:08.95 ID:fINTPPuu0.net] >>112 不毛地帯の原作にそういう場面があったね。 上司というか、抑留後にロシア人に取り入って役職をもらい、かつての上官を鼻でこき使ってた奴。 116 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:59.68 ID:AARuoZJ70.net] >>112 虐めが常態の倭猿アーミーでは捕虜となった場合それまでの虐めの報復として真っ先に上官が惨殺されたそうです 117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:54:32.02 ID:bh19fNAQ0.net] 【テレビ】 綾瀬はるか「貴重な証言をしてくれた」歴史の闇に埋もれてきた“女性たちの戦争”を取材 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/★mnewsplus/1533964566/ https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180810-OHT1T50277.html 綾瀬はるか：歴史に埋もれた“女性の戦争”を取材　「NEWS23」特別企画 https://mainichi.jp/articles/20180810/dyo/00m/200/044000c 綾瀬はるか、女性たちから戦争迫る https://www.asahi.com/sp/and_w/interest/entertainment/CORI2117379.html www.agara.co.jp/news/entame/?i=2117379 www.topics.or.jp/articles/-/85366 https://www.toonippo.co.jp/articles/-/68648 www.the-miyanichi.co.jp/special/oricon/index.php?oriconid=entertainment/201808112117379 https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12173-070575/ 綾瀬はるか「ＮＥＷＳ23」で女性の悲しい戦争取材 https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201808100000938.html 綾瀬はるか、“闇に埋もれてきた真実”を取材 https://mdpr.jp/news/detail/1785342 綾瀬はるかが取材　“女性たちの戦争”の真実…終戦の日特別企画で放送 https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/08/11/kiji/20180809s00041000129000c.html https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180811-00000058-spnannex-ent 綾瀬はるかが“女性たちの戦争”を取材、終戦の日に「NEWS23」特別企画放送 https://natalie.mu/eiga/news/294963 綾瀬はるか、福岡で“女性たちの戦争”を見つめる https://thetv.jp/news/detail/158143/ https://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/thetv_158143 綾瀬はるかが“女性たちの戦争”を取材『NEWS23』8・15放送 www.tvlife.jp/entame/183345 綾瀬はるか、歴史の闇に埋もれてきた“女性たちの戦争”を見つめる https://dogatch.jp/news/tbs/55386/detail/ https://news.mynavi.jp/article/20180811-677018/ あまり知られていないソ連兵からの性暴力......綾瀬はるかが女性たちの戦争を取材 https://www.rbbtoday.com/article/2018/08/12/162727.html 118 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:56:51.55 ID:b1sCtRto0.net] ほぼ毎晩女性ソ連兵に犯されたってじいちゃんが言ってた 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:26.32 ID:mHyDuq/T0.net] >>117 再現映像を綾瀬はるかでやって欲しい、100%再現でソ連兵との絡みから引き上げまで 120 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:33.87 ID:YufHypLo0.net] ケツ見て明日こいつ死ぬんだなってわかるんだってな 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:27:27.42 ID:P2qClYVo0.net] 日本人を委縮させる工作が戦後70年以上が過ぎても続いてんだからすごいよ こんなものより戦前から今へと連綿と受け継がれる公務員や政治家の腐敗を分析するシンポジウムでもやりゃいいのに 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:39:49.33 ID:I8BGRhzq0.net] サロベツ原野や根釧原野に数万人規模の収容所を作って、扶養ゴミを集めよう 123 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:40:59.31 ID:ct2h5gwu0.net] 第２シベリア鉄道の経緯とか全く語られることはないしな 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:46:38.71 ID:I8BGRhzq0.net] >>70　厚労省に窓口あるはず　復員できてよかったね 125 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:50:24.87 ID:WhChrGj40.net] 不毛地帯でみた 126 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:53:18.31 ID:8e6508nX0.net] >>118 ナカムラ・・・ 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:05:40.82 ID:nA/MyBoi0.net] ボリスに皮剥がされるのか？ 128 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 14:06:42.03 ID:guuC0KOC0.net] 不毛地帯から学んだこと ロスケの男女はラーゲリの金網越しに○○○しやがる　 スゲー生命力だと　こいつらと戦ったらあかんわ 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:10:58.05 ID:N95sd/mn0.net] 捕虜はみじめで悲惨なものである しかし、捕虜といっても兵の国籍と捕虜にした国の組み合わせで相当の差がある ５つ星ホテル級 イタリア軍の捕虜になった英兵 豪州軍の捕虜になったドイツ兵 ビジネスホテル級 独軍の捕虜になった連合軍兵 英米加軍の捕虜になったドイツ兵（1944年まで） 米軍の捕虜になった日本兵 ドヤ級 日本軍の捕虜になった連合軍兵 ソ連軍の捕虜になった日独兵 連合軍捕虜になったドイツ兵（1945年以降） 人生オワタ級 ドイツ軍の捕虜になったソ連兵 ドイツ軍の捕虜になったソ連兵はドイツ軍のアウシュビッツ級の扱いのため生還率が最低の上、 なんとか解放された運のいい捕虜もスターリンに死ぬまで戦わなかった罪によりシベリア送りになったのであった・・・ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:16:41.82 ID:pGyjZsgW0.net] 中国バブルの崩壊 トルコショック、株安広がる　大統領は利上げ否定：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34091590T10C18A8MM0000/ 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:20:51.06 ID:VTuWNIaA0.net] 地下数十メートルの暗黒の坑内でつるはしを持ち、11年間も重労働を強いられた人間の苦しみがわかるか、で泣きそうになった シベリア送りになったドイツ人はどんな感じだったのかあんまり知られてないね 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:29:45.08 ID:2o54/if40.net] ついこの前に亡くなった親類が抑留者で、当時の体験手記を読ませてもらったが 貨車で運ばれて収容所に着いたら、最初の仕事が自分達の墓穴掘りだったそうな それも一人に一つではなく、一つの穴で二人ぶんだったとか ただ、すぐにビンタをとる日本軍と違って捕虜であっても暴力を振るわれたことは一度もなかったらしい 133 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 15:41:30.41 ID:kQAokY/X0.net] >>21 ・毛布についたシラミは潰して食べていた ・配給品の紅茶の葉も食べていたがあまりおいしくなかったとのこと ・雨上がりにカタツムリが一斉に沸くので拾ってバケツに集め 　焚火の前に並べて食べていた（ジュッと音がすると食べごろ） 　バケツにきちんと蓋をせずに放置すると満杯に集めたカタツムリが一晩で全部逃げられたりした ・パン工場での労務があった際は外套の袖にパンを詰めて持ち出した 　肩をゆすって腕を振っているように見せかけるなどしたが 　中の腕を見とがめられて「お前腕は何本だ」と聞かれた際「3本だ」と答えたところ 　「そうかｗ」と通されたとか ・池の魚を取って持ち出した時は足裏に括り付けていたので 　雪上に魚の跡がついて不思議がられた 134 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 15:45:25.28 ID:kQAokY/X0.net] >>132 凍結している場合はスコップでは掘れないので尖った棒を使っていた 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:03:30.12 ID:YqCIPull0.net] アウシュビッツですらシラミは、食ってなかったもんな 136 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 16:32:42.98 ID:AARuoZJ70.net] >>133 倭猿は草食動物なんだから草や苔喰えば良かったのに wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww 137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 16:45:08.35 ID:BidwQ2nx0.net] https://i.imgur.com/JWmCvd8.jpg 138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 16:50:34.15 ID:HVmGF8YC0.net] >>129 撤退したら督戦隊に撃ち殺されるから 捕虜になった方がマシかも 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:51:53.79 ID:RYqFS7Xp0.net] >>133 最後の２つwロシア人ぽい。ロシア人てそういうところが愚鈍というか、抜けてるイメージ。 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:28:36.84 ID:i1dJdfT/0.net] 再教育されてアクチブになるん？ 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:30:26.21 ID:MilGJfo80.net] >>139 わかってて見逃してくれてた奴だっていたと思うんだ 142 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 17:45:22.63 ID:0w40O1jn0.net] ブラック企業で働いている人は似たようなものでは。気候は違うかも知れないけど。 143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 18:05:43.04 ID:XhDrMWQs0.net] うちの婆ちゃん韓国で会社やってめっさ儲けたけど、敗戦で舞鶴港まで逃げたんだって 舞鶴についたら、すぐに病院行ったってゆうてた なんでやろ？ 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:03:58.10 ID:lJmJSylx0.net] >>143 検疫だろ。

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