- 1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2018/07/14(土) 19:03:29.56 ID:CAP_USER9.net]
- https://rocketnews24.com/2018/07/13/1090442/
本を買いに本屋に行く。一昔前では当たり前のことだったが、現在はネットで注文する人が多くなった。 ネットなら自宅に届けてもらえるし、ポイントも付く。欲しい本が置いてなくて店をはしごするということもないので、 ユーザーにとっては便利である。 ところが、2018年7月12日に行われた自民党の会合にて、出席した書店経営者から『インターネット書店課税』 創設の要望が上がったと共同通信が報じたのだ。この要望に、ネット民からは批判が殺到している。 ・ネットの書籍販売に課税? 要望が上がったのは、自民党の「全国の書店経営者を支える議員連盟」が開いた会合でのことだった。 共同通信の報道によると、創設を訴えた書店経営者の言い分はこうだ。 “ 「インターネットによる書籍販売が普及し、実店舗の経営が圧迫されている」 「われわれは固定資産税を払っている。区別を図ってほしい」 著作物を定価販売する「再販制度」維持のため、ネット販売の過度なポイント還元による実質的な値引きの規制や、 書籍・雑誌への軽減税率適用を求める声もあったそうだ。この報道に対し、ネット民からは批判が殺到している。 ・ネットの声 「リア充が爆発したところで僕たちに彼女ができるわけではないって話だよね」 「一市町村に一店舗は池袋ジュンク堂クラスの書店か図書館を作ってから言ってくれよ」 「ネット販売と実店舗とを共存させて成功している書店だってある。ネット書店を排除しようなんて発想、時代遅れも甚だしい」 「ハイテクに対応出来ない老人達とやってること変わらなく無い?」 「ライバルを規制すれば自分たちが安泰、ってわけじゃないよね」 「発想が後ろ向きすぎて『そういうところだぞ』という言葉しかない」 「日本の悪い習慣がおもいっきり出てるなー。出る杭打って、底辺に合わせるクソみたいな文化」 ・ホリエモンも苦言 このように手厳しい意見が多い中、ホリエモンこと堀江貴文さんも、この『インターネット書店課税』について 辛辣なツイートをしているのでご紹介しよう。 “ 「わー、これはクズ過ぎる要望。頭おかし過ぎる」 ホリエモンにここまで言わせるとは……今後も何かと荒れそうな話題である。もちろん、書店の現状が厳しいのは理解している。 閉店する本屋を見たのだって一度や二度ではない。が、個人的には本当にこれが業界の未来のためになるのか?という思いもある。 続報を待ちたい。
- 930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:44:39.14 ID:7iB8/31s0.net]
- 書店かネットかはさておき、書籍・電子ブックの定価販売やめてもっと柔軟な価格設定にできないのか。
中身と著者、販売時期で価値が全く違ってくるはずだが、ほとんどページ数比例。
- 931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:44:42.61 ID:WRHqS8f40.net]
- >>914
>>・紙の本が好き派(逆に少数派にさせたい嘘っぽい工作も感じる) 嘘っぽいかもしれんが、紙の本が好きなやつってのはおかしい奴が本当に多い
- 932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:44:50.28 ID:JVdnRoBq0.net]
- 各書店で通販出来るようにすればいいだけじゃないの?
腐る物でもなし安売りはほぼなし ネットスーパーでキュウリ一本とか配達させられるよりよっぽど利益出そうだけど
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:44:54.29 ID:9daV3Zuq0.net]
- 話が古いような気がする
たんなるバイナリに過ぎないソフトウェア 配達料が安い本とかDVD、CD ネットの得意分野だよね ネットで大型家電とかも売ってる時代に本屋を保護しろと
- 934 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:45:00.68 ID:4xYkII3f0.net]
- >>911
ネット販売専門になっちまったほうが儲かるだろうね その理屈が正しいならば
- 935 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:45:24.53 ID:P8Gflo150.net]
- >>922
レジの後ろに立ってるなんてバイトは 無駄だろ。時間管理されて、タブレットみたいなの を持たされて、所要時間何分とか表示がでて、 アスレティックに働いている人のほうがはるかに 効率的な仕事でしょ。 だからアマゾンでいいじゃん
- 936 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:45:51.00 ID:gISt7ATN0.net]
- >>929
党派性しか見えないD系人間としてはそうだろうけどね R的な視点から言えば、再販制度維持とか出版の大物に政界がらみの老人がいて、 そいつが今回も動いてるんだろうね、とみるわけさ そうなると、次はどこのコネクションなのかね?って話になるわけで、 そのコネクションのキーになってる奴の落選運動として結実させるのが正解
- 937 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:45:54.16 ID:o1fAd4lb0.net]
- >>914
要は日本を滅ぼしたい外国の勢力が 健気なんだよおめでたいことだ ・パチンコがいまだになくならない ・本は紙やインクを外国から輸入し 出版社は反日マスコミだらけ >要は紙媒体を滅ぼしたい勢力が健気なんだよおめでたいことだ 輸入紙に押されている状態 大手メーカー幹部は「製紙メーカーは学習能力がなく、 市況が悪化しているときにも生産を続けて自分の首を締めてきた業界 https://diamond.jp/articles/-/3587
- 938 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:46:11.46 ID:qedVLgbn0.net]
- まあ書店が潰れても保険の窓口かマッサージ店になるから固定資産税は変わらないだろ。
- 939 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:46:51.44 ID:P8Gflo150.net]
- >>922
一生貧乏とか、既存の仕事に無駄がある 本屋の制度を擁護しようとする人に いわれても、なんだかなあと思うだけでしょ
- 940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:46:52.58 ID:ir93RF0Y0.net]
- >>927
進化の流れは一方しか無いってのも危険な思想だよ
- 941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:47:16.11 ID:awEHmISD0.net]
- >>911
アマゾンは生意気だから、内心は良く思われてないw 出版社は、売ってくれるんで卸してるだけ。
- 942 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:48:05.72 ID:VjJ4gPB20.net]
- 悪代官と悪徳商人の時代劇まんまだな
- 943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:48:29.27 ID:KU7K+Cya0.net]
- >>923
組織票か金(献金)次第と言う現実はありますね
- 944 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:49:28.82 ID:IxJxRkU30.net]
- 俺の地元の商店街と一緒
デカい商業施設を至近に作る計画が出来たら猛反対 その一方で10時開店20時閉店なんていう時代にそぐわない営業時間は一切変えず、新しい店の誘致は皆無 結局商業施設の計画は頓挫、若者は古臭い商店街よりも話題の新しい店がある都会に流れていって順調に廃れていってる 新規参入は潰せば利益を守れるとでも思ってんだろうな
- 945 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:49:30.57 ID:NoDRt2+NO.net]
- >>933
つーかAmazonと同等な取り寄せをやってる個人書店がけっこうあるんで 惰性でおまんま食いたい自堕落本屋の愚痴だろうと。 Amazonでオススメされた本をリアル店舗に取り寄せしたりしたし、Amazonで委細調べてリアル店舗に取り寄せしてたもの。 まあその本屋なくなったけど
- 946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:49:52.95 ID:P8Gflo150.net]
- >>933
そうそう。話は古い。 海外では、ウォルマートがアマゾンの せいで、売り上げを減らして、日本も 撤退するんだったっけ?(どこに出資してたっけ?)
- 947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:50:37.81 ID:P8Gflo150.net]
- 生鮮食料のネット販売すら外国では始めているのにね。
- 948 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:50:41.47 ID:Hs8EZ09M0.net]
- >>941
ネット書店=amazonとか随分単純な脳みそをお持ちですね
- 949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:51:11.24 ID:NoDRt2+NO.net]
- >>946
ウォルマートは日本進出のために買ったのが 西友 っていうバカ丸出しだからしゃあない
- 950 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:51:35.13 ID:VjJ4gPB20.net]
- 人口減少と高齢化社会で大不況だから、そんなことしても無駄だよ、アホ本屋が。本を読んでもバカはバカだな
- 951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:51:39.20 ID:ir93RF0Y0.net]
- >>944
それが一巡して今はデカい商業施設が潰れてる そうなったら商店街が残ってる時よりも人は住めなくなって都会へ
- 952 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:51:43.06 ID:Ez4QYlAG0.net]
- ていうか電子書籍の値段が高すぎ
印刷や輸送、在庫のコストやリスクがなくて 古本として再販されることもないなら もっと値段を安くしていいだろ どうせなら積極的に絶版になった名著なら100円から200円 医学書なら1000円で販売して欲しい アマゾンのキンドルの話だけど。
- 953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:52:28.22 ID:NoDRt2+NO.net]
- >>948
Amazon来る前、セブンイレブンブックスの時点で本好きはネットに流れてたからね だって行ってもねえんだもんよ
- 954 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:53:05.63 ID:8KBd6h1Q0.net]
- >>951
どっちにしろ田舎は滅ぶ運命なんだな
- 955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:53:13.67 ID:kGZRUHq+0.net]
- 高くなってもネット書店使うわ
実店舗なんていらねー
- 956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:53:38.07 ID:pG+ZBcOi0.net]
- >>14
日本の政治=自民党だからかね・・・アホだけど でもこの書店が言っていることも分からなくはないし、日本の小売店を守ってあげてもいいと思う ヨーロッパなんかはGoogleやAmazon対策を真剣に考えているけど 日本はこの手の外国勢力には何もいえないからな・・・
- 957 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:53:39.76 ID:9+7fMTrt0.net]
- >>1
なぜ自らは努力せず文化の発展を妨げようとするのか
- 958 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:53:42.20 ID:P8Gflo150.net]
- >>945
丸善が日本橋にあったときに、 本の検索システムとしてアマゾンを 使ってたんだよね。 アマゾンと契約して、丸善のサイトが アマゾンの中にあったよね。 だけどあれは、丸善でどんな本がどれだけ 売れたかという情報が、アマゾンに渡ることに なっただろうから、丸善にとってはアマゾンに たいして競争相手としては不利になったという だけのことだったと思う
- 959 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:53:43.60 ID:VoX7PXgz0.net]
- 税金でなくガッツリ配送料取って運ちゃんの給料アップを義務づければいい
そうすれば金もったいないの連中で地元の本屋も潤うし余計な配達も減るしで 良いこと尽くし
- 960 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:54:29.47 ID:gHTQftNG0.net]
- > われわれは
> 固定資産税を払っている
- 961 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:55:31.01 ID:P8Gflo150.net]
- >>952
pdfで販売しないのが理解できない。 なぜわざわざキンドルのフォーマット だったり、楽天のフォーマットだったり するんだろうね
- 962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:56:01.96 ID:pG+ZBcOi0.net]
- シンプルに言うと3%ぐらい課税してもいいと思うけどな
それなら自分は書店とAmazon半々くらいになると思う
- 963 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:56:21.91 ID:hA7iW13Y0.net]
- これで紙の本離れが加速するんじゃないの?w
- 964 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:56:34.17 ID:/bgLgKCC0.net]
- 遅きに失すてるけど小規模商店の保護は必要だと思うわ
街が死んでしまうし流通に負担がおもすぎる
- 965 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:56:36.87 ID:p9aRay260.net]
- >>962
馬鹿って
- 966 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:56:54.54 ID:qedVLgbn0.net]
- >>930
価格競争に晒されると質の悪い情報が溢れて国民が正しい判断を下せなくなるからなあ棒
- 967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:57:01.47 ID:9+7fMTrt0.net]
- >>952
紙に金を払ってる人はそうかもしれないけど 情報に金を払ってるんだからその要望はおかしい
- 968 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:57:21.31 ID:P8Gflo150.net]
- >>949
ありがとう 西友でしたね
- 969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:57:22.86 ID:ir93RF0Y0.net]
- >>954
田舎でも新たな価値が出てきたときに復活する 世界の田舎の大多数は滅んでないでしょ? その時に住人が完全にいなくなれば滅びる
- 970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:57:48.33 ID:WRHqS8f40.net]
- >>967
流通コストの話でしょ?
- 971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:57:53.77 ID:Hs8EZ09M0.net]
- >>967
これが原価厨というものです
- 972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:57:55.23 ID:eBIWMTXd0.net]
- >>1
ビールやタバコに税金かけてるんだから、 スマホ、ネット通販に税金課すのも当然。
- 973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:58:01.60 ID:NoDRt2+NO.net]
- >>958
本好きからするとAmazonは本と出会うシステムとしても有能 ヨドや楽天よりも これも買うやろ? がエライ でもガキの頃から取り寄せしまくってた本屋で全部買うてた。閉まるまでは だから書籍に関して家電の「ショウルーム問題」の逆(Amazonがショウルーム化する)がありえる……のに、弱いとこは取り寄せ不可やら1ヶ月とかぬかしよるから食われる
- 974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:58:02.99 ID:9+7fMTrt0.net]
- 値段じゃなくて利便性でネット使うんだから高くてもネット使うよ
- 975 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:58:26.15 ID:p9aRay260.net]
- >>964
非効率の小売りはいらない 大体スーパーは生きているんだから、ネットで充分なものとの住み分けだ
- 976 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:58:51.56 ID:P8Gflo150.net]
- >>967
電子書籍だから流通コストも印刷の手間も かからない。だから安くできるはずなんだよ
- 977 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:59:32.98 ID:p9aRay260.net]
- >>976
クーポンとセールで我慢しな
- 978 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:00:08.54 ID:sgdYhqrw0.net]
- >>969
年金制度があるから田舎にも人は住み続けるよ
- 979 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:00:44.03 ID:fFlH6X7+0.net]
- フランスにはAmazon対策にこの税金あるよな。
通りのパン屋やレストランの店舗数も規制するほど既成の店舗を保護してる。
- 980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:00:59.48 ID:MOW3/GEo0.net]
- >>975
アホだな・・・
- 981 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:01:10.18 ID:8tvq4qj0O.net]
- 個人経営の地方の街中の書店がAmazonに対抗できるレベルで取り寄せできるのに
資本力やチェーンネットワークや規模の力を使えるTSUTAYAとかが取り寄せ不可やら1ヶ月やらってなるの 恥だろ、と
- 982 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:01:42.83 ID:dhy/SFAU0.net]
- まあ、取次が本来はネット書店やるべきなんだよね。本屋がヤマトやコンビニの役割やればなにも問題なかった。これだけの流通網作ったのに本当に残念でならんよ
今からでも遅くはないけどやらんだろうなあ
- 983 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:01:46.18 ID:YPXZFfR40.net]
- アマゾンが無かったらもっと悲惨なことになってる気がするな。
一生涯目にすることも無かったであろう書籍が山のようにあるわ。
- 984 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:01:48.02 ID:hupej8mK0.net]
- 要望としては論外だが
ホリエモンなんかには言われたく無いだろう
- 985 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:01:59.65 ID:Pxf2ffSv0.net]
- >>970,976
医学書はほとんど情報料じゃないかな
- 986 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:01:59.69 ID:eCIUXP5A0.net]
- 共同通信が大々的に取り上げている時点で、また馬鹿発言拾い杉って話じゃないの
- 987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:02:00.63 ID:MOW3/GEo0.net]
- >>959
お金を回るようにするのが政治の役目だから そういう発想はすごくいいと思う
- 988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:02:46.55 ID:0XTkUn9k0.net]
- 好き勝手なサイズにしてるのが流通の妨げになってるてはよ気付け間抜け
- 989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:03:16.11 ID:ww4SITli0.net]
- >>779
Amazon等のネット通販と街中の一般書店との比較の話だろ 生協が〜とかトンチンカンなレスしてアホかよ 大学以前に義務教育終えてんのか?w
- 990 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:04:01.08 ID:Z/BWqFhd0.net]
- 本屋に行っても置いてない→取り寄せに数日→受け取りに本屋へ出向く
電子書籍だと 読みたい→購入まで1分 どっちが合理的か分かるよな
- 991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:04:21.77 ID:8tvq4qj0O.net]
- >>983
IRCやらmixiやら2ちゃんねるで教えてもらった本はセブンブックスにだいたいぶちこんだから Amazonである必要はなかったろうね 遅かれ早かれ 欲しいものは取り寄せて買う一億総ニッチ社会 になるから
- 992 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:04:29.95 ID:cwX4dXUNO.net]
- 本屋の売る努力
- 993 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:04:36.52 ID:6hG5g+pJ0.net]
- >>980
お前が時代の変化についていけない老害なんだぞ 電卓と電話と郵便の時代から思考停止している老害
- 994 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:04:53.25 ID:sgdYhqrw0.net]
- >>779
どうでもいいけど、自分は洋書以外は 生協だな。1割引になるからな。 アマゾンスチューデントは残念ながらry
- 995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:05:18.93 ID:sgdYhqrw0.net]
- アホ大でも生協はあるとおもう
- 996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:06:04.27 ID:LxeHsH+N0.net]
- 滅びる前に、汚くのたうつぐらいするわな。
- 997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:06:10.20 ID:MOW3/GEo0.net]
- >>993
なせ、俺に・バカ?
- 998 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:06:18.55 ID:6hG5g+pJ0.net]
- >>990
これがわからないのが老害 実本でも翌日か明後日に届くのがネット
- 999 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:06:31.49 ID:I3tQgGTh0.net]
- >>993
就職氷河期に、就活超勝ち組の学生がいました。コツを聞いたところ、新聞を取るのを止めたのだそうです。 勝手に配達+口座引落しという便利方式を止めて、毎朝コンビニに行ってキ現金で新聞を買う。これがコツだとのこと。 富士山の頂上に登るのは大変だろうと、富士山の頂上までエレベーターを作ったらどうでしょう? よけいなお世話というより、山登りの本来の意味がなくなります。 非効率の小売りは必要無いだろうか
- 1000 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:06:34.73 ID:8tvq4qj0O.net]
- 特産品みたいに出版社産直時代が来る可能性は
ないか
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 5時間 3分 5秒
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