【ＮＴＴドコモ】“２年縛り”内容を見直す方針

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1 名前：みつを ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 05:28:49.85 ID:CAP_USER9.net]: https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180712/k10011529211000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002

ＮＴＴドコモ “２年縛り”内容を見直す方針
2018年7月12日 5時06分

ＮＴＴドコモの吉澤和弘社長はスマートフォンなどのいわゆる“２年縛り”の内容を見直す方針を明らかにしました。

携帯大手３社がスマートフォンなどの通信契約を結ぶ際に行っている”２年縛り”は原則、２年間の継続契約を条件に基本料金を割り引くものですが、その内容が利用者の乗り換えをしにくくしているとして総務省が見直しを求めています。

これについて、吉澤社長はＮＨＫのインタビューで「今は２か月間で解約期間をみているが、もう少し期間の幅を増やす」と述べ、見直しを行う方針を明らかにしました。

今の“２年縛り”では２年間の契約が終わってからの２か月間を「更新月」としていて、これ以外の期間に解約をすると9500円の「解約金」がかかるほか、更新月に解約してもその月の通信料金は支払う必要があります。

ドコモはこれを見直し、「更新月」の開始を最大で１か月間早めて、３か月間とすることを検討しているということです。

１か月間早めた場合、利用者は契約期間の最後の月に解約すれば契約終了後の通信料金の支払いや「解約金」なしで契約を乗り換えることができることになります。

そのうえで、吉澤社長は「３社の足並みがそろわないと、また同じ議論になってしまう」と述べ、“２年縛り”を見直すため携帯３社が参加して協議する場を設けるよう、総務省に求めていく考えを示しました。
300 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:33:41.19 ID:aZVnLA420.net]: >>290
ドコモの場合はフリーコースはそんなに高くない。
※ドコモの二年契約無しプランと混同しないように。
301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:33:43.30 ID:N8aW/mJw0.net]: これと、あとパケット単価の相違を何とかしろよ。

パケットパックとシェアで同じGBで料金が何故違うのか。
シェアするパケットは何かプレミアでも付いてるのか？
302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:33:48.62 ID:qk0qe0hh0.net]: 隙あらば値上げ
303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:33:55.47 ID:bftuMZbL0.net]: >>288
しかも2年くらいでバッテリーが弱くなる。交換するのもメーカーに出さないといけないし、防水スマホだと、メーカーに出すと防水性がなくなって返ってくる。
これも2年に一回買い換えをさせるための策略なんだよな。
304 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:34:47.41 ID:EQnsTx6A0.net]: >>287
貧乏人は貧乏人らしくMVNO使えばいいだけの話
305 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:34:56.72 ID:McJqaDrU0.net]: 更新月に解約するのと更新月以外に解約するのとでntt側のコストが違うのなら
フリーコースの基本料が高いのは合理的理由が生じるが
そうじゃないのなら�
306 名前：s当な利益を得ている事になる 理不尽に罰ゲームを用意して金を徴収するのと変わらんわけだ []: [ここ壊れてます]
307 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:35:09.33 ID:bPJdkOX/0.net]: >>288
それに合理性がないと？
安くなることには合理性ありと、キャリア側もそれを選択するユーザーも評価しているからそのような契約が成立してんだろ？
既存ユーザーがその負担をしていることになることが合理性なしと言いたいんだろ？
俺に説明してもらわないと自分の意見も正確にレスできないの？
ww
308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:35:24.86 ID:aZVnLA420.net]: >>295
ソニータイマーは製造業の常識。別の問題。
309 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:35:36.19 ID:bPJdkOX/0.net]: >>290
2年後のフリーコースは毎月の料金は変わらない
310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:35:40.43 ID:W4DfZAwC0.net]: >>287
ぜいたく品かなあ
でも光回線とかで2年縛りあると賃貸とか引っ越しのタイミングを合わせるなんて
かなり難しいと思うからこっちの方が携帯より問題だと思うけど
311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:35:44.47 ID:d0LbPRgp0.net]: >>1
これじゃドコモ側には全然影響でないな
312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:35:48.83 ID:zwJPnkPR0.net]: >>114
自己紹介おつ
313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:36:52.74 ID:+1dhh4Sl0.net]: 行政は規制すべきところをもっと規制しろよ。
314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:37:10.94 ID:McJqaDrU0.net]: >>298
キャリア側の評価は関係ないんだよ
実際にコストが発生しないのなら合理性がなく不当な契約だよ
サイコロで1の目が出たら罰金がふさわしいとキャリアが評価しようが
それはやはり不当なんだよ
315 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:37:32.57 ID:qk0qe0hh0.net]: >>293
あそこまで感覚が狂っていっても許容される価値観って凄いよな
スーパーで同じ棚に同じ商品が並んでて同じレジで買うとしても、買う人によって価格が変わるとか普通じゃ考えられないだろうに
316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:37:48.26 ID:OuUFjLS/0.net]: つーか、大手は格安が出てきて焦ってるんでしょ。

自業自得だなｗ
317 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:38:16.80 ID:bPJdkOX/0.net]: >>290
結局、お前はドコモがフリーコース導入したこと知らないってだけじゃねーか
そんなことも知らずに知ったかでキャリア批判か？
ww
318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:38:47.80 ID:McJqaDrU0.net]: >>290
安くないとおかしいんだよ
端末を交換しない人間に端末代を押し付けている格好になる
319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:39:06.22 ID:bPJdkOX/0.net]: >>305
は？
売り主と買い主、それぞれの合理性評価が関係ないだと？
どんな契約だよ
ww
320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:39:06.28 ID:qk0qe0hh0.net]: >>298
誰も騒がないだけで明らかに寡占3社のカルテルがベースになってる契約だし、客観的には不当だろ
321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:39:48.55 ID:bPJdkOX/0.net]: >>311
何が不当なのか明確にしてみ
322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:39:54.21 ID:aZVnLA420.net]: >>301
それこそ、光回線をやめて、定額使い放題型のMVNOを、
固定ルーターなりに何なりに仕込めばいい。

ADSLレベルの速度ぐらいは期待できる。
323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:40:38.96 ID:McJqaDrU0.net]: リボ払いのデメリットが理解できない人が一定数いるのと一緒で
通信代金に端末代が不当に含められていることを理解できないのだろうか
324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:43:09.56 ID:aZVnLA420.net]: 騙されたものが悪い、という原則から言って、不当とは思わんが、
カス業者(ドコモ・au・ソフトバンク)から手を切るのが正しい選択。
325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:44:00.24 ID:CBZpPYRi0.net]: >>1
縛りを短くするんじゃなくて更新期間を延ばすだけかよ
意味ないじゃん
326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:45:29.87 ID:bPJdkOX/0.net]: >>315
MVNOは>>265より回線品質高くて料金は安いのか？
ww
327 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:46:23.36 ID:N8aW/mJw0.net]: >>306
一人暮らしは1000円で、家族で買うと同じのが2000円で、
しかも家族で買うと、一人500円管理料取られるとかだからな。

シェアするときに一人500円余計に取っといて、さらに
パケットでも単価上げてるとか、こういうの総務省がなんか言えよ
って感じに思うけれどね。
328 名前：二年縛りとかを目くらましにして、本丸は絶対に触らせない方向かな？ []: [ここ壊れてます]
329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:48:01.24 ID:rByU53X70.net]: >>318
この500円に1ギガくらいおまけつけるべきだな、とは思う
330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:48:16.55 ID:Sx5kmay30.net]: >>1
何で３社で足並み揃えなあかん？
完全カルテル宣言
公取仕事しろ
331 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:48:19.82 ID:VuGx3dDz0.net]: >>4
移行しなきゃいけないデータってどんなの？
メールや写真、連絡先なんかはクラウド同期すればいいし
332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:48:25.73 ID:aZVnLA420.net]: >>265
端末を20台も一括でドカっと現金払いしてるだけやろがボケェ！
333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:49:21.35 ID:McJqaDrU0.net]: NTTは全員から金を多めに集めて
それを2年ごとのラップを刻めた人間に端末代という特定の分野に限って
金をバラまいているわけだ
ちなみにラップを刻めることと端末が安くなることに全く合理的関連性はない
サイコロで1の目が出たらというのと一緒

全員から金を強制徴収してサイコロで1の目が出たらラーメン半額
文句を言ったらお前もラーメン半額問利益を得てるだろと言い返す
これをおかしいと思わないのか？
ラーメンを食べたくない人間のことは考慮してないのも問題
事実上強制徴収以外のプランがないのも問題
ラーメン屋と結託していることも問題
これを不当と言わず何と言う
334 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:51:38.34 ID:GFJsLkoC0.net]: 「早める」と言うところがポイントです
早めるということは、
最後の1ヶ月の割引がなくなることを客に選択させるのです
335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:52:02.96 ID:3wmfEs4U0.net]: 自動更新止めろよ
336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:52:11.46 ID:k/ItvtmR0.net]: >>1
「三社の足並みそろえないと」
いい加減通信事業の談合やめろよ糞カス
337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:53:31.90 ID:N8aW/mJw0.net]: >>319
あの500円はシェアの管理料的な位置付けでも別に異論はない。

それにプラスしてパケットの単価をシェアの方を暴騰させてるのが
理解できない。取れるところから暴利むさぼる感じかな？

独りなら20GBまでで7000円/月だが、シェアすると、
15GBで12000円/月だからな。

これを堂々と上げてる意味も分からん。
まともな理由説明できるんか？これ。
338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:55:04.82 ID:NcfP6cpt0.net]: 「三社の足並みそろえないと」

談合じゃね？
こんな堂々と言っていいものじゃないだろ
339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:55:34.69 ID:dfOHpYr70.net]: ｱｳで月2980なんだがﾄﾞｷｭﾓ辞めて良かったわ
340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:56:29.57 ID:vp2LH6qN0.net]: ドコモは2年経過後にフリーコースっていう縛りなしのプランに変更できるけど、いろいろな嫌がらせがあるよ。
特にひどいのは、家族など複数回線でシェアパックというパケット共有プランを組んでるとき。
この場合は、代表者の回線をフリーコースにしないと、他の回線はフリーコースにできないという大きな落とし穴がある。
341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 08:58:30.96 ID:bPJdkOX/0.net]: >>327
それは思うな
同じ容量でそれだけ差をつけるておきながらさらに500円だからね
342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:58:44.81 ID:1Uyuk+4u0.net]: >>41
お前馬鹿だろｗ
その端末割引の原資はどこから来てると思うんだ？
まさか時空の彼方から飛んでくるとでも思ってんのか？
343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:58:55.44 ID:GAujpKmz0.net]: こんなのでいちいちガタガタ言う奴は貧乏人だけだろ。月額が安い２年縛りを選んでおいて解除料金を払いたくないとか朝鮮人並の思考。
普通の人は変えたくなったら好きな時に解除料金くらい余裕で払って変えるよ。生活保護でもなければ給料で払えるだろ。
344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:59:48.47 ID:aC0w8RrS0.net]: ガラケープランの無料通話繰り越し期限も無期限に見直せ
345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:01:02.53 ID:Shh8akRC0.net]: 2年縛らないと採算が取れないことをきちっと数字で説明してほしいわ。
SIMフリー機がキャリア版と大差ない値段だから2年使ってもらわないと赤字ってのは絶対ウソ。
346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:01:28.28 ID:bPJdkOX/0.net]: 繰り越しで言うと、翌月は繰り越し分から使用したとして計算することはしないんだよな
347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:01:28.31 ID:Xn7J9gvU0.net]: 乗換費用肩代わりしてくれるから実質無料なのに
なんでいまだに2年縛りで騒いでるの？
348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:01:57.90 ID:IBZ96IPk0.net]: 2年縛りやめました。
1年11ヶ月縛りに変更します。
って話。
349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:03:05.96 ID:dfOHpYr70.net]: >>333
そうだな
違約金とMNPの手数料で15000ぐらい掛かったけど
ﾄﾞｷｭﾓと手が切れて良かったです
350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:04:54.02 ID:JIaLJrJI0.net]: >>214
選べるタイミングが2年ごとなのがクソ
351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:05:26.33 ID:3wmfEs4U0.net]: 公正取引委員会が動いてもたったのこれだけ
無能消費者庁が動いた時は悪化
行政どんだけ舐められてんの
352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:06:42.53 ID:vp2LH6qN0.net]: 毎月毎月うなるようなキャッシュが入ってきて、数千億円の利益をあげているのに、まだむしりとろうとしているのがドコモをはじめとする携帯通信会社。
それに寄生しているのが総務省で、総務省と癒着してるのが自民党だから手に負えない。
353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:10:01.38 ID:gufgfQax0.net]: 思ったより下がってはじまった
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9437.T&d=1d
354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:11:42.33 ID:Xhu5WAUU0.net]: >>216
端末を安く買えるってどういうこと？
10万のiPhoneが2年縛りプランだと5万で買えたりすんの？
一括でも分割でも総額は同じじゃないの？
355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:12:32.93 ID:T/nhRx2h0.net]: 今の主流は4年縛りやんけ
356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:12:51.02 ID:mVJxZX4+0.net]: 月々割を禁止にすりゃ済む話
357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:14:14.59 ID:MWxsTeZG0.net]: 2年縛りだからお得なプランを提供できているんですって言われたらどうにもできないからな
契約満了時期についてお知らせを出して消費者にプラン変更、移動時期を分かりやすくしろぐらいしか無理そう
358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:17:02.36 ID:gImC/fGe0.net]: >>344
なんかゴニョゴニョ色々割引付けて実質0円くらいになったりするやん
2年払っても実質月1千円程度になる
359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:20:45.92 ID:PkEX2WNU0.net]: >>24
二年搾り
360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:21:11.41 ID:zLAcbHRb0.net]: でも、縛ります
361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:21:33.22 ID:cGtQkAApO.net]: ２年縛りって長期契約者を馬鹿にしてると思う
ドコモ18年使ってるけど、何で罰金取れるの？
田舎だからって理由でずっとドコモ今まで貢献してあげたのにさ
362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:22:34.30 ID:T+ddaQ/s0.net]: >>1
総務省「2年縛りという契約方法をやめろと言っているのだが・・・。
コイツらは一度制裁を加えられないと解らないようだな。」
363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:22:50.12 ID:tVra7zWF0.net]: もうどーでもいい
ドコモから去ったので
364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:23:56.75 ID:EBI0u1wZ0.net]: 2ヶ月が3ヶ月になるだけ？
バカじゃね
365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:24:33.68 ID:rByU53X70.net]: >>351
18年回線あったら、パケットの割引めっちゃでかいじゃん
366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:24:40.60 ID:PkEX2WNU0.net]: ＞そのうえで、吉澤社長は「３社の足並みがそろわないと、また同じ議論になってしまう」と述べ、
＞“２年縛り”を見直すため携帯３社が参加して協議する場を設けるよう、総務省に求めていく考えを示しました。

国が認めても、違法カルテルは違法なんだってね。
367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:25:19.26 ID:lClCM7l50.net]: 2年縛り自体は全く変わってない件
368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:25:34.14 ID:byC9STSO0.net]: 現状端末を割賦で払ってる人に2年縛りいらんよな
端末の残債が強力な縛りになってるんだから
初期ホワイトプランの考えね
キャリアがSIMカードだけを売ってるんなら2年縛り契約はわかるんだけどな
369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:25:49.14 ID:cGtQkAApO.net]: 縛ることで利用者を逃がさないのではなくてサービスで勝負すればいいのに
新規獲得ばかり考えて何も優遇されてない…
370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:26:19.53 ID:VEANiW1Z0.net]: >>4
iphoneなら交換キット安く売ってるだろ。
簡単に交換できるぞ
371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:28:57.28 ID:cGtQkAApO.net]: >>355
昔のプランのパケ放題のままだよ
基本的に通話しないからそれと安い基本使用料のプランで
372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:31:09.00 ID:mMGR86Kj0.net]: 格安SIMのMVNO各社は縛りに関しても先進的であり
最低利用期間は6ヶ月から12ヶ月と大手キャリアより短い上
データSIMは縛り無しとか音声SIMでも縛りなしの会社もある。

大手携帯電話会社は表向き一見すると安い値段を掲げているが
実は長期縛りや違約金で大金をせしめているのが実情。
格安SIMにしていつでも契約、解約できる自由を得るほうがいい。
373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:33:03.96 ID:XUvgVHrb0.net]: 今の縛り方式より、昔の端末値引き方式の方がよかったな。
通話料は高かったけど、端末が安く手に入るから、毎年のように端末買い替えてた。
日本のメーカーにとってもよかったと思うんだけどなぁ。
374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:33:30.55 ID:3q9+Qxog0.net]: >>147
客に求めてることは同じだろに
375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:34:50.96 ID:RyGTPx9/0.net]: で値引きが渋くなるわけだ
376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:38:16.79 ID:d3oFfpVq0.net]: 更新期間を延長するんじゃなくて無くせよアホ
格安SIMに流れるのが怖いんだろうw
377 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:38:33.30 ID:TX/ST9580.net]: SMプレイじゃあるまいし
アホらしい

AUも続いてくださいね
378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:38:43.22 ID:wJbJQWigO.net]: スマホが売れてねえんだな
379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:39:57.69 ID:d3oFfpVq0.net]: >>359
長期利用者に対する割引もほとんどないしな
380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:40:04.23 ID:tVV/wQmA0.net]: >>367
auはすでに2年縛り見直してるよ
まぁ4年縛りだけどなっ！
381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:41:03.45 ID:RyGTPx9/0.net]: auって2年どころか次もauにしないと割り引かないみたいなのやってるじゃん
382 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:41:32.25 ID:d3oFfpVq0.net]: >>344
乗り換えだとか半額サポートだとか使うと実質はかなり安くなるな
383 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:41:53.25 ID:S7mtlT920.net]: もう届出制にした方がいいね電気料金みたいに。
これだけコストかかってて利益これだけのせてるからこの値段ですって四半期毎に説明させる。
色々嘘ついてるのがバレるだろう。
384 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:42:24.52 ID:TX/ST9580.net]: 大手は独禁法でアウトだよ
端末機を買い換えてた時代のほうが良かったんだね
385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:46:10.44 ID:vSTFQFW50.net]: てかネット上で解約できるようにしろ
店舗行くのもそこから何十分も待たされるのもめんどくせーんだよ
386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:50:30.77 ID:/qbE7j3i0.net]: いつでも乗り換えたきゃ割引やサポート使わず契約すりゃいいだけやん
387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:50:50.64 ID:NDAx95d+0.net]: 堂々と談合宣言w
388 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:55:17.77 ID:oGRmzH820.net]: 2年縛りを見直します（やめるは言ってない）
389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:56:00.15 ID:oGRmzH820.net]: >>1
>３社の足並みがそろわないと、また同じ議論になってしまう
はい、ここテストに出ます
390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:56:57.62 ID:kkiGSKIb0.net]: ちょっぴり緩和するだけ
何も変わらない
391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:57:35.17 ID:1j49wX4o0.net]: >>3
ソレ 2年縛りで解約月を三ヶ月にするだけて事だろ
392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:58:48.38 ID:LdkxCCCF0.net]: >>1
あったり前だバカ
割引料金でも40歳無能社員が年収1200万なんだから割引料金をデフォにしろ
393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 09:58:51.45 ID:GPFQ3qZv0.net]: 四年になるんですね、わかります。
394 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 09:59:35.42 ID:H/8+xuFz0.net]: >>198
わろた
395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:01:31.17 ID:jNuqOkXL0.net]: ドコモは今でも2年経過後の解約料は不要になっているが。

https://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/pages/160414_00.html#p01
2年定期契約満了後の更新期間※1に2つのコースからいずれかをお選びいただけます。※2

（1）「フリーコース」

基本プランの料金はそのまま、いつでも解約金が不要となるコースで、更新期間にお申込みが必要です。「ずっとドコモ割」および「更新ありがとうポイント」は適用されません。
（2）「ずっとドコモ割コース」

「ずっとドコモ割」と「更新ありがとうポイント」の対象となるコースで、更新期間においてお申込みは不要です。2年定期契約の更新期間以外での解約には解約金※3 9,500円が必要となります。
396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:02:04.51 ID:XUztwUIX0.net]: 20年縛っていいから全部タダにしてくれ
機種交換は5年ごとでいいよ
そうしてくれればよそへ行かない
397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:05:02.29 ID:8qtRJRBm0.net]: ドコモ(笑)
まだ使ってる人いるの？？
398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:05:43.75 ID:Z9e7CFeV0.net]: docomoは料金明細のアプリてある？
いちいちログインするwebのは使い辛くて
399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:06:01.39 ID:oXi4BZDR0.net]: 解約月は日割り計算にしろや
400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:06:36.72 ID:lLPUUK3n0.net]: 三社のせいで日本はネット後進国
401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:08:24.20 ID:Uo5br5v50.net]: そもそも高いんだよ
あと通信制限ってなんやねん！俺は格安にいくど
402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:09:32.55 ID:/qbE7j3i0.net]: 携帯代高い高い言ってるやつはその程度の価値しか見いだせてないんだから
公衆電話使ってりゃいいじゃん
403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:09:53.35 ID:1zH93GEg0.net]: MNP予定のある人は2年過ぎたらフリーコースにすればいい
ずっとドコモ割はなくなるけど、基本プランの料金は2年縛りと同じ
404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:11:53.63 ID:900HlVRr0.net]: 楽天モバイルにしたけど何の不満もないわ(´・ω・｀)
ドコモにこだわる人は何が理由なん？
405 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:17:13.59 ID:g3Hzz9lF0.net]: >>1
>開始を最大で１か月間早めて、３か月間とすること
そこじゃねー！！！！
２年過ぎたら縛り無しにしろよ！
406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:17:34.00 ID:lme/IDIr0.net]: >>127
Samsungもできなくなったって何年前の化石使ってんだよｗｗｗ
407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:17:49.59 ID:o8/Ncwqp0.net]: >>392
ズレてるぞ
408 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:20:55.05 ID:bJqamDWY0.net]: ２年縛りという言葉は利用者が不便さを表す言葉として当てこすり的に使い始めたものだけど、
今となっては企業側も行政も何の気なしに使っている
携帯屋が２年縛りなんて言っちゃダメだろｗ
409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:25:06.92 ID:dLowrxMA0.net]: >>185
何を言ってるのかわからんがローンに残りがあれば違約金とは別に端末代を支払うことになるぞ
410 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:29:27.37 ID:sx9O55wH0.net]: また値上げの口実を作ったな。
官民一体となって国民からむしり取ろうとしてる。
411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:29:46.23 ID:cLaxZqXX0.net]: >>299
内蔵バッテリーパックの話だよ
ソニーうんたらは関係ない
412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:33:12.62 ID:jNuqOkXL0.net]: >>395
もう既に縛りなしだがこれ以上何させたい？
413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:39:10.46 ID:T0MHZFJ/0.net]: もうどうでもいいよ
MVNOで何の問題もない
414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:45:13.10 ID:KRERAe9v0.net]: つってもドコモにはもうフリーコースあるじゃん
ワイもそれだわ。2年縛りにすると更新時に3000円のポイント付くけど
6年使えば解約金分にはなるが、解約した時に「違約金」って形で金払うのが嫌だったからな

ていうか、ワイガジェオタ入ってるから毎年iPhone買い替えてるけど
保証やらDAZNやら役に立ってるし
端末SIMフリーで買った価格を引いた純粋な通信料はかなり安いと思うわ
415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:46:35.20 ID:XQgnRCcN0.net]: 談合を隠そうともしないな

悪質過ぎる
416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:46:42.48 ID:mYNoxiVV0.net]: ２年縛りを見直し６年縛りまくります
417 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:52:01.88 ID:fMFbJ0150.net]: まあ、MVNOにしても結局金はドコモに入るんだけどね

自前で全国に回線網整備するなんて普通の企業はできないでしょ
楽天でさえ6000億調達しても当分ドコモの世話になる予定だし
418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/07/12(木) 10:56:42.78 ID:3MG25p4L0.net]: ビックリするほどのカルテル
419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:56:53.95 ID:mEg8Fwf40.net]: >>11
ドコモidは、契約者以外でも取得可能。
ドコモidがあれば、キャリアメールは無料で使える。
キャリアのメールクライアントは使えないが、gmailクライアントなどが使える。
420 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:57:16.93 ID:XKBoYVxb0.net]: 予言する
ぜったい現状より改悪される
俺の占いは10割あたる
421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:01:10.89 ID:b/ttk0HD0.net]: シムフリーをもうちょっと緩くしていって欲しい
急ぎで海外行きたい人だって居るだろうに
422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:04:11.28 ID:jQb4h+UU0.net]: 24ヶ月縛りにします！
423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:05:14.28 ID:jQb4h+UU0.net]: >>1
談合認めてるじゃん（笑）
ここまでアホなのか
424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:05:44.21 ID:oGRmzH820.net]: >>411
海外で買っちゃえばいいんじゃね？
425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:07:27.65 ID:b/ttk0HD0.net]: >>414
そんなどこでも買えるものなんだ？
海外も便利になってるんだなー
426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:07:36.55 ID:Zg7HfOei0.net]: >>41
前まで一括購入できたんだよね
機種代分割めんどくさいし十万の家電レベルのもんになんで分割で払わなくちゃいけないのか謎だったから一括で買ってたけど今はもうできない
427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:09:08.74 ID:EQnsTx6A0.net]: >>411
シムフリーなんて林檎屋で即買えるだろ
428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:10:58.28 ID:tPEcyCGi0.net]: 見直す方向は悪い方向なんだろ？
429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:16:59.63 ID:kNDzSeo10.net]: 今じゃバッテリーも中華製ですぐに膨張してくる。
交換できないなら富士通がF05Fまで使っていた日本製のバッテリーにしてくれ。
あのバッテリーはタフだった。
430 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:17:52.54 ID:7G1Tuunm0.net]: >>41
解約するときに分割の残債は支払わせるから分割一括は関係ない。
分割があるのは一括だけだと貧乏人が端末買ってくれなくなるから。
431 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:19:55.62 ID:PrdFrenW0.net]: 海外で一般的な使い放題月3000円水準まで落とせ。
民間企業が徴税してるようなもんだ。
432 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:19:58.84 ID:55xc17iS0.net]: >三社の足並みが揃わないと

談合か？談合なんだな
433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:23:17.40 ID:XrrNDMoY0.net]: はじめの2年は携帯本体安くするためだけどそれ以降の2年は何のため？
434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:24:27.83 ID:pwfbUfVY0.net]: は？一月伸ばすだけで見直しっていってんのか？２年過ぎたら縛りやめなきゃ意味ねーだろ
435 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:26:37.14 ID:XKBoYVxb0.net]: >>423
最初の２年
端末割引と２年契約による基本料割引
2回目以降の２年
２年契約による基本料割引

実際は２年契約をすると割り引いてるんじゃなくて
２年契約しないと割増してるんだと思うが
436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:27:32.63 ID:S+iwEopj0.net]: 別に目くじら立てる話に思えんのがな
年契約で割引貰ってんだし
437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:36:20.47 ID:FF1uCmfg0.net]: もうＮＭＰ乞食が出来なくなって久しいので

これでポートインが、かなり増えそうだな
438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:41:20.22 ID:ZYA4pzCP0.net]: 結局何も変わらないでしょ？ｗ
439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:42:10.15 ID:h3Z4RsX90.net]: 解約金の根拠ねーだろう
糞が
440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:44:40.46 ID:/qbE7j3i0.net]: 2年毎の更新を条件に月額サポートされてるだろアホなの？
441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:46:54.61 ID:FF1uCmfg0.net]: >>429
でも、

他のキャリアは、続けるんでしょ？
442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:48:24.75 ID:6lagGQW+0.net]: 2年で縛ってもいいけど、そもそもの料金をもっと安くしろ
443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:50:21.30 ID:rByU53X70.net]: >>322
これは極端な例だろうが、
三分の一でも四分の一でも、この手法使えばMVNOよりも条件良いだろ。
444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:58:48.52 ID:S8IqFwP+0.net]: 端末無料なら亀甲縛りでもおｋ(´･ω･`)
445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:59:24.71 ID:ywaBwuO00.net]: 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を手軽に読みやすく
短編×１００話なので気軽に読めます。リライト本

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bli
446 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:01:49.60 ID:9RmF5kxf0.net]: 縛りなくせば済む
447 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:04:12.34 ID:oGRmzH820.net]: >>434
OKとか言って喜んでんじゃねーよ
448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:06:48.31 ID:vuZ/o3wm0.net]: >>416
今でも一括払いで本体買えるだろ
449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:07:48.10 ID:ywaBwuO00.net]: 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）語学教育の重要性を指摘する、英語教育の
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プラトン他『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
bnp
450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:08:46.04 ID:b12B8/1V0.net]: ドコモ公式価格に頭金1万円上乗せするドコモショップは誇らしいニダ
451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:10:10.85 ID:j/kSw7xp0.net]: ジジイやババアの亀甲縛りなんて見ても
罰ゲームにしかならないので
大人しくmineoでも使ってて下さい死ね
452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:21:09.25 ID:vuZ/o3wm0.net]: >>297
フリーコースの料金って高いの？
453 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:21:59.70 ID:JgpxPmrm0.net]: アイフォーンはリンゴちゃんからノルマを課せられるんだよ
アイフォーンを売りますから取り扱わせてくださいってキャリアは
お願いしてアイフォーンを卸してもらってるのが実状なんだよ
454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:23:53.44 ID:XsF6FOWN0.net]: 23か月で解約できるから「2年」縛りではありません！(キリッ
455 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:24:26.83 ID:JgpxPmrm0.net]: あら、アイフォーンがノルマじゃなかたー
キャリアがリンゴちゃんからノルマをかせられてるんだったー
456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:26:49.42 ID:qazzvN8K0.net]: 最近１年更新が強制的に２年に変更されたばかりなんだけど
457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:26:51.09 ID:k4Y8Z80W0.net]: 値上げするニダ
458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:27:19.51 ID:COnvu1nj0.net]: >>1
長いよ！
「更新月を今の2ヶ月から3ヶ月へと、ひと月延長しようと思っている」(docomo吉澤社長:談)
で済むだろ！
459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:27:29.77 ID:i5nf04TY0.net]: 見直した結果4年縛りになりました
460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:28:27.74 ID:dLowrxMA0.net]: ID:McJqaDrU0が無知のクセに高い高い喚いてて恥ずかしい
461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:31:57.15 ID:CGcKG6vE0.net]: 消費者が望むのは、抱き合わせ商法ではない。

適正な、端末料金と適切な電波使用料だけ。
462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:34:36.76 ID:vwjpCp2P0.net]: 20ヶ月縛りかな
半端だから忘れそう
463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:35:13.16 ID:JgpxPmrm0.net]: リンゴ→アイフォーンが売れるように値引きして販売しろよ
キャリア→はい、無料にして販売しますので卸して下さい
こんな感じだったんだろう
464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:37:36.94 ID:xQacmdy90.net]: >>112
望んでるプランが二年契約よりも異常に不利だから問題なんだろ。
465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:37:56.15 ID:JgpxPmrm0.net]: 日本がスマホ開発が出来ないのでリンゴちゃんに無理難題を押し付けれてる
結果が通信料金を下げる事が出来ない
466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:39:47.90 ID:18EVelak0.net]: 5年縛りにします。
467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:39:52.90 ID:vwjpCp2P0.net]: キャリアはARPU維持向上には尋常ではない執念で取り組んでるから客に特になる施策を期待してもしゃーない
468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:48:33.15 ID:ZYA4pzCP0.net]: 頭金何とかしてくれ
469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:51:00.54 ID:wb9G9Tf70.net]: >>458
オンラインショップで買えよ
470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:52:10.29 ID:olCrywzG0.net]: 2年間は確実に消化してもらい25ヶ月目は解約しても違約金発生しないようにすればええじゃんｗ
1ヶ月伸ばしたところで所詮は詐欺だよｗ
471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:55:03.72 ID:eu3vVblF0.net]: 次は10年縛りか
472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:58:15.39 ID:vuZ/o3wm0.net]: 基本プランで通話もデータ通信もできるプランが980円なのに、データ通信のみプランが1700円なの何とかして欲しい
あとシェアオプションという名の意味不明な500円
473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:14:22.11 ID:K5WW90ud0.net]: ほいほいキャリア変えなどしないから関係ない。
料金プランを簡略化しろ。もっと安く。
474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:17:01.41 ID:JgpxPmrm0.net]: 中途で解約しても解約金が発生しないようにするべきだろう
中途解約したら割引が利用できないで十分じゃん
違約金が発生する理由がわからん
475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:22:36.00 ID:Soc1XMbi0.net]: >>3
何が問題なのか理解していないのか、わざとわからないふりをしているのか・・・
476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:27:21.26 ID:YihE6jcx0.net]: >>323
わざわざ面倒くさい例えだな
477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:37:18.25 ID:RlLGEye70.net]: お前ら総務省の手のひらの上のサルだな
利用者間の不公平是正がこの問題の根幹なのに
キャリアによる回線と端末の抱き合せ販売を禁止せず、「縛りをヤメロ」だけ言っても元々の問題は何も改善しない

3バカキャリアと、そこに天下りを押し込んでるソーム症の思う壺だわ
478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:38:37.78 ID:d1n/O+Ex0.net]: 違約金ビジネスにはビタ一文払わない
479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:45:06.59 ID:mbXFj0yj0.net]: >>1 完全に論点がズレているよなこれ。

まず2年縛りを撤廃するか継続させるか、正式に回答しろよ。
縛り販売方式に対して、総務省に対し正式に現時点では2年縛りは
継続して行う。縛りに対して変更する一切の考えは当面は
無いと断言しろ　って。

そして2年後の扱いだよ。もう一つの論点は2年後の解除月が
過ぎれば再度2年縛りというくくりがおかしいと言っているのに
解除月を1か月伸ばして何の対策なんだよｗｗｗ　それ違うだろ。
一般庶民が求めているのは2年後は有無を言わさず縛りプランを
解除で通常プランに戻せって事。
それに対して料金が倍額になっても、それはそれで契約時に
説明すれば済む話。最悪2年後いつでも他社に行けますが
通常プランに戻りますから2年後は毎月高くなります　でええだろうに。

2年経過した後は自動更新せずに有無を言わさずに縛り解除プランに
戻したら良いだけだろこれ。
意味が分からん。

要は再度2年縛りをループさせるのが問題になっているのであ
480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:45:37.72 ID:g4FuC5Cu0.net]: ケータイ会社ばっかりだけど、プロバイダももっと言われてもいいハズ。
481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:48:02.27 ID:+kHtm/mX0.net]: 2年縛りしたらamazon prime並みのサービスを付けるところが勝つわ
482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:48:03.72 ID:oGRmzH820.net]: >>470
縛りなんかあったっけ？
483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:50:40.64 ID:mbXFj0yj0.net]: >>470
キャッシュバックプランを仲介した光回線だと縛り機関内に解約すると
違約金が発生するよ。
あと、KDDI関連の光回線を家で今から引く人達、光回線止める時に
2.5万の回線撤去工事費用が発生する。（引っ越し等は除く）
484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:59:16.69 ID:CidWwHFF0.net]: >>472
普通にあるだろ
2年縛りなんかザラにあるよ
485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:00:41.84 ID:ZYA4pzCP0.net]: ドコモ光の「何で出来ないのですか？」って勧誘がウザい
486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:04:46.84 ID:Rv0kbg2k0.net]: >>471
無料じゃないが、auのスマートパスとかはあるがね
iPhone修理するともとが取れちゃう
487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:13:44.88 ID:ywXNLveh0.net]: >>
>>74
ほんこれ
488 名前：ボックス mailto:sage [2018/07/12(木) 14:20:15.72 ID:w6ntNP610.net]: >>10
だな
489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/07/12(木) 14:30:33.56 ID:3YDjeIH00.net]: 池田大作縛りもやめてほしい
俺なんか二十年も縛られてる
490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:56:45.49 ID:vuZ/o3wm0.net]: 解除料も2年以内でも利用期間に応じて安くしてほしい
491 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 14:58:20.64 ID:e665DJuA0.net]: 携帯会社もそうだけどネット回線も同じじゃん
契約する時の条件で違約金が発生する事は記載されているが
一方的にキャリアに都合が良い条件だわ。指導するべきだよ
顧客はキャリア横並びなのでのむいがいにないだろう
492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 14:59:29.89 ID:6+xV3X4Q0.net]: 普段はMVNOは貧乏とか馬鹿にしてる癖に
お前らたった数千円の事で細けぇなぁ
情弱なんだから黙ってフルプライス出しとけよw
493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:04:35.29 ID:e665DJuA0.net]: アイフォーンを2年毎に交換するヘビーな顧客のみが得をする
アイフォーン実質無料制度は廃止して通信料を安くしろよ
殆どの顧客は2年毎にアイフォーンが新品になるより通信料金が
下がる方を歓迎するよ
494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:06:25.09 ID:FOeuUTN ]: [ここ壊れてます]
495 名前：Z0.net mailto: 三者が相談する場はあるでしょ？
価格競争全くしてないんだから []: [ここ壊れてます]
496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:08:26.75 ID:Q/8yHcHS0.net]: ２年縛りはやめて４年縛りにします
497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:09:10.67 ID:rglaghcA0.net]: どーでもいいから紅のCMやめろ
うるせーんだよ
498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:10:23.95 ID:e665DJuA0.net]: 通信料金が高いのは顧客全員でアイフォーンを2年毎に交換する
アイフォーンの代金が含まれてるからだろう。直ぐに止めて欲しい
欲しい人は金だして買えば良い
499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:11:19.13 ID:1B0IRcrR0.net]: 2年縛りはなくなるけど
ローン契約で2年もしくは4年縛るんでしょ
500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:11:42.27 ID:aFbnVdrZ0.net]: いや普通に2年目以降はいつでも解約無料にしてくれよ
501 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:13:49.91 ID:e665DJuA0.net]: そうだよなあ。違約金までがめつくとるとかあるかよ
解約すれば割引が利用できないだけでいい
502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:16:30.52 ID:jgLXWqbH0.net]: >>4
それはドコモではなく。
503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:16:33.69 ID:3945vOIF0.net]: >>415
君にはシムフリーは必要なさそうだね
504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:18:25.96 ID:dLowrxMA0.net]: >>454
ユーザーもキャリアもお互いに納得できるプランだと思うが？
505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:20:14.87 ID:RDkXWchA0.net]: 大して変わってねえじゃん
506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:33:53.68 ID:oMxlKy2a0.net]: いいかげん無能ゴミ屑企業どもの寡占にうんざりだな
総務省のアホども仕事しろ
507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:35:20.44 ID:jgLXWqbH0.net]: 変わってない定期
508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:36:18.46 ID:VUfwDNTv0.net]: 途上国の人間も当たり前のようにスマホ持ってるけど、あの人達はキャリアにいくら払ってるんだろうか
509 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:36:33.03 ID:RlLGEye70.net]: >>495
仕事（してるフリ）してるじゃん
本気で仕事したら天下り受け入れてもらえなくなるしｗ
510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:37:03.46 ID:3wmfEs4U0.net]: >>495
仕事したら余計酷くなるから何もしないでほしい
511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 15:37:19.53 ID:IccXyNWN0.net]: 海外の携帯通信会社はどうなってんの？
日本みたいなキャリアの談合とかあったりすんの？
512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:43:12.45 ID:/qbE7j3i0.net]: >>464
最初から解約金が発生しない契約すりゃいいだけだろ
513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:46:57.03 ID:cAHTzrYh0.net]: >>483
それ、総務省のお陰でかなり改善し始めてる

悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルの独占禁止法違反行為も解消に向かい、携帯はまともな商売をする世界に向かっている

悪徳宗教アップルとペテン禿の嘘つき携帯は地獄へと落ちるが・・・
514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:16:46.05 ID:Y8AUcKjb0.net]: 二年間最後の月の月末に解約した方がいいんだよね。ぎりぎり駆け込みでｗ
515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:28:11.09 ID:oSdOEBEn0.net]: 添削を依頼したいです。
516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:33:05.66 ID:Uj51JEq70.net]: キャリアが端末を販売する方式をやめるのと
２年縛りの自動更新をやめればいいと思う。
517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:36:56.02 ID:mbXFj0yj0.net]: 答え出てるんだよねこれ。
2年縛り後の自動更新を止めればいいだけの話。
再度2年縛りしたければ店頭に行き再び2年プランにユーザー
自ら加入するかそのまま通常プランを使うかユーザーに
選択を与えればいいだけの話。

自動更新の猶予を伸ばすとか訳判らん理屈を並べてる時点で
もうそれオカシイ。他キャリアとすり合わせもクソもねーだろ。
他社は他社だわ。
518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:37:25.34 ID:JQkne11E0.net]: >>504
米をやめて麦を作りたいんですね？
519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:44:19.84 ID:oSdOEBEn0.net]: >>507
米や麦以前に、勉強しなきゃいけないと思うんです。
米や麦は、それに失敗してからの判断です。
520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:45:26.75 ID:yU0Kk3e/0.net]: とりあえず複雑怪奇な契約内容やらオプションやら割引整理するところからやってもらいたいもんだ
521 名前：わ []: [ここ壊れてます]
522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:48:42.86 ID:oXvO3mcE0.net]: 亀甲縛り
523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:51:43.27 ID:3wmfEs4U0.net]: >>500
バレたら日本とは比較にならないほど巨額の金取られるからねぇ
524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:53:57.96 ID:1Q0lGSrU0.net]: NTTのおじさんはひと月を2ヶ月にすれば
大丈夫だと思ってるわけ？
こんなバカが高給貰ってる組織なのねw
525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:55:17.07 ID:AoF6LsXa0.net]: 新聞は契約期間過ぎたらいつでも購読を止められる。

それと同じようにしてほしいだけ。
526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 16:55:58.27 ID:qc04EFJb0.net]: >>512
>「更新月」の開始を最大で１か月間早めて、３か月間とすることを検討している
527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:57:43.36 ID:YhXQOzVv0.net]: 更新月を延ばすだけで
契約自体は変わってないな
528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:59:26.01 ID:SnT6d6ZL0.net]: 3社の足並みがとかふざけるなよ
談合しているって認めているようなものだな
529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:02:21.07 ID:YhXQOzVv0.net]: 競争のない業界
530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:16:00.26 ID:laVNZAPF0.net]: 総務省が見直しを求めたのは、２年経てばいつでも解約金なしで解約できるようにして
更新月をやめろってことじゃないの？

それを更新月を２ヶ月から３ヶ月にしたいと斜め上の回答を検討しているんだろ
531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:18:33.97 ID:p2v6MW+/0.net]: 状況が改善されるまで、データの提出を停止する。
532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:21:55.23 ID:bpPgLsIg0.net]: >>3
それな
533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:29:09.60 ID:3uvDtFQK0.net]: Appleとの契約内容変わったせい？
534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:34:17.67 ID:j5WZfMRg0.net]: >>176
それがわかってるなら他に移れよ
口を開けててもエサを放り込んではくれんぞ
535 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:36:31.79 ID:Vb1PbFEy0.net]: つくづく思うわ、MVNOにMNPして正解だったと
536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:36:33.51 ID:wmmS0roU0.net]: 例えば今月2年縛りで契約すると違約金無しで解約できるのは2020年8月と9月
2020年8月1日に通話も通信も利用していなくても解約すると利用料金が満額とられる
それでいてMNPの予約番号発行手数料を取るという業界の体質
2020年7月に違約金無しで解約出来るのが本来の形なんだろうな
537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:40:25.05 ID:vtnZl4Oy0.net]: 規定見直しのご褒美としてMVNOに規制が入ります
538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:42:16.24 ID:/NPQuPuP0.net]: なにがアタマきたってSIMフリーのiPhoneをApple Storeで買って
意気揚々とSIM差し替えしたのに使えない
え？とググったら手続きして新しいSIMを手に入れないとダメ
それには手数料がかかる
何でもかんでも金取りやがってアホか
539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:43:31.31 ID:JQkne11E0.net]: >>526
いや、それは仕方ない気がするが
540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 17:45:49.22 ID:FF1uCmfg0.net]: Ｄは叩くけど

Ｄ以外は今まで通り
縛り続けるのには
賛成

とか、ほんと意味不明なわけで
541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:53:16.45 ID:LgxM3WOZ0.net]: 一括で買って月々サポート受けてると月額1000円代で全然高く感じない
プランによるだろうけど
542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:55:00.70 ID:LgxM3WOZ0.net]: 長期サービスないとか言ってる人は1000円オフじゃ不満って感じ？
543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:56:31.42 ID:J1Zy+SOY0.net]: 3社ともクソだけどそこに楽天も加わって更にクソまみれになっぞ
544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:57:17.33 ID:9v+IHMkG0.net]: >>530
固定電話だって電気ガス水道だって、目立った長期サービスなんかないよな。
545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:57:58.49 ID:fmLovpEE0.net]: 格安にすれば解約手数料なんて数ヵ月で回収出来るんだから格安にすればいいだろ
縛りないから条件よくなればいつでも戻れるわけだし
546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:59:35.89 ID:I9g4XHai0.net]: >>526
SIMフリー端末買ったならMVNOに行きな
547 名前：よ []: [ここ壊れてます]
548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:00:13.86 ID:ae1ODLuX0.net]: よーし！こうなったら、10年縛りじゃけんのう
549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:15:10.49 ID:WQvOZUD+0.net]: 縛りをなくせと言ってるのに
誤魔化そうとしているだけ
550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:17:15.82 ID:q34uRs2p0.net]: >>143
データsimしか見てないのかも
551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:22:28.41 ID:JQkne11E0.net]: 【利用者の声を真摯に受け止めます】スマホ２年縛り、追加費用なしで解約可能に　利用料の日割りを認めることも選択肢に　ドコモ
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531387312/
552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:24:15.78 ID:5iCcIIpE0.net]: >>409
spモード契約しなくてもメールアドレスもらえるの？
553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:42:00.26 ID:5iCcIIpE0.net]: いつも思うんだけど2年縛り終わったらいつでも解約させろって意見の方がおかしくね？

今のドコモは2年たったら今までのように2年縛りのある「ずっとドコモ割コース」といつ解約しても違約金取られない「フリーコース」が選べるようになってる
自分でずっとドコモ割コースを再契約して2年縛られに行ってるのを気付いてないのかな？
554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:49:11.36 ID:clCO+h+D0.net]: JCOMの2年縛りもひどい
555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:54:07.84 ID:dLowrxMA0.net]: >>506
2年後は自動的に縛りなしになるっていうプランがあるのにこれ以上何を望むの？
このスレを含めた縛り否定論はただのクレームだよ
556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 18:56:46.63 ID:9LB6eXxYO.net]: >>41
朝三暮四の猿みたいやな
24回ローンで買うのを
通信費と合算で払うのと
どう違うの？
557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:58:29.48 ID:laVNZAPF0.net]: >>540
お前は携帯会社に飼い慣らされた犬だ

普通は契約したら最低２年は使ってね、使わなければ解約金を払ってね
でも２年使えばいつ解約しても解約金は必要ないよ、だが、

それを２年毎のある月以外で解約すると解約金を払ってね
というコースを作ること自体おかしい

「フリーコース」というまず誰も選ばないコースを作ったのは
２年縛り以外も選べると言いたいだけだろ
558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 18:58:48.25 ID:PBePKIhI0.net]: >>540
ソフトバンクのホワイトプラン契約してたから何もおかしいとは思わないわ
2年以内の解約なら月月割の消滅＋端末の残金を払うからそれが縛りになってた
今の端末代は高いのにプランの違約金まであって縛りすぎだろと思う
559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:08:44.72 ID:5iCcIIpE0.net]: >>544
お前が間違ってる
昔だって2年間解約しないでいてくれたらその間は割引で半額にするね、ってプランだったろ

今のフリーコースなんかずっとドコモ割が付かないだけで料金一緒なんだから、出て行く可能性あるやつはフリーコース選べば良いんだよ

俺なんか3年でも5年でも縛ってくれて良いからもっと割引あるプラン作って欲しいわ
560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:08:46.27 ID:4bvgNApg0.net]: >>339
これが正しい思考。２年縛りを了承して契約を結んだのだから、やめる時にはそれに対する出費も当然しなくてはな。
そして気に食わん会社との契約解除おめでとう。
561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:13:51.77 ID:JQkne11E0.net]: >>543
今ならAppleローンで手数料も無料だったよね、確か
562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:17:10.30 ID:5iCcIIpE0.net]: >>545
そのタイプのホワイトプランは8年前に受け付け終了してて、それ以降ののホワイトプランは2年縛りだったはず
563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:22:07.00 ID:z7gmXXbC0.net]: >>532
長期契約者優遇しろって何をイメージしてるのかね？
564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:29:31.54 ID:SlUIjUEU0.net]: >>1
解約月を1か月伸ばすってだけの記事かよ
565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:32:48.74 ID:rHxoqHaX0.net]: >>549
おまえ国語の点低かっただろうな
566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:36:15.65 ID:1sBhEQwM0.net]: かけ放題で月３９８０円にしてくれるなら
５年くらい縛ってもいいよ
567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:39:46.29 ID:fvvYY+O/0.net]: >>553
ジャパネットで電話キャリアはYモバでかけ放題+6GB+端末代金(ファーウェイ P20 lite)込みで
2年縛りというプランがあるんだがお得に感じる？
568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:41:40.08 ID:eYU0gh2v0.net]: オレは亀甲縛りしたい。
569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:44:11.57 ID:5iCcIIpE0.net]: >>553
キャリアのカケホ2700円とMVNOのデータ回線1000円でDSDS端末使えば願いがかなうぞ
570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:47:07.17 ID:MJkjTb4K0.net]: >>532
水道や電気は新規でも優遇されないだろ。
571 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 19:53:44.67 ID:qc04EFJb0.net]: なんだ？解約月でも1ケ月分の料金ぼったくってんのか？
572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:03:35.52 ID:JOi8Dcou0.net]: 一ヶ月延ばすだけで見直しかよwww
573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 20:27:08.55 ID:bpMziyco0.net]: もう総務省とWINWIN関係な
通信キャリアとNHKは信用してはいけない
574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:43:38.42 ID:Bfe9Vkvf0.net]: 数年前もこんなこと言ってなかったかー？
575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 20:48:50.81 ID:L0g6OROZ0.net]: >>553
カケホーダイを契約して指定外デバイス手数料が追加されても税抜2700円なのに
カケホーダイが3980円で5年縛りなんて改悪はバカしか喜ばんよ
576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:04:27.99 ID:pFBAolQQ0.net]: >>192
現地で3時間待つけどな
老人が予約なんてできるはずがない
577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:06:16.92 ID:Yl3ihPm50.net]: 二年縛りでもいいから月額安くしてよ
578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:10:43.08 ID:pFBAolQQ0.net]: >>232
君に素敵な検索ワードを教えよう

お手軽には
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dmm mobile

スマホなんて1年100ドル換算のモノで十分
通信通話量も月10ドルで十分
子供なら音声通話の文化もないから月5ドルで十分
579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:21:52.65 ID:pFBAolQQ0.net]: 結局いまどき iPhone にこだわる奴が馬鹿
ダラダラ動画を観てる奴が馬鹿
大人になってもキラキラグリグリしたゲームに夢中な奴が馬鹿
ひっきりなしに音声通話で他人の時間に割り込もうとする奴が馬鹿

「倹約十両・儲け百両・見切り千両・無欲万両」
欲を捨てれば得をするよ
人はスマホのために生きるにあらず
580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 23:15:50.89 ID:6Nc/wItB0.net]: 2飜縛りとか、5本場かよw
581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 23:39:51.43 ID:Sh7qE/s60.net]: auとソフバンの四年縛り、実質一生とプラス2年縛りに比べたらまだマシ。
582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 00:06:01.09 ID:T9/C3v230.net]: 通信料がもっと安くなるだけで好景気になるんだけどね

国も馬鹿すぎて
583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 00:29:55.88 ID:4/hKNSNx0.net]: >>569
2001年くらいのパケ死してた頃よりずいぶんと安くなってるけど景気悪くなってるな
584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 05:45:16.18 ID:7sJNf5X50.net]: 馬鹿政府は何年かけてやってんだ
そんで未だ解決せず
585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 07:06:14.42 ID:i0AaxCtV0.net]: そもそも、一般消費者に対して
二年縛りで安くなった費用より多くの違約金を取る契約自体が違法じゃないの？
逆に、違約金の方が安い場合は付加して払うべきだろう
586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 08:10:06.32 ID:SdGQdem60.net]: スマホでカケホーダイだけ契約させてくれ
通信はWifiでやるからいらんのよ
587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 09:00:03.06 ID:3U08Q25W0.net]: しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか？

34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6852-em8D)：2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
＞余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

594 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ

62 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR
>>59
そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い
588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 09:02:33.58 ID:+pr+0OJL0.net]: 利用者が乗り換えやすくすると、何かえーことあるんか？
乗り換えより、継続利用にもっとメリットを増やしてほしいくらいなんだが
589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 09:21:24.99 ID:sGAVJwQm0.net]: >>550
PHSを使ってた時は、基本料金が段階的に下がっていったぞ
590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 09:50:47.26 ID:8qu79wcO0.net]: 紅辞めろ
将棋爺さんも辞めろ
591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 09:52:52.39 ID:YFCRdyTU0.net]: 今は乗り換えもそんなにメリット無いでしょ
592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 09:53:46.23 ID:VsGku4Ta0.net]: >>575
乗り換えやすくすると競争原理が働いて利用料金が安くなるはずだが、
現状は大手が横並び価格になっていたり、
乗り換えで契約する人にだけ優遇していたりするので、なかなか安くならない
593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:17:04.09 ID:S1ZKbc590.net]: 「ピーマン１個２５円、５個まとめて買うと１２５円のところを１００円にオマケするよ！」
これ普通にやってるけど誰も文句を言わない
なのに、
「ひと月５０００円、２４ヶ月まとめて契約すると１２万円のところ１０万円にオマケするよ！その１０万も２年間毎月均等のローンでいいよ！」
と言うと文句を言うのは何故なんだぜ？
594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:19:22.88 ID:S1ZKbc590.net]: >>580
「ピーマン１個２５円、５個まとめて買うと１２５円のところを１００円にオマケするよ！」
これ普通にやってるけど誰も文句を言わない
なのに、
「ひと月５０００円、２４ヶ月まとめて契約すると１２万円のところ１０万円にオマケするよ！その１０万も２年間毎月均等のローンでいいよ！」
と言うと文句を言うのは何故なんだぜ？

２年のローンの途中で解約するなら、ローンの残債は払って解約するのがスジ
みんな２年契約の意味をちゃんと理解してない（キャリアがそう理解させないように誤魔化してる）だけだろ
595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:35:55.26 ID:DbXRzy2e0.net]: 3キャリアが総務省に

「2年縛りを止めるような強制力は国にないはずだ」
「2年縛りを止めろというのならその根拠を示せ」

とはっきり言えば良い話じゃね？
596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 17:44:31.23 ID:TeW7oyB60.net]: >>573
カケホ2700円なら普通に出来るやん

>>582
ドコモからしたら
・二年縛りあるけど長期契約優遇のあるプラン
・二年縛りなしで料金は変わらないけど長期優遇の無いプラン

この二種類用意してるのにこれ以上何をしろと？ってのが正直なとこだと思う
597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 20:05:26.09 ID:8qu79wcO0.net]: ラインあるのにかけホーダイいるのかな
598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 20:06:31.72 ID:XABra04G0.net]: >>584
ラインは音悪いから
599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 20:48:25.44 ID:tGWRdfwi0.net]: ドコモ2020年から5G,100GB6000円の方が大きなニュースなんだが
600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 08:57:28.11 ID:4KV3b2Kd0.net]: >>454
提供されているプランから自分に最適なものを選べ。
金で解決できるのにそれをやらないで文句を言うのはお門違いだな。
601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 10:06:36.73 ID:cNBsldUo0.net]: ２年縛りで優遇せずに、長期使ったら自動的に優遇しろよ
602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 10:09:41.03 ID:JT9uQr0X0.net]: >>588
乞食は死ね
603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 11:21:16.85 ID:9Nbg73hF0.net]: さっさと3キャリと縁切って、
MVNOに変えろよ

あの高額を払う奴は、ただの馬鹿としか思えない
604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 11:22:31.56 ID:9Nbg73hF0.net]: 解約時に解約金やら残債やらでウン万円？

MVNOにしたら一瞬でモト取れるわ。
605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 11:24:37.21 ID:HHpzsvA90.net]: >３社の足並みがそろわないと、また同じ議論になってしまう
糞だw
商品力の競争じゃなくて許認可談合で搾り取る気満々
606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 11:29:49.98 ID:UpJrRS3A0.net]: 家電量販店などでの携帯ショップ店員の過剰勧誘がマジうざい。邪魔ｗ
607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:37:50.77 ID:Hs4yAAP/0.net]: くだんね
自動更新をしなければイイだけだろ
608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:38:28.95 ID:RqJzjpE70.net]: 二ヶ月が三ヶ月になっただけでなんの意味があるんだ

２年縛りを無くす気なんて全然ないよなこの人ら
609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:40:09.98 ID:lCPPoaET0.net]: 今のままで別に構わない消費者もたくさんいるわけで
どうしても気に入らないならMVNOなりに切り替えれば済む話
610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:46:30.87 ID:Hs4yAAP/0.net]: 自動更新する、しないの選択肢を与えればイイだけだろ
更新忘れや更新をめんどくさがる人が継続利用をする事を期待しての仕組みなだけだろうが
611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:51:55.26 ID:WsA9SO950.net]: >>595
更新月の1ヶ月以上前から「二年縛りあるけど長期優遇割引あるコースを再契約する？それともいつ解約しても良いけど長期優遇は無いプランに変える？」ってメール送ってくるのにこれ以上どうしろと？
612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 12:14:06.48 ID:JT9uQr0X0.net]: >>595
二年縛りを無くしたら高くなるだけでユーザーに何のメリットもないんだが
613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 12:16:43.66 ID:JT9uQr0X0.net]: >>597
選択肢は既にある
614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 12:25:59.32 ID:ckiQ239+0.net]: >>597
既にあるのに何言ってんだ？
615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 12:41:49.06 ID:Hs4yAAP/0.net]: >>600、>>601
案内だしてねえだろうが
616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:16:10.98 ID:THTCcqQG0.net]: ドヤ顔で批判したら単に自分の知識不足でしたってことあるよな(´・ω・｀)
617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:51:09.11 ID:VHMYFus+0.net]: >>602
契約満了月の15日にSMSで通知出してるわボケ
コピペしたるわよく読んどけ

――――――――――――
■契約期間満了および契約更新のご案内■
※(株)NTTドコモから通信料無料で配信しています｡

お客様がご契約中の料金プラン契約は2018年3月31日に契約期間満了となります｡
※ご利用機種の利用期間とは一致しない場合がございます

【お手続きについて】
1)ご契約継続の場合
本契約は自動更新契約のため､手続き不要です｡
自動更新後は､新たに2018年4月1日から2年間の｢ずっとドコモ割コース※｣となります｡

※概要
▽ずっとドコモ割
ご利用年数4年以上より､一部パケットパックを除き､料金を毎月割引
▽更新ありがとうポイント*
契約更新後(6月以降)にdポイント3000ポイントプレゼント(申込要)
*機種変更等にご利用いただけ､有効期限は2018年11月末です(ケータイ料金充当等一部用途利用不可)
*詳細は2018年6月(予定)にメールにてお知らせします

2)フリーコース*ご希望の場合
*解約金不要､ずっとドコモ割･更新ありがとうポイント対象外

3)契約継続をご希望されない場合
2018年4月1日から2018年5月31日までに手続きが必要です｡
※上記期間以外(2018年6月以降)に本契約を変更･解約された場合は解約金が発生いたします

▼契約内容等各種問合せはコチラ(通信料有料)
――――――――――――
618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:55:34.31 ID:vJO46ie+0.net]: 「更新月」の開始を最大で１か月間早めて、３か月間
見直すってそれかよｗ
619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:10:07.88 ID:WsA9SO950.net]: >>602
更新月近付いたらドコモからメール来るで
620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:12:23.68 ID:WsA9SO950.net]: >>605
こういう事書く奴って既に料金は変わらずに二年縛り無いコースに移行出来るようになってるってこと知らないのかな？
621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:25:49.71 ID:tsBoRa+F0.net]: キャリア工作員ごっこやろうと思ったら先客がいるからやめとこ
強い側から罵倒するの楽しいよね
622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:50:13.87 ID:/tsCCdk/0.net]: 2年縛りなくしたら取れるはずだった違約金分を他にまわすだけだよね
三社仲良くボッタクリやろうねという現状変えないとどうにもならない
623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:50:23.22 ID:WsA9SO950.net]: >>608
俺のこと？
ちょうどこれから外出するからあと任せたわ

ちなみに俺はMVNO使いww
624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:16:26.47 ID:rykrekwZ0.net]: 文句言ってる人って乗りかえもしないんだから毎月高い料金払ってるんでしょ？
その人らの1万てたいした額
625 名前：じゃなくね？ []: [ここ壊れてます]
626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 19:03:59.87 ID:USCS8YjQ0.net]: 料金を安くしろと総務省から要請したのに、料金は安くしないし、2年毎の更新縛りで、更に端末のリースプランみたいな悪質なのにそれには何の文句も言わない時点でプロレスだろ？
ショーとして観とけよ
文句あるならMVNOに行くしかねーのよ♪
627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 19:12:42.26 ID:mVNnXF0y0.net]: 死ぬまでプランはよ出せや
628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 19:17:28.62 ID:0V6NV9PJ0.net]: キャリアと端末の分離をすればいいのに
629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:46:35.81 ID:5hbtyjgH0.net]: >>595
自分の契約内容もろくに理解できない馬鹿が騒いだから通知は来るようになったし
猶予期間が2ヶ月になった訳だがそれでも駄目な馬鹿がいるんだろ。

2年縛りは自分で選んで契約するわけだが気に入らないなら契約するなよ。
縛られることにより優遇を受けるのに優遇だけよこせとか乞食の発想は止めとけよ。
630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:43:48.60 ID:PbjY3mwI0.net]: 実質〇〇円！のデータ通信割引も期間限定にするなよ
買い換えなきゃ高くなるだけじゃねーか
631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:12:03.16 ID:k3blUtj/0.net]: 端末の2年縛りって月月割のこと？
632 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 13:29:18.98 ID:UBRbT+Re0.net]: >>586
どこにそんな情報があるの？グーグルで検索したが見つからない
633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 17:48:34.47 ID:yuJz2FOl0.net]: 格安simの何がいいって、いつ解約するもいつ機種変するも個人の自由なところ。
欲しい端末が出たら安い店から買ってきてsimカードを差し替えれば使える。違約金なんかない。
キャリアもそれくらいこっちの好きにさせろって話。
634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:49:25.97 ID:a0f+/7EF0.net]: 2年しばりを止めた分値上げだろｗ
予想つくなｗ
635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:58:54.21 ID:PQptcsPJ0.net]: その前にパケットの規制をやめろ
636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 01:44:42.14 ID:Zpewvgy10.net]: 通信代金と紐付けしないで、端末を24ヶ月の均等割賦+利息で発売すれば、良いだけなのに。

そうする事で通信代金も、本来の適正料金になる。現在は端末代金+通信代金を混在させて、わざと解りにくくしている。
637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 02:20:52.75 ID:d4HIpZkj0.net]: ドコモからしか出てない機種を買いたいのに
端末代が縛りの一部になってて機種変出来ないってのが許せない

無駄に高く売って、無駄にそれに対する割引を2年間かけて小出しにしてとても安くなるようにして
その分を通信量に加算して損しないようにしてある

普通に市場価格で売れよって思う
638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 03:21:57.09 ID:RbnjG3Ta0.net]: そんな事より、電波使用料をテレビ局に100％払わせて、通信事業者に負担させるのやめろ
そしたら携帯の通信料は下がる
キャリアも糞みたいなプラン押し付けなくても収益が上がる
639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 07:33:48.71 ID:vMY23uH00.net]: >>622
端末にどこでも使えるキャリア通信費の割引券付けるの？
640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 09:44:39.83 ID:jeucJ0Os0.net]: 楽天に移ればいいのか？
641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/07/16(月) 09:49:28.51 ID:kbzZd48u0.net]: 一部の格安SIM業者みたく
１ヶ月毎に解約金を1000円ずつ減らしてって
二年以上は解約金無しにすれば良いだけ
642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 09:53:56.87 ID:tW3z9X8h0.net]: 2年経ったら500円づつ安くしていけばいいのに
643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 10:01:48.46 ID:b56tDoxp0.net]: 国内メーカー保護のため二年毎に買い換えを促す施策だったのに
アップルばかりが売れてしまう
644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 10:25:37.90 ID:5O6hN9B00.net]: 解約金払ってUQにした。
端末とプランの契約時期がズレていた�
645 名前：ｩら、分かりにくいんだよな。 速度も端末性能もドコモのときと変わらんね。 月3ギガしか使わない、毎月9000円払っていたのがバカみたい、いまは2000円。 解約金と端末代なんて半年で元が取れるよ。 []: [ここ壊れてます]
646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 10:38:08.88 ID:jeucJ0Os0.net]: >>623
個人輸入したらええんちゃいまっか
647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 10:43:18.86 ID:CxWTSZMA0.net]: >>618
www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/12/news059.html
648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 10:46:03.36 ID:x5M4VCtd0.net]: >>1殿様商売で、9年間ものガラケユーザーを手放すアホ。
ガラホで通話5分無料&データー1G定額2,500円なら再契約したのにな。
649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 10:53:29.41 ID:x5M4VCtd0.net]: >>1　因みに、電波利用料を一番多く支払っているのは携帯、スマホユーザーなんだよな。
TV局は1局20億円位しか払っていないで数千億稼いでいる。NHKは100億円位いかな?
アメリカだと電波オークションで年大体3,000億円規模なんだがな。
電話代の高騰は、電波寄生のTV局に問題があるんだよね。
650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 10:57:12.39 ID:nPfoJhyv0.net]: >>623
p20 pro？
651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 10:58:27.89 ID:Zpewvgy10.net]: >>625
割引券も付けない。あくまでも端末代金と通信代金を別にするだけ。

客は、キャリアで端末を買ったあと、別のキャリアへいくのも自分でMVNOの契約も自由にしたら良い。
652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 11:01:33.19 ID:bsKy59Me0.net]: >>1
遅えわゴミ
653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 11:04:54.60 ID:k0jv24jy0.net]: そろそろ詐欺やめてドコモ　ソフトバンクやauよりマシだといっても
654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 11:14:48.96 ID:lNr3Bhsw0.net]: >>1
解約して良かったわ
655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 14:12:30.27 ID:xwf+7VuB0.net]: MVNOに行ったから今は関係ないけど
端末価格が一括払い＞分割払い、機種変＞新規
同じ端末を使い続けるより、すぐ新しい端末に機種変したほうがトータルの支払が少ない
新しい商売方法と言えば聞こえはいいけど、通常の商売じゃありえんやり方だわ
電力会社がエコキュートを5年毎に買い替えないと電気代上がるような商売やりかねん
656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 14:16:11.10 ID:iH8vI6vx0.net]: > 今は２か月間で解約期間をみているが、もう少し期間の幅を増やす
2年縛りはあってもいいが、2年経過後はいつでも解約できるようにしろ
幅を増やすとかアホかよ
657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 14:34:20.91 ID:jMAHPFFP0.net]: 実質、何も変わらない
658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 14:35:12.96 ID:jMAHPFFP0.net]: >>640
そのときに欲しい新機種があるかどうか
659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 14:35:30.68 ID:+OYenK160.net]: 次は何で縛るのさ
660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 14:36:32.86 ID:HmTC2kzP0.net]: >>642
変わるぞ、悪い方向に
661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 14:44:18.04 ID:ogkGoBF00.net]: iPhoneとかだと実質4年とかになるんだろ？

まずそれどうにかしろよ
662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 15:47:28.91 ID:oZRjzqzZ0.net]: 堂々と談合してます宣言してるのびびるわ。黙ってても金入ってくるから自分が何言ってるかよくわかってなさそうこの社長
663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 16:00:29.12 ID:kS++U9CR0.net]: >>646
いや、iPhoneは販売台数の縛りがあるから（今揉めてるやつ）、
二年おきに買い換えてもらわないとキャリアが困る
664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 17:32:14.65 ID:a9hLlp730.net]: 2年どころか3年だの4年だのを早急に何とかしろよ
665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 17:34:26.43 ID:a9hLlp730.net]: >>647
法で守られてる元国営の独占大
666 名前：企業だからな NTT、JT、電力、皆同じような体質 []: [ここ壊れてます]
667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 18:26:44.86 ID:UDQSnFdE0.net]: 騙す、誤魔化す、陥れる、
癒着、カルテル、情報操作
天下り、ボッタクリ、

しかも、客の窓口は派遣の安月給
個人情報管理も下請け
不足の事態の発生時も下請けに責任転嫁
危機管理、安全管理も外部委託にてこしらえる
マスゴミを敵に回すことを回避するため、CMは代理店推薦の韓国系日本人さま

インフラとも言える通信事業者これだぜwww
668 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 20:55:28.66 ID:JmCSqLj+0.net]: 安倍政権の縛りと同じだよ。

安倍支持しないと、補助金あげないよ、とか、
まあ目先の脅しに弱いんだよ、みんな。

勇気を持って、変えることでしか、解決しない。
669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 21:16:08.87 ID:ea3IhfrE0.net]: さっさとMVNOに変えろよ、月額1600円
数万円の手切れ金など、一瞬でモトが取れる
670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/16(月) 21:20:52.58 ID:+Ar4vE630.net]: 端末０円、縛り無し、通話プラン激安
でもネット通信料は激高（１０Ｇごとに８０００円）

これが１番儲かるビジネスモデル
671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/16(月) 21:23:08.96 ID:j9zaplDl0.net]: 2年縛りはそのままに内容をちょこっと見直すってことね。
672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/17(火) 01:28:11.40 ID:4txS5Zbi0.net]: 中国バブルの崩壊

欧盟??人：不会与中国?手?付美国
https://www.voachinese.com/a/news-eu-official-says-europe-doesnt-want-to-gang-up-on-america-with-china-20180716/4484725.html

まもなく共産主義が世界を支配する

トランプは民主主義を守るために最後の戦いを始めた
673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/17(火) 02:40:39.02 ID:j/Enki+k0.net]: >>653
端末位一括で買えよ貧乏人
674 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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