- 1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 18:04:00.41 ID:CAP_USER9.net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000010-jct-soci
青森ねぶた祭の期間中、青森市内の駐車場で料金を1時間5000円に設定し、中には6万円以上も支払わされたという
クレームが出て、地元のテレビでも取り上げられる騒ぎになっている。
近くのホテルの利用者を優先するための苦肉の策だったというが、この駐車場を運営する会社は、今後改善したいとして、
ホームページ上で謝罪した。
■ATMで下ろして、6万5000円を支払った人も
「特別料金のお知らせ」「終日 60分5000円」。テレビ映像などを見ると、駐車場内の看板や駐車券の発券機のところには、
こんな貼り紙が掲げられていた。
貼り紙では、8月2～7日の間はこの料金だとして、近くの「ホテルJALシティ青森」の宿泊・レストランの客以外の人は、
「特別高価格にご注意ください」とあった。
ちなみに、通常料金は、時間帯によって20分100～200円で、日中は最大でも700円となっている。
ところが、この貼り紙をよく見ていなかったなどとして、ツイッターやフェイスブックでは、法外な料金を支払わされたとの不満が相次いだ。
地元テレビの報道によると、ある男性は、4日夕から翌朝まで車を止めて、なんと6万5000円を支払うことになったと明かした。
ATMで1000円札を65枚用意して精算したという。
また、別の男性は、4時間利用して2万円を支払ったといい、「ぼったくりですよね」とインタビューで訴えていた。
このニュースについては、ネット掲示板などで大きな話題になり、議論が巻き起こっている。
料金に批判的な声としては、「老人や急いでいる人は間違うよ、これ」「お祭り、催事価格で割高と言っても限度はある」などと書き込みがあった。
■駐車料金の返金はなく、今後については交渉次第
一方で、「大きく書かれているから、問題ない。常連だから勘違い、も通用しない」「原則はちゃんと読まなかった側の落ち度」
などと駐車場利用者も気を付けるべきだったとの指摘も出た。
報道を受けて、駐車場運営会社のパラカは8月10日、料金設定についてホームページ上に説明文をアップした。
それによると、「ホテルJALシティ青森」の客の利用を優先するため、ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議して
この料金設定に決めたとした。しかし、騒ぎになったことを謝罪し、今後このようなことがないように改善したいとしている。
パラカの管理部は同日、J-CASTニュースの取材に対し、次のように答えた。
「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。現地に人を置かない方法を考えましたが、
配慮が足りませんでした。次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています」
お金を支払った人への返金については、オーナーに大半の金が回るため、パラカでは対応していないとしている。
ホテルJALシティ青森は、ねぶた祭期間の特別料金については承諾していたが、総支配人は、次のように取材に話した。
「ホテルは駐車場を借りているだけで、駐車料金の返金は受けられません。しかし、問い合わせがたくさん来ており、
ホテルの気持ちとして、5000円のホテル利用券を差し上げています」
返金がないことに納得できない人は、パラカ側と交渉するしか現状ではないという。
前スレ
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534051509/
1が建った時刻：2018/08/11(土) 05:09:52.66
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:47:02.40 ID:NivFISMK0.net]
- >>756
では何故>>410の主張が罷り通るのか疑問だわ
>>1の記事見てそう思ったんだろ？
- 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:47:57.26 ID:pauqNqcb0.net]
- 普通入って5分くらいで出たら間違ったか料金に不満で出た扱いで金取られないだろ
バーだって5分位は上がらないし
- 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:49:31.91 ID:CQVXoY+70.net]
- ひきこもり5ちゃん命の奴が参戦してて草
盆やぞw
- 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:50:09.87 ID:NivFISMK0.net]
- >>756
間違えた>>419な
- 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:50:16.10 ID:23t1LnwKO.net]
- >>743
すまん午前中ロムってそう理解したんだが勘違いかソース曖昧だから>>222でOK
- 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:50:26.31 ID:mQzTS7Se0.net]
- JALならしかたない 期待してはダメ
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:50:39.03 ID:jgJApkV90.net]
- 大イベントで、駐車料金が上がる可能性があることは想定できたはず。
さらに現地に案内があるのに気づかないのは、自分が悪い。
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:50:55.94 ID:QpZuXuDb0.net]
- 1時間5000円
ここまで来たか
- 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:51:09.03 ID:5XRHTaZp0.net]
- >>763
だからさ、駐車場に人を置いて確認すれば後々のトラブルも防げるわけで
人件費はとか言う奴いるけど、日本各地でイベントとかある度に警備員が立つわけで、それぐらいの支出は必要経費だって話
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:53:29.13 ID:SNxza1S10.net]
- >>763
コンビニでもやってるからな
まあ、ぼったくりと言われないためにも、それくらいやるのがおススメ
- 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:53:39.11 ID:PtReO/p+0.net]
- >>765
記事を見て、じゃなしに、記事にするってこと自体が
記者は記事が妥当であることを前提に書いてるからだろ？
で、類似の記事が複数存在する(確認してる限り4社か？)
当然だけど、記者は仕事で記事書いてるんだから、こんなところで名無しが妥当じゃない！とか言ってるのよりは余程大きな責任で書いてるってこと位はわかるよな？
だから、記事が妥当であろうって判断はすでに担保されてる訳だ
で、記事が妥当じゃないよって主張が妥当であろう担保は現状示されていないんだよな
だから、まずはお前が、お前の主張が妥当であることをきちんと証明しようぜ
って何度も書いてる訳だ
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:54:16.88 ID:C27vWUeh0.net]
- 20000時間停めた。
一億返金しろ。
- 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:55:16.28 ID:m4TJESwt0.net]
- >>769
すぐそばに2つ他社のコインパーキングがあるから同一相場と思ったのかもね
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:55:50.78 ID:E72mPRC40.net]
- JALシティーホテルえげつないね
数万円ぼったくられて５０００円の利用券って対応なめてるだろ？
- 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:56:46.87 ID:KsRCRPzU0.net]
- >>760
民法のみの字も知らないガキがイキってんじゃねーよ
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:57:38.63 ID:PtReO/p+0.net]
- >>779
はいはいKsKs
- 799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:58:03.67 ID:X5LaDwn20.net]
- >>763
いつも通りの料金にするか、
ホテルのカード入れないと利用出来ないようにするだけ。
自分がやられたらゴネまくるくせにエラそうに
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:58:04.34 ID:SNxza1S10.net]
- これがまかり通ったら、1時間500円
で、そこそこ大きな文字でら1時間経過後は10分1,000円、とかいとけばぼろ儲けだな
悪評が立ったら、場所を移動
- 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:58:41.53 ID:BxHg5hpo0.net]
- ちょっと高すぎ１時間1000円くらいでいいだろ
- 802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:58:48.86 ID:UOTS7t9M0.net]
- >>773
イベントなら雑踏警備で駐車場管理なら施設警備になるからなぁ・・・
短期雇いの施設警備なんて無理でしょ
それに雇えても法定研修や駐車場設備の操作を覚えさせるには一週間は必要
（警備員は張り紙を読まない運転手並みにポンコツなのがザラ。それでも集まれば御の字）
24時間張り付けるなら４人は最低でも必要
警備会社の利益も考えると50万程度は最低でもかかる（祭りでも人が必要だからもっと高いか？）
実際問題として、バカ対策費は必要経費だしかなり高額だけど、バカが多くて大変な世の中になってきたな
- 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:59:35.49 ID:X5LaDwn20.net]
- >>771
繁忙期に料金上がるのが当たり前ってのが昭和の感覚そのもの。
- 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:00:32.79 ID:SNxza1S10.net]
- >>776
返金しますのでレシート見せてください
- 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:01:26.93 ID:SkVT2ALU0.net]
- ねぶた祭りはねぼった祭りである
https://youtu.be/um4li6s5zSU
- 806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:01:43.65 ID:VEfMl0VX0.net]
- 金にガメツイと思われている大阪でも
祭りやイベント時は上限が無くなるだけで基本料金は変わらない
コレはどう見ても悪ド過ぎるな
- 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/12(日) 23:02:58.60 ID:D2zihOJ
]
- [ここ壊れてます]
- 808 名前：20.net mailto: >>4
もちろん資本主義のルールでは正しい
でもそれをしないのが経営でもあるんだよ [] - [ここ壊れてます]
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:03:25.47 ID:PtReO/p+0.net]
- >>784
警備会社に話するだけじゃね？
イベント間の短期の警備契約なんて普通にある話だと思うぞ
- 810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:03:41.64 ID:UOTS7t9M0.net]
- >>785
需給無視のソビエトさん、チッス
- 811 名前：大垣少年野球大林組優勝祈願 [2018/08/12(日) 23:04:40.56 ID:DZWXOdGU0.net]
- 数時間で65,000円も駐車料金取るなんてJALシティホテルは悪質なボッタクリホテルだがや
さすが1度倒産した航空会社JALのホテルだがや
旅行に行ったら絶対にJALシティホテルは泊まったらいかん悪質なホテルだがや
- 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:04:50.16 ID:UOTS7t9M0.net]
- >>790
法定上、雑踏警備と施設警備は違う
何号警備だったかは忘れたけど警備業法で分けられてる
- 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:05:09.96 ID:NIGM4Lro0.net]
- >>773が経費の一部でも出してやれ。口出すならな。
- 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:05:25.86 ID:FYMAnsOv0.net]
- >>773
そこをケチって、非常識な行動に出るホテルだからな
それなりのサービスしか期待できない
- 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:05:56.51 ID:PtReO/p+0.net]
- >>793
ttps://www.gadoman-nabi.com/?utm_source=google_search&utm_medium=cpc_search
簡単に検索かけただけだけど、例えばここならニーズに合わせて派遣してもらえるんじゃね？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
- 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:06:08.23 ID:OXom8qCH0.net]
- >>34
終日って書く意味あんの？
なんか誤解させようとしてそう
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:06:34.53 ID:9cMtxZtm0.net]
- まあ逆に考えればリンゴとねぶたしかないかっぺはぼったくらないとやってけないんだろうな
あおり抜きでマジで
- 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:07:56.05 ID:3k4dXGX40.net]
- >>797
誤解させようとしてるわけねーだろ
お前みたいな日本がわからないバカは黙ってろ
- 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:09:17.53 ID:jgJApkV90.net]
- 価格は需給関係で決まる。
祭の屋台がいつも高いのと同じ。
- 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:09:23.29 ID:PtReO/p+0.net]
- ID:NivFISMK0さんは黙っちゃったかいねぇ
- 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:12:38.94 ID:5XRHTaZp0.net]
- >>794
商売するならそれぐらいは当然の必要経費だっていってんの
日本中の会社で経費計上してるのに甘えすぎ
ここは4時間駐車したら元がとれるんだろ？
そのぐらいの出費もいや、金は取りますってぼったくる気満々じゃねぇか
- 822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:13:42.28 ID:QsjKhnLB0.net]
- ねぶた作ってるねぶた師は儲からなくて担い手が生まれにくいらしいから、儲けはねぶた師が貰えばいい
- 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:15:50.56 ID:OXom8qCH0.net]
- >>799
とーほぐ土人激おこw
- 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:19:28.66 ID:SNxza1S10.net]
- >>794
今だにこんなとんでも話をドヤ顔で言う奴がいるんだなw
- 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:19:44.96 ID:NivFISMK0.net]
- >>775
>>419でお前自分で両論併記出来てないって言ってるやろ
記事になってるのが担保にならんのは東電逃げ出し記事や慰安婦強制連行記事なんかからも明らかだろ
裏にある物事や思惑を見透かせないならそうやってずっと騙されとけ
- 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:19:58.82 ID:DeAYL8aF0.net]
- 祭りの日は人手不足
その日だけの警備頼むとぼった繰られるｗｗｗ
実際人手が足りなくて中止のイベントもあるそ
- 827 名前：うな
馬鹿どもが価格調整を否定するから供給も増えない
当たり前のことだな
警備員人件費上がり、花火上がらず…中止相次ぐ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180810-OYT1T50060.html [] - [ここ壊れてます]
- 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:21:40.29 ID:8RFnY0NC0.net]
- >>783
祭り期間中の適正額は２０００円
民家は３０００円のところもあり
そもそも車で来るな
- 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:22:47.17 ID:SNxza1S10.net]
- >>807
駐車場もぼったくりなんだから、そんくらいの賃金は払える
警備じゃなく、管理人だから2万も払えば人材はいる
- 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:23:15.23 ID:PtReO/p+0.net]
- >>806
だからさぁ…
記事が妥当じゃないなら、それこそ慰安婦の話みたいに、具体的にソースを付けて妥当じゃないって反論しろよ
でさ、お前が勝手に解釈してる「両論併記」も妥当性が担保されてないんだよ
だからさ、きちんと妥当性が担保されてるよって証明になるようなソースを付けて主張を提示してくれよ
それこそ慰安婦の話みたいに具体的にさ
- 831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:23:52.68 ID:NivFISMK0.net]
- >>810
>>419で自分で答え出してるやん
- 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:25:30.52 ID:5XRHTaZp0.net]
- >>807
祭り会場広域に配置するために数十人雇うのと、この駐車場一ヶ所に人を置いとくのと同等に扱うのはちょっとお粗末かと
- 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:26:01.66 ID:PtReO/p+0.net]
- >>811
お前の解釈が間違ってるだけ
主題にたいする反論を書かなきゃ両論併記じゃないから記事として失格だっていう
お前の主張が正しいよってソースを付けろと何度も書いてる
- 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:27:36.00 ID:FYMAnsOv0.net]
- 人を雇いたくないなら、1時間5000円の歌でも流しとけよ
- 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:27:54.98 ID:DeAYL8aF0.net]
- >>809
人手足らんからそもそも新規の単発はお断りなんだよ
少々余分にもらうって他所断ったら猛烈な批判さらされるからなｗｗｗ
分かれよｗｗｗ
- 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:28:25.86 ID:NivFISMK0.net]
- >>813
いやいやだからあんた自分で答え出してるやん
否定のための否定で矛盾しまくってる奴に出すもんなんかないわ
まずは矛盾解消してからなら話聞いてやるわw
- 837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:28:56.44 ID:U5NCl9Zm0.net]
- こんな看板もわからんのによく免許とれたな。
ギリ健か。
- 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:29:56.14 ID:PtReO/p+0.net]
- >>816
逃亡お疲れちゃんw
具体性もないし妥当性も担保されてない
まさしく反論のための反論を繰り返してたお前が自分にブーメラン刺すとかw
- 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:31:08.71 ID:SNxza1S10.net]
- それくらい確保できないなら、駐車場管理、ホテル経営なんかやめちまえって言う話
- 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:31:39.06 ID:NivFISMK0.net]
- >>818
バカは自分がバカと気が付けないってほんとなんやな
自分の主張に矛盾が出来ないレベルになってからまたおいで坊やw
- 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:31:58.60 ID:84s8SXmd0.net]
- >>817
前方不注意で違反１点罰金１万円とってもいいレベル
- 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:32:06.24 ID:5XRHTaZp0.net]
- >>815
すごい事情通に語ってるけど、 実体験でもあるの？
それとも人手不足ってニュース見ただけで勝手な想像を付け足してる？
- 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:32:42.59 ID:xNwg8sjt0.net]
- >>818
具体性もないし妥当性も担保されてない
それ日本語ちゃう
- 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:33:24.51 ID:PtReO/p+0.net]
- >>820
はいはいブーメランブーメラン
具体的に何処がどうとも指摘できないで逃亡w
ダサい勝利宣言だなw
記事を慰安婦の話に例えたはいいけど、慰安婦の時に行われたような具体的にソースを付けた反論もできずに
間違いって言うだけだしなw
そりゃ恥ずかしいわw
- 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:33:53.51 ID:gjUTFudG0.net]
- >>797
言葉の意味がわからないとか辛いなw
逆になんて書いたらいい？
むしろ何も書かずに60分5000円のみ？
- 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:34:10.36 ID:UOTS7t9M0.net]
- >>817
駐車場関係のバイトしたらわかるけど
世の中にはフォーミタブルな運転手って割といるからね
ちゃんと見ると千台に一台レベルなのかもしれないが……インパクトが強すぎる人らっているから
そしてそのフォーミタブルな人らを契約関係がない現場に押し付けて利益を上げる駐車場管理会社と帳簿だけ見てる経営者の無能に腹が立ってくるから
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:34:25.56 ID:T27zPYkF0.net]
- 日本のローカルが、トンキンに食い荒らされダメージを受けた事例としては参考になるな。
- 848 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:34:37.79 ID:SqTKrV4x0.net]
- 近所のコインパーキングに車停めにいかなきゃいけないホテルなんて嫌だ
- 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:35:42.81 ID:gjUTFudG0.net]
- >>542
そんなに周囲見えてないなら
標識も見えないんじゃね？w
なんで運転してるんだろね
下に注意書きで小さく書いてたらもっと話変わっただろね
- 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:36:02.53 ID:Cn+AYVlV0.net]
- >>375
ねぶた期間は一年前にすでに予約で一杯。
駐車場がどのくらい必要かは一年前に確定している。
一年前に確保に動かなかったのがおかしい。
- 851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:36:26.45 ID:NivFISMK0.net]
- >>824
具体的に書いてるがお前が理解出来てないだけだろ坊やw自分が理解出来ないのを人のせいにすんなよwww
>>419で自分で答え出してその後両論併記で突かれて答えられず自分の主張に矛盾を生じてるのも無視するやつに何を言わんや
- 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:37:37.92 ID:84s8SXmd0.net]
- >>48
これで終わってる話なのに
クレーマーさんはいつまでゴネるの？
- 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:38:06.21 ID:FYMAnsOv0.net]
- 大半の日本人は無人で1時間5000円のサービスなんて経験したことがない
それくらい分かれよ、ホテルJALシティ青森
- 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:38:33.96 ID:bpx3SFdD0.net]
- 旅行もしないひきこもりがホテルの文句言ってて草
- 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:39:11.15 ID:KsRCRPzU0.net]
- >>833
コストコ登場の予感w
- 856 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/12(日) 23:46:25.98 ID:rsqnLnWta]
- みんな勘違いしてるな。ねぶただから満車で止めるところないなんてことはない。
祭り日の日中は楽勝で停められるし、交通規制前の5時過ぎには中心部の車通勤者
は渋滞に巻き込まれないために速攻で帰る。5時過ぎ位ならパーキング月極兼用の
駐車場には普通に停められる。
それに青森市内は車通勤が主流だから公共交通機関はキャパがそれほどない。
市内在住の俺でもねぶたは車で見に行くよ。自走式のタワー型のパーキングなら
結構空きがあるからね。
今回の問題は、パラカに停めたということ。あそこはころころ値段を変えて信頼
できない。それなりに交通量のある所で一々掲示板を確認してから駐車するのは
非現実的。後続車に迷惑をかけてしまう。またものには相場がある。近隣駐車場
の25倍の価格設定はあり得ない。
パラカ以外の業者は健全だから、パラカを外して駐車場を探せば良い。
- 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:45:50.35 ID:PtReO/p+0.net]
- >>831
何処がどう具体的なのか安価付けて引用してみろ
で、何度も書いてるけど両論併記という言葉の解釈が間違ってる
ttps://kotobank.jp/word/両論併記-410836
>「結論部分の調整が突かないままに」←point
馬鹿にもわかるように解説してやると、結論が出てない物に対して両論を併記するのが両論併記な
だから、Twitterや対応に対して賛否がある部分はきちんと両方の意見を載せてる
これが両論併記
ちゃんと成立してるよって何度も書いた通り
- 858 名前：
で、ぼったくりは「問題」として成立してるけど、お前がゲロった通りクレームは「問題」として成立しない
だから両論じゃないし併記の必要はない
だから解釈を間違えてるから、お前の解釈が正しいことを証明しろと何度も書いてる
↑みたいなのを「具体的」に「ソース」を付けて主張してるって言うんだよ
もし、ぼったくりが問題として成立しない！って主張をしたいのなら、ソースを付けて、尚且つ具体的に反論をしてくれよ [] - [ここ壊れてます]
- 859 名前：830 [2018/08/12(日) 23:46:01.30 ID:Cn+AYVlV0.net]
- 一年前に確保に動かなかったってことは、駐車場は足りるという判断だったわけだ。
それはそのはず、航空会社系のホテルだもの、JALグループのツアー客優先。
ツアー客が自家用車で来るはずないもんね。
まず、ホテルは専用駐車場に納まりきらなかった宿泊客の実数を提示せよ。
実際は宿泊客のために駐車スペースが必要って話も狂言である可能性高い。
- 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:46:55.33 ID:MfIDATx90.net]
- >>292
パーキング側も本当に止めるとは思わなかったとか言ってるくらいだしな
- 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:48:07.81 ID:2t3mO4Bp0.net]
- これ他の駐車場運営はチャンスやな
オーナーさん落としてまえ
- 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:49:01.79 ID:SNxza1S10.net]
- >>835
ららぽーともお忘れなくw
- 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:49:54.77 ID:gyAlCmq30.net]
- これに一番引っ掛かりそうな人がたまに利用してた人っぽいのは嫌らしいよね(´・ω・`)
- 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:51:09.33 ID:UOTS7t9M0.net]
- >>838
だから、一応は確保の15台だろ
このホテルの造りはわからんけど場合によっては配送業者等のスペースとしても利用して可能性がある
そうなると空白５は確保したい
それでも空いてることが多いから駐車場にして提携って形にしてるんでしょ
- 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:51:43.15 ID:/EPTwfzP0.net]
- これを詐欺だと言ってる人は感情的になりすぎ
むしろ無断駐車が最強じゃなければどうだってできるけどそう上手くはいかないからこんなことになってる
- 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:51:56.86 ID:+ja1T1+60.net]
- 1時間で5000円って六本木より高いね
まあ自動車なんか使ってる時点でダメなんだよ
- 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:52:15.02 ID:NivFISMK0.net]
- >>837
ならなんで>>419の結論になるんだよ
俺はお前の矛盾をずっと突いていってんだがマジもんやな
- 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:53:05.00 ID:Zo/4Occp0.net]
- >>842
確かに一見さんは必ず料金見るだろうしちょくちょく利用してた人が可能性高いだろうね
- 869 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/12(日) 23:58:13.34 ID:rsqnLnWta]
- それと掲示板に記載があったから契約は有効
という話もあるが、これは間違い。
クレームをつけた人は意思表示に対応する
内心の意思がないのだから、これは典型的な
錯誤の問題。そして価格を一桁以上誤認して
いたのだから要素の錯誤に該当。表意者に重
過失がない限り契約は無効になる。
表意者の重過失の有無はパラカの利益と
表意者の不利益の比較衡量で決められる、
つまり社会通念、常識で決められるから、
裁判になったらパラカは負けると思うよ。
ただ現実に時間を費やして裁判をやる
人間がどれほどいるか、このことを見越
してあの料金設定なんだろうと推察してる。
ない限り契約は無効。
- 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:56:05.10 ID:PtReO/p+0.net]
- >>846
書いてある通りだろ
ぼったくりが問題として成立しているからだよ
で、管理会社も、少なくとも結果ぼったくりが
- 871 名前：発生したよって
認識してるよって話なんだろ？
むしろ何処が理解できないのかが理解できないんだが [] - [ここ壊れてます]
- 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:56:12.05 ID:NivFISMK0.net]
- >>837
ついで言うとクレーム自体ではニュースにならんを変な解釈すんなよ
今回の件をニュースにするなら当然何故見落としたのかそれとも後からゴネたら何とかなると思ったのかそもそも混雑が予想されるのに何故マイカーできたのかの掘り下げがないなら報道としては失格
- 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:57:00.43 ID:UOTS7t9M0.net]
- >>847
割高になる提携駐車場でちょくちょく宵越し駐車はないわ
普段は宵越しなしでも、ちょくちょく使ってるからこそ「祭り」って特別時の「普段とは違う張り紙」には気が付くでしょ
自分自身も普段とは違う利用をしてるんだし
- 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:57:27.30 ID:PtReO/p+0.net]
- >>850
お前が勝手にそう思う自由はあるけど、ソースがなきゃ妥当とは判断できないと何度書けば
- 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:58:30.29 ID:krLhxclF0.net]
- 商売ってこんなもんだろ、嫌ならよそ止めろ。そのかわり見落としようがないくらいの料金表は置いとけよ
- 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:59:59.89 ID:3WSuUEjN0.net]
- 地主「ウチは次からタイムズさんにお願いするから」
- 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:01:29.99 ID:R7aDXzIw0.net]
- >>34
これは利用者の落ち度もでかいな
盲目でない限り
- 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:02:40.07 ID:sSb9ORJ70.net]
- 甲子園球場周りの商業施設は買い物しない人は6,000円プラス時間分だよ
- 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/13(月) 00:06:08.94 ID:nuHPwpaU0.net]
- >>855
でかい看板なんか素通り、発券機は券を取らなきゃいかんので、そこに目がいく
マジックで目をそらすテクだな
その上、座高が高い人だと、窓枠の上が視点なので、あの場所に貼ってあると死角になる
- 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:06:11.07 ID:KBXRZEuQ0.net]
- >>822
横レスだけど常識的に考えればわかるでしょ
>>815の文章自体は少々意味不明だけど、
通年で二人くらい雇ってくれている企業なら警備会社も管理職も派遣したりで祭り中は４人～６人に補強できる
だけど一見相手に人が足りない中でちょっと多くもらえるって不義理をしたら総スカンだわな
- 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:06:42.16 ID:ECyhtV0X0.net]
- 辺境で打ち上げたメスイキロケット7秒のための駐車料金より安い
- 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/13(月) 00:07:45.68 ID:nuHPwpaU0.net]
- >>856
ウワッ！
そこってもしかして
コ ス ト コ
ですか～？
- 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:09:21.99 ID:sMZLQi6z0.net]
- >>1
だろう運転すんなよボケ
- 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:11:04.07 ID:pK3cGqvy0.net]
- >>842
それもあるが同市内にはパラカの有料駐車場は他に３６箇所あって
他の３６箇所の駐車場は特別料金を設定してないし、最も安い場所で４０分１００円だと
確かにこれでは同じ系列を普段利用してる客ほど気づき難い状況にあった
- 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:11:12.00 ID:S2yAB74T0.net]
- >>852
その件についても何度も書いてんだろどんだけ理解力ないんだよ
- 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:12:22.43 ID:QWhcJ7Nm0.net]
- 車で行くな田舎者
- 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:13:05.15 ID:S2yAB74T0.net]
- >>849
成立しているとしたい印象操作だろだから
どこに利用者の落ち度を掘り下げてた内容があるんだよ
- 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:13:42.58 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>863
反論になってないからループするんだよ
ソースを付けた具体的な反論の例は>837で提示したろ？
お前が無駄に曲解して>419でループさせて逃げてるけどなw
誰がどう見ても、419の解釈との矛盾はないわ
- 889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:15:14.69 ID:S2yAB74T0.net]
- >>866
お前が理解出来ないのを人のせいにすんなと何度言えばw
>>419は歪曲ではなく事実だろアホか
- 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:17:18.52 ID:bbxMIUzC0.net]
- キャバクラのぼったくりと似てるわな
メニュー表に普通にぼったくりの金額書いてあるんだよ
でも利用者はぼったくられるって意識かないからそこまで見ない
- 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:19:03.68 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>865
だからさぁ…
印象操作だってのも、記事として成立してないってのも、全部お前が勝手に思い込んでそう言い張ってるだけなんだよ
そうでないと主張するなら、きちんとソースを付けてみせればいいだけ
例えばさ、他のぼったくりの記事で、利用者の不手際に対してきちんと掘り下げてる記事をソースにするとかさ
とりあえず4社が記事に書いてるから、上で書いた記事を4種類お前が提示できたら
そこでやっと説得力としてイーブンにもなるだろ？
まぁ、そんな記事見たことないから提示できないだろうけどな
提示できないでお前が逃げ続けてる限りは、お前の主張が正しくないって証明され続けるってだけの話だしな
- 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:19:53.01 ID:pKGACzcI0.net]
- お祭りのときの特別料金だろ
普通は指定された駐車場に停めてシャトルバスで移動するもんや
- 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:20:29.57 ID:pM6JrK7U0.net]
- >>847
ちょくちょく利用してた人って地元民だろ？イベント時は高額になるなんて周知の事実だろうになんで車でわざわざ混雑するところ行ったんだろうな
俺なんか近所でイベントやるときは前日に買い物済ませて出かけないようにするけど
車で出ても渋滞で身動き取れなくなるし
- 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:21:21.11 ID:rCjgBt280.net]
- 管理会社は、「バカが騒いだことによって世間をお騒がせしてしまってすみません」ということと「うちは悪くないんで当然返金なんてしませんよ」と言ってるんだよ
その点の認識を誤ってる人が100件書き込みしたって意味ないよ
- 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:21:59.17 ID:4ILW9eS70.net]
- >>870
祭りに車で来る上に駐車場の看板を読まない異常なレベルのアホの為に警備員を用意しろって言うのがここのアホの言い分みたいだよ
- 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:22:02.68 ID:2zx4nouT0.net]
- ソースがあればそれが妥当というか論法は初めてきいたわ
なら宇宙人はいるよね、ソースは東スポ
- 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/13(月) 00:22:21.91 ID:nuHPwpaU0.net]
- アリ地獄、もしくは女郎蜘蛛商法
- 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:23:15.41 ID:1GosTkRT0.net]
- 知恵遅れの為に用意した案内係が熱中症で死んだらどうすんだ
- 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:24:41.64 ID:iAHWKrdC0.net]
- キムチトンキンと日本は永遠に相容れないだろう
- 900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:24:55.96 ID:S2yAB74T0.net]
- >>869
もう逃げ口上は飽きたわ
お前が>>419で答えを出している通りこれは価格設定を問題にした記事だ
しかし法的に問題もなく騙す意図もないきちんとした料金表示をしているにも関わらず利用者がゴネている訳だ
普通ぼったくりが記事になる場合はぼったくる側に騙す意図があった場合だ
騙してぼったくる意図を証明出来なければそれは購入者や利用者の怠慢でしかないわ
- 901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:27:29.20 ID:2zx4nouT0.net]
- >>878
ぼったくりが記事になったことあんの？ソースプリーズ
- 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:28:04.29 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>878
はいはい
証明できませんまで読んだわ
お前の両論併記論が明確に間違いだってのは>837で証明済なんだから
お前の間違った両論併記論で>419ガーとか押しても無意味なんだよ
- 903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:30:16.23 ID:S2yAB74T0.net]
- >>879
自分で探せいくつでもあるわお前の目の前の便利な機械を使えよめんどくさい
お前は早よ両論併記の記事出せや
- 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:30:21.09 ID:bow826Rs0.net]
- >>872
旅行もしなければ社会性もない引きこもりには
それ�
- 905 名前：ｪ分からんのです []
- [ここ壊れてます]
- 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:31:03.59 ID:2zx4nouT0.net]
- >>881
俺は枯れて違う
はよソース出せ
- 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:31:04.09 ID:S2yAB74T0.net]
- >>879
スマン相手間違えたわ
- 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:32:41.00 ID:vcxbSSLh0.net]
- >>843
実は、このパラカ駐車場は一年前はなかった。ねぶた期間を初めて迎えたわけで、
去年まではホテルJALCITY専用駐車場と2～3の提携駐車場で足りていたわけ。
なんで、今年は足りないのか。新しい大規模駐車場を独占しなきゃならん理由をホテル側は提示しろと言ってるの。
地元民として想定している結論。やーさん系居酒屋経営者の地主が荒稼ぎしたいため、だと思う。
- 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:33:28.47 ID:S2yAB74T0.net]
- >>880
は？今ここで言いあってるのが両論だろがアホ
意見が二分する物には両論を併記する当然裏どりをした物な
ネットの意見なんて裏どりもクソもない
ゴネてる本人に裏どりして且つ掘り下げて初めてや
- 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:33:56.80 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>879
さっきからちょこちょこ話題にあがってる広島のコストコの記事も
>1と同様の主旨のぼったくりの記事だと思うぞ
で、当然悪質な騙しの記事じゃないから
>878は無様に間違いだって証明になる
- 911 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:36:03.32 ID:2zx4nouT0.net]
- >>884
いいからぼったくりが記事になった例をソースとしてだしてくれ
普通ぼったくりが記事となるときはって言うくらいなんだから当然複数のぼったくりに関する記事があるんだろ？
- 912 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:37:21.94 ID:S2yAB74T0.net]
- >>888
ぼったくり摘発なんていくらでもあるだろ
目ん玉ついてんの？
- 913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:39:03.31 ID:2zx4nouT0.net]
- >>889
ソースは？w
- 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:39:17.61 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>886
だからさぁ…
>1がぼったくりかどうかってのは言葉の意味がはっきりしてるんだから両論はないんだよ
とても高額な設定だよ、管理会社も、少なくとも結果ぼったくりになったことは理解してるよ
って書いてる記事なんだから、両論になりようがない
何度も書くけど「ぼったくりの条件を満たしている」って結論は出ているし
「管理会社が、結果ぼったくりになったことを認識している」ことで
きちんと裏付けも取れている
で、何度も何度も書いてるけど、きちんと結論が出ているから
「両論」が存在する余地はない
- 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:41:19.25 ID:dpOzLJ1W0.net]
- ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:43:30.76 ID:S2yAB74T0.net]
- >>891
違法なぼったくりではないから問題にする方がおかしいという前提が抜け落ちてるわ
どちらを問題視するかは読者や視聴者が決めることでその材料を与えるのが報道や
結論ありきでは両論併記にならん
- 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:46:29.87 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>893
別に違法じゃなくてもぼったくりは社会的によろしくないんだけど？
散々話に出てる広島のコストコだってニュースになってるぞ？
で、お前が記事をどう思うかはお前の自由だけど
何度も書いてる通り、お前の主張が妥当だと証明したきゃソースを付けるしかない
- 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:50:46.56 ID:bow826Rs0.net]
- 迷惑防止条例にも刑法にも引っ掛からないので
法律の定めるところの「ぼったくり」には当たらない
また便所の落書きに従う理由もない
- 919 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:51:48.67 ID:S2yAB74T0.net]
- >>894
いやいや両論併記出来てないと>>419で自分で言ってんだから早よその矛盾を説明しろよ？
- 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:52:05.55 ID:Y4nMqhaa0.net]
- 関係者は法的に問題ないって主張するしかないからしょうがない
こんな値段にしたらどうなるのか想像できないようだし脳に問題は抱えているようだけどw
- 921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:52:27.93 ID:jA2s8G/v0.net]
- わかりづらいのあるよなー！わざとしてるんだろうけど
- 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:53:14.62 ID:il1d1w7L0.net]
- ふつうに一般の方は停めることができませんで良かったのに・・・
- 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:54:08.58 ID:A7wFaWm00.net]
- >>899
無視して停めるだろ
- 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:55:20.35 ID:+zKFmFpn0.net]
- 無断駐車一時間5千円って書いとけば良かったのに
- 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:55:20.60 ID:Bcq7YM3a0.net]
- たかだか5000円も払えない貧乏人がねぶた祭ろうとか
一生部屋に引きこもってろよ
- 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:55:44.66 ID:il1d1w7L0.net]
- >>900
縄なりチェーンなりで封鎖すればいいのに
- 927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:56:54.05 ID:x8XNI5I80.net]
- 青森らしくてよろしい
もう誰も行かないのが無難
- 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:57:31.03 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>896
>419の何処に「両論併記」「できていない」の2つの文言が入ってるのか
きちんと立証してください
意味不明なトンデモ解釈とかいらないから、キチンと文言を引用して証明して下さい
それができなきゃお前は嘘つき君に格下げな
で、違法でないぼったくりも記事になり、問題として扱われるって事例を提示したから
お前の主張がさらに間違いだってのが証明されてるんだぜ
- 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:58:05.85 ID:PXCI8IZ+0.net]
- 給料安い上に底辺の駐車場のお仕事に従事なさっている方々
お盆休み返上ご苦労様です
給料安いから貧乏で大変ですね
- 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:58:56.34 ID:S2yAB74T0.net]
- >>905
問題にしてるのは価格設定
あれ？利用者の落ち度はどうなってるの？
- 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:59:06.74 ID:61vQqo920.net]
- >>34
これは返金不要だわw
停めた奴は覚悟の上だろ。
- 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:59:26.17 ID:aospmO8g0.net]
- >>901
それ、踏み倒されて終わる
法的にも踏み倒しでOKだったはず
- 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:01:04.69 ID:il1d1w7L0.net]
- くだらん事で青森のイメージを損ねたな
- 934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:01:22.77 ID:a1p8hHK10.net]
- これ返金しちゃったらゴネ得になってしまうわ。
料金高いからと車でいくのヤメタ連中の立場がねーだろ。
- 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:01:43.13 ID:RTxnYpUt0.net]
- 両論併記 両論併記言ってる人！ あんた大麻でもやってるんじゃないですか
それに相手してる人！ あんた病院いったほうがいいよ しつこいな！
- 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:03:11.22 ID:rHcHuUWY0.net]
- 詐欺みたいな仕事していると思ったら創業者は禿鷹ファンド出身かよwww
- 937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:03:49.64 ID:x8XNI5I80.net]
- 他の観光業者から吊し上げられますように
- 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:03:54.32 ID:+zKFmFpn0.net]
- >>909
なるほど・・・
- 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:04:35.12 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>907
え？
散々書いてる通り、ぼったくりの要件満たしてるし、裏付けも取れてるから
明確に結論が出ている
よって併記するべき両論が存在しない
>837参照な
で、利用者の落ち度に対する記述が必要という主張は、お前の勝手な思い込みであり
ソースの提示がなされていないので、妥当と判断できる要素が存在しない
- 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:05:32.92 ID:Wji0DPcL0.net]
- >>34 まぁまぁ分かりやすく書いてる
読まなかった方が不注意だと言われてもしょうがないレベル
- 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:05:58.39 ID:erfTxlh70.net]
- >>901
コレ請求したら逆に恐喝で逮捕されるんだっけ？
- 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:06:41.85 ID:LBIn/6Fn0.net]
- >>914
というか地元の名士のねぶた祭りの実行委員絡みの連中からハブられるよ
どれだけ祭りのイメージ悪くしたか計り知れない
- 943 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:07:59.00 ID:x8XNI5I80.net]
- 6万ぽっちの為に地元全体から干されるのか
ざまあ
- 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:08:41.44 ID:orWL7FSU0.net]
- >>919
流石にもう騒いでるのはここのひきこもりだけやろw
- 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:09:01.73 ID:hy8BlKPb0.net]
- >>918
それだけだと微妙かなぁ
輪止めとか出入口封鎖したら駐車違反した側がほぼ100%裁判で勝てる
- 946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:10:32.75 ID:peBnwt0/0.net]
- パラカの後付けがしょうもねえなあ
ホテル利用者のために確保したいなら最初から締め出せよ
本当はうまく釣れればラッキーと思ってたんだろが
- 947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:12:38.96 ID:S2yAB74T0.net]
- >>916
だから>>837の間違いだらけのどこがだよ指摘してやっただろ
>>419でお前が言うようにこれなら違法なぼったくりで騙して駐車場側が金を巻き上げたようにしか見えんだろ
- 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:14:14.03 ID:QpH85atD0.net]
- 結論
便乗値上げにしても駐車料金時間5,000円にするような会社は終わってる
- 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:14:23.78 ID:S2yAB74T0.net]
- >>916
でお前は両論併記のソースは>>1だと言いながらもう併記すべき両論はないと矛盾したことを言ってる訳だ
- 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:15:22.31 ID:+skkU+2W0.net]
- >>925
しかも駐車場リアルタイム検索機能もない3流
- 951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:16:33.92 ID:x8XNI5I80.net]
- たとえ合法でも企業は評判と信用が全て
6万5千円儲かってよかったですね
- 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:17:04.04 ID:pVV5GUQM0.net]
- >>925
社員反論不可能故至死
- 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:18:42.08 ID:1og3imNy0.net]
- 金獲ることに執着した管理会社とホテル
金返したって５０００円の金券なんか二度と使いたくもないし
やっぱりＪＡＬは客をばかにしているな
もう一回つぶれろＪＡＬ
- 954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:19:53.60 ID:074PbNVD0.net]
- 分かっててとめてんのに何言ってんだか
- 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:21:05.80 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>924
はいはい逃げた逃げた
リョウロンヘイキガー→>837
リヨウシャノオチドガー→>869
イホウセイガー→>894
全て必要なソース、事例を提示して具体的に回答済
違法性なんかなくてもぼったくりの要件満たすことはあるし
それで問題視されることもある
よって違法かどうかはニュースになるかどうかの要件にはならない
両論併記は結論が出ている話に対しては該当しないので
ぼったくりという主旨に対しての逆の意見の提示は必要とならない
仮に必要だと思うなら、お前の言う両論併記されてる過去のぼったくりのニュースを
事例として4例かそれ以上提示するべきである
その他主張がある場合も、具体的に＆きちんとソースを提示して
を厳守
できなきゃ全てお前の思い込み
もしくは嘘
- 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:26:21.16 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>926
馬鹿じゃないの？
意見としての両論は議論の内容として両論とも記載されている
色々な意見があるべき物だから、これは結論が纏まる話じゃないし
両論併記するべき事項
逃亡両論が併記されている
お前が主張しているぼったくり、という結論に対する逆の意見に関しては
ぼったくりという結論が明確に出ているから
記載するべき逆の意見など存在していない
利用者の落ち度とやらが逆の意見にあたるなどの主張も
それを併記するべきなどという主張も
お前の勝手な思い込みでしかないから
妥当だと判断されたきゃキチンとソースを付けるべき
- 957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:28:54.23 ID:a0oPLm4t0.net]
- これはサービス業のやったことなんだからそれがぼったくりかどうかの客観的事実より
実際使う人達にどれぐらいの不快感を与えたからのほうが大事だろ
大したことなければ今年だけのことですぐ忘れられるし、逆に長期的な信用を失うことになればとてつもない損害になる
- 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:30:29.26 ID:aospmO8g0.net]
- >>933
横からだけどさ
その言葉遊び一日中やっててバカなのかと
他にやることなかったのかと
- 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:32:32.30 ID:HYQ5xuQf0.net]
- >>935
心配しなくても、今日必要なことはちゃんと並列してやってる
ただの暇つぶしに人生賭けたりはしないぞ
ましてもう詰んでループしてるだけの話だし
突く以外はもうすることもないしな
- 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:35:29.71 ID:AhPr2D2+0.net]
- このやり方やこの値段設定が是か非かという議論は置いておいて
商売のやり方してはどうなんだ？と考えたら
失敗だとは思うけどね。
- 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:36:58.35 ID:Je6MY9SP0.net]
- ツイッター:実際の世論に近い
はてブ:偏ってる知性低い
５ｃｈ:名実ともに便所の落書き
- 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:44:38.70 ID:x8XNI5I80.net]
- これを教訓にして
青森に行くときはちゃんと警戒しないとダメだゾ
もう行かないとは思うけど
- 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:47:31.94 ID:AhPr2D2+0.net]
- >>939
青森に行ったら
・張り紙がないかチェック
・料金表をチェック
最低、この2つはやらないと駄目だね
特に先入観が危険、「コーヒーだから５００円くらいだろう」「定食は１０００円以内だろう」
これでメニューも見ないでいきなり「コーヒーひとつ」「日替わり定食」
なんて注文したら、大変な事になるかも
- 964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:52:21.17 ID:A7wFaWm00.net]
- >>903
ホテル客も入れないだろw
- 965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:57:05.60 ID:LzqNUThh0.net]
- >>940
青森に限らず普通にチェックするだろ
- 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:58:51.63 ID:+H49irnO0.net]
- 一時間五百円でも迷う俺からしたら、金額表示を見ないなんてありえない話
- 967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:59:16.19 ID:kUNsCknQ0.net]
- >>941
夜中に車でホテルに着いた時、駐車場を空けにホテル職員が来てくれたぞ
- 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:59:41.15 ID:GHRRYgTs0.net]
- >>939
青森いかないって言ってるやつが
福岡でやられるのなw
こんなの全国でやられてんだよww
- 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:04:54.19 ID:kUNsCknQ0.net]
- >>937
それが答えでしょ
注意喚起に一切気付かない、もしくは気付いていて後から文句言う客はどういうつもりなのか
ホテル利用者の駐車場確保のためとか言いながら人一人配置することもしないホテル＆駐車場は何を考えてるのか
内心では高い駐車場料金を儲けるチャンスとでも思ってたんじゃないのか
客もホテル＆駐車場もどうかと思うが、どっちが悪い悪くないのは二者択一論だと思い込んでるバカ
もしくは客が全面的に悪いホテル＆駐車場は全く悪くないと言い張る工作員？とか
- 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:07:46.18 ID:6mntqscS0.net]
- >>940
如何にも普段車乗ってない奴の意見だなｗ
お前はromってろよ
- 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:08:53.69 ID:RTxnYpUt0.net]
- >>936
あんた口から先に生まれてきたね
- 972 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:12:22.47 ID:8g2ljMjT0.net]
- >>934
高いなら使わない、使わないやつは客じゃないから
- 973 名前：問題無し
車を停めさせるサービスを提供してるだけで馬鹿を納得させるサービスではない [] - [ここ壊れてます]
- 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:17:11.14 ID:ljk+0Ks00.net]
- 恐山ってありますやろ
あそこにイタコって言う人の弱みに付け込んで金を巻き上げる
ババアいますやろ
青森とはそういう土地柄なんですわ
俺たちの倫理観とはちょっと違う
- 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:17:37.29 ID:6mntqscS0.net]
- >>946
ゴールデンウィークでも夏、正月でも、何処でも料金値上げなんて当たり前で判ってる事なんだよ。
車乗ってれば誰もが知ってる事なんだよ
車乗ってない奴は黙ってろよ
- 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:18:40.63 ID:nCf/6RTv0.net]
- パラカはもう少し安くしたいし、ホテル側は高くして欲しい。パラカが折れたんだろ。よくある話だわ
- 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:19:08.85 ID:kUNsCknQ0.net]
- 高額料金を知ってて駐車したくせに文句言ってるのは非常識な奴
一般客を排除するなら警備員立たすなりすべきだって意見を批判して人件費がとか言ってるのは社会人経験ない奴
もしくはろくに外にも出ず想像だけで語ってる奴
- 978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:20:23.59 ID:8g2ljMjT0.net]
- >>950
お前らの倫理観て値段見もせずに施設使った後に高い高いと騒ぐ感じ？
コリアンみたいだな
- 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:21:09.27 ID:kUNsCknQ0.net]
- >>951
休日料金てのはあるし盆や年末年始を休日料金にするってのはよくある話
でも特定の日だけ60分5000円なんて極端なことする例はみたことない
- 980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:24:08.60 ID:ljk+0Ks00.net]
- >>954
やってることはツボ売りチョンコと同じじゃないかw
俺にレスさせるなよ雑魚のくせして
- 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:25:56.90 ID:8g2ljMjT0.net]
- >>956
やってる事はどこにでもある商売だろ、値段見て使うか決める、それだけの話
- 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:26:13.59 ID:YolI6HyoO.net]
- 貼り出してたのに謝罪なんか必要ないと思うけど。
- 983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:27:08.43 ID:BBeYgxoI0.net]
- この期間に一年分稼がなきゃいけないんだろ
- 984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:27:29.48 ID:kUNsCknQ0.net]
- >>951
ところで、こんな極端な料金設定に出くわした経験ある？
俺の地元で昨日から市内中心地で祭りやってるが、駐車料金値上げなんて見たことない
東京で昼間最大料金が休日に適用されないってのを見過ごしたが、6時間駐車して3000円ぐらいだったかな
田舎の観光地で駐車場の呼び込みやってるのあるが、2時間駐車して1200円とか
そこは一年中同じ料金設定だけどね
俺の経験ではこんな事例に出くわさなかったが、君の経験は？
- 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:27:50.03 ID:B5J2XnSH0.net]
- >>1
苦情が何件で、取材等の問い合わせが何件あったのか、区別して公表した方が良いのだろうか
- 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:30:36.93 ID:G5yOzYSX0.net]
- >>930
JALからすれば利用者はぼったくられてないからな
JALホテルに宿泊していない人間をどういう観点から利用者と呼んだのかは知らんが
- 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:30:51.10 ID:B5J2XnSH0.net]
- >>797
「今日はいつでも60分5000円」と書いた方が伝わりやすいのかもしれない
- 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:31:29.03 ID:G5yOzYSX0.net]
- はあ、客と書きたいところを利用者と書いてしまった・・・・
- 989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:32:48.82 ID:lIBtyO2I0.net]
- >>34
レストランでご飯食べれば安くなったのなら食べればいいのに
- 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:34:19.26 ID:J4NKFASa0.net]
- イベントを企画して「本日は関係者の駐車場確保のために一般の方は1時間5万円とさせていただきます」と表示しておく
表示方法は今回の駐車場と同じ感じで
1台が急いでいたのか、考え事していたのか、とにかく表示に気付かず
- 991 名前：入庫して6時間とめて料金30万円
それが通るのか？という話 [] - [ここ壊れてます]
- 992 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:35:25.52 ID:lIBtyO2I0.net]
- >>960
神社で初詣の頃は1時間2千円とかはあるよ
そこまで有名ではない神社
明治神宮や川崎大師ならもっと高いんじゃないかと思う
- 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:36:35.61 ID:QW1QmbCX0.net]
- ものには常識的な値段と言うものが有って、それをあまりに逸脱したら
ボッタクリや詐取の類に相当するわな。
青森の駐車料金なら１時間千円くらいが限度じゃないか？
- 994 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:37:16.53 ID:m5MWdtlx0.net]
- この料金にしたら観光客の利用が抑制されて
ホテルJALシティ利用者が利用できるからじゃね
- 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:37:58.79 ID:ad/EWEHG0.net]
- >>966
しかし5000円なら通ると思う
普通の値段だし
- 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:39:10.44 ID:4ILW9eS70.net]
- 相場の話してるけど相場どおりなら停められて困るから相場以上の値段にしてるんだぞ？
- 997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:40:19.99 ID:YolI6HyoO.net]
- 車で来てほしくないイベントに車でいくキチガイ
そして自分の不注意を相手のせいにしてマスコミまで参戦して大騒ぎ。
そのうち車の銅像でも建て始めて抗議しだすのか？
- 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:41:23.77 ID:KSItHvxk0.net]
- 千円しか入らない機械で何十枚も請求してくるなんてのは悪質だろう、尋常じゃない違和感
富裕層だってそんなに千円札持ってないだろｗ
- 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:41:24.94 ID:8g2ljMjT0.net]
- >>968
5日間でのべ200万の人手のあるイベントの中心地だろ、通常の値段と比較しても意味無いと思う
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:41:52.28 ID:ILYNm+kb0.net]
- 頭は下げるが返金はしないってところが微笑ましいw
- 1001 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:42:09.94 ID:3UuOIRb90.net]
- >>494
俺もこの件は公序良俗に反して無効だと思う
普段は一日最大700円なのに一時間5000円は明らかに暴利で、「書いてるから有効」は通らない
「違法駐車は3万請求します」と書いていてもせいぜい近隣のコインパーキングの相場程度しか認められないのと同じ
祭り期間中というのを考慮しても一日1000~2000円程度までだろ
被害者が集まって集団訴訟すれば大半は取り返せると思うがコスパ考えたら泣き寝入りだな
- 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:42:31.47 ID:q2kqFo7n0.net]
- 5000円ってのがうまい
10000円以上なら擁護はいなかったろうけど
ビミョーなラインで返金もせず多くの支持を得ている
ホテルと管理会社の完全勝利
- 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:44:14.02 ID:ad/EWEHG0.net]
- >>977
普通に東京でも1時間3600円とかあるからね
青森でもお祭り期間とかなら5000円でも問題無いだろう
東京ではいいのに青森ならダメって差別だからね
- 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:45:39.58 ID:xBX0qjYQ0.net]
- >>967
川崎大師の駐車場事情
ttp://strawberry-branch.net/6661.html
最大で時間1000円みたいだな
- 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:45:41.53 ID:tR/iFUVQ0.net]
- まぁ、これでバラカは最初からアレな会社だから論外だが、JALは企業イメージ相当ダウンしただろう。
ねぶた祭っていうのも印象は悪くなったな。ぼったくりのイメージしかもはやない。
- 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:46:43.46 ID:tR/iFUVQ0.net]
- >>977
詐欺師の常套手段か。
- 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:46:51.59 ID:ohXDtOvl0.net]
- >>980
え、なんでバカが自分も恥を晒してるだけなのにそうなるの？
自分も同じレベルの馬鹿にはそう読み取れるの？ wwwwwww
- 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:47:29.03 ID:ohXDtOvl0.net]
- >>981
すげえ、馬鹿には世界がそう見えてるのか…
- 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:48:04.42 ID:ad/EWEHG0.net]
- >>980
てかお祭りなんてすべてぼったくり価格だろ
それコミでも楽しめるから、みんな行くんだろ？
旅行とかでもシーズンになると価格高くなるだろ
すべてそういうもんだよ
- 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:48:49.72 ID:kUNsCknQ0.net]
- >>967
明治神宮周辺の駐車場で年末年始に特別料金になるとこ検索したけど分からんかった
普通に休日料金だった
観光地とかで普段から高い駐車場はあるけど500円とか極端なのないし、特定の日だけ極端に高いってのも経験ない
本当に明治神宮周辺とか高くなる？
- 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:48:56.03 ID:tR/iFUVQ0.net]
- >>958
必要がないって、お前が決めることじゃないんだよ、マヌケ。
- 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:49:01.89 ID:lIBtyO2I0.net]
- 都心だと10分千円くらいの駐車場ありそうだけどないの？
横浜とか鎌倉だと駐車場高いよ
でもみんな車で来られると渋滞が大変なことになるから仕方ないと思ってる
ねぶたも電車で行けるなら電車で行くべきだと思う
- 1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:49:39.01 ID:xBX0qjYQ0.net]
- >>967
ttp://strawberry-branch.net/6732.html
続いて明治神宮
1時間1000円すら見当たらないかもな
- 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:50:16.20 ID:lIBtyO2I0.net]
- >>985
普段は空き地とかなのがおっちゃんがいて駐車場になって2千円くらいになる
- 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:50:37.72 ID:tR/iFUVQ0.net]
- >>984
いくらなんでも社会通念上、逸脱した価格設定。
だからこれだけ騒がれてマスコミで取り上げられてるんだろ。
- 1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:50:48.26 ID:xBX0qjYQ0.net]
- >>987
で、明治神宮にも川崎大師にも10分1000円なる駐車場は存在しないみたいだな
- 1017 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:51:01.87 ID:m5MWdtlx0.net]
- ホテルJALシティの利用者が駐車場なくて困らないように
通りすがりの観光客が駐車しないようにするための措置だな
https://i.imgur.com/rXy1uPQ.png
- 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:51:13.10 ID:tR/iFUVQ0.net]
- >>983
犯罪者にはそう見えるのか。すげぇ・・。
- 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:52:08.57 ID:kUNsCknQ0.net]
- >>984
ホテルとか飛行機が料金変動するのは常識的だが、鉄道とか高速バスは繁忙期料金があるだけで変動幅もしれてる
駐車場も平日料金と休日料金が違うとこがあるのは常識的だが、駐車場が祭りの時にここまで極端に高くなる事例てそんなにある？
- 1020 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:52:18.01 ID:3UuOIRb90.net]
- >>978
地価が全然違うだろ
- 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:52:24.38 ID:tR/iFUVQ0.net]
- >>982
死ねよ、犯罪者。
刑務所出たり入ったりだろ、どうせ。
- 1022 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:52:48.34 ID:YolI6HyoO.net]
- >>986
他人の意見にマヌケなどと罵倒するメンタルがわめいてるんだから これもどうせまたキムチやろ
- 1023 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:53:09.73 ID:ad/EWEHG0.net]
- >>990
だから東京では普通に1時間3600円ってのがあるんだよ
5000円ならそんなにたいした差は無いだろ
なぜ東京ならよくて青森ならダメなんだよ？
マスコミは銀座とかのパーキングの値段で騒げよ
- 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:53:49.11 ID:tR/iFUVQ0.net]
- >>997
なんだ？キムチって？
お前は社会に出てから物申せ、キチガイ。
- 1025 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:53:55.28 ID:aYJ1sJAv0.net]
- >>987
鎌倉は酷いよ
時間料金がなくて、一回停めたら数千円ってところもあるしな
車だとちょっとした買い物すらできない
- 1026 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:54:20.60 ID:CauEKtQn0.net]
- >>990
社会通年とかお前の視野できめんなバカ
- 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:54:20.78 ID:ad/EWEHG0.net]
- >>995
毎日ねぶた祭りのようなお祭りがあったら、日本一高い土地になるだろｗ
お祭りの日だけなんだから全然問題ない
- 1028 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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