【おまつり】ねぶた期間の駐車料金なんと1時間5000円！苦情相次ぎ、運営会社がHP上で謝罪するも返金は無し★9

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 18:04:00.41 ID:CAP_USER9.net] https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000010-jct-soci 青森ねぶた祭の期間中、青森市内の駐車場で料金を1時間5000円に設定し、中には6万円以上も支払わされたという クレームが出て、地元のテレビでも取り上げられる騒ぎになっている。 近くのホテルの利用者を優先するための苦肉の策だったというが、この駐車場を運営する会社は、今後改善したいとして、 ホームページ上で謝罪した。 ■ATMで下ろして、6万5000円を支払った人も 「特別料金のお知らせ」「終日 60分5000円」。テレビ映像などを見ると、駐車場内の看板や駐車券の発券機のところには、 こんな貼り紙が掲げられていた。 貼り紙では、8月2〜7日の間はこの料金だとして、近くの「ホテルJALシティ青森」の宿泊・レストランの客以外の人は、 「特別高価格にご注意ください」とあった。 ちなみに、通常料金は、時間帯によって20分100〜200円で、日中は最大でも700円となっている。 ところが、この貼り紙をよく見ていなかったなどとして、ツイッターやフェイスブックでは、法外な料金を支払わされたとの不満が相次いだ。 地元テレビの報道によると、ある男性は、4日夕から翌朝まで車を止めて、なんと6万5000円を支払うことになったと明かした。 ATMで1000円札を65枚用意して精算したという。 また、別の男性は、4時間利用して2万円を支払ったといい、「ぼったくりですよね」とインタビューで訴えていた。 このニュースについては、ネット掲示板などで大きな話題になり、議論が巻き起こっている。 料金に批判的な声としては、「老人や急いでいる人は間違うよ、これ」「お祭り、催事価格で割高と言っても限度はある」などと書き込みがあった。 ■駐車料金の返金はなく、今後については交渉次第 一方で、「大きく書かれているから、問題ない。常連だから勘違い、も通用しない」「原則はちゃんと読まなかった側の落ち度」 などと駐車場利用者も気を付けるべきだったとの指摘も出た。 報道を受けて、駐車場運営会社のパラカは8月10日、料金設定についてホームページ上に説明文をアップした。 それによると、「ホテルJALシティ青森」の客の利用を優先するため、ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議して この料金設定に決めたとした。しかし、騒ぎになったことを謝罪し、今後このようなことがないように改善したいとしている。 パラカの管理部は同日、J-CASTニュースの取材に対し、次のように答えた。 「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。現地に人を置かない方法を考えましたが、 配慮が足りませんでした。次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています」 お金を支払った人への返金については、オーナーに大半の金が回るため、パラカでは対応していないとしている。 ホテルJALシティ青森は、ねぶた祭期間の特別料金については承諾していたが、総支配人は、次のように取材に話した。 「ホテルは駐車場を借りているだけで、駐車料金の返金は受けられません。しかし、問い合わせがたくさん来ており、 ホテルの気持ちとして、5000円のホテル利用券を差し上げています」 返金がないことに納得できない人は、パラカ側と交渉するしか現状ではないという。 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534051509/ 1が建った時刻：2018/08/11(土) 05:09:52.66 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:46:08.75 ID:s4fzXT7M0.net] >>48 これを無視してガイジが暴れてるスレはここですか？ 412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:47:14.92 ID:PlrsEO/I0.net] >>401 悪くならないヤツもいるってだけで 相対的に印象は悪くなった。 413 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:47:23.52 ID:aWD/CPOC0.net] >>200 これ昼の明るさの時だろ? 花火客が夜見るとどう見えるかだな 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:47:29.96 ID://Ajt/060.net] これを大いに肯定してこそ、 大国日本が甦るのだよ 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:47:34.62 ID:8sOw2Tdk0.net] コインパーキングの料金表見落とした相手に 一日足らずで6.5万円も請求するなんざロクでもない商売だとしか言いようがない 416 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:47:46.16 ID:NivFISMK0.net] >>402 は？個人の不注意を問題にしているニュースがあるなら逆に教えてもらおうか 417 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:48:02.37 ID:aWD/CPOC0.net] >>48 これ昼の明るさの時だろ? 花火客が夜見るとどう見えるかだな 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:48:33.55 ID:PtReO/p+0.net] >>399 意味がわからん 同じじゃないし、払うのが当然だよって前提で書き込んでるってことも理解できてないよな で、ニュースになったのは、価格設定が問題だよねって社会的に判断されうると思ったから だと思うぞ Twitterになにか書き込みがあったとして、だから何？って思ったらニュースとして扱わないだろ 419 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:48:47.51 ID:NBM6gRPM0.net] ID:PlrsEO/I0 ↑ いっちょかみしたいけど、ことごとく論破されとる悲しい奴やねｗｗｗ 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:48:49.06 ID:QvQKT2Tf0.net] 65000円の人って酒のんでたんじゃね で動くに動けなかった 421 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:49:00.17 ID:ilxAZtJu0.net] 悪徳商法ではある。 422 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:49:12.33 ID:cmEYf2kg0.net] とりあえず日航ホテルならねぶた祭の期間も 良い場所に停めれるってことじゃん。 客に不都合はないな。 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:49:23.48 ID:Nw1KAZOQ0.net] 商業施設利用する時に料金確認もしない間抜けが逆ギレしてるだけ 値段をまず確認するなんて社会人なら当たり前の事だろうが 424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:49:35.03 ID:GGdQxpi30.net] 価格を決めるのは業者の勝手だから不当価格だとか関係ないのに 425 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:49:45.13 ID:cmEYf2kg0.net] >>412 入庫時も飲んでた疑惑 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:50:25.82 ID:s4fzXT7M0.net] >>409 オマエ車持ってないだろ 普通に見えるよ 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:50:30.29 ID:PtReO/p+0.net] >>408 意味がわからん ニュースが問題にしてるのは価格設定なんだぜ だから「決してぼったくろうとした訳ではない」なんて返事を引っ張り出してるんだぜ 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:50:38.84 ID:lA7n2jYF0.net] >>395 地主である「ホテルJALシティ青森」のオーナーが機械の改造代、両替係の人件費をケチったんだろ 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:50:49.07 ID:AO90LiuH0.net] ようするに看板の日本語が読めない奴が文句言ってるんだよね 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:51:04.20 ID:Gn82K/iz0.net] >>410 分からないのはお前が馬鹿だからだよ 価格設定は合法で問題ないだろ、主観で勝手に判断して叩いてるだけだろ 431 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:51:15.91 ID:lhbkUiE50.net] 他の自治体で真似するんじゃね？ イメージ・ダウンだな(´・ω・`) 432 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:51:30.68 ID:PlrsEO/I0.net] そもそも法律がないみたいだから違法じゃないだけで ひでぇクソ運営だなってことに変わりはないと思うわｗ 433 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:52:27.61 ID:LaGNJv0e0.net] バカはぼったくられて勝手に破産してろ 普通はちゃんと確認して回避するし、宿泊客はホテルに近い駐車場に停めて荷物運び楽にする権利あるんだよ。 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:52:33.20 ID:PtReO/p+0.net] >>422 合法かどうかと問題かどうかは別の話(飽きた) 辞書ひいて両方の意味を調べてこい 同じ意味で載ってたら、何て辞書なのか教えてくれ それができなきゃお前は嘘つきってだけの話 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:52:35.85 ID:4stthQsK0.net] 何が問題なのか分らんな。 「終日5000円」だけなら問題になりそうだが、「60分5000円」と書いてあり、これを詐欺だと立証するのは不可能だろう。 コインパーキングの価格設定に上限があるわけでもないし、混雑時期のアパホテルとやってることは同じ。 436 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:52:37.55 ID:1/kZRQFL0.net] こんなこと言ってたら曜日での料金つり上げも駄目 停める奴が悪い 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:53:03.10 ID:8sOw2Tdk0.net] 値付けなんか好きにすりゃいいが法外な額を巻き上げりゃ騒動になるに決まってんだわｗ 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:53:21.98 ID:Gn82K/iz0.net] >>426 嘘つきはお前だよ、止めたら払うそれだけの話 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:53:46.16 ID:1NRimCE+0.net] なんでもかんでも苦情言えば相手が折れてくれると思ったら大間違いだ。 しっかりと記載してあるのだから、停めたやつの自業自得だろ。 440 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:53:57.97 ID:NivFISMK0.net] >>419 だからそれが印象操作だろ価格設定に問題があると誘導したい訳だ 実際騙す意図もないしデカデカと張り紙までしてあるんだから価値に見合わなければ利用しなければいいだけだろ 誰も強制なんかしちゃいないわ 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:54:30.44 ID:PtReO/p+0.net] >>430 はいはい嘘つき君嘘つき君w 問題と合法って両方辞書で調べれば、意味が違うことなんて葉かでもわかるわw 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:54:39.47 ID:9fd+TwTI0.net] >>412 ホテルに泊まれば良かったのにな 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:54:58.65 ID:JtWHYdY90.net] >>1 何処にも問題があるようには見えない 騒ぎたてる奴が問題 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:55:00.09 ID:Nw1KAZOQ0.net] >>407 で、こいつのせいで駐車できないホテル利用客が居て「もうこんなホテル二度と利用しないしレビュー評価も下げてやる！」ってなったら ホテル側が被る損害は65000円なんてはした金じゃ済まないけど？ 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:55:03.50 ID:PtReO/p+0.net] >>432 印象操作だってソース出せば話に乗るけど？(三度目か？) 446 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:55:05.36 ID:T27zPYkF0.net] ま、トンキン商売はやり方がえげつなかろうがやったもん勝ちだからな。 イメージ？他所でやるしwべつに日本だったらイメージ悪くなったほうが嬉しいしww ってなもん。 詐欺の国トンキンは日本じゃない。 さあ、トンキンに昔から標的にされてる大阪を、 あなたはトンキン同様に叩きますか？w(知能試験) 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:55:21.64 ID:Gn82K/iz0.net] >>433 価格設定は合法的、看板にも大きく表示、高い理由も表示 これで止めたら払うしかないだろ？ 払わない奴は泥棒だよな？なあ？ 448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:55:31.64 ID:LaGNJv0e0.net] 久々に来たけどだいぶ「停めた側の責任」風潮になってるね。 449 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:55:35.35 ID:cmEYf2kg0.net] >>423 特等席というのをもっと広げるべきだね。 花火でも、全員分の指定席があって、 20人に１つくらいの専用トイレと チケット持ち専用の駐車場があるなら 一人一万でも構わない。 一人1200円で買い占められてる糞席を 運営されるより余程主催者に貢献できると思う。 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:55:47.08 ID:DVYM2jJL0.net] >>404 ならへんならへん 451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:56:27.33 ID:NivFISMK0.net] >>437 両論併記も知らんバカかこいつ 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:56:58.72 ID:9cMtxZtm0.net] 詐欺ではないし停めた奴もほんと馬鹿だと思うけど、一日で6万取るのはさすがにやり過ぎだわ 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:57:13.73 ID:rWjnEB2L0.net] とりあえずねぶた祭りは行かなきゃ良いだけ 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:57:21.11 ID:bdJ050Sw0.net] レストラン利用で3時間で5000円 祭りも近くで見れていいじゃん 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:57:36.88 ID:PtReO/p+0.net] >>439 払うのが当然かどうかと、ホテルや管理会社がやらかしてるかどうかは別の話だよ 456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:57:38.12 ID:LaGNJv0e0.net] >>407 ベランダに置いた鉢植えを不注意で落として、下にいた人殺しといて「不注意だからノーカン」とか言い出しそうだなお前。 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:57:39.97 ID:1NRimCE+0.net] >>41 なんで返金に応じしないといけないんだ？ 記載していある価格と違う金額を請求していたのなら返金はするだろうが 記載した分だけを請求しているだろ。 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:58:02.69 ID:PtReO/p+0.net] >>443 両方の意見が載ってるみたいだな で？ 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:58:03.93 ID:Gn82K/iz0.net] >>447 まーた話そらした 460 名前：、お前泥棒なの？ [] [ここ壊れてます] 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:58:19.74 ID:LaGNJv0e0.net] >>447 何をやらかしたの？ 462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:58:42.75 ID:m5HMH3g/0.net] 「こんなもん払えるか。裁判で白黒つけよう」 って言った場合。 車は出させてもらえるのか？ 車は出させないと突っぱねられた場合 どんどん料金は加算されていくのか？ あるいは逆に訴えることが出来るのか？ 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:58:48.17 ID:8sOw2Tdk0.net] >>436 次からは祭りの時は駐車場に人を出すらしいよ 今回のは失敗なんだとさ このホテルも幾らカネが惜しくても 無人のボッタクリパーキングとかやっちゃダメなんだと学習したらしいわ 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:58:55.61 ID:tTYx2wYz0.net] 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/ 続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/ dkf 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:59:07.94 ID:H7u2b7rk0.net] ただ騒ぎたい人はここ 返金希望の人は直接交渉、それでダメなら少額訴訟 466 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:59:18.29 ID:NivFISMK0.net] >>450 いやいやだから個人の不注意を問題にしてるニュースがあるならどうぞ 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:59:21.47 ID:Nw1KAZOQ0.net] これに文句言ってる奴は普段からレジに行くまで値札を見ないタイプなのか？ すきやばし次郎行っても会計になってから「え、二貫で100円じゃないの？」とかのたまうつもりなの？ 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:59:49.52 ID:PtReO/p+0.net] >>451 話を逸らしてるのはお前だよ 嘘つき君 価格設定に問題があったかどうかと、それでも払わにゃならんかは別の話だからな 払わにゃならんって話を持ち出したところで、だから価格設定に問題がないって結論にはならないよ 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:59:51.79 ID:9cMtxZtm0.net] >>445 それだね 青森県の土地柄がよく分かる事例だわ そもそもあそこ日本語通用しないし 470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:59:59.73 ID:cmEYf2kg0.net] >>453 一旦払った上で争わないと 負けたときに全額払うことになる。 どのみち負ける 471 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:00:02.67 ID:NN5fmZM10.net] >>424 駐車場法上違法 周囲とかけ離れた金額設定は違法 しかし罰則なし 損害請求しても裁判沙汰になったら割に合わない 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:00:18.47 ID:bdJ050Sw0.net] >>454 日本語がわからないバカ対策じゃない？ 473 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:00:45.50 ID:T27zPYkF0.net] >>460 オーナーも運営もトンキン企業な わざとだろうけど 474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:00:46.35 ID:/atiOmcT0.net] スルーしろよ　みんな ヤクザもん相手にするな 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:00:49.05 ID:Gn82K/iz0.net] >>459 合法なんだから価格設定に問題ないだろ、鳥頭なの？ 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:01:16.33 ID:wjE1XEV90.net] 思ったより盛り上がらなかったな 来年はパワーアップして帰ってきて欲しい 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:01:51.34 ID:8sOw2Tdk0.net] >>463 そうだよ 馬鹿相手ならボッていいなんて話は通用しないの 478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:01:54.10 ID:TfgoDdq30.net] 最近、これとか阿波踊りとかヨサコイとか地方の祭りのゴタゴタが多いな。 479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:02:46.08 ID:m5HMH3g/0.net] >>458 その例えはおかしい。 回転寿司入って、普段ひと皿200円の寿司がこの日だけ5000円だったって話。 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:03:03.56 ID:mknxnjjA0.net] まぁこんな真夏に知恵遅れの為に案内係置いとくとかなんだかな 知恵遅れには免許交付すんなと 481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:03:20.71 ID:m4TJESwt0.net] >>453 供託制度使うのでは？ 自身の主張する現在までの金額を法務局に供託し即時提訴 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:03:28.67 ID:aUxfws+x0.net] ねぶた祭怖い 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:03:34.50 ID:LaGNJv0e0.net] >>459 なんで自分の私有地の駐車料金を設定して他人がその価格設定に問題あると言えるの？ お前飯食いに行って食った後に高すぎる！とか言い出すの？ 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:03:43.93 ID:MsBXvDdP0.net] 「こんな料金、後で騒げば取り返せるだろ、止めなきゃ損w」と悪意を持って駐車してんだろ？ クレーマーが 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:03:45.14 ID:PtReO/p+0.net] >>457 意味がわからん 両方の意見を引用して書いた上で、価格設定に対する問題を問うてるんだから 両論は併記されてるし、その上で問題も指摘されてる 不注意で金踏み倒したって話ならお前の言う問題に該当するかもしれんけど 不注意で自分が損しても、そんなのはニュースになるような問題じゃないんだから 併記なんかされようがない 詭弁でも弄したかったのかい？ 486 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:03:50.57 ID:wjE1XEV90.net] いつまでやっても理解できない奴は 頭が悪い、それだけなんだよ 大きく書いてある だからほんの少数だけの利用者 ひとりは仕方なく利用しただけだしね 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:04:33.62 ID:9cMtxZtm0.net] >>464 これはどう考えてもかっぺの判断に決まってんじゃんwww 東京からわざわざ指示がくるとでも思ってんの？ かっぺ笑えるwww 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:05:03.54 ID:LaGNJv0e0.net] >>470 食べなきゃいいだけだろ。バカなの？ 価格を表記してなければ問題だけど、料金確認もせずに後で文句言う奴が許されるなんてもう文明自体が成り立たねーわ。 489 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:06:44.75 ID:NivFISMK0.net] >>476 だから個人の問題にまで突っ込んでるニュースがあるならどうぞと言ってるだろ 出せないんだろ？ 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:07:06.20 ID:PtReO/p+0.net] >>466 だからさぁ 問題かどうかと合法かどうかは言葉の定義が違うんだから 合法であることが問題が存在しないことの証明にはならない ニュースになって炎上してる時点でよろしく問題がなかったなんて解釈は痛すぎだし そもそも管理会社は謝って、来年は対策取るって言ってる で、以下の話は、お前が合法と問題の意味を辞書でひいて、言葉の意味が同じだったら続きをしてやる それができなきゃお前は嘘つき君のままな 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:07:41.31 ID:8sOw2Tdk0.net] でもいつも行く食べ物屋で毎回たのむメニューの値段をその都度確認する奴がそう多いとも思わんがｗ 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:07:46.36 ID:UOTS7t9M0.net] >>420 そもそもケチってなければこういう問題は発生していない おそらくだけど、これまで問題が発生してなかったのなら、去年まではホテルの駐車場だった だけど、最近の流れは駐車場を委託する そうすれば赤字を垂れ流すお荷物部門である駐車場をなくせる だから無人駐車場の管理会社が伸びてるのはその証左 実際には負担が現場（今回ならホテル）に行ってるだけで効率化ができてるわけじゃないんだけど、 帳簿上は良くなるから馬鹿な経営者や自治体が乗っかってるのが続いてた ホテル利用者以外を排除する方法はいくつかある だけど問題の方が多い ・人を置く 短期バイトなら集めるのが困難 警備会社は祭りの方に人を割いている（そもそも雑踏警備が駐車場の管理をしていいのかという法的な問題がある） ホテルは休み返上で人を集めなきゃならないので人員を割けない そもそも金がかかってしまっては元の木阿弥 ・ホテル利用者貸し切りと張り紙 今回の大きな張り紙すら読まずに入庫し、その後も料金を確認しない人には意味がない ホテルに� 493 名前：gわせろと人が来る（下手をするとキレられる） 無視して停められた場合の対処方法に頭が痛い ・チェーンに南京錠などをし、ホテル利用者に鍵を渡す ホテル客が不便 ホテル客が施錠を忘れた場合に無断駐車をされる（その際の対処が大変） そんな中で「高額で停められない料金」ってのは一つの解決方法でしょ 問題は想定外のバカが予想以上に多かったってこと 効率化を求めるあまりにバカ対策費を削りすぎた結果だ そもそも想定外の事態や想定外の人って存外に多いのに無人の管理会社に頼りすぎ あいつら実際はほとんど仕事してないで上前跳ねてるだけなのに ってことが今回の問題で周知されたんじゃないかなぁ [] [ここ壊れてます] 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:07:46.99 ID:cmEYf2kg0.net] >>470 入り口で気付けよ 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:07:54.17 ID:tTYx2wYz0.net] 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に 立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学 部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような） 語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。 原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。 外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ 花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、 夜の月の中にさえその善さを見るとすれば エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。 ２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を 現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。 プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/ dxj 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:08:10.23 ID:TtWLI4iM0.net] >>48 ガイジは法律はおろか自国語も読めませんってさ 497 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:08:38.83 ID:T27zPYkF0.net] ちょくちょく「青森のイメージが」「青森酷い」と、 やったのはトンキン企業と知ってて印象操作のためにわざわざ書き込む反日トンキン。 こんなことするの日本一卑劣なトンキンしかねーわ 498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:08:40.78 ID:cmEYf2kg0.net] >>471 ほんと、免許返納クラスのアホ 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:08:50.03 ID:+d21sTFE0.net] >>288 使わない自由があるんだから使わなければいいだけ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:09:39.48 ID:T27zPYkF0.net] >>478 なんだ日本の仕組みも知らんのか。 能無しすぎる、ま、能無し装ったわざとだろう？ 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:09:40.91 ID:k/WTtrw40.net] >>312 当たり前だよな ホテル側の損失わかってない ホテル利用したくてもイベントだけ見に来た馬鹿に駐車場占領されてたら、その分本来泊まって三万は払うお客を逃してるかもしれんし 田舎だとマジでこういうイベントだけの為に駐車場占領して営業妨害するのが多いからこういう対策取らざるを得ないんだろ 周りにそういう奴がいなかったら法外な駐車料金取らないと思われ 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:09:47.90 ID:Gn82K/iz0.net] >>481 つかったんだから払う、それだけだろ？ 泥棒なの？まじで 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:12:33.31 ID:8sOw2Tdk0.net] >>491 こういう対策を取らざるを得ないってさぁ ほんじゃ他に同じ対策とってるホテルもあるって事？ なんでそこはこんな騒動起こしてないの？ ここだけがボッタの度合いが半端ねえとかなんじゃないの？ 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:12:41.55 ID:jE1rXSS+0.net] ただ書いてあるから読まない奴が悪いという議論は 別のぼったくり飲食店とかを助長するからやめようぜ そして法律云々を論じるなら 先ず暴利行為による公序良俗かどうかを議論しよう 判断基準としては �@主観的要素として相手方の畏怖・困惑・軽率・無知・判断能力の低下などを利用したものであるかどうか �A客観的要素として著しく過当な利益の獲得を目的とする法律行為であるかどうか 主観的要素は結構原告寄りに判断される傾向がある 客観的要素としては →どの程度金額が異常であるかは明確な基準はないものの 標準的な金額からどれだけズレているかが一番重要 裁判例は売買契約であると入手額の５倍で無効とされた事例があり →他の細かい事情を勘案を検討 表記に紛らわしいと評価できる所はあるか　 １時間５０００円という価格について一般人の評価はどういうものか 祭りの時の周辺の相場はどう違っていたか、 利用施設の形態はそのような価格に対応するものになっていたか、 一般価格の時のサービスに比べ、特別価格に対するサービスはどうか 警備員を常駐させることや１００００円が入る機械が予め用意されていたかどうか これらの要素を総合して有効か無効かを判断して公序良俗に反すると裁判官が判断すれば無効となるけど 費用対効果を考えないなら無効とされる可能性はあるかもよ 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:12:45.75 ID:m4TJESwt0.net] >>483 内容は同意するけど「パラカ青森市安方第5」は最近まで居酒屋北のまつり建物が建っていてその跡地な この駐車場としてはねぶた祭りは初体験 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:13:54.43 ID:UOTS7t9M0.net] >>495 そうなんだ 勉強になった ありがとう 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:14:51.94 ID:1NRimCE+0.net] >>470 5000円って提示してあってそれを食べて 会計の時に慌てるアホ そしてネットでおかしいだろ！！って騒いで返金しろって言うんだろ？ 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:14:57.11 ID:O6HYfFOL0.net] 謝罪する必要ねーだろ まさにただのクレーマーじゃん あんなに混むねぶた祭りでふつうの料金のはずないだろ 509 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:15:29.09 ID:NivFISMK0.net] >>494 相手の無知につけ込んだ訳でもないし損を被ることの事前告知も無関係 よって暴利もクソもないし公序良俗なんてまるで問題外 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:15:43.66 ID:xwbBvy0w0.net] 駐車場ビジネスはここだけの話ではないよなぁ 511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:15:59.52 ID:beikSkoM0.net] 歌舞伎町のぼったくりバーと変わらんな、東北人気質が出たな。 512 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:16:05.39 ID:m5HMH3g/0.net] >>479 落ち着けよ。俺はその例えがおかしいと言っただけだ。 銀座の寿司屋なら1人数万円って話じゃない。 今回は回転寿司で普段ひと皿200円の店が「今日だけひと皿5000円！」と看板にも入口にもハッキリ書いておいたにも関わらず、 それでも読まずに注文したウッカリさんが結構な数いたという問題。 513 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:18:51.27 ID:jE1rXSS+0.net] >>499 ＞相手の無知につけ込んだ訳でもないし 主観要素はそれだけではない ＞損を被ることの事前告知も無関係 そんなこと書いてない ＞よって暴利もクソもないし公序良俗なんてまるで問題外 何の反論にもなってないよ 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:19:07.21 ID:Gn82K/iz0.net] そもそも車で祭りに行くなってことだよな 515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:19:11.16 ID:T27zPYkF0.net] トンキンが詐欺の国になる土壌はちゃんとあるんだよ。こう言う精神な。 銭ゲバトンキンでは詐欺は商売の一つ。 そこが(国会や官僚が集まる)首都なんだから、 お陰で詐欺なんて立証は難しいまま、 厳� 516 名前：ｱにもしない、改正しないでやりほうだい。 [] [ここ壊れてます] 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:19:26.30 ID:ImbvV/En0.net] >>494 �@を満たしてないから�Aを論じるまでもなく暴利行為に当たらないだろ 518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:19:27.36 ID:NIB52o9i0.net] 60分5000円の赤文字が小さ過ぎるね 普段利用してる人はあんな看板気にも留めないだろうし 519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:20:30.58 ID:vyiaUzyE0.net] 嫌ならとめなきゃいいやん。 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:21:24.24 ID:rF3Uk8Mw0.net] 運営会社が元々ヤバげな所っぽいのがなー 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:21:37.09 ID:+d21sTFE0.net] >>397 そうやって脅迫めいた事言わないと批判出来ない時点で終わってるって気づけよ お前みたいな頭おかしいやつしか問題にしてないから 522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:22:13.55 ID:jE1rXSS+0.net] >>506 �@は相手方の無知や判断能力の低下でも認められる判例あり この要素は緩和される傾向にあるらしいから 満たしてないといい切るのはよくわからんな 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:23:50.18 ID:NivFISMK0.net] >>503 なってないと思うならお前が頭悪いだけだ 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:24:07.76 ID:EQJisucD0.net] あんだけデカデカと書いているのにねw 知ってて駐車してイチャモンつけているプロなんじゃね？ 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:24:32.96 ID:jE1rXSS+0.net] >>512 あらら レッテル貼りだけで逃げるのは恥ずかしい 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:24:39.22 ID:8sOw2Tdk0.net] 表記しときゃ10分1億円が通用するのかっていえばそうでもねえだろ 極論なんて言うなよな、一日足らずで6.5万円だって十分極端なんだしよ 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:24:40.27 ID:NBM6gRPM0.net] >>502 で？お前が店側ならどうするんや？ 「うっかり」を口実にするもんも居る、皆が、支払いたくない！と、便乗で言い出す奴もおるやろな お前なら？ 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:25:44.32 ID:NivFISMK0.net] >>514 え？ 529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:26:45.77 ID:UOTS7t9M0.net] >>504 交通規制、渋滞、大混雑で普通なら車で行くのを遠慮するところを、 自分は車でおｋと特別人と勘違いした貧乏人が行ったところ・・・ 530 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:26:47.61 ID:OK2TMwT20.net] これで65000円手渡されてもちっとも嬉しくないんだが… 531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:26:49.58 ID:m5HMH3g/0.net] >>510 批判はしてないし、ましてや脅迫もしてないぞ。 ただ今後考えられる展開の予想を述べただけ。 532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:26:50.63 ID:YiVu/Sn20.net] 60分5000円でも利用したい人もいるだろうし問題ない 混雑するイベントに車で行くならそういうリスクも負うべき 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:27:15.91 ID:z3YB4+rm0.net] まあ悪質だよね 534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:28:03.81 ID:LaGNJv0e0.net] >>502 すまん。早とちりした 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:28:04.04 ID:8sOw2Tdk0.net] 普段一皿200円の回転ずしやがなんかの理由でその日だけ一皿5000円とるとなりゃ 客を席に案内する前にまず店員にその旨を説明させるわｗ 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:28:47.27 ID:TzC3qm8n0.net] うるせーな嫌なら使うな 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:29:26.26 ID:4wM5ZjWZ0.net] いくら何でも発券機の表示で気づくだろう ねぶた期間の料金なら、高いが法外とも言えないな 538 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:30:02.03 ID:VNyeArjE0.net] イベントに公共機関を使わず自家用車で来る非常識で 利用料金と注意書きがでかでかと表示してあるにも関わらず利用しておいて後から文句言うクズ って救いようがない こんなクズに絡まれたパーキング運営者とか提携先施設が気の毒でならない 539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:30:14.58 ID:T27zPYkF0.net] 日本にキムチトンキン(文化)を混ぜるな！って。 トラブルの素 もちろん、トンキンに行っても日本の優 540 名前：しさが通じないのは覚悟の上で。 [] [ここ壊れてます] 541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:31:03.06 ID:m5HMH3g/0.net] >>516 普通の経営者なら絶対にトラブルになると予想し、こんなバカなことはしない。 どうしてもこの値段設定にするなら入口に人を立たせ、口頭でも念押し確認して了承を得る。 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:31:10.25 ID:+d21sTFE0.net] >>520 問題になるぞ店名を変えて逃げるしかなくなるぞって言って置いてそれは通らないよ 本当に頭おかしいんだな 543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:31:24.46 ID:H7u2b7rk0.net] 目の前にあり、どんなにデカク書いてあっても、見る気、読む気がないと見えないものです。 入庫するのに、駐車場にある看板を読む気がない馬鹿層もいるということ。 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:32:16.50 ID:pqqf6sAw0.net] 普通の経営者なら、クズクレーマーなんていないと客を信用するだろうな そして、こういう目にあって改心すると 545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:32:26.02 ID:LaGNJv0e0.net] >>493 取るか取らないかは自由。それにロケーションの関係があるから他のホテル出すのはナンセンス。 分かりやすく料金表示してる時点で停めた側に責任が出るだけ。 確認しないで勝手に「この料金は高い！」とか朝鮮ヤクザかよ。 546 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:32:44.16 ID:VCvnj7Nf0.net] 日本以外だったら当然じゃないの。 547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:33:39.05 ID:1KqH+P4+0.net] 伊豆の白浜や多々戸浜、入田浜、大浜の駐車場も夏はボッタクリ 反社に流れてるのか? 548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:33:40.14 ID:UOTS7t9M0.net] >>531 駐車場管理会社の敗因 ・バカを甘くみた 日本も電子レンジで猫を乾かす時代が近づいているのかもな 549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:33:52.45 ID:T27zPYkF0.net] (トンキン印象操作による)イメージキムチは大阪 (きらびやかな印象操作して)リアルキムチは東京 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:34:12.54 ID:beikSkoM0.net] 確かに看板確認しない人が落ち度があるかもしれんが、物ににも限度がある。例えば普通のラーメン屋に入りラーメンを食べ1万円請求されたら素直に払う、確かに壁に一万円の張り紙があって気づかず食べて。 551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:34:50.46 ID://zs1SBr0.net] 駐車場利用する時はパラカには気をつけろって事だ おまえらの街にもあるみたいだからせいぜい気をつけた方がいい JALシティはJALの系列みたいだけど 国民の血税で生き延びてるくせにエゲツない商法に加担するとはね 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 20:34:55.64 ID:JRdJirpe0.net] >>453 身分をあかして、出させろと言ってら拒否出来ないんじゃない？ 金払ってしまったら、認めたと判断される恐れがあるし、裁判でハッキリさせようと宣言すれば良い それでも出庫させなかったら、警告した上、強引に脱出だな 徹底的にやる覚悟なら 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:34:58.74 ID:8sOw2Tdk0.net] >>533 そういう対策を取らざるを得ないという書き込みがあったからね あなたも他にも方法があったと思うでしょ？ なら取らざるを得ないなんてことはないよね だって来年はそうしないって言ってんだしさ 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:35:57.06 ID:tFC4NzWV0.net] >>34 この駐車場だったら、奥の駐車場の空いてるとこ見ながらゲート前に車つけて、（右上の表示に目が行かずに）駐車券のボタン押して取って入る、ということありえる 表示があったこと自体に気付かなかった人がいるのもありうること また表示に気付いても自分が数時間とめる分には読まなくても関係ないだろう、と思って読まなかった人もいておかしくない 多くの人は表示に気付くだろうし、ちゃんと読むだろう でも10人が10人、100人が100人、気付いて、ちゃんと読むかといえば、少ないだろうけど気付かない、読まない人もいるもの そのときの状況、視線の流れ、何かに気をとられていたとか、思い込みがあったりだとか、原因はいろいろあるだろう ではそういう人たちに落ち度があるのかといったら、俺はないと思う その人たちは普通に営業している駐車場をいつものように利用しただけのことなわけで でかい看板は普通見ない 特にあんな黒字でごちゃごちゃ書かれていたら読まないだろう 大抵は「駐車場でのトラブルには当駐車場は一切関知しません」みたいなものだから 「本日 60分5000円」と全面に赤字で書いてあったら目に入るかもしれないが おそらく駐車場側は全部分かっててやっている ぼったくられた人たちは一切悪くない 係員を置かなかった駐車場側の落ち度 まあ分かってて置かなかったのだろうけど 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:36:51.17 ID:PtReO/p+0.net] >>480 そもそも問題がないのに突っ込む訳がないって書いたの読めないのか 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:37:13.37 ID:PtReO/p+0.net] >>492 はいはい嘘つき君嘘つき君 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:37:38.76 ID:H7u2b7rk0.net] >>539 入庫するときに運営会社名にまで気をつける人はこんなトラブルには無縁だよ。 558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:38:44.01 ID:NBM6gRPM0.net] >>529 その回答は卑怯やな、それは無しにしよーや 「普通なら〜」を言うなら、普通なら入り口や店内の貼り紙でデカデカと料金指定してるなら、気づく人か殆どやろから そんで、普通なら気づいて「これは高い！」と手を出さないのに、うっかりで出した人の料金どないすんの？ そこの利用者が後追いで、皆が「自分もうっかりやねん！」と主張してたら この駐車場だって同じやで 入り口で料金表を見て 「高いわ、よそ行こ！」て駐車するのをやめた人らは結構居るやろ 559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:39:03.44 ID:NivFISMK0.net] >>543 今頃かよw 問題がないはお前の主観だろ やっぱり両論併記の意味が理解出来てないバカだったか納得 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:39:25.60 ID:+d21sTFE0.net] >>542 ＞でかい看板は普通見ない ＞特にあんな黒字でごちゃごちゃ書かれていたら読まないだろう 免許持った事無いような発言だけど、 もし持ってるなら返上しろ 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:40:13.40 ID:3ws3VGxz0.net] みてないやつが悪いとかヤクザ理論いっちゃうと終わりよ 地域社会として低次元だわ 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:40:17.87 ID:ckRAEQh40.net] >>542 気づかないアホなら免許返上したほうがええでこれは 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:40:22.67 ID:8sOw2Tdk0.net] 俺はコインパーキングで料金をきちっと確認する方だが それはコインパーキング会社がボッタクリ上等な商売やってると知ってるからなんだ できりゃ改善して欲しいとずっと思ってんだ 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:41:08.05 ID:opKy42Sz0.net] 料金の上限なかった？ 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:41:24.55 ID:9cMtxZtm0.net] >>529 実際本社から滅茶苦茶叱られてると思う 566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:42:52.08 ID:UOTS7t9M0.net] >>538 食べ物という生きるのに必須なもの例えるのはちょっと違うな なにしろ駐車場の場合は公共交通機関で来るとか選択肢があるんだから ・他の代替え方法がある（バス・電車） ・必須ではない（祭りに命を懸けてる人は今回のようなことは起こさない） ・イベント期間中であり駐車場不足（供給＜＜＜需要） ・提携駐車場であり割高＆上記の駐車場不足もあり提携側も確保に必死 ・入り口や看板に大きな特設の「何か」が貼られている これだけ条件がそろってるのに「何か」を読まないとかどうかしてると思う 不適当だけど挙げられてる食べ物で例えるなら ・食べ物が限られてる そんな状況下で 普段と同じように食べられると思っているのかと 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:43:29.25 ID:Gn82K/iz0.net] 普通に看板でてるんだから、仮に見てなくても金は取られるけどな 568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:43:34.99 ID:A1I0GNI ] [ここ壊れてます] 569 名前：90.net mailto: 江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。 江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治 の中心課題だと言えます。複式簿記　資本主義　株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、 全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連　中国共産党　北朝鮮　 ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出　東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ れました。 彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。　 私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後　あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。　 今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止　移民反対と当たり前のことを 各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。 今後　日本で起こりうること　 ・日本の水が外資に乗っ取られる。（フランスでは、これにより水道料金が3倍に上がった。） ・外資による日本の農地の買い占めと種子の独占、研修生と名の付く派遣外国人労働者とその家族の受け入れ。 ・移民に永住権と参政権の付与。 ・今のアメリカが在日朝鮮人を日本の間接支配の道具としてるのと同様、移民を利用した外国勢力による日本弱体化の加速。 ・日本国民と移民との軋轢が生じ、混乱とテロが頻発。（病院と保険会社と弁護士がぼろ儲け） ・消費増税と緊縮財政により、日本人の貧困化と日本人減少化の加速。 ・最終的に日本文化の消滅と日本人がマイノリティとなり、東南アジアのように売春婦だらけの植民地になる。 世界で進行中のこと。 ・TPP締結。（これにより環太平洋地域の人々の移住が自由になります。TPPの条約は日本の法律の上位となりTPP加盟国と日本の主権が奪われます。） ・中国のシルクロード経済圏の実現。（これによりユーラシア大陸と東南アジアの移住が自由になります。各国の主権はく奪。） ・TPPとシルクロード経済圏とEUの融合。（これにより世界中の人間の移住が自由になり各国の主権はなくなる。世界統一政府の実現。） 世界中の人間が知るべきこと ・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている [] [ここ壊れてます] 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:44:34.39 ID:pqqf6sAw0.net] 「確認はしたけど見逃した」ならともかく「初めから見ねーよ」なんて主張は お前バカか？としか思われないよな 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:45:02.76 ID:/rqBneYP0.net] 値段を確認してからを買え。 と思う。 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:46:47.27 ID:NN5fmZM10.net] てゆーか 2つ疑問がある 1.貼り紙で対処したというけど変更届出したんか？ 2.駐車料金は政令で定められてるんだが？ 駐車場法 第13条　路外駐車場管理者は、路外駐車場の供用を開始しようとするときは、あらかじめその業務の運営の基本となるべき管理規程を定め、これを当該路外駐車場の供用開始後10日以内に都道府県知事等に届け出なければならない。 ２　前項の管理規程には、国土交通省令で定めるところにより、次の各号に掲げる事項を定めなければならない。 一　路外駐車場の名称 二　路外駐車場管理職の氏名及び住所（法人にあつては、その名称及び主たる事務所の所在地並びに代表者の氏名及び住所） 三　路外駐車場の供用時間に関する事項 四　駐車料金に関する事項 五　前号に掲げるもののほか、路外駐車場の供用契約に関する事項 六　前各号に掲げるもののほか、国土交通省令で定める事項 《改正》平11法160 ３　前項第４号の駐車料金の額の基準は、政令で定める。 ４　路外駐車場管理者は、管理規程に定めた事項を変更したときは、10日以内に、都道府県知事等に届け出なければならない。 《改正》平23法105 第22条　第12条、第13条第１項若しくは第４項又は第14条の規定に違反した者は、50万円以下の罰金に処する。 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:47:14.35 ID:UOTS7t9M0.net] 百万歩譲って 「入庫時に気が付かなかった」まではあるかもしれん だけど「駐車後」も「料金や営業時間を確認しない」 なんて普通あるか？ 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:48:54.62 ID:9cMtxZtm0.net] >>559 あ、これ全額返金あるな 575 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:50:14.56 ID:beikSkoM0.net] こんな商売が成立するなら、サギなんて簡単に出来る。 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:50:25.63 ID:UDMz0S9p0.net] 有料駐車場ごときで数時間で数万請求されるなんて思わんからな 非常識な事やるなって 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:51:03.15 ID:Gn82K/iz0.net] >>559 漏れがあったらアウトになるな >>560 まあ俺は入る前に見られなかったら車止めて降りた時に値段見に行ったりするかな 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:51:48.12 ID:XCIYODuo0.net] 利用者擁護者にバカが多い理由 ⇒自分もバカだから明日は我が身、運営会社を叩こう！ スレ見てると明らかに利用者擁護の運営叩きは 頭が悪いか、頭がおかしい人たちが多い 普段は自己責任とか言ってる奴が、 身近な事象に関しては、バカに合わせろよと 吠えはじめるから面白い 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:51:52.85 ID:c+n4Lw240.net] 車で来るなと行政が呼びかけるべき 580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:54:50.10 ID:m4TJESwt0.net] >>559 駐車場法施行令 第二節　駐車料金等 （駐車料金の額の基準） 第一六条　法第十三条第三項の駐車料金の額の基準は、次のとおりとする。 一　能率的な経営の下における適正な原価を償い、かつ、適正な利潤を含む額をこえないこと。 二　自動車を駐車させる者に対し不当な差別的取扱となる額でないこと。 三　自動車を駐車させる者の負担能力にかんがみ、その利用を困難にするおそれのない額であること。 （供用時間等の明示） 第一七条　法第十二条に規定する路外駐車場管理者は、路外駐車場を利用しようとする者の見やすい場所に、路外駐車場の供用時間及び駐車料金の額を明示しなければならない。 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:55:01.59 ID: ] [ここ壊れてます] 582 名前：rWjnEB2L0.net mailto: ねぶた祭りはありえない罠に注意しましょう [] [ここ壊れてます] 583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:56:05.30 ID:UOTS7t9M0.net] >>561 ない 仮に漏れがあってもこのタイプは契約に影響を及ぼさないから >>566 呼びかけてないの！？ 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:56:05.75 ID:PtReO/p+0.net] >>547 問題があるってのがお前の主観だろ？ で、両論併記はされてるよってのはとっくに指摘済み お前が反論できずに逃げ回ってるだけw 585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:57:41.18 ID:jE1rXSS+0.net] >>559 それ主語が地方公共団体な気がする 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:59:45.11 ID:rG1A/kEh0.net] >>567 つ当日最大料金問題 提訴すれば（笑） 587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:59:49.50 ID:NivFISMK0.net] >>570 両論併記されてないから金額設定に問題があるという結論ありきのニュースなんだろ？ 頭大丈夫？ 588 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:00:01.61 ID:m5HMH3g/0.net] >>546 その通り。普通は100人いてもほぼ100人が気付く。 だけど1000人とか１万人になったら、1人や2人や3人は気付かないオッチョコチョイがいる可能性があるってことを 普 通 は 予測するだろ？ こんなの会議の段階で出てるだろうけど 「そんなバカからは５万でも10万でも取りゃええやんw」ってことになったんだと思う。 589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:00:04.93 ID:vAThAWBr0.net] 表示に気が付かなかったのではなく、 気が付いていたけど「無断駐車罰金○万円」と同じで、 脅し文句だけで、実際には払わなくても、なんとかなると たかをくくってたんじゃね ところが、本当に払う羽目になって、ぼったくりだなんだと ゴネてるだけだろ 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:00:14.16 ID:PtReO/p+0.net] >>569 許可が出ないレベルの金額だと、駐車場として営業できなくなるからアウトになったりせんの？ 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:00:41.79 ID:NN5fmZM10.net] 不特定多数相手にする路外駐車場の場合、届け出が必要 駐車場料金が変更になる場合は変更届が必要 それに違反したら罰金あり 尚、駐車場料金は政令すなわち施行令により以下の様に定められてるので、基準に反する届け出は受理されない筈 (駐車料金の額の基準) 第十六条 法第十三条第三項の駐車料金の額の基準は、次のとおりとする。 一 能率的な経営の下における適正な原価を償い、かつ、適正な利潤を含む額を こえないこと。 二 自動車を駐車させる者に対し不当な差別的取扱となる額でないこと。 三 自動車を駐車させる者の負担能力にかんがみ、その利用を困難にするおそれ のない額であること 相談出来る案件だと思うけど？ 誤解を招く表示内容なら 景品表示法違反になり、行政処分 行政処分は課徴金制度もあり、売り上げの3パーセントを3年分徴収される さらに措置命令が出され、措置命令に従わなければ刑事罰 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:00:59.35 ID:HFPtqjc/0.net] 弁護士と話してマズイ点があるから一時閉場してるんか？ まあ告知はしていても突っつき所というか問題ありそうな気がする 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:01:10.14 ID:VkIkju3B0.net] お祭りDQN死ねばいいのに 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:01:46.78 ID:PtReO/p+0.net] >>573 意味がわからん そもそも管理会社も問題と認めてるのに、問題がない可能性について併記なんかしないだろ むしろそんな併記がされてるニュースなんかないんだけど？ ニュースに対する意見はちゃんと両論とも書かれてるしな 595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:01:47.95 ID:beikSkoM0.net] 東北人は詐欺師の痩躯だ震災で義援金払った私が甘かった。 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:02:32.91 ID:/rqBneYP0.net] 価格を気にせず買うのは、掃いて捨てるほど金を持ってるやつがやること。 597 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:02:56.19 ID:NBM6gRPM0.net] >>574 あのな、、、 ワシが聞いとんのは「お前ならどうするんや？」てこと 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:02:56.83 ID:IDh0a2Xf0.net] 嫌なら停めるな 停めてから文句言うな 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:02:58.24 ID:WT4qeNml0.net] なんで返金せなあかんのや。アホか 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:0 ] [ここ壊れてます] 601 名前：3:44.73 ID:m4TJESwt0.net mailto: >>571 　一般公共の用に供されるものとは、不特定多数の者の直接 の利用に供することを目的として設置されたものと解されま す。 　例えば、百貨店等店舗及び病院の駐車場であっても、厳密 に、当該建物の利用者のみの利用に限定される場合（専用の 駐車場と解する。）以外は、「一般公共の用に供する」と解 されます。 　厳密に、専用駐車場と判断される場合とは、駐車場に専用 駐車場であると明示されているだけでなく、例えば、駐車場 の入口で管理人等が一般の利用を排除している場合等が該当 します。 そのため一般公共の用に供するかの判断においては、土地柄 による裁量はございません。 http://www.mlit.go.jp/common/001033746.pdf これの11 別に民間でもいいのでは？ [] [ここ壊れてます] 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:03:56.68 ID:jE1rXSS+0.net] >>577 だからそれは地方公共団体の規制じゃないかな ＞第６条　前条第１項の規定により路上駐車場を設置する地方公共団体（以下「路上駐車場管理者」という。）は、 ＞第13条　路外駐車場管理者は、 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:04:07.73 ID:NivFISMK0.net] >>580 問題がないってなんだよ 個人の不注意でクレーム付けることが問題ないということが問題だろ 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:05:13.90 ID:ls3J86kl0.net] 常識のお話したら大きい祭りに自家用車を繰り出すのがまず非常識だわ 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:05:34.64 ID:T27zPYkF0.net] 青森は別件逮捕でもなんでもして、トンキン企業を追い出した方がいい。 トンキンのいない安心な日本が素敵。 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:06:08.06 ID:tYmjHgO20.net] まだやってたのかよw 同じ言い分を延々と繰り返すだけのスレになってんなw もう許してやれよ 607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:06:12.87 ID:m5HMH3g/0.net] >>2 https://i.imgur.com/x8ycA6r.jpg 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:06:20.61 ID:WT4qeNml0.net] なんで金かえさなあかんのや？アホか 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:06:33.53 ID:Tmy83W6v0.net] ６万円払うなら、ホテルのレストラン利用すればタダだったのでは？ 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:06:38.14 ID:b8+XENpE0.net] 管理会社もホテルも、不充分と認めているんだよ。 やましいところがなかったら、謝る必要ないんだよ。 JALの看板しょってて、よくやるよ。 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:07:04.72 ID:UOTS7t9M0.net] >>576 公序良俗違反なレベルの金額でない限りムリ（必須のものではないから当然値段・様態のハードルが極めて高い） 営業許可云々は個々人の契約には影響を及ぼさないことが多い 例えば営業許可や道路使用許可がない出店で飲み食いをしても「無料にしろ」ってゴネが通用しないのと一緒 そこで使ってた米が黄変米とかなら「金返せ」は当然通用するけどね 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:07:54.65 ID:NN5fmZM10.net] >>571 不特定多数相手にする路外駐車場経営が対象 だから該当する 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:07:57.52 ID:4wM5ZjWZ0.net] >>594 スレを読むとレストラン利用は2時間無料らしい 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:08:49.18 ID:q/CWiY020.net] ただでさえ地に落ちたねぶた祭り自体の評判を叩き落としたな GJ 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:09:00.58 ID:SdokCH7z0.net] どっちにしろ青森の印象は悪いけどね ぼったくり駐車料金、限界集落に来た医者を追い出す腐れド田舎ってイメージ 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:09:16.55 ID:EAkQwDxV0.net] https://i.imgur.com/avNCPx2.jpg このくらい分かりやすいようにしないとね 祭の規模、当日の混雑具合は容易に想像できるんだから、その上で係員なり警備員配置してはじめて一時間5000円というボッタクリ価格を提示できると思うよ 617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:09:25.23 ID:UDMz0S9p0.net] こんなボッタで稼いだ金でも 風評で評判が落ちたぶん差し引いたらよっぽど赤字になってるな 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:09:58.59 ID:NN5fmZM10.net] >>587 路外駐車場とは？を調べればわかる 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:11:30.73 ID:PtReO/p+0.net] >>587 横だけど、多分公共団体じゃなくても届け出が必要 ttp://totikatsuyou.net/tochi-katsuyou/tyuusyajou-keiei/houritsu/ どう見ても私人向けのサイトだよな 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:11:54.63 ID:vFf8UyQz0.net] オーナーって反社？ 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:12:25.00 ID:PtReO/p+0.net] >>588 お前の主観とかどうでもいいわ そんなもんがニュースになるとか思ってるのかと 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:12:40.90 ID:1wPzmDNK0.net] >ある男性は、4日夕から翌朝まで車を止めて、なんと6万5000円を支払うことになったと明かした。 これ宿泊費ケチって朝まで呑んでた口だよね 検問してりゃ飲酒運転罰金５０〜１００万円コース案件じゃない？ 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:13:57.09 ID:jE1rXSS+0.net] >>577 >>603 >>604 ゴメン完全にミスってたわ 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:15:02.73 ID:XL3MxwFj0.net] >>342 お粗末ねぇ・・・ 最初からっつうけどそういうシステムでないわけだから妥当案でおまいが叩く理由はない 1時間10万円や100万円にしたらよかったのか？ってのがおまいの話 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:15:04.50 ID:NN5fmZM10.net] >>587 第6条は路上駐車だから地方公共団体 路外駐車場ではない 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:15:34.98 ID:NivFISMK0.net] >>606 お前ほんと頭悪いな それは先に俺が言っただろ しかしそれがニュースになる＝結論ありき＝価値設定を問題にしたい＝印象操作だ いい加減理解しろよ 627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:15:58.56 ID:m4TJESwt0.net] >>608 まあ路上に駐車場設定出来るのは公権力しかあり得ないからなww 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:16:12.04 ID:UoAPJ3R+0.net] まぁいいんじゃない？ あざとさがあるなら必ず自分に返ってくる 因果応報 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:16:37.00 ID:jE1rXSS+0.net] >>610 前条無視して外と内を一緒にしてたわ すんません・・ 630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:18:35.75 ID:jE1rXSS+0.net] >>614 上と外だわ。。 酔ってるのでドロップアウトしますｗ 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:20:03.83 ID:PtReO/p+0.net] >>611 だからさぁ… お前のそれは偏ってるって結論ありきだから意味がないよ ちゃんと偏ってるってソース付けてねって何度も書いてるよな？ ニュースにならないようなショボいイチャモンを個人の主観で立ち上げて それが書かれてないから偏ってるとか言われても知らんがなとしか せめて、お前が主張する「問題」とやらと同等のモノが 他ではニュースになってるよってソースの複数個でも出せば あぁ、そういう中身でも普通にニュースになるから、この記事は偏ってるな とか判断もできるのかもしれんけど お前がソース出さないんじゃお前が偏ってるとしか 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:20:55.65 ID:PtReO/p+0.net] >>615 おつかれにゃん ちゃんと間違いって気付いたなら問題茄子 633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:23:31.04 ID:NN5fmZM10.net] >>578 てゆーか、駐車場法に反する 違法行為の可能性大 変更届出さなければ罰金 駐車場料金が政令で定めてる基準を満たしてない そんな届け出受理されるとは思えないから出してないんじゃないかと？ 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:23:47.38 ID:8AmNHi7f0.net] 謝罪とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:24:05.95 ID:NivFISMK0.net] >>616 何故今ここでどっちが悪いといいあってると思う？これが両論併記だ 価格設定に問題があるはマスコミの主観でありお前含め一定数だけだ 両論併記してあるとお前が主張するならお前がそのソースを出すべきだな 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:24:28.19 ID:69aEOwNs0.net] フェラー� 637 名前：皆40なんてコツンと追突しただけで部品代400万だってさ だからこの程度の駐車料金で驚くな 任意未加入の俺はこれから夜逃げだ [] [ここ壊れてます] 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:25:44.43 ID:PtReO/p+0.net] >>596 営業許可がでないレベルの値段設定だと、営業許可が出ない前提になって 契約の源泉から無効になりそうだけどな まぁ、それがどの程度なのかはわからんからどっちにしないと何ともか あとは、上場企業として、コンプライアンス違反の契約になった時に それでも契約を押し通すのかってあたりの話になるのか まぁ、教えてくれてサンクス 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:25:54.74 ID:Q+skypa60.net] >>137 安室奈美恵の中傷コピペ貼ってる浜崎信者のヤフコメ発掘されたぞw https://news.yahoo.co.jp/profile/id/oRGvp26ffncVDkAfQGM_PyDLOg--/comments/ ビビってコメント削除してるのが情けないw 昨日 https://i.imgur.com/x3YoqbP.jpg ↓ 現在 https://i.imgur.com/tTGwl6x.jpg 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:26:59.19 ID:qJ3l4r7U0.net] 前沢だか剛力だか知らんが皆が構うからダメなんだよ どうでもいいじゃないか 本田、香川、長友と同じで 放置が一番いいよ 関わっちゃダメ 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:27:49.08 ID:PtReO/p+0.net] >>620 意味がわからん っていうか意見が両方出てるよってのは書かれてると何度も書いてる で、お前は、お前の「クレームがニュースとして成立する」って主張の証明はまだかい？ それができなきゃお話にならないんだけど 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:28:23.36 ID:lA7n2jYF0.net] 青森もパラカも関係ない 価格は「ホテルJALシティ青森」のオーナー（駐車場の地主）の裁量で決まる事 643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:28:28.98 ID:qeVKn2kl0.net] ぼったくり東北には行かん 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:29:12.53 ID:PtReO/p+0.net] >>623 ばっちくて触る気しなかったけど それって運営会社の方針だから演者個人の価値観とか恐らくは関係ないんだよな 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:29:19.35 ID:NivFISMK0.net] >>625 書いてるだけでソースなしやな クレームだけではニュースにならんと俺は先に言ってるが？ しかしそれをニュースにするなら両論併記が必要になってくるんだがいつになったら理解出来るのあんた？ 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:30:22.22 ID:UOTS7t9M0.net] >>621 四百万なら逃げるまでもないでしょ 債務名義を得たところで夜逃げ視野の貧乏人相手に特定・差し押さえとか労多くして果少なしなんだから 最悪自己破産でいいっしょ 一応は不法行為責任だから裁判所が認めないかもしれんけど、認められなくともブッチできる可能性が高い 相手が正義感に燃えてる、よっぽど気が強い人じゃなければ泣く泣く自分の保険で処理よ 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:31:21.79 ID:gjUTFudG0.net] >>627 今までと変わんないねw 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:31:34.77 ID:T27zPYkF0.net] 反日トンキンの青森さげ書き込みご苦労様 トンキンと関わったら、しつこく青森ガーって粘着書き込みまでされるって怖さ。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:31:39.87 ID:/jQctYnI0.net] 謝る必要すらないと思うが 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:31:47.12 ID:PtReO/p+0.net] >>629 意味がわからん ニュースの主旨はぼったくりであってクレームじゃないんだけど？ で、クレームなんかじゃニュースにならないってお前の主張が真なら クレームがニュースにならないから利用者は叩かない ぼったくりはニュースになるから記事は書くって現状が問題なくなるんだけどな 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:33:10.57 ID:1wPzmDNK0.net] まともな人は料金の高さを見て駐車しなかった それが災いして「空車」の文字が そこに料金も読めないバカがイン 後日クレーマーが殺到 こんなところか 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:33:42.96 ID:NivFISMK0.net] >>634 ぼったくりにしたい印象操作だろ >>363>>377>>389>>398 もう一回見てみろよ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:34:56.10 ID:gjUTFudG0.net] >>634 スレタイが苦情相次ぎってなってるならクレームでニュースなんじゃね？ 誰もが納得して金払ってたら高くてもニュースになってないだろ 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:36:11.47 ID:Ddyg1g8g0.net] >>516 >>583 >そんで、普通なら気づいて「これは高い！」と手を出さないのに、うっかりで出した人の料金どないすんの？ >そこの利用者が後追いで、皆が「自分もうっかりやねん！」と主張してたら ああ、この質問に答えろってことか？ オレは経営者側の人間なんで、オレがこのパーキングの経営者なら>>529で言った通り、そんなんことしない、ありえないってのが答えだ。 でもお前さんはこの答えじゃ納得しないんだよな。 じゃあもしオレがホテルのマネージャーだとしたら。 返金なんかしない。 「きちんと看板に表示してありますので」 と極めて業務的な対応するよ。 それが大人の社会人だと思う。 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:36:35.40 ID:AtaXQ2S60.net] 法的には詐欺でないかもしれない。 しかし、青森に行ったらこんなトラップがあるかもしれないと思うと、青森には絶対行きたくないと思った。 656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:38:11.94 ID:/jQctYnI0.net] 思いっきり明示してあるんだがな 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:38:33.64 ID:m4TJESwt0.net] まあ今回の高額設定も青森市にきちんと届け出してるかどうかは気になるね 路外駐車場・特定路外駐車場の届出 https://www.city.aomori.aomori.jp/toshi-seisaku/shiseijouhou/matidukuri/toshidukuri/chusyajo/chusyajo.html 路外駐車場管理規程変更届出書を出して駐車場料金も高額変更したかどうか また青森市はどうしたのか(拒否？指導？受理？そもそも出されてない？) 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:39:09.56 ID:R1g/EOqk0.net] びっくりするよな ホテルとしては宿泊させるより車置いてるだけの方が儲かるんだぜw 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:39:16.24 ID:PtReO/p+0.net] >>636 だからさぁ… それがお前の主観だよね って何度も指摘してるよな？ で、お前がクレームがニュースにならないって認めたんだから クレームがニュースになってないから偏ってるって主張が ただの言いがかりだってゲロってるんだよな 660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:39:51.18 ID:UOTS7t9M0.net] >>622 営業許可が出てなくても契約自体は有効なんだよ それと届け出がない前提で考えてるけど、普通に届け出くらいしてるとおも （もしくは経営の柔軟性を保つために例外がある可能性も？） もし法をブッチするつもりなら、初めから「しばらくホテル利用者以外使うな！」ってやるわな 上のも駐車場法違反ね だからこそ、苦肉の策として「高めの値段設定」にしてある 多くの施設併設の有料駐車場が「高め」なのも「お断り」ができないから 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:40:50.36 ID:FYMAnsOv0.net] >>639 だから青森は関係ないって こういう事をするのは「ホテルJALシティ青森」だけだから 他の駐車場はまとも 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:42:14.83 ID:Gn82K/iz0.net] >>644 詳しいなあ、勉強になるわー 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:42:23.28 ID:PtReO/p+0.net] >>644 値段の届け出が必要なんだよな で、普段の値段での届け出はされてると思うんだよな で、今回の「特別価格」は、ちゃんと届け出をして許可が得られてる値段なのかね？ って話なんだと思うぞ 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:42:36.66 ID:4wM5ZjWZ0.net] 収容台数15台らしいから変更届は必要なさそうだな 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:42:59.87 ID:UG1+5oKL0.net] こんな詐欺みたいなことするならもう来年から祭り行かなきゃいいんじゃね？ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:44:00.41 ID:NivFISMK0.net] >>643 だめだこいつ頭悪すぎる 価格設定に触れるなら個人の不注意の問題やクレームも問題視する意見がないと両論併記の当たらんのだ そこの問題点に触れないなら報道として両論併記出来てないってことや 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:46:16.51 ID:Towq8kTT0.net] 駐車場の立場で必死に弁明すごいな>>644 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:46:26.03 ID:PtReO/p+0.net] >>650 お前が勝手にそう思ってるだけだろ お前の主観以外で、きちんとソースを付けて話をしてくれよ じゃないと無駄にループするだけだろ 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:46:43.55 ID:NN5fmZM10.net] >>626 駐車料金の設定は政令で基準が定められてる また、不特定多数相手の路外駐車場は届け出が義務付けられてる 料金変更したら変更届 変更届け出してたら、政令に反する料金認められないと受理されない筈 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:48:25.75 ID:rmt3RqKW0.net] ねぶた祭は恐ろしくて行けないよ 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:48:30.84 ID:aGLehAul0.net] こんな糞つまらない祭に。 行くこと自体がバカ。 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:48:35.27 ID:Ddyg1g8g0.net] >>516 >>583 面白いからもう一つ答える。 立場が変われば対応も変わる。 もしオレが値段を確認せず、うっかり止めてしまった側だったら。 >>453で書いたように、裁判する。 勝つか負けるか知らん。 裁判費用が多少かかっても、納得いかずに金を払ったりしたら、一生モヤモヤしながら生きてくことになるからね。 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:49:21.71 ID:wHxJ6ZqC0.net] 安倍的駐車場だな・・・ 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:49:25.29 ID:NivFISMK0.net] >>652 勝手にそう思うが大半占めてるだろ じゃあ報道するしないは誰が決めてんだよ？ それこそ主観で決めてんだろ 影響がデカイからこそ放送法で両論併記が謳ってあるのに結論ありきの印象操作が目的ではな 675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:50:01.10 ID:/jQctYnI0.net] 表示見ればいいだけじゃね ただの不注意 676 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:51:53.74 ID:ir6Krw+g0.net] 来年はねぷただな。 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:53:04.02 ID:PtReO/p+0.net] >>658 あのさぁ… 両論併記に当たらないってのもお前の主観による勝手な思い込みなんだけど で、複数メディアがニュースにしてる時点で、個人の主観やらってのが的はずれになってるんだけど いい加減理解しようぜ で、お前の主観ループは飽きたから、次からお前の主張の客観性の担保のために ソースの付かない書き込みはやめてくれ 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:53:25.94 ID:q/gRnsNw0.net] 『１日最大12万円』って看板に大きく書いておけばいい 679 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:53:46.78 ID:UOTS7t9M0.net] >>651 判例と一般論の話しかしてないけどな 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:54:22.61 ID:NivFISMK0.net] >>661 いやまずお前のソースが先だな 先にソースを求めたのはオレなのにお前は出さず主観のみを繰り返してるのはお前 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:54:36.57 ID:9cMtxZtm0.net] >>651 こういう奴は大概関係者だよ 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:55:02.30 ID:XaM+ts5b0.net] >>613 分かる そんなもん 683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:55:08.14 ID:m4TJESwt0.net] 自動車の駐車の用に供する部分（駐車マスの部分）の面積が500平方メートル以上 今回の駐車場は収容台数15台でここまで広くなさそうだから届け出義務は無さそうだ・・・ 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:55:29.63 ID:PtReO/p+0.net] >>664 記事になってる時点でソースはついてる それに対して、お前が偏ってるって主張してるんだから 偏ってるって証明するソースが優先一位だぞ 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:57:08.60 ID:UOTS7t9M0.net] >>647 駐車場の届け出様式は知らんけど、時間や曜日によって値段や上限額が変わる駐車場があるから日程で変わる届け出も事前にできるんじゃねぇの？ 実際、多くの駐車場は年末年始とかは値段違うし 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:58:13.33 ID:rjNjeeCt0.net] >>626 ホテル利用者以外の駐車場利用を禁止したいと言ったホテルに対し、ホテル利用客以外には高額な料金を課すということで事実上利用させないことが出来ると提案したのはパラカなんだから、 料金はパラカ側からこのくらいでどうだろうと示したんじゃないの？ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:58:45.26 ID:PtReO/p+0.net] >>669 事前に時間5000円で届け出してたってこと？ 今回の協議で決めた話だから、多分最初の届け出時にはしてないと思うぞ 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:59:04.18 ID:NivFISMK0.net] >>668 ニュースになってる時点で印象操作と答えただろ クレーム自体ではニュースにならんは俺もお前も一致している見解だろ それに対して両論併記されているとお前が主張したんだから早よ出せや 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:59:13.03 ID:k3aTkGoL0.net] 東北土人のえげつなさこれが絆やぞ 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:59:32.96 ID:4wM5ZjWZ0.net] パラカ青森市安方第5はぐぐったら15台収容だから、駐車マスが500平方メートル未満で駐車場法の届出対象外っぽいよ (500平方メートルで約30台) 運営会社の落ち度は、料金を見落とすバカを予測できなかったことだな 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:00:32.91 ID:AO90LiuH0.net] むしろこのホテルに宿泊したいと思った きちんと宿泊客が駐車場を利用できるよう配慮してくれてる訳だから 部外者のせいで満車になっても知らん顔するようなところよりずっといい 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:01:33.79 ID:PtReO/p+0.net] >>672 だからさ、ニュースが印象操作だよってお前がソースを付けて証明しなきゃ話が先に進まないんだよ 俺のターン:ニュースとして存在してるし、ソースは>1ですよ お前のターン:ニュースが印象操作ですよ←ソースは？←今ここな 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:01:41.78 ID:UOTS7t9M0.net] >>671 届け出が必要なら協議決定後に出すでしょ 管理会社はプロなんだし、新設の駐車場らしいから手続きをやった・見ていた人の記憶が残ってる中で、 もし届け出を怠ってたなら凡ミスどころの話じゃないでしょ 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:02:22.08 ID:PtReO/p+0.net] >>677 どうなんだろうな、って話で終わりってことか 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:03:22.95 ID:dZUYGueV0.net] >>675 でも、責任問題になったら駐車場が勝手に値段決めたんでと 嘘を吐いてるし、地元では従業員がすぐ辞める所で有名らしいから やっぱり良くないとは思う 696 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:03:30.38 ID:NivFISMK0.net] >>676 は？両論併記されているソース早よ 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:03:53.33 ID:SNxza1S10.net] >>577 パラカ 青森市安方第5、今は営業してないね 当局から指導が入ったのかもね そうだったら、ザマアミロ！ 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:04:31.74 ID:1wPzmDNK0.net] 「騒ぎになったことに謝罪」したが 「料金に関しては問題なし」文句あるなら個別に交渉に来い それとは別に「内輪もめ」 ここの議論も擁護も無意味な件 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:04:50.50 ID:NN5fmZM10.net] >>667 ？ 500平方メートル以上については技術基準の適用が更に求められるだけだろ 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:05:07.82 ID:8w2teRQE0.net] >>670 パラカは以前に小樽でも似たような騒動起こしてたし パラカ側の入れ知恵だと思うよ 観光先で駐車場探してる時とか、パラカは避けたほうがいい 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:05:14.30 ID:4EOtb8sw0.net] 地方から車で都心に来ればいいよ 分かりづらい道に標識なんて見えない　　警察が隠れて違反さがし 文句なんて言えないぞ 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:05:31.82 ID:PtReO/p+0.net] >>674 斜め読みだからよくわからんけど 11条の話なら多分建築基準法に準拠って話だから 届け出の話じゃなくて整備手段の話だと思うぞ 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:05:42.43 ID:UOTS7t9M0.net] >>674 厳しすぎると思ったら「駐車場業者」用の規制なのね 納得できた ありがとう 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:06:26.73 ID:32WHW5Dk0.net] 高額な料金を払った人も自分の不注意だとわかってるだろ 高額すぎてむかつくから一応文句を言ってるだけで 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:07:18.16 ID:NOFFE9Uh0.net] 青森なんざ土地あまりなんだから少し離れにとめりゃ無料よ 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:09:08.91 ID:PtReO/p+0.net] >>680 続きか �@俺のターン:ニュースとして存在してるし、ソースは>1ですよ �Aお前のターン:ニュースが印象操作ですよ←ソースは？ �Bお前ソースが出せなくてターン継続:両論併記がされていない！←ソースは？←今ここな どっちにしても、お前の主張が真である証明がなされなければ、 �@が真ではない証明にはならないんだから お前がソースを付けて証明せにゃならんってだけの話 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:09:35.52 ID:UJwGj4Ga0.net] >>681 ＯＫスネーク、報告ご苦労 どうやらパラカのここの担当営業のイスにはお盆あけから 「終日６０分５０００円」の張り紙がされることがほぼ確定したな 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:11:38.35 ID:SNxza1S10.net] パラカ駐車場のキャパ15台？ だったら全部宿泊客のためにキープしとけよw 勘違いや5000円上等の人で満車になったらどうすんだよ 宿泊客のためどうたらは、後付けの言い訳でした ありがとうございます 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:12:00.61 ID:m4TJESwt0.net] まあ届け出義務は無さそうだけど 駐車場法の趣旨に合致してるかどうかは問題点として残るね 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:20.56 ID:PtReO/p+0.net] >>687 多分それ誤報 ttp://totikatsuyou.net/tochi-katsuyou/tyuusyajou-keiei/houritsu/ さっきも貼ったけど、ここ読む限りでは、料金の徴収の話と500平方メートルの話は無関係 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:12:40.72 ID:rjNjeeCt0.net] これ、料金確認しないで駐車した人たちってのは普段もここを利用していた人たちで、いつもと同じ料金だと思い込んで確認せず停めたんだろうね。 初めてのところへ停めるのに料金確認しないってのは考えづらいから。 田舎らしいといえば、いつも使っているからと確認せず停めちゃう人がいることだろうな。 青森じゃ他の駐車場は祭の時でも普段と同じ料金なのかな。 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:13:35.61 ID:FYMAnsOv0.net] ぼったくり部分の金額だけ返せよ それで丸く収まるから 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:13:42.95 ID:NivFISMK0.net] >>690 >>410で言ってんだろ？つまり両論併記出来ていないとお前も言ってる訳なんだが両論併記されてるソース早よ出せや 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:13:51.36 ID:PtReO/p+0.net] >>694 待った、500平方メートル関係あるかも 失礼こいた 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:35.12 ID:4wM5ZjWZ0.net] >>686 www.pref.aomori.lg.jp/kotsu/build/gairo09.html https://www.city.aomori.aomori.jp/toshi-seisaku/shiseijouhou/matidukuri/toshidukuri/chusyajo/chusyajo.html 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:56.90 ID:PtReO/p+0.net] >>697 だからさぁ… 両論併記に該当しないよってソースが必要なんだよ アウトってソースをお前が提示できない限りは�@は真な 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:15:24.57 ID:PtReO/p+0.net] >>699 ごめん 自己解決した あとは駐車場の大きさ次第だな 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:17:21.28 ID:SNxza1S10.net] >>691 いあ、スネークじゃないw パラカ 青森市安方第5 これでググってみ なぜか第5だけ休業中w 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:17:22.34 ID:NivFISMK0.net] >>700 では何故クレームではニュースにならんとお前は思った訳？ 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:18:32.04 ID:R1g/EOqk0.net] 「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。現地に人を置かない方法を考えましたが、配慮が足りませんでした」 利用しないだろうと言うくらい高い設定なんだな 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:19:21.14 ID:UJwGj4Ga0.net] >>702 ＯＫ了解だ 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:20:30.42 ID:Km0JpNFp0.net] ほったくり青森！ 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:20:31.21 ID:seGHKimZ0.net] >>702 ザマァw でもまあ6マンとか2マン払っちまったヤツがいるから当分の間休業でも問題ないだろw 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:20:44.94 ID:m4TJESwt0.net] >>704 一般の人は利用しない想定ならコインパーキング側に契約意思が無いとも取れそうだね 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:21:12.17 ID:PtReO/p+0.net] >>703 クレーム自体はありふれてるしらそんなクレームレベルのニュースを見たことがないから で、お前もそんなクレームじゃニュースにならないってのは同意なんだろ？ お前がしなきゃならないのは�@が真でないということを、きちんとソースを付けて証明すること 別に主張の理由が偏ってるからでも併記されてないからでもいいけど それが真であるってソースをきちんと付けない限りは そこから話は進まんぞ 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:21:47.28 ID:+AvuSzjH0.net] このくらいポンと払ってやれ 男を下げるだけだ それからソープに行け 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:21:58.96 ID:BmJC2ChR0.net] >>674 料金表を見落とす利用者が出てくる事を コインパーキングの管理会社が想定してないわけないじゃん 昨日今日始めた立ち上げた会社じゃないんだから経験値は積んでる ただその経験を用いてクレームを小さいうちにつぶす自信というか思い上がりがあっただけ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:22:41.67 ID:U3e3zHql0.net] ジャップ「騙される方が悪い！」 世界「またジャップか・・・」 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:23:04.79 ID:NivFISMK0.net] >>709 いやいや両論併記されていることをまずお前がソース付きで出さなきゃ話にならんだろ お前は個人の問題は併記する必要がないと言いながらニュースは両論併記しているというダブスタをまず解消せいたわけ 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:23:53.77 ID:FYMAnsOv0.net] ぼったくる事が目的じゃないんだろ、「ホテルJALシティ青森」のオーナーさん なら、ぼったくった部分だけ返してやればいいじゃん 来年は改善します、でも、今年ぼったくった分は返しませんは印象悪いよ 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:24:02.64 ID:UOTS7t9M0.net] >>692 キープしようとするのは無料じゃないからなぁ （確保して注意する人が必要） もし満車になったらホテルの人が方々に電話してなんとか確保に奔走する （駐車料金はホテル負担） 現場（ホテル従業員）からしたら「ふざけるな！確保しておけよ！」って話だけど経営陣には馬耳東風 もっとも今回の件で少しは気にするところも出てくるかもしれないけど 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:24:06.07 ID:CRZY+8kq0.net] 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑 安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない 安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質 ↓ makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html 安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→　「障害者差別では？」など運営に批判殺到 https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ） 安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓ 安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係” www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか ↓ 東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に 営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。 公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） dailynewsonline.jp/article/1390401/ 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声 安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ ↓ 2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外 userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg 浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲 安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲 ↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退 どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった 茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室) 安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ 安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室 異常に浜崎を敵視している安室↓ up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg ↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策 安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？ idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す https://myjitsu.jp/archives/57616 ↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽 【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】 https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html ＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」 .+8789 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:25:47.18 ID:9FMF3alr0.net] >>62 こういうバカがよく読まずに というかふつうの人間なら読めばわかることを理解できずに騒ぐんだろうな 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:26:54.65 ID:P ] [ここ壊れてます] 735 名前：tReO/p+0.net mailto: >>713 お前の主張が真であることが証明されたら、そこで初めて俺のターンになって、お前に対して反証する番になるんだよ お前が�@が真ではないことの証明をせにゃならんくらいは馬鹿でも理解できるように説明してやったろ？ お前がお前の主張の証明を成さない限りはお前のターンが継続するだけだぞ [] [ここ壊れてます] 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:27:09.86 ID:KsRCRPzU0.net] しかしホテルの宿泊券5000えん相当ってなんなんだろな？Yahoo!でしか使えないTポイントじゃあるまいし商魂逞しいな、煽ってるとしか思えんクズ企業だわ 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:28:09.53 ID:GGPXe0e10.net] 同意で停めて後出し抗議かよw 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:28:14.54 ID:KsRCRPzU0.net] >>718 アホな理論晒すなやw 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:28:17.83 ID:NivFISMK0.net] >>718 はいはいバカかお前の主張が矛盾してるんだろ 頭悪いやつはこれだから 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:29:03.73 ID:A8BeoGsz0.net] 画像を見たら、普通に料金表が目に入ると思うんだけどな 不思議だなー 運転が下手でボタンを押せるように車を寄せるのに必死だったとか？ でも、駐車した後でも料金確認するよね？ 謎だわ 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:29:51.59 ID:k/WTtrw40.net] >>493 起きてると思うよー でも一時的に別の地域から来た人たちが全然イベントと関係ない場所の駐車場に止めて、主に地元住民が本来の目的で使えないってことの方が問題化してるからこういう高額な値段設定にして婉曲的にお断りしてるんだろ 口で言っても聞かない馬鹿がいるからこうなる 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:30:02.65 ID:w54/rkVI0.net] >>675 元々宿泊客だけ利用出来るようにしてるのが普通だと思うがな 。 駐車場運営会社に委託して宿泊客以外でも利用できるようにしてる時点でその程度のホテル。 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:30:51.33 ID:PtReO/p+0.net] >>722 具体的には？ �@はソース付けてあります �@が真ではないという主張にはソース(根拠)がありません って状態で、�@が真であることを再度証明せにゃならん責任はないだろ 馬鹿でもわかるわ 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:30:54.68 ID:UOTS7t9M0.net] >>723 料金を気にしないお大尽でも営業時間は気にするしね 閉鎖されて出られないなんてなると困るから 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:30:59.66 ID:SgtlP26e0.net] 最大、宿泊料金くらいが妥当じゃないの 一度東京から見に行ったことあるけど駐車するとこなくて 遠くの駐車場にとめて歩いて行ったよ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:31:38.91 ID:PwABmBXA0.net] ホテルのオーナーで駐車場の地主 こいつがすべての元凶 こんなホテル利用すんな 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:32:16.86 ID:k/WTtrw40.net] >>725 利用できないようにしてるのに止める馬鹿がいるからこうなってんだろ 地元がイベント開催される時近所のスーパーはチェーンはったり、カラーコーン置いたりして使えないようにしてるのに余裕でぶっちぎって不法侵入する馬鹿もいるぞ そのおかげで地元民も駐車場使えないしすごい困る 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:32:25.90 ID:NivFISMK0.net] >>726 まずお前のソースがないだろアホ 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:32:38.42 ID:23t1LnwKO.net] >>695 確かに気づかず65000円払った人は地元の人 この駐車場に関しては去年はここまで値上げしてなかったから それで見ずにいつも通り停めてしまった模様 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:32:58.60 ID:PtReO/p+0.net] >>731 ソースは>1なんだけど？ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:33:53.38 ID:KsRCRPzU0.net] >>726 馬鹿にしかわからんしw 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:34:02.49 ID:PtReO/p+0.net] >>730 利用できないようにしてなかったから駐車したんじゃね？ 去年までどんな対応だったのかなんてソースは見たことないから不明だしな 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:34:35.83 ID:k/WTtrw40.net] >>732 あるあるだけど、ちゃんとイベント目的だけで停めたわけでなく施設利用した証明できればふつうの料金に戻してくれたりするよ 普段からホテル使ってないのに停めてた人とかじゃないの？ 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:34:35.78 ID:8sOw2Tdk0.net] >>724 よくわからんｗ 大騒動になって醜態さらしてるのは今回の件以外どこにあんの？ 少し割高程度の話と今回の激烈鬼ボッタを一緒にしたらダメだよ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:34:37.40 ID:accALRVt0.net] バカに救済は不要 「まさかこんなとこに歩行者がいるとは思わなかった、私は悪くない」 だろう運転で轢き殺すドライバーと同じ 756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:34:43.29 ID:9cMtxZtm0.net] >>728 大義名分謳ってるけど今回の件は十中八九客の足下見た商売だよ 馬鹿が想定以上に引っ掛かったもんだから炎上しちゃった 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:35:23.17 ID:UOTS7t9M0.net] >>730 人をおいて注意させても平気で嘘をつく、逆切れするとかもあるからね よっぽど人が居たりバックアップが完全で警察上等とか、 建物地下でそもそも入りにくいとかじゃないと完璧な管理は厳しいわな 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:35:44.19 ID:k/WTtrw40.net] >>737 激烈鬼ボッタかな？ イベント会場周りってこんなもんだぞ 1時間で数千円取られるとかザラ 民度が低い地域だとそうなる 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:35:55.01 ID:N/TA/9RH0.net] 確認したかしないかなんてどうでもいいんじゃい。吊り上げた額もとんでもなんだよ。 現に勘違いして止めちゃう人がいるのも問題。青森民を下げたことも問題 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:36:33.63 ID:A8BeoGsz0.net] >>732 >>222とどっちが本当？ 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:36:40.92 ID:accALRVt0.net] >>729 オーナーは固定額で貸してるだけなので JALホテルの売上が1年ゼロでもオーナの収入は減らない 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:37:16.60 ID:SNxza1S10.net] >>729 ホテルのオーナー＝駐車場の地主 これ、言われてるけどソースあり？ 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:37:27.01 ID:8sOw2Tdk0.net] >>741 一日足らずで6.5万円巻き上げられた利用者もいるんだから 激烈鬼ボッタに決まってる そう思わないなら今後認識を改めるように 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:37:29.69 ID:NivFISMK0.net] >>733 なんで>>1が両論併記のソースになるんだよ クレーム自体ではニュースにならないといいながらニュースになってるのはでは何故だ？ 次に>>1で殊更問題視してるのは何についてや？ 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:38:04.12 ID:k/WTtrw40.net] >>746 イベントだけの時間止めたわけじゃなくて泊まってもないのに一日中占拠してたってことじゃんそれ 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:38:33.38 ID:8sOw2Tdk0.net] >>745 あるよ パラカのサイトのIRにそう出てる パラカが敢えてばらしたという認識でいいと思う 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:39:27.39 ID:8sOw2Tdk0.net] >>748 イベントの時間以外も高額だったんだね やっぱボッタね 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:40:10.68 ID:eqvRSe2a0.net] こんだけでかく、チケット取るところにも書いてあって それでも停める人はどんな心境なの？ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:41:05.43 ID:UOTS7t9M0.net] >>746 ホテル利用者用に割高（いやがらせ）設定にしてるのに宵越しとか嫌がらせ返しだな そしてクレーム＆マスコミで拡散とか三倍返しってレベルじゃねぇな 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:41:12.99 ID:k/WTtrw40.net] >>750 ていうか祭りの時に提携してる駐車場以外に止める馬鹿がいるのが問題だよ 提携駐車場以外に停めてかつ施設利用もしない馬鹿がいるから施設側も高額にせざるを得ないんだろw 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:42:06.52 ID:SNxza1S10.net] >>749 あり 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:42:13.45 ID:KsRCRPzU0.net] >>735 お前92もレス付けてっけど馬鹿にもわかる� 773 名前：謔､にお前の主張を3行程度で纏めてくんねえ？ [] [ここ壊れてます] 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:43:10.78 ID:PtReO/p+0.net] >>747 だからさぁ 偏ってるって主張だか、両論併記に該当しないって主張だか どっちを推したいのかは知らんけど その主張が偏ってない、妥当性のある主張だよって担保されなきゃ お前の勝手な思い込み以上の話にはならないから �@がソースに値しないって主張が真にはならないんだよ わかるかい？ >1の記事はすでに存在しています 同様の記事は複数存在します ここまでは証明済み で、それらが偏ってるよ、ニュースとして扱ったらダメだよってお前の主張の証明をお前がせにゃならんのよ お前の偏ってる勝手な思い込みに対してまで俺が反証せにゃならん責任は存在せんのよ だから、まず、お前がお前の主張が妥当であることを、ソースを付けて証明せにゃならん それだけの話な 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:43:33.95 ID:PtReO/p+0.net] >>755 ぬ る ぽ 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:43:38.65 ID:E5KlolAJ0.net] 苦情が出るって、すげぇ世の中になったな。 祭りの出店のたこ焼きやお好み焼きも苦情言えよ 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:44:16.30 ID:KsRCRPzU0.net] >>756 3行だって言ってんだろハゲ 誰がこんな長文読むと思ってんだよw 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:45:07.29 ID:PtReO/p+0.net] >>759 お前がID:NivFISMK0じゃない限りはお前に書いてないから安心しろよ 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:45:09.04 ID:Ar3u7Vjf0.net] ぼったくりと文句垂れるドライバーは60分 5000円という文字をちゃんと読んで理解したのかね。 こう書けば間違えないという奴は結局そう書いてあっても間違えるよ。だからそうじゃなくて、お前がちゃんと注意書き読めばこんなぼったくり駐車場なんてとっくに全部潰れてんだよ。 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:45:52.85 ID:k/WTtrw40.net] ていうか祭りだの大きな催事がある時って公共交通機関使ってくださいってアナウンスも普通あるよな？ わざわざ車できて止める場所ないって嘆いて、祭り会場と提携してる以外の駐車場に止めて高いだのって言うのもな 781 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:46:38.26 ID:+SXLyRKM0.net] 本当に面倒くせー文盲クレーマーがいるもんだな もうさ、 入口のタッチパネルに ｢1時間5000円ですが本当によろしいですか？｣の表示付けて ｢はい｣→ゲート開く ｢いいえ｣→サイドに造った迂回路で帰らせる 行列出来るの覚悟でこんなWindowsみたいな事までやらなきゃダメかよ? バカのために経費もかかるわな 782 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:47:02.05 ID:zfCZT1iO0.net] 混んでるとこに公共交通機関使わずに、変に空いてるトコに何の疑いも持たず、でかでかと書いてる文字も読まず、それで支払ってから後で文句言うのは自分さえ良ければ良いってだけの典型 1時間50000円ぼったくってやれ 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:47:02.40 ID:NivFISMK0.net] >>756 では何故>>410の主張が罷り通るのか疑問だわ >>1の記事見てそう思ったんだろ？ 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:47:57.26 ID:pauqNqcb0.net] 普通入って5分くらいで出たら間違ったか料金に不満で出た扱いで金取られないだろ バーだって5分位は上がらないし 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:49:31.91 ID:CQVXoY+70.net] ひきこもり5ちゃん命の奴が参戦してて草 盆やぞw 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:50:09.87 ID:NivFISMK0.net] >>756 間違えた>>419な 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:50:16.10 ID:23t1LnwKO.net] >>743 すまん午前中ロムってそう理解したんだが勘違いかソース曖昧だから>>222でOK 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:50:26.31 ID:mQzTS7Se0.net] JALならしかたない 期待してはダメ 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:50:39.03 ID:jgJApkV90.net] 大イベントで、駐車料金が上がる可能性があることは想定できたはず。 さらに現地に案内があるのに気づかないのは、自分が悪い。 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:50:55.94 ID:QpZuXuDb0.net] 1時間5000円 ここまで来たか 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:51:09.03 ID:5XRHTaZp0.net] >>763 だからさ、駐車場に人を置いて確認すれば後々のトラブルも防げるわけで 人件費はとか言う奴いるけど、日本各地でイベントとかある度に警備員が立つわけで、それぐらいの支出は必要経費だって話 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:53:29.13 ID:SNxza1S10.net] >>763 コンビニでもやってるからな まあ、ぼったくりと言われないためにも、それくらいやるのがおススメ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:53:39.11 ID:PtReO/p+0.net] >>765 記事を見て、じゃなしに、記事にするってこと自体が 記者は記事が妥当であることを前提に書いてるからだろ？ で、類似の記事が複数存在する(確認してる限り4社か？) 当然だけど、記者は仕事で記事書いてるんだから、こんなところで名無しが妥当じゃない！とか言ってるのよりは余程大きな責任で書いてるってこと位はわかるよな？ だから、記事が妥当であろうって判断はすでに担保されてる訳だ で、記事が妥当じゃないよって主張が妥当であろう担保は現状示されていないんだよな だから、まずはお前が、お前の主張が妥当であることをきちんと証明しようぜ って何度も書いてる訳だ 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:54:16.88 ID:C27vWUeh0.net] 20000時間停めた。 一億返金しろ。 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:55:16.28 ID:m4TJESwt0.net] >>769 すぐそばに2つ他社のコインパーキングがあるから同一相場と思ったのかもね 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:55:50.78 ID:E72mPRC40.net] JALシティーホテルえげつないね 数万円ぼったくられて５０００円の利用券って対応なめてるだろ？ 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:56:46.87 ID:KsRCRPzU0.net] >>760 民法のみの字も知らないガキがイキってんじゃねーよ 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:57:38.63 ID:PtReO/p+0.net] >>779 はいはいKsKs 799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:58:03.67 ID:X5LaDwn20.net] >>763 いつも通りの料金にするか、 ホテルのカード入れないと利用出来ないようにするだけ。 自分がやられたらゴネまくるくせにエラそうに 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 22:58:04.34 ID:SNxza1S10.net] これがまかり通ったら、1時間500円 で、そこそこ大きな文字でら1時間経過後は10分1,000円、とかいとけばぼろ儲けだな 悪評が立ったら、場所を移動 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:58:41.53 ID:BxHg5hpo0.net] ちょっと高すぎ１時間1000円くらいでいいだろ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:58:48.86 ID:UOTS7t9M0.net] >>773 イベントなら雑踏警備で駐車場管理なら施設警備になるからなぁ・・・ 短期雇いの施設警備なんて無理でしょ それに雇えても法定研修や駐車場設備の操作を覚えさせるには一週間は必要 （警備員は張り紙を読まない運転手並みにポンコツなのがザラ。それでも集まれば御の字） 24時間張り付けるなら４人は最低でも必要 警備会社の利益も考えると50万程度は最低でもかかる（祭りでも人が必要だからもっと高いか？） 実際問題として、バカ対策費は必要経費だしかなり高額だけど、バカが多くて大変な世の中になってきたな 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:59:35.49 ID:X5LaDwn20.net] >>771 繁忙期に料金上がるのが当たり前ってのが昭和の感覚そのもの。 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:00:32.79 ID:SNxza1S10.net] >>776 返金しますのでレシート見せてください 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:01:26.93 ID:SkVT2ALU0.net] ねぶた祭りはねぼった祭りである https://youtu.be/um4li6s5zSU 806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:01:43.65 ID:VEfMl0VX0.net] 金にガメツイと思われている大阪でも 祭りやイベント時は上限が無くなるだけで基本料金は変わらない コレはどう見ても悪ド過ぎるな 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/12(日) 23:02:58.60 ID:D2zihOJ ] [ここ壊れてます] 808 名前：20.net mailto: >>4 もちろん資本主義のルールでは正しい でもそれをしないのが経営でもあるんだよ [] [ここ壊れてます] 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:03:25.47 ID:PtReO/p+0.net] >>784 警備会社に話するだけじゃね？ イベント間の短期の警備契約なんて普通にある話だと思うぞ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:03:41.64 ID:UOTS7t9M0.net] >>785 需給無視のソビエトさん、チッス 811 名前：大垣少年野球大林組優勝祈願 [2018/08/12(日) 23:04:40.56 ID:DZWXOdGU0.net] 数時間で65,000円も駐車料金取るなんてJALシティホテルは悪質なボッタクリホテルだがや さすが1度倒産した航空会社JALのホテルだがや 旅行に行ったら絶対にJALシティホテルは泊まったらいかん悪質なホテルだがや 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:04:50.16 ID:UOTS7t9M0.net] >>790 法定上、雑踏警備と施設警備は違う 何号警備だったかは忘れたけど警備業法で分けられてる 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:05:09.96 ID:NIGM4Lro0.net] >>773が経費の一部でも出してやれ。口出すならな。 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:05:25.86 ID:FYMAnsOv0.net] >>773 そこをケチって、非常識な行動に出るホテルだからな それなりのサービスしか期待できない 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:05:56.51 ID:PtReO/p+0.net] >>793 ttps://www.gadoman-nabi.com/?utm_source=google_search&utm_medium=cpc_search 簡単に検索かけただけだけど、例えばここならニーズに合わせて派遣してもらえるんじゃね？ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:06:08.23 ID:OXom8qCH0.net] >>34 終日って書く意味あんの？ なんか誤解させようとしてそう 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:06:34.53 ID:9cMtxZtm0.net] まあ逆に考えればリンゴとねぶたしかないかっぺはぼったくらないとやってけないんだろうな あおり抜きでマジで 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:07:56.05 ID:3k4dXGX40.net] >>797 誤解させようとしてるわけねーだろ お前みたいな日本がわからないバカは黙ってろ 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:09:17.53 ID:jgJApkV90.net] 価格は需給関係で決まる。 祭の屋台がいつも高いのと同じ。 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:09:23.29 ID:PtReO/p+0.net] ID:NivFISMK0さんは黙っちゃったかいねぇ 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:12:38.94 ID:5XRHTaZp0.net] >>794 商売するならそれぐらいは当然の必要経費だっていってんの 日本中の会社で経費計上してるのに甘えすぎ ここは4時間駐車したら元がとれるんだろ？ そのぐらいの出費もいや、金は取りますってぼったくる気満々じゃねぇか 822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:13:42.28 ID:QsjKhnLB0.net] ねぶた作ってるねぶた師は儲からなくて担い手が生まれにくいらしいから、儲けはねぶた師が貰えばいい 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:15:50.56 ID:OXom8qCH0.net] >>799 とーほぐ土人激おこw 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:19:28.66 ID:SNxza1S10.net] >>794 今だにこんなとんでも話をドヤ顔で言う奴がいるんだなw 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:19:44.96 ID:NivFISMK0.net] >>775 >>419でお前自分で両論併記出来てないって言ってるやろ 記事になってるのが担保にならんのは東電逃げ出し記事や慰安婦強制連行記事なんかからも明らかだろ 裏にある物事や思惑を見透かせないならそうやってずっと騙されとけ 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:19:58.82 ID:DeAYL8aF0.net] 祭りの日は人手不足 その日だけの警備頼むとぼった繰られるｗｗｗ 実際人手が足りなくて中止のイベントもあるそ 827 名前：うな 馬鹿どもが価格調整を否定するから供給も増えない 当たり前のことだな 警備員人件費上がり、花火上がらず…中止相次ぐ https://www.yomiuri.co.jp/national/20180810-OYT1T50060.html [] [ここ壊れてます] 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:21:40.29 ID:8RFnY0NC0.net] >>783 祭り期間中の適正額は２０００円 民家は３０００円のところもあり そもそも車で来るな 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:22:47.17 ID:SNxza1S10.net] >>807 駐車場もぼったくりなんだから、そんくらいの賃金は払える 警備じゃなく、管理人だから2万も払えば人材はいる 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:23:15.23 ID:PtReO/p+0.net] >>806 だからさぁ… 記事が妥当じゃないなら、それこそ慰安婦の話みたいに、具体的にソースを付けて妥当じゃないって反論しろよ でさ、お前が勝手に解釈してる「両論併記」も妥当性が担保されてないんだよ だからさ、きちんと妥当性が担保されてるよって証明になるようなソースを付けて主張を提示してくれよ それこそ慰安婦の話みたいに具体的にさ 831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:23:52.68 ID:NivFISMK0.net] >>810 >>419で自分で答え出してるやん 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:25:30.52 ID:5XRHTaZp0.net] >>807 祭り会場広域に配置するために数十人雇うのと、この駐車場一ヶ所に人を置いとくのと同等に扱うのはちょっとお粗末かと 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:26:01.66 ID:PtReO/p+0.net] >>811 お前の解釈が間違ってるだけ 主題にたいする反論を書かなきゃ両論併記じゃないから記事として失格だっていう お前の主張が正しいよってソースを付けろと何度も書いてる 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:27:36.00 ID:FYMAnsOv0.net] 人を雇いたくないなら、1時間5000円の歌でも流しとけよ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:27:54.98 ID:DeAYL8aF0.net] >>809 人手足らんからそもそも新規の単発はお断りなんだよ 少々余分にもらうって他所断ったら猛烈な批判さらされるからなｗｗｗ 分かれよｗｗｗ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:28:25.86 ID:NivFISMK0.net] >>813 いやいやだからあんた自分で答え出してるやん 否定のための否定で矛盾しまくってる奴に出すもんなんかないわ まずは矛盾解消してからなら話聞いてやるわw 837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:28:56.44 ID:U5NCl9Zm0.net] こんな看板もわからんのによく免許とれたな。 ギリ健か。 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:29:56.14 ID:PtReO/p+0.net] >>816 逃亡お疲れちゃんw 具体性もないし妥当性も担保されてない まさしく反論のための反論を繰り返してたお前が自分にブーメラン刺すとかw 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:31:08.71 ID:SNxza1S10.net] それくらい確保できないなら、駐車場管理、ホテル経営なんかやめちまえって言う話 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:31:39.06 ID:NivFISMK0.net] >>818 バカは自分がバカと気が付けないってほんとなんやな 自分の主張に矛盾が出来ないレベルになってからまたおいで坊やw 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:31:58.60 ID:84s8SXmd0.net] >>817 前方不注意で違反１点罰金１万円とってもいいレベル 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:32:06.24 ID:5XRHTaZp0.net] >>815 すごい事情通に語ってるけど、 実体験でもあるの？ それとも人手不足ってニュース見ただけで勝手な想像を付け足してる？ 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:32:42.59 ID:xNwg8sjt0.net] >>818 具体性もないし妥当性も担保されてない それ日本語ちゃう 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:33:24.51 ID:PtReO/p+0.net] >>820 はいはいブーメランブーメラン 具体的に何処がどうとも指摘できないで逃亡w ダサい勝利宣言だなw 記事を慰安婦の話に例えたはいいけど、慰安婦の時に行われたような具体的にソースを付けた反論もできずに 間違いって言うだけだしなw そりゃ恥ずかしいわw 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:33:53.51 ID:gjUTFudG0.net] >>797 言葉の意味がわからないとか辛いなw 逆になんて書いたらいい？ むしろ何も書かずに60分5000円のみ？ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:34:10.36 ID:UOTS7t9M0.net] >>817 駐車場関係のバイトしたらわかるけど 世の中にはフォーミタブルな運転手って割といるからね ちゃんと見ると千台に一台レベルなのかもしれないが……インパクトが強すぎる人らっているから そしてそのフォーミタブルな人らを契約関係がない現場に押し付けて利益を上げる駐車場管理会社と帳簿だけ見てる経営者の無能に腹が立ってくるから 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:34:25.56 ID:T27zPYkF0.net] 日本のローカルが、トンキンに食い荒らされダメージを受けた事例としては参考になるな。 848 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:34:37.79 ID:SqTKrV4x0.net] 近所のコインパーキングに車停めにいかなきゃいけないホテルなんて嫌だ 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:35:42.81 ID:gjUTFudG0.net] >>542 そんなに周囲見えてないなら 標識も見えないんじゃね？w なんで運転してるんだろね 下に注意書きで小さく書いてたらもっと話変わっただろね 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:36:02.53 ID:Cn+AYVlV0.net] >>375 ねぶた期間は一年前にすでに予約で一杯。 駐車場がどのくらい必要かは一年前に確定している。 一年前に確保に動かなかったのがおかしい。 851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:36:26.45 ID:NivFISMK0.net] >>824 具体的に書いてるがお前が理解出来てないだけだろ坊やw自分が理解出来ないのを人のせいにすんなよwww >>419で自分で答え出してその後両論併記で突かれて答えられず自分の主張に矛盾を生じてるのも無視するやつに何を言わんや 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:37:37.92 ID:84s8SXmd0.net] >>48 これで終わってる話なのに クレーマーさんはいつまでゴネるの？ 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:38:06.21 ID:FYMAnsOv0.net] 大半の日本人は無人で1時間5000円のサービスなんて経験したことがない それくらい分かれよ、ホテルJALシティ青森 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:38:33.96 ID:bpx3SFdD0.net] 旅行もしないひきこもりがホテルの文句言ってて草 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:39:11.15 ID:KsRCRPzU0.net] >>833 コストコ登場の予感w 856 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/12(日) 23:46:25.98 ID:rsqnLnWta]   みんな勘違いしてるな。ねぶただから満車で止めるところないなんてことはない。  祭り日の日中は楽勝で停められるし、交通規制前の5時過ぎには中心部の車通勤者 は渋滞に巻き込まれないために速攻で帰る。5時過ぎ位ならパーキング月極兼用の 駐車場には普通に停められる。   それに青森市内は車通勤が主流だから公共交通機関はキャパがそれほどない。   市内在住の俺でもねぶたは車で見に行くよ。自走式のタワー型のパーキングなら 結構空きがあるからね。   今回の問題は、パラカに停めたということ。あそこはころころ値段を変えて信頼 できない。それなりに交通量のある所で一々掲示板を確認してから駐車するのは 非現実的。後続車に迷惑をかけてしまう。またものには相場がある。近隣駐車場 の25倍の価格設定はあり得ない。   パラカ以外の業者は健全だから、パラカを外して駐車場を探せば良い。 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:45:50.35 ID:PtReO/p+0.net] >>831 何処がどう具体的なのか安価付けて引用してみろ で、何度も書いてるけど両論併記という言葉の解釈が間違ってる ttps://kotobank.jp/word/両論併記-410836 >「結論部分の調整が突かないままに」←point 馬鹿にもわかるように解説してやると、結論が出てない物に対して両論を併記するのが両論併記な だから、Twitterや対応に対して賛否がある部分はきちんと両方の意見を載せてる これが両論併記 ちゃんと成立してるよって何度も書いた通り 858 名前： で、ぼったくりは「問題」として成立してるけど、お前がゲロった通りクレームは「問題」として成立しない だから両論じゃないし併記の必要はない だから解釈を間違えてるから、お前の解釈が正しいことを証明しろと何度も書いてる ↑みたいなのを「具体的」に「ソース」を付けて主張してるって言うんだよ もし、ぼったくりが問題として成立しない！って主張をしたいのなら、ソースを付けて、尚且つ具体的に反論をしてくれよ [] [ここ壊れてます] 859 名前：830 [2018/08/12(日) 23:46:01.30 ID:Cn+AYVlV0.net] 一年前に確保に動かなかったってことは、駐車場は足りるという判断だったわけだ。 それはそのはず、航空会社系のホテルだもの、JALグループのツアー客優先。 ツアー客が自家用車で来るはずないもんね。 まず、ホテルは専用駐車場に納まりきらなかった宿泊客の実数を提示せよ。 実際は宿泊客のために駐車スペースが必要って話も狂言である可能性高い。 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:46:55.33 ID:MfIDATx90.net] >>292 パーキング側も本当に止めるとは思わなかったとか言ってるくらいだしな 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:48:07.81 ID:2t3mO4Bp0.net] これ他の駐車場運営はチャンスやな オーナーさん落としてまえ 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/12(日) 23:49:01.79 ID:SNxza1S10.net] >>835 ららぽーともお忘れなくw 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:49:54.77 ID:gyAlCmq30.net] これに一番引っ掛かりそうな人がたまに利用してた人っぽいのは嫌らしいよね(´・ω・`) 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:51:09.33 ID:UOTS7t9M0.net] >>838 だから、一応は確保の15台だろ このホテルの造りはわからんけど場合によっては配送業者等のスペースとしても利用して可能性がある そうなると空白５は確保したい それでも空いてることが多いから駐車場にして提携って形にしてるんでしょ 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:51:43.15 ID:/EPTwfzP0.net] これを詐欺だと言ってる人は感情的になりすぎ むしろ無断駐車が最強じゃなければどうだってできるけどそう上手くはいかないからこんなことになってる 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:51:56.86 ID:+ja1T1+60.net] 1時間で5000円って六本木より高いね まあ自動車なんか使ってる時点でダメなんだよ 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:52:15.02 ID:NivFISMK0.net] >>837 ならなんで>>419の結論になるんだよ 俺はお前の矛盾をずっと突いていってんだがマジもんやな 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:53:05.00 ID:Zo/4Occp0.net] >>842 確かに一見さんは必ず料金見るだろうしちょくちょく利用してた人が可能性高いだろうね 869 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/12(日) 23:58:13.34 ID:rsqnLnWta]   それと掲示板に記載があったから契約は有効 という話もあるが、これは間違い。    クレームをつけた人は意思表示に対応する 内心の意思がないのだから、これは典型的な 錯誤の問題。そして価格を一桁以上誤認して いたのだから要素の錯誤に該当。表意者に重 過失がない限り契約は無効になる。    表意者の重過失の有無はパラカの利益と 表意者の不利益の比較衡量で決められる、 つまり社会通念、常識で決められるから、 裁判になったらパラカは負けると思うよ。   ただ現実に時間を費やして裁判をやる 人間がどれほどいるか、このことを見越 してあの料金設定なんだろうと推察してる。 ない限り契約は無効。 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:56:05.10 ID:PtReO/p+0.net] >>846 書いてある通りだろ ぼったくりが問題として成立しているからだよ で、管理会社も、少なくとも結果ぼったくりが 871 名前：発生したよって 認識してるよって話なんだろ？ むしろ何処が理解できないのかが理解できないんだが [] [ここ壊れてます] 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:56:12.05 ID:NivFISMK0.net] >>837 ついで言うとクレーム自体ではニュースにならんを変な解釈すんなよ 今回の件をニュースにするなら当然何故見落としたのかそれとも後からゴネたら何とかなると思ったのかそもそも混雑が予想されるのに何故マイカーできたのかの掘り下げがないなら報道としては失格 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:57:00.43 ID:UOTS7t9M0.net] >>847 割高になる提携駐車場でちょくちょく宵越し駐車はないわ 普段は宵越しなしでも、ちょくちょく使ってるからこそ「祭り」って特別時の「普段とは違う張り紙」には気が付くでしょ 自分自身も普段とは違う利用をしてるんだし 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:57:27.30 ID:PtReO/p+0.net] >>850 お前が勝手にそう思う自由はあるけど、ソースがなきゃ妥当とは判断できないと何度書けば 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:58:30.29 ID:krLhxclF0.net] 商売ってこんなもんだろ、嫌ならよそ止めろ。そのかわり見落としようがないくらいの料金表は置いとけよ 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:59:59.89 ID:3WSuUEjN0.net] 地主「ウチは次からタイムズさんにお願いするから」 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:01:29.99 ID:R7aDXzIw0.net] >>34 これは利用者の落ち度もでかいな 盲目でない限り 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:02:40.07 ID:sSb9ORJ70.net] 甲子園球場周りの商業施設は買い物しない人は6,000円プラス時間分だよ 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/13(月) 00:06:08.94 ID:nuHPwpaU0.net] >>855 でかい看板なんか素通り、発券機は券を取らなきゃいかんので、そこに目がいく マジックで目をそらすテクだな その上、座高が高い人だと、窓枠の上が視点なので、あの場所に貼ってあると死角になる 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:06:11.07 ID:KBXRZEuQ0.net] >>822 横レスだけど常識的に考えればわかるでしょ >>815の文章自体は少々意味不明だけど、 通年で二人くらい雇ってくれている企業なら警備会社も管理職も派遣したりで祭り中は４人〜６人に補強できる だけど一見相手に人が足りない中でちょっと多くもらえるって不義理をしたら総スカンだわな 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:06:42.16 ID:ECyhtV0X0.net] 辺境で打ち上げたメスイキロケット7秒のための駐車料金より安い 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/13(月) 00:07:45.68 ID:nuHPwpaU0.net] >>856 ウワッ！ そこってもしかして コ ス ト コ ですか〜？ 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:09:21.99 ID:sMZLQi6z0.net] >>1 だろう運転すんなよボケ 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:11:04.07 ID:pK3cGqvy0.net] >>842 それもあるが同市内にはパラカの有料駐車場は他に３６箇所あって 他の３６箇所の駐車場は特別料金を設定してないし、最も安い場所で４０分１００円だと 確かにこれでは同じ系列を普段利用してる客ほど気づき難い状況にあった 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:11:12.00 ID:S2yAB74T0.net] >>852 その件についても何度も書いてんだろどんだけ理解力ないんだよ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:12:22.43 ID:QWhcJ7Nm0.net] 車で行くな田舎者 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:13:05.15 ID:S2yAB74T0.net] >>849 成立しているとしたい印象操作だろだから どこに利用者の落ち度を掘り下げてた内容があるんだよ 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:13:42.58 ID:HYQ5xuQf0.net] >>863 反論になってないからループするんだよ ソースを付けた具体的な反論の例は>837で提示したろ？ お前が無駄に曲解して>419でループさせて逃げてるけどなw 誰がどう見ても、419の解釈との矛盾はないわ 889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:15:14.69 ID:S2yAB74T0.net] >>866 お前が理解出来ないのを人のせいにすんなと何度言えばw >>419は歪曲ではなく事実だろアホか 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:17:18.52 ID:bbxMIUzC0.net] キャバクラのぼったくりと似てるわな メニュー表に普通にぼったくりの金額書いてあるんだよ でも利用者はぼったくられるって意識かないからそこまで見ない 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:19:03.68 ID:HYQ5xuQf0.net] >>865 だからさぁ… 印象操作だってのも、記事として成立してないってのも、全部お前が勝手に思い込んでそう言い張ってるだけなんだよ そうでないと主張するなら、きちんとソースを付けてみせればいいだけ 例えばさ、他のぼったくりの記事で、利用者の不手際に対してきちんと掘り下げてる記事をソースにするとかさ とりあえず4社が記事に書いてるから、上で書いた記事を4種類お前が提示できたら そこでやっと説得力としてイーブンにもなるだろ？ まぁ、そんな記事見たことないから提示できないだろうけどな 提示できないでお前が逃げ続けてる限りは、お前の主張が正しくないって証明され続けるってだけの話だしな 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:19:53.01 ID:pKGACzcI0.net] お祭りのときの特別料金だろ 普通は指定された駐車場に停めてシャトルバスで移動するもんや 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:20:29.57 ID:pM6JrK7U0.net] >>847 ちょくちょく利用してた人って地元民だろ？イベント時は高額になるなんて周知の事実だろうになんで車でわざわざ混雑するところ行ったんだろうな 俺なんか近所でイベントやるときは前日に買い物済ませて出かけないようにするけど 車で出ても渋滞で身動き取れなくなるし 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:21:21.11 ID:rCjgBt280.net] 管理会社は、「バカが騒いだことによって世間をお騒がせしてしまってすみません」ということと「うちは悪くないんで当然返金なんてしませんよ」と言ってるんだよ その点の認識を誤ってる人が100件書き込みしたって意味ないよ 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:21:59.17 ID:4ILW9eS70.net] >>870 祭りに車で来る上に駐車場の看板を読まない異常なレベルのアホの為に警備員を用意しろって言うのがここのアホの言い分みたいだよ 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:22:02.68 ID:2zx4nouT0.net] ソースがあればそれが妥当というか論法は初めてきいたわ なら宇宙人はいるよね、ソースは東スポ 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sege [2018/08/13(月) 00:22:21.91 ID:nuHPwpaU0.net] アリ地獄、もしくは女郎蜘蛛商法 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:23:15.41 ID:1GosTkRT0.net] 知恵遅れの為に用意した案内係が熱中症で死んだらどうすんだ 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:24:41.64 ID:iAHWKrdC0.net] キムチトンキンと日本は永遠に相容れないだろう 900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:24:55.96 ID:S2yAB74T0.net] >>869 もう逃げ口上は飽きたわ お前が>>419で答えを出している通りこれは価格設定を問題にした記事だ しかし法的に問題もなく騙す意図もないきちんとした料金表示をしているにも関わらず利用者がゴネている訳だ 普通ぼったくりが記事になる場合はぼったくる側に騙す意図があった場合だ 騙してぼったくる意図を証明出来なければそれは購入者や利用者の怠慢でしかないわ 901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:27:29.20 ID:2zx4nouT0.net] >>878 ぼったくりが記事になったことあんの？ソースプリーズ 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:28:04.29 ID:HYQ5xuQf0.net] >>878 はいはい 証明できませんまで読んだわ お前の両論併記論が明確に間違いだってのは>837で証明済なんだから お前の間違った両論併記論で>419ガーとか押しても無意味なんだよ 903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:30:16.23 ID:S2yAB74T0.net] >>879 自分で探せいくつでもあるわお前の目の前の便利な機械を使えよめんどくさい お前は早よ両論併記の記事出せや 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:30:21.09 ID:bow826Rs0.net] >>872 旅行もしなければ社会性もない引きこもりには それ� 905 名前：ｪ分からんのです [] [ここ壊れてます] 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:31:03.59 ID:2zx4nouT0.net] >>881 俺は枯れて違う はよソース出せ 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:31:04.09 ID:S2yAB74T0.net] >>879 スマン相手間違えたわ 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:32:41.00 ID:vcxbSSLh0.net] >>843 実は、このパラカ駐車場は一年前はなかった。ねぶた期間を初めて迎えたわけで、 去年まではホテルJALCITY専用駐車場と2〜3の提携駐車場で足りていたわけ。 なんで、今年は足りないのか。新しい大規模駐車場を独占しなきゃならん理由をホテル側は提示しろと言ってるの。 地元民として想定している結論。やーさん系居酒屋経営者の地主が荒稼ぎしたいため、だと思う。 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:33:28.47 ID:S2yAB74T0.net] >>880 は？今ここで言いあってるのが両論だろがアホ 意見が二分する物には両論を併記する当然裏どりをした物な ネットの意見なんて裏どりもクソもない ゴネてる本人に裏どりして且つ掘り下げて初めてや 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:33:56.80 ID:HYQ5xuQf0.net] >>879 さっきからちょこちょこ話題にあがってる広島のコストコの記事も >1と同様の主旨のぼったくりの記事だと思うぞ で、当然悪質な騙しの記事じゃないから >878は無様に間違いだって証明になる 911 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:36:03.32 ID:2zx4nouT0.net] >>884 いいからぼったくりが記事になった例をソースとしてだしてくれ 普通ぼったくりが記事となるときはって言うくらいなんだから当然複数のぼったくりに関する記事があるんだろ？ 912 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:37:21.94 ID:S2yAB74T0.net] >>888 ぼったくり摘発なんていくらでもあるだろ 目ん玉ついてんの？ 913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:39:03.31 ID:2zx4nouT0.net] >>889 ソースは？w 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:39:17.61 ID:HYQ5xuQf0.net] >>886 だからさぁ… >1がぼったくりかどうかってのは言葉の意味がはっきりしてるんだから両論はないんだよ　 とても高額な設定だよ、管理会社も、少なくとも結果ぼったくりになったことは理解してるよ って書いてる記事なんだから、両論になりようがない 何度も書くけど「ぼったくりの条件を満たしている」って結論は出ているし 「管理会社が、結果ぼったくりになったことを認識している」ことで きちんと裏付けも取れている で、何度も何度も書いてるけど、きちんと結論が出ているから 「両論」が存在する余地はない 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:41:19.25 ID:dpOzLJ1W0.net] ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！ 　 警察官ＯＢは定年退職すると 　パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし ３〜５年ほど雇ってもらいます 　 警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり 　ヤクザから店を守る手伝いをします 　 そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です 　パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です 　 パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は 　そんな警察官ＯＢを馬鹿にします 「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います 　 でも警察官ＯＢは文句が言えません　 　年金が出るまで、ひたすら我慢です その分、日本人には威張り散らしています 　 パチンコ換金営業は刑事犯罪です 　今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！ 　 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は 　次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう 　 自分の選挙区の政治家が 　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか 次の選挙のために、冷静に観察しましょう 　 ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！ 　　　　　　　　　　 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:43:30.76 ID:S2yAB74T0.net] >>891 違法なぼったくりではないから問題にする方がおかしいという前提が抜け落ちてるわ どちらを問題視するかは読者や視聴者が決めることでその材料を与えるのが報道や 結論ありきでは両論併記にならん 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:46:29.87 ID:HYQ5xuQf0.net] >>893 別に違法じゃなくてもぼったくりは社会的によろしくないんだけど？ 散々話に出てる広島のコストコだってニュースになってるぞ？ で、お前が記事をどう思うかはお前の自由だけど 何度も書いてる通り、お前の主張が妥当だと証明したきゃソースを付けるしかない 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:50:46.56 ID:bow826Rs0.net] 迷惑防止条例にも刑法にも引っ掛からないので 法律の定めるところの「ぼったくり」には当たらない また便所の落書きに従う理由もない 919 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:51:48.67 ID:S2yAB74T0.net] >>894 いやいや両論併記出来てないと>>419で自分で言ってんだから早よその矛盾を説明しろよ？ 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:52:05.55 ID:Y4nMqhaa0.net] 関係者は法的に問題ないって主張するしかないからしょうがない こんな値段にしたらどうなるのか想像できないようだし脳に問題は抱えているようだけどw 921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:52:27.93 ID:jA2s8G/v0.net] わかりづらいのあるよなー！わざとしてるんだろうけど 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:53:14.62 ID:il1d1w7L0.net] ふつうに一般の方は停めることができませんで良かったのに・・・ 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:54:08.58 ID:A7wFaWm00.net] >>899 無視して停めるだろ 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:55:20.35 ID:+zKFmFpn0.net] 無断駐車一時間5千円って書いとけば良かったのに 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:55:20.60 ID:Bcq7YM3a0.net] たかだか5000円も払えない貧乏人がねぶた祭ろうとか 一生部屋に引きこもってろよ 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:55:44.66 ID:il1d1w7L0.net] >>900 縄なりチェーンなりで封鎖すればいいのに 927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:56:54.05 ID:x8XNI5I80.net] 青森らしくてよろしい もう誰も行かないのが無難 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:57:31.03 ID:HYQ5xuQf0.net] >>896 >419の何処に「両論併記」「できていない」の2つの文言が入ってるのか きちんと立証してください 意味不明なトンデモ解釈とかいらないから、キチンと文言を引用して証明して下さい それができなきゃお前は嘘つき君に格下げな で、違法でないぼったくりも記事になり、問題として扱われるって事例を提示したから お前の主張がさらに間違いだってのが証明されてるんだぜ 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:58:05.85 ID:PXCI8IZ+0.net] 給料安い上に底辺の駐車場のお仕事に従事なさっている方々 お盆休み返上ご苦労様です 給料安いから貧乏で大変ですね 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:58:56.34 ID:S2yAB74T0.net] >>905 問題にしてるのは価格設定 あれ？利用者の落ち度はどうなってるの？ 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:59:06.74 ID:61vQqo920.net] >>34 これは返金不要だわw 停めた奴は覚悟の上だろ。 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:59:26.17 ID:aospmO8g0.net] >>901 それ、踏み倒されて終わる 法的にも踏み倒しでOKだったはず 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:01:04.69 ID:il1d1w7L0.net] くだらん事で青森のイメージを損ねたな 934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:01:22.77 ID:a1p8hHK10.net] これ返金しちゃったらゴネ得になってしまうわ。 料金高いからと車でいくのヤメタ連中の立場がねーだろ。 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:01:43.13 ID:RTxnYpUt0.net] 両論併記 両論併記言ってる人！　あんた大麻でもやってるんじゃないですか それに相手してる人！　あんた病院いったほうがいいよ　しつこいな！ 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:03:11.22 ID:rHcHuUWY0.net] 詐欺みたいな仕事していると思ったら創業者は禿鷹ファンド出身かよwww 937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:03:49.64 ID:x8XNI5I80.net] 他の観光業者から吊し上げられますように 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:03:54.32 ID:+zKFmFpn0.net] >>909 なるほど・・・ 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:04:35.12 ID:HYQ5xuQf0.net] >>907 え？ 散々書いてる通り、ぼったくりの要件満たしてるし、裏付けも取れてるから 明確に結論が出ている よって併記するべき両論が存在しない >837参照な で、利用者の落ち度に対する記述が必要という主張は、お前の勝手な思い込みであり ソースの提示がなされていないので、妥当と判断できる要素が存在しない 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:05:32.92 ID:Wji0DPcL0.net] >>34　まぁまぁ分かりやすく書いてる 読まなかった方が不注意だと言われてもしょうがないレベル 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:05:58.39 ID:erfTxlh70.net] >>901 コレ請求したら逆に恐喝で逮捕されるんだっけ？ 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:06:41.85 ID:LBIn/6Fn0.net] >>914 というか地元の名士のねぶた祭りの実行委員絡みの連中からハブられるよ どれだけ祭りのイメージ悪くしたか計り知れない 943 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:07:59.00 ID:x8XNI5I80.net] 6万ぽっちの為に地元全体から干されるのか ざまあ 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:08:41.44 ID:orWL7FSU0.net] >>919 流石にもう騒いでるのはここのひきこもりだけやろw 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:09:01.73 ID:hy8BlKPb0.net] >>918 それだけだと微妙かなぁ 輪止めとか出入口封鎖したら駐車違反した側がほぼ100%裁判で勝てる 946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:10:32.75 ID:peBnwt0/0.net] パラカの後付けがしょうもねえなあ ホテル利用者のために確保したいなら最初から締め出せよ 本当はうまく釣れればラッキーと思ってたんだろが 947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:12:38.96 ID:S2yAB74T0.net] >>916 だから>>837の間違いだらけのどこがだよ指摘してやっただろ >>419でお前が言うようにこれなら違法なぼったくりで騙して駐車場側が金を巻き上げたようにしか見えんだろ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:14:14.03 ID:QpH85atD0.net] 結論 便乗値上げにしても駐車料金時間5,000円にするような会社は終わってる 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:14:23.78 ID:S2yAB74T0.net] >>916 でお前は両論併記のソースは>>1だと言いながらもう併記すべき両論はないと矛盾したことを言ってる訳だ 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:15:22.31 ID:+skkU+2W0.net] >>925 しかも駐車場リアルタイム検索機能もない3流 951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:16:33.92 ID:x8XNI5I80.net] たとえ合法でも企業は評判と信用が全て 6万5千円儲かってよかったですね 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:17:04.04 ID:pVV5GUQM0.net] >>925 社員反論不可能故至死 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:18:42.08 ID:1og3imNy0.net] 金獲ることに執着した管理会社とホテル 金返したって５０００円の金券なんか二度と使いたくもないし やっぱりＪＡＬは客をばかにしているな もう一回つぶれろＪＡＬ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:19:53.60 ID:074PbNVD0.net] 分かっててとめてんのに何言ってんだか 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:21:05.80 ID:HYQ5xuQf0.net] >>924 はいはい逃げた逃げた リョウロンヘイキガー→>837 リヨウシャノオチドガー→>869 イホウセイガー→>894 全て必要なソース、事例を提示して具体的に回答済 違法性なんかなくてもぼったくりの要件満たすことはあるし それで問題視されることもある よって違法かどうかはニュースになるかどうかの要件にはならない 両論併記は結論が出ている話に対しては該当しないので ぼったくりという主旨に対しての逆の意見の提示は必要とならない 仮に必要だと思うなら、お前の言う両論併記されてる過去のぼったくりのニュースを 事例として4例かそれ以上提示するべきである その他主張がある場合も、具体的に＆きちんとソースを提示して を厳守 できなきゃ全てお前の思い込み もしくは嘘 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:26:21.16 ID:HYQ5xuQf0.net] >>926 馬鹿じゃないの？ 意見としての両論は議論の内容として両論とも記載されている 色々な意見があるべき物だから、これは結論が纏まる話じゃないし 両論併記するべき事項 逃亡両論が併記されている お前が主張しているぼったくり、という結論に対する逆の意見に関しては ぼったくりという結論が明確に出ているから 記載するべき逆の意見など存在していない 利用者の落ち度とやらが逆の意見にあたるなどの主張も それを併記するべきなどという主張も お前の勝手な思い込みでしかないから 妥当だと判断されたきゃキチンとソースを付けるべき 957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:28:54.23 ID:a0oPLm4t0.net] これはサービス業のやったことなんだからそれがぼったくりかどうかの客観的事実より 実際使う人達にどれぐらいの不快感を与えたからのほうが大事だろ 大したことなければ今年だけのことですぐ忘れられるし、逆に長期的な信用を失うことになればとてつもない損害になる 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:30:29.26 ID:aospmO8g0.net] >>933 横からだけどさ その言葉遊び一日中やっててバカなのかと 他にやることなかったのかと 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:32:32.30 ID:HYQ5xuQf0.net] >>935 心配しなくても、今日必要なことはちゃんと並列してやってる ただの暇つぶしに人生賭けたりはしないぞ ましてもう詰んでループしてるだけの話だし 突く以外はもうすることもないしな 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:35:29.71 ID:AhPr2D2+0.net] このやり方やこの値段設定が是か非かという議論は置いておいて 商売のやり方してはどうなんだ？と考えたら 失敗だとは思うけどね。 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:36:58.35 ID:Je6MY9SP0.net] ツイッター:実際の世論に近い はてブ:偏ってる知性低い ５ｃｈ:名実ともに便所の落書き 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:44:38.70 ID:x8XNI5I80.net] これを教訓にして 青森に行くときはちゃんと警戒しないとダメだゾ もう行かないとは思うけど 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:47:31.94 ID:AhPr2D2+0.net] >>939 青森に行ったら ・張り紙がないかチェック ・料金表をチェック 最低、この2つはやらないと駄目だね 特に先入観が危険、「コーヒーだから５００円くらいだろう」「定食は１０００円以内だろう」 これでメニューも見ないでいきなり「コーヒーひとつ」「日替わり定食」 なんて注文したら、大変な事になるかも 964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:52:21.17 ID:A7wFaWm00.net] >>903 ホテル客も入れないだろw 965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:57:05.60 ID:LzqNUThh0.net] >>940 青森に限らず普通にチェックするだろ 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:58:51.63 ID:+H49irnO0.net] 一時間五百円でも迷う俺からしたら、金額表示を見ないなんてありえない話 967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:59:16.19 ID:kUNsCknQ0.net] >>941 夜中に車でホテルに着いた時、駐車場を空けにホテル職員が来てくれたぞ 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:59:41.15 ID:GHRRYgTs0.net] >>939 青森いかないって言ってるやつが 福岡でやられるのなw こんなの全国でやられてんだよww 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:04:54.19 ID:kUNsCknQ0.net] >>937 それが答えでしょ 注意喚起に一切気付かない、もしくは気付いていて後から文句言う客はどういうつもりなのか ホテル利用者の駐車場確保のためとか言いながら人一人配置することもしないホテル＆駐車場は何を考えてるのか 内心では高い駐車場料金を儲けるチャンスとでも思ってたんじゃないのか 客もホテル＆駐車場もどうかと思うが、どっちが悪い悪くないのは二者択一論だと思い込んでるバカ もしくは客が全面的に悪いホテル＆駐車場は全く悪くないと言い張る工作員？とか 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:07:46.18 ID:6mntqscS0.net] >>940 如何にも普段車乗ってない奴の意見だなｗ お前はromってろよ 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:08:53.69 ID:RTxnYpUt0.net] >>936 あんた口から先に生まれてきたね 972 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:12:22.47 ID:8g2ljMjT0.net] >>934 高いなら使わない、使わないやつは客じゃないから 973 名前：問題無し 車を停めさせるサービスを提供してるだけで馬鹿を納得させるサービスではない [] [ここ壊れてます] 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:17:11.14 ID:ljk+0Ks00.net] 恐山ってありますやろ あそこにイタコって言う人の弱みに付け込んで金を巻き上げる ババアいますやろ 青森とはそういう土地柄なんですわ 俺たちの倫理観とはちょっと違う 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:17:37.29 ID:6mntqscS0.net] >>946 ゴールデンウィークでも夏、正月でも、何処でも料金値上げなんて当たり前で判ってる事なんだよ。 車乗ってれば誰もが知ってる事なんだよ 車乗ってない奴は黙ってろよ 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:18:40.63 ID:nCf/6RTv0.net] パラカはもう少し安くしたいし、ホテル側は高くして欲しい。パラカが折れたんだろ。よくある話だわ 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:19:08.85 ID:kUNsCknQ0.net] 高額料金を知ってて駐車したくせに文句言ってるのは非常識な奴 一般客を排除するなら警備員立たすなりすべきだって意見を批判して人件費がとか言ってるのは社会人経験ない奴 もしくはろくに外にも出ず想像だけで語ってる奴 978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:20:23.59 ID:8g2ljMjT0.net] >>950 お前らの倫理観て値段見もせずに施設使った後に高い高いと騒ぐ感じ？ コリアンみたいだな 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:21:09.27 ID:kUNsCknQ0.net] >>951 休日料金てのはあるし盆や年末年始を休日料金にするってのはよくある話 でも特定の日だけ60分5000円なんて極端なことする例はみたことない 980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:24:08.60 ID:ljk+0Ks00.net] >>954 やってることはツボ売りチョンコと同じじゃないかw 俺にレスさせるなよ雑魚のくせして 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:25:56.90 ID:8g2ljMjT0.net] >>956 やってる事はどこにでもある商売だろ、値段見て使うか決める、それだけの話 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:26:13.59 ID:YolI6HyoO.net] 貼り出してたのに謝罪なんか必要ないと思うけど。 983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:27:08.43 ID:BBeYgxoI0.net] この期間に一年分稼がなきゃいけないんだろ 984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:27:29.48 ID:kUNsCknQ0.net] >>951 ところで、こんな極端な料金設定に出くわした経験ある？ 俺の地元で昨日から市内中心地で祭りやってるが、駐車料金値上げなんて見たことない 東京で昼間最大料金が休日に適用されないってのを見過ごしたが、6時間駐車して3000円ぐらいだったかな 田舎の観光地で駐車場の呼び込みやってるのあるが、2時間駐車して1200円とか そこは一年中同じ料金設定だけどね 俺の経験ではこんな事例に出くわさなかったが、君の経験は？ 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:27:50.03 ID:B5J2XnSH0.net] >>1 苦情が何件で、取材等の問い合わせが何件あったのか、区別して公表した方が良いのだろうか 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:30:36.93 ID:G5yOzYSX0.net] >>930 JALからすれば利用者はぼったくられてないからな JALホテルに宿泊していない人間をどういう観点から利用者と呼んだのかは知らんが 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:30:51.10 ID:B5J2XnSH0.net] >>797 「今日はいつでも60分5000円」と書いた方が伝わりやすいのかもしれない 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:31:29.03 ID:G5yOzYSX0.net] はあ、客と書きたいところを利用者と書いてしまった・・・・ 989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:32:48.82 ID:lIBtyO2I0.net] >>34 レストランでご飯食べれば安くなったのなら食べればいいのに 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:34:19.26 ID:J4NKFASa0.net] イベントを企画して「本日は関係者の駐車場確保のために一般の方は1時間5万円とさせていただきます」と表示しておく 表示方法は今回の駐車場と同じ感じで 1台が急いでいたのか、考え事していたのか、とにかく表示に気付かず 991 名前：入庫して6時間とめて料金30万円 それが通るのか？という話 [] [ここ壊れてます] 992 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:35:25.52 ID:lIBtyO2I0.net] >>960 神社で初詣の頃は1時間2千円とかはあるよ そこまで有名ではない神社 明治神宮や川崎大師ならもっと高いんじゃないかと思う 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:36:35.61 ID:QW1QmbCX0.net] ものには常識的な値段と言うものが有って、それをあまりに逸脱したら ボッタクリや詐取の類に相当するわな。 青森の駐車料金なら１時間千円くらいが限度じゃないか？ 994 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:37:16.53 ID:m5MWdtlx0.net] この料金にしたら観光客の利用が抑制されて　 ホテルJALシティ利用者が利用できるからじゃね 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:37:58.79 ID:ad/EWEHG0.net] >>966 しかし5000円なら通ると思う 普通の値段だし 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:39:10.44 ID:4ILW9eS70.net] 相場の話してるけど相場どおりなら停められて困るから相場以上の値段にしてるんだぞ？ 997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:40:19.99 ID:YolI6HyoO.net] 車で来てほしくないイベントに車でいくキチガイ そして自分の不注意を相手のせいにしてマスコミまで参戦して大騒ぎ。 そのうち車の銅像でも建て始めて抗議しだすのか？ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:41:23.77 ID:KSItHvxk0.net] 千円しか入らない機械で何十枚も請求してくるなんてのは悪質だろう、尋常じゃない違和感 富裕層だってそんなに千円札持ってないだろｗ 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:41:24.94 ID:8g2ljMjT0.net] >>968 5日間でのべ200万の人手のあるイベントの中心地だろ、通常の値段と比較しても意味無いと思う 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:41:52.28 ID:ILYNm+kb0.net] 頭は下げるが返金はしないってところが微笑ましいw 1001 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:42:09.94 ID:3UuOIRb90.net] >>494 俺もこの件は公序良俗に反して無効だと思う 普段は一日最大700円なのに一時間5000円は明らかに暴利で、「書いてるから有効」は通らない 「違法駐車は3万請求します」と書いていてもせいぜい近隣のコインパーキングの相場程度しか認められないのと同じ 祭り期間中というのを考慮しても一日1000~2000円程度までだろ 被害者が集まって集団訴訟すれば大半は取り返せると思うがコスパ考えたら泣き寝入りだな 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:42:31.47 ID:q2kqFo7n0.net] 5000円ってのがうまい 10000円以上なら擁護はいなかったろうけど ビミョーなラインで返金もせず多くの支持を得ている ホテルと管理会社の完全勝利 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:44:14.02 ID:ad/EWEHG0.net] >>977 普通に東京でも1時間3600円とかあるからね 青森でもお祭り期間とかなら5000円でも問題無いだろう 東京ではいいのに青森ならダメって差別だからね 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:45:39.58 ID:xBX0qjYQ0.net] >>967 川崎大師の駐車場事情 ttp://strawberry-branch.net/6661.html 最大で時間1000円みたいだな 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:45:41.53 ID:tR/iFUVQ0.net] まぁ、これでバラカは最初からアレな会社だから論外だが、JALは企業イメージ相当ダウンしただろう。 ねぶた祭っていうのも印象は悪くなったな。ぼったくりのイメージしかもはやない。 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:46:43.46 ID:tR/iFUVQ0.net] >>977 詐欺師の常套手段か。 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:46:51.59 ID:ohXDtOvl0.net] >>980 え、なんでバカが自分も恥を晒してるだけなのにそうなるの？ 自分も同じレベルの馬鹿にはそう読み取れるの？ wwwwwww 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:47:29.03 ID:ohXDtOvl0.net] >>981 すげえ、馬鹿には世界がそう見えてるのか… 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:48:04.42 ID:ad/EWEHG0.net] >>980 てかお祭りなんてすべてぼったくり価格だろ それコミでも楽しめるから、みんな行くんだろ？ 旅行とかでもシーズンになると価格高くなるだろ すべてそういうもんだよ 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:48:49.72 ID:kUNsCknQ0.net] >>967 明治神宮周辺の駐車場で年末年始に特別料金になるとこ検索したけど分からんかった 普通に休日料金だった 観光地とかで普段から高い駐車場はあるけど500円とか極端なのないし、特定の日だけ極端に高いってのも経験ない 本当に明治神宮周辺とか高くなる？ 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:48:56.03 ID:tR/iFUVQ0.net] >>958 必要がないって、お前が決めることじゃないんだよ、マヌケ。 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:49:01.89 ID:lIBtyO2I0.net] 都心だと10分千円くらいの駐車場ありそうだけどないの？ 横浜とか鎌倉だと駐車場高いよ でもみんな車で来られると渋滞が大変なことになるから仕方ないと思ってる ねぶたも電車で行けるなら電車で行くべきだと思う 1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:49:39.01 ID:xBX0qjYQ0.net] >>967 ttp://strawberry-branch.net/6732.html 続いて明治神宮 1時間1000円すら見当たらないかもな 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:50:16.20 ID:lIBtyO2I0.net] >>985 普段は空き地とかなのがおっちゃんがいて駐車場になって2千円くらいになる 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:50:37.72 ID:tR/iFUVQ0.net] >>984 いくらなんでも社会通念上、逸脱した価格設定。 だからこれだけ騒がれてマスコミで取り上げられてるんだろ。 1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:50:48.26 ID:xBX0qjYQ0.net] >>987 で、明治神宮にも川崎大師にも10分1000円なる駐車場は存在しないみたいだな 1017 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:51:01.87 ID:m5MWdtlx0.net] ホテルJALシティの利用者が駐車場なくて困らないように 通りすがりの観光客が駐車しないようにするための措置だな https://i.imgur.com/rXy1uPQ.png 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:51:13.10 ID:tR/iFUVQ0.net] >>983 犯罪者にはそう見えるのか。すげぇ・・。 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:52:08.57 ID:kUNsCknQ0.net] >>984 ホテルとか飛行機が料金変動するのは常識的だが、鉄道とか高速バスは繁忙期料金があるだけで変動幅もしれてる 駐車場も平日料金と休日料金が違うとこがあるのは常識的だが、駐車場が祭りの時にここまで極端に高くなる事例てそんなにある？ 1020 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:52:18.01 ID:3UuOIRb90.net] >>978 地価が全然違うだろ 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:52:24.38 ID:tR/iFUVQ0.net] >>982 死ねよ、犯罪者。 刑務所出たり入ったりだろ、どうせ。 1022 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:52:48.34 ID:YolI6HyoO.net] >>986 他人の意見にマヌケなどと罵倒するメンタルがわめいてるんだから これもどうせまたキムチやろ 1023 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:53:09.73 ID:ad/EWEHG0.net] >>990 だから東京では普通に1時間3600円ってのがあるんだよ 5000円ならそんなにたいした差は無いだろ なぜ東京ならよくて青森ならダメなんだよ？ マスコミは銀座とかのパーキングの値段で騒げよ 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:53:49.11 ID:tR/iFUVQ0.net] >>997 なんだ？キムチって？ お前は社会に出てから物申せ、キチガイ。 1025 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:53:55.28 ID:aYJ1sJAv0.net] >>987 鎌倉は酷いよ 時間料金がなくて、一回停めたら数千円ってところもあるしな 車だとちょっとした買い物すらできない 1026 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:54:20.60 ID:CauEKtQn0.net] >>990 社会通年とかお前の視野できめんなバカ 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:54:20.78 ID:ad/EWEHG0.net] >>995 毎日ねぶた祭りのようなお祭りがあったら、日本一高い土地になるだろｗ お祭りの日だけなんだから全然問題ない 1028 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 8時間 50分 20秒 1029 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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