【SE】「C言語…？どこかで見た程度でOK」名古屋のアテック、求人広告が話題に　エンジニアの人材不足、面白求人でカバーできる？★2

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1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/03/28(水) 21:06:29.88 ID:CAP_USER9.net]: エンジニアの人材不足が叫ばれる中、自動車分野の開発などを行うアテック（愛知県名古屋市）は一風変わった求人を出している。

同社は3月中旬、リクナビNEXTに「『C言語…？どこかで見た』程度でOK」というタイトルで「2018年某日、某時刻　ITエンジニア殺人事件＜捜査本部＞」というショートストーリ仕立ての求人を掲載した。

「これより、先日起きた事件の捜査会議を始める」
「今回の被害者は自動車に関わるSEだ」
「まずは、この現場写真を見てくれ、ダイイングメッセージを残している」
「”printf”…意味が思い当たるやつは挙手をしてくれ」
「（あれ…？どっかで見たことあるぞこれ。確かC言語？）」
「本部長！僕分かるかもしれません！”printf”…意味は”出力する”です！」
一同「おおおおおおおおおおおおお！！」

そして「たとえ、あなたが全く経験のないペーペーの新入社員だとしても関係ありません。もし、この新米刑事と同じように、入門レベル程度のC言語である『printf』の意味が分かるのならば、入社後、SEとして活躍できます！」とITエンジニアへの応募を呼びかけている。

■「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ！」

掲載をキャプチャ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/180328at1.jpg

同社は他にも変わった求人広告を出している。「今グアムのビーチが元整備士であふれかえっています！」という求人では、同社に転職したことで「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ！」とアピール。他にも、「＜今日のレシピ＞『安全なクルマ』の作り方」といった文句で実験・評価・解析業務などのスタッフを募集している。

キャリコネニュースの取材に同社の採用担当者は「最初はストレートな求人を出していたんですが、3年前くらいから少しずつテイストを変えています」と話す。工業高校卒だったり、文系でも製造業など物作りの現場で働いていたりする20代の若者を意識して企画したという。

「以前から求人をかけてもエンジニア経験者が中々集まりません。そのため若い未経験者層の人がエントリーしやすいようハードルを下げた求人を出すようにしました。条件に合わない人からの応募も増えましたが応募者数自体は格段に上がり、1年前と比べて3～4倍になったときも。応募者数が増えるにつれ、採用に至る人も増えましたね」

ただ、一旦は応募者数が増えたものの、現在は落ち着いているという。VSNの調査によると現場のエンジニア不足を実感している人は73.2％にのぼる。同担当者は「求人媒体を使っても人が来ない印象があります」と話す。

「名古屋など中部の”エンジニアになりたい”層が少ないだけで、関西・関東にはいるのかもしれません。今後は各地域に適したネットの求人媒体を選定しながら、それ以外で人を集めなければと思います」

2018.3.28
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=52181

★1が立った時間　2018/03/28(水) 18:28:25.28
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522229305/
2 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:06:55.47 ID:MeFiggE50.net]: どこで見れるの
3 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:08:44.63 ID:hwHXrTve0.net]: >>1

■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）

　いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また

「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」

という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。

【なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】

【医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】

■ASD：自閉スペクトラム症

コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。

●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。

●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。

●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。

●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。

●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。

●視覚、聴覚などの感覚が過敏。

●同時に複数のことを処理することが苦手。

●他者視点に立って考えることが苦手。

こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

　自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。

【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割　
仕事で問題が生じて判明　7割が職場でカミングアウトできず

asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/

zpla
4 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:09:43.55 ID:A0LJeoPb0.net]: asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522229305/986
構造体の常識的な使い方だよねえ
5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:11:32.66 ID:MjQB9jd60.net]: この会社の評判を検索してみたらいいよ
6 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:11:37.51 ID:BuTWVgi90.net]: 教育できるの？
その人たちが書いたコードをまともにメンテしていけるの？
ゴミが増えたらゴミの面倒見ていかないといけないぞ。人手不足なのにどうやってやってくの
7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:12:24.66 ID:64MD8lY30.net]: 今日はここが氷河期時代が一山当てようと目指して
ワープアに墜ちた方々の同窓会会場ですか？

※成功したエンジニアを除く
8 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:12:35.54 ID:k+HoaE7E0.net]: 自動車のサプライチェーンもEV対応でIT化を進めてるし、
愛知エリアはこれからかなりのIT人材不足
9 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:12:57.43 ID:Tt2TxTXD0.net]: >>6
教育ってかさ、全員がスペシャルな必要はない

病院なら全員が医師である必要がない
10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:13:30.62 ID:Gq0xN9qj0.net]: そろそろ次スレ立てた方がいいと思う
11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:13:39.76 ID:W90ULYbU0.net]: >>1
＞一同「おおおおおおおおおおおおお！！」

この瞬間に退職決めるわ
12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:13:41.78 ID:2GM8ztIz0.net]: ちょっとまてwww
セキュリティあかんやろwwwww
13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:13:42.00 ID:YAKR1/7i0.net]: 趣味で基本情報と応用情報取った３６歳だけど今からでもSEなれますかね
14 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:13:42.13 ID:BollxNxb0.net]: >>7
嫁が公務員様な俺も参加してもよろしいでしょうか
15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:14:55.15 ID:3S3XT8jC0.net]: これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが
簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを
追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。

C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら
Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、
それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる:

- うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が
安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、
もはや笑えるレベルを超えている)

- 非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに
効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の
コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには
アプリ全体を書き直さなきゃなんない。

言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある
C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに
限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、
ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい
「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。
16 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:14:55.58 ID:NM/TKnQO0.net]: 今でもそうやって引き合いに出される位置にいるのかCは
17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:14:58.73 ID:Z/amyzpE0.net]: >>13
インフラSEなら
18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:15:05.95 ID:WbNgKJfb0.net]: ＞工業高校卒だったり、文系でも製造業など物作りの現場で働いていたりする20代の若者を意識して企画したという。

氷河期世代の方はお帰りくださいね
19 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:15:16.78 ID:bZg3xHOO0.net]: >>9

医師免許なくても執刀医をさせられるような業界
20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:16:05.09 ID:sXVU7pKc0.net]: >>1
printf なら bash かもしれん
21 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:16:27.93 ID:sbM+XfFN0.net]: なぜお前らってパソコン好きなのに需要あるエアコン完備のオフィスワークのSEにならないの？？
22 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:16:31.99 ID:OO5UU9FR0.net]: 未経験者歓迎で釣って炎上案件に突っ込むんですね
23 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:16:55.30 ID:JAfL0Bo00.net]: 日本語ベーシックしか出来ませんが大丈夫ですか？
24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:17:10.05 ID:iGuHU5OB0.net]: どうせ大半は、ポインタで躓くよ。
25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:17:10.22 ID:GU5DELNY0.net]: goto hell
26 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:17:12.92 ID:FP0bxruM0.net]: >>4
構造体[ストラクチャ]=クラスだよ、単純にコンバイラがエラーだぞこら！て言ってるだけ。
C++はjavaの思想が入ってきてぐちゃぐちゃになってる。
27 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:17:16.37 ID:qYId4lU70.net]: 時代はPython
Cはcharとかintとかいちいちやるのめんどすぎる
28 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:17:27.14 ID:qgwzPSoE0.net]: うざ、使えない雑魚が集まるスレ www
29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:17:31.18 ID:7HjT8/U10.net]: >>13
ん？他に資格取ってない
30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:18:42.63 ID:05uSmfLq0.net]: この広告に惹かれて応募してくるような人はちょっと・・・
31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:18:46.16 ID:64MD8lY30.net]: >>14
裏山けしからんwwwけどいいんじゃないw
ゆるく生きましょう（意味深）
32 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:18:54.78 ID:OY+EJpTh0.net]: ひとっつも言語書けない時点でSEに向いてないんだから諦めろ
誰に言われたわけでもなく趣味でプログラムやるぐらいの奴じゃないと生き残れないよ
付け焼刃のコミュニケーション（笑）だけじゃすぐに限界が来る
33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:19:00.77 ID:mh1UuxLe0.net]: C言語が分れば良いよと言われ採用されたがいきなり設計に回され
・各種ツールの使い方を覚えてね
・来週水曜までにモジュール４つ作ってね、MISRA基準でね
・もちろん仕様書も作成してね
・レビューもあるよ？
を入社1か月目でやられ質問しても「それくらいも分からないの？」で返され
圧倒的な知識と技術不足で敗走したわ。

派遣怖いっす。
34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:19:13.37 ID:A6oNj64G0.net]: IT土方募集ｗ
35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:19:14.51 ID:9KjbcuFe0.net]: 株式会社アテック
設立 1988年4月
資本金 9000万円
従業員数 1173名（2017年12月現在）
売上高
68億5500万円（2017年8月）
64億4000万円（2016年8月）
58億5000万円（2015年8月）

従業員あたり売上高6,000千円・・・(´･ω･｀)
ダメみたいですね
36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:19:19.70 ID:XJJAbQOa0.net]: 前スレ >>984
QでWebサーバ組めたら年収どれぐらい貰えるんだろうか。
37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:19:42.95 ID:Tt2TxTXD0.net]: 案外、凄く技術がある人が必ずしも使えないんだわ

俺も派遣やってるけども、そういうおっさんがいて迷惑なんだわ

派遣って余計な進言とかがかえってマイナスになるんだわ
若い人も多いから、威圧しないで穏やかな人が向いているの
38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:20:43.85 ID:oezDZak80.net]: つまりJava使える人募集か
39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:21:02.00 ID:Aej+R/Nv0.net]: >>13
多分、うちの新人のほうが使える
40 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/03/28(水) 21:21:04.40 ID:mgbv15EO0.net]: 名古屋の変わりようがすごいよな

年収2000 万越えのWebコンサル、AI エンジニアから
こうしたソフト系人材まで
業界総出でエンジニアを集めにかかってる

都内主体の、短期のIT ゼネコンはやめて
長期的にエンジニア主体に切り替えてこうと決めたんだろうな
41 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:21:17.16 ID:bZg3xHOO0.net]: >>32

ぶっちゃけ言語できなくてもgitできる方が重宝される
IT土方の7割は、まずまともにバージョン管理をできない
42 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:21:21.13 ID:nj5PD1ag0.net]: 外国のIT技術者雇わないの？
今後は国内の技術者は減る一方だから
外国人にシフトしたほうがいいとおもうが。

まぁ、日本の待遇ではなかなかむずかしいとおもうがｗ
43 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:21:44.65 ID:hTuchJYR0.net]: こんなのが開発して実装された車なんて、怖くて乗れないよー
44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:21:50.34 ID:2TAuDveS0.net]: 知らない人はPGと勘違いするけど、SEは顧客との意思疎通を図るのが主な仕事の客商売だからな
45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:22:00.87 ID:2GM8ztIz0.net]: >>21
仕事に比べて結構薄給なのよ、あれ。
雇われでやる仕事じゃないよ。
46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:22:24.34 ID:1XSAp/HS0.net]: おじさんでもいいのかな
C,C++やってた
47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:22:33.20 ID:Tt2TxTXD0.net]: 管理能力が凄いんだと思うよ

まあ、若い人は環境さえ与えれば勝手に学習するからね
48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:22:47.49 ID:/25ScUDA0.net]: printfを知ってる程度のレベルの輩がいても役に立たんわ。自動車業界のソフトウェアエンジニアってこんなレベルなの？車に乗るのが怖くなってきた。
49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:22:50.67 ID:oezDZak80.net]: >>43
車にprintfとか関係ないから平気
50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:22:59.12 ID:1h+hwcWC0.net]: 大昔は年食った経験者が設計とスケジュールしてた
バブル以降は実務がダメな奴らが設計とスケジュールに回され始めたら以前も大概だったがそれ以上に滅茶苦茶送れるようになった。
（だが、大元は遅れて修羅場になるのを喜ぶ。言い訳あるなら終わらないのが仕事になるから。大金ツッコんでるほど企業も引けない。）

でも、これ実務がダメな奴が事務系行って出世して会社ダメにするパターンに似てる。
51 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:23:16.16 ID:iCf+V9Tk0.net]: >>26
きみたち、その程度で満足なのか？
52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:23:20.80 ID:sXVU7pKc0.net]: >>33
スキルのある人を入れるって話で単金決めた場合
いざ来たのがずぶの素人でも、そんな言い訳は通用しない
金額分は働いてもらうし、逃げたら瑕疵責任で賠償

外注ってのは、そういう世界だ
53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:23:28.07 ID:Tt2TxTXD0.net]: ジャップさあ、病院にいる職員が全員が医師である必要はないって知ってる？
54 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:23:36.44 ID:J2S3q7jb0.net]: 警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様.
(車両ナンバー付き).
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀
55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:24:29.88 ID:Aej+R/Nv0.net]: 炎上プロジェクトで中国、韓国の外注さん頼んでるがソースレビューしないとまずい。
文字型も比較を＝＝でしたり半端ねぇ。
56 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:24:33.97 ID:+o+deOrM0.net]: C++はCの互換性捨てて変態化を加速してほしいね
現状の互換性だって中途半端だしいらないね
57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:25:09.51 ID:93hgjDCL0.net]: 漏れは35歳で年収1000だけどさ
こんなんで雇われる人たちって
年収いくらなん？
58 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:25:57.67 ID:FP0bxruM0.net]: >>41
解るわあれムズい、バク対応よりそっちが怖かった事がある
１年いたが基本は覚えたぐらいだな、Svnの方が断然楽
59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:26:14.49 ID:5/4droG50.net]: >>19
しかも専門外ｗ
60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:26:14.66 ID:64MD8lY30.net]: C言語も古典と云われる領域に入ったか？

この辺見てときめくならワンちゃんあるかもしれない
ttps://imgur.com/zVz2YX7.jpg
ttps://imgur.com/9Q68jr0.jpg
ttps://imgur.com/WcxmXvt.jpg
ttps://imgur.com/N2wVzXx.jpg
ttps://imgur.com/mEtMlVq.jpg
ttps://imgur.com/gksj1L1.jpg

PC-NET追悼記念に貼っておきます
ttps://imgur.com/rLB6FtJ.jpg
ttps://imgur.com/PrVaJJX.jpg
秋葉原の電気街も狭くなった
ttps://imgur.com/XyHTgKD.jpg
ttps://imgur.com/3MDLzxl
※改装前のドスパラ2F
61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:26:42.30 ID:7/OjmIFf0.net]: >>57
300～500ってとこかな。年齢経験問わずね
62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:26:49.56 ID:Aej+R/Nv0.net]: >>57
35で550万。
自営分合わせても700万くらい。
63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:27:09.03 ID:pcnXxfYV0.net]: >>13
もう定年過ぎてるじゃん
64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:27:26.72 ID:1I42kO6U0.net]: 10年前にSEやってけど本当に人が少なくて大変だったな
あまりにキツくて辞めたけど今は人足りてるんじゃないのか
65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:27:40.01 ID:oezDZak80.net]: >>56
わざわざ捨てる意味もない
ｃのソースをそのままc++に組み込めた方が楽
66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:27:51.73 ID:3S3XT8jC0.net]: >>38
Java ってライセンスが有償になったから、この先残るかどうか‥
67 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:27:58.75 ID:FP0bxruM0.net]: >>43
昔から言われてるでしょGiG*の前は走るなと
68 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:28:01.60 ID:iCf+V9Tk0.net]: >>53
医師と看護師、救急隊員ができる医療行為が、それぞれ法律で制限されてるって知ってる？
69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:28:25.31 ID:/25ScUDA0.net]: 最近、ソースレビューでスタックにある構造体をfreeしたコードをみた。

速攻クビにして他のプロジェクトに押し付けた。
70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:28:31.66 ID:93hgjDCL0.net]: >>61
漏れはインフラ、開発SEあがりの
PMだけどさ

今やってる仕事なんてパワポ書いて　予算とって
発注するだけの簡単な仕事だぜ
71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:28:40.92 ID:RSOpRAAy0.net]: ２０年前もこんな感じだったな
人いないから、教育は入った会社がしてくれてた
無職で興味があるヤツはチャンスだぞ、だいたいの開発系の会社は週休２日で給料そこそこもらえる

ＩＴ土方とか言われるけど、開発スキルつけてると食いっぱぐれがない
72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:28:49.33 ID:uqBYkQLK0.net]: >>26
すげーな。おまえ。
73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:29:22.04 ID:BollxNxb0.net]: >>35
平均年収350万くらいかね
74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:29:22.26 ID:wqYAj6Fk0.net]: >>41
現場離れて趣味のレベルになったけど
履歴管理は重要だと、感じさせられている。
変更の度に一箱一万円のFDを自費調達した暗い過去を思い出し
変わった事に喜んでいる。
75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:29:24.93 ID:1XSAp/HS0.net]: あのてこの手でメーカーの社内へ送る
76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:29:25.67 ID:oezDZak80.net]: >>66
貴様Xamarin推しのMSの手先だな
77 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:29:37.99 ID:iCf+V9Tk0.net]: >>64
いまは能力足りてないのが沢山いるだけで、仕事が回ってない。
78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:30:21.40 ID:Ms+eEILU0.net]: 俺が前にいた会社はそういう能力低い新卒に主任とそいつの子分が罵倒浴びせて半年で辞めさせてたな
79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:30:24.08 ID:BbTCM66w0.net]: こういう求人・会社は自動車メーカー系情報子会社に格安で売られるドナドナ要員だな

ピラミッド構造の業界でマシなのはティア1まで
80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:30:26.92 ID:5/4droG50.net]: >>70
NTTデータの糞野郎を思い出したｗ
81 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:30:29.71 ID:CyK3kgG/0.net]: 名古屋は今こんな感じでグラマーをひっ掻き集めてるらしいな
82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:30:30.67 ID:HbbYNeVA0.net]: あっ・・・（察し）
83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:30:47.18 ID:BuTWVgi90.net]: 問題は未熟な連中が仕切ったり書き捨てていった仕事の後始末だよ
後でウルトラスーパーマンが必要になる
84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:31:23.03 ID:Aej+R/Nv0.net]: >>81
そして外れを引く
85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:31:40.95 ID:hz3A8UuA0.net]: >>35
しかし一歩間違えばかなり人手のかかる工作をやってるという
解釈にもなるｗ

つかこんなに人手余ってるなら内作でやれよ…
ちっさい組み込みも出来る会社にコンサル料払った方が
多分安いと思うがｗ
86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:31:47.07 ID:5/4droG50.net]: >>78
やればいいって思ってる糞野郎の為に、ほんとはめんどくさいんだけど罵倒してくれたんだよ
いい先輩じゃないか
87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:31:47.07 ID:BAPhDr6c0.net]: 「これより、先日起きた事件の捜査会議を始める」
「今回の被害者は自動車に関わるSEだ」
「まずは、この現場写真を見てくれ、ダイイングメッセージを残している」
「”printf”…意味が思い当たるやつは挙手をしてくれ」
一同「（わからん・・・・）」

こんな職場嫌だ・・・
88 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:31:55.10 ID:OPyNqygs0.net]: >>8
元々愛知は人が少なくて、大阪からも遠いし東京からはもっと遠くて人が集まらないんだよ。大阪人は大阪から離れるとストレスで死んじゃうしな。
89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:32:01.56 ID:1XSAp/HS0.net]: 自動車は異業種の人でもいいからアイデア出すひとが欲しい
東京青山のあそこも
90 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:32:03.37 ID:sZwnXiso0.net]: コミュ力()とか言ってるからこうなるんだよ
悪いのは先に居る自分たちだという加害者意識すら持てないクズどもがいる限り
人手不足()は永遠に解消しない
91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:32:05.10 ID:7/OjmIFf0.net]: >>70
ええやん。羨ましいわ
92 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:32:55.61 ID:CyK3kgG/0.net]: で、名古屋人は国内ITで大勝利するのだそうだ
トヨタしか世界で戦える企業無いのでうかつに侮れない
93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:33:01.53 ID:HMNnGn8v0.net]: 組み込みか、ハイエンドゲーム開発くらいでしか使わない。C#とかpythonとかスクリプト言語で十分な仕事ばかり。
94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:33:17.45 ID:93hgjDCL0.net]: >>80
糞野郎には違いはないわww

サンプルでソースコードチェックくらいはするよ
仕事でのプログラム経験無いやつに
バグ指摘されるソフトベンダーってどうなんだろうね

こっちが金もらいたいよww
95 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:33:24.35 ID:iCf+V9Tk0.net]: >>69
コードレビューと教育をしてないのか。
いくらクビにしたところで、自分のクビを絞めてるだけじゃないか。
96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:33:26.21 ID:sfjb+haQ0.net]: うーん、初心者にポインタを理解してもらうのは時間がかかると思うんだけどなあ
97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:33:26.99 ID:SFVoaQDo0.net]: >>24
ｶﾞｯ
98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:33:37.96 ID:GU5DELNY0.net]: 名古屋は仕事あるけど人が集まらん
99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:33:42.98 ID:0TlSfhK00.net]: 「なんとなくやったら動いた」や「なにやってるか説明できないけど真似したら動いた」という
天才なんだかデタラメなんだかよく分からない人は採用しないで下さい・・・
100 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:33:55.38 ID:FP0bxruM0.net]: >>51
うんいいよ、コンストラクタ、デストラクタで管理できるからmalloc使うよ。
それよりイテレータとかのベクターがバグの温床なんだか、経験値からすると
101 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:34:23.97 ID:X0cyfYkf0.net]: 本当にこんな人材ばかりだったらデスマーチでマジで人が死ぬ
できる奴に仕事が集中して、バグだらけのソースコードの手直しするまで帰れない地獄
102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:34:46.30 ID:gNDaFeeW0.net]: >>69
そういや「スタック」は複数の別物に同じ名前を使ってるせいで混乱するんだよな。
昔の人は一体何でそんな命名をしたんだ・・・
103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:35:14.14 ID:OKruXyhV0.net]: Hello Worldだけやって、それっきりだわ・・・
104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:35:49.33 ID:TOW9gdzl0.net]: >>96
マイコンもマシン語から教えたらポインタは嫌でも覚える。
105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:35:53.22 ID:OY+EJpTh0.net]: >>99
そりゃデタラメの方だなｗ
天才は意味分かって書くから説明もできるんだよ
説明できないのは似非
106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:35:54.60 ID:5/4droG50.net]: >>94
ゴミだね
お前らみたいなお絵描きだけで提案してくる奴を見切らないとダメな過去の俺の気持ちを考えたことあるか？
くだらないことを言わないとならん俺の気持ちを察してそのまま雑用頑張ってくださいｗ
107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:35:58.75 ID:7/OjmIFf0.net]: 35過ぎたら集中が持続できなくなってきた。限界かね。転職するなら何がいいだろうか
108 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:36:01.48 ID:iCf+V9Tk0.net]: >>88
なるほど、ブラ公があんなに沢山いるのはそういうわけか。
109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:36:43.29 ID:1XSAp/HS0.net]: 自動運転の開発だな
110 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:36:48.63 ID:zCsOcjUa0.net]: >>107
簿記会計＝税理士
111 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:36:52.07 ID:ef0vTUtu0.net]: こういう会社に社会インフラのソフトを任せたら、時限爆弾を埋め込まれるような
ものであって、社会に後々長く害毒をたれ残すだろうから、だれか天
112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:37:16.15 ID:6hjbmHLl0.net]: 国産OSをC言語で作った俺に何でも聞け。
113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:37:21.23 ID:TKT3xemH0.net]: ジューC
114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:37:32.62 ID:YAKR1/7i0.net]: >>29
小型船舶や毒劇物や危険物や建設系の資格もいくつか持ってるよ
115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:37:38.45 ID:lGA78Iz60.net]: 組み込みソフトはタイミングがシビアだからprintfではどうにもならん
116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:37:41.20 ID:93hgjDCL0.net]: >>112
何でアセンブラでかかんの？
117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:37:46.87 ID:A3e5YQ+80.net]: こんな会社絶対やだよ（笑）
118 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:37:51.05 ID:rg+5CvmT0.net]: 還暦間際の老いぼれでもいいのかね？
119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:37:52.19 ID:Aej+R/Nv0.net]: 先週は全ての日、16時間労働だったわ。
残業代で生きてるようなもんだからいいけど
120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:38:06.81 ID:1glxYPuB0.net]: プログラミング能力が有るのと、プログラミング言語を知っている事とは、別だからな。
121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:38:23.14 ID:1XSAp/HS0.net]: トヨタの社員になってもできるよね
122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:38:25.07 ID:qgwzPSoE0.net]: ここに書いてあるような話をする奴がいたら雑魚認定で、
各社人事情報共有ネットで晒して、雇わねぇよ～
123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:38:28.13 ID:BuTWVgi90.net]: そもそも物づくりの延長のつもりで、人数で解決しようとしている時点で不穏な臭いがプンプンしているわ
124 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:38:43.92 ID:CyK3kgG/0.net]: >>89
自動運転とかアイデアあるんだがな
買ってくれんだろうか
125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:38:44.25 ID:Tt2TxTXD0.net]: ほんとさ、ジャップさ、病院には医者以外にも色んな職員がいるように
工場だって、高級エンジニア以外にも色んな人がいるって知ってる？
126 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:38:53.42 ID:/eHhUwtv0.net]: 44歳アルバイトプログラマ（昨年年収130万円）だけど、ここなら正社員に即採用されそうだな

面接では

得意言語は、Z80/68000アセンブラでC言語も見たことはあります！

と

さすがに東京から名古屋までの交通費はないから、自転車で行くしかないか
まぁ、3日もあれば着くよね？
127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:39:26.25 ID:64MD8lY30.net]: ttps://imgur.com/WWnte6k.jpg
これを穴が開くほど読み込んでから
ttps://imgur.com/pxpVjIb.jpg
の読み込みをやれば大分楽になると思う
技術者ならここを通過するのに10年かけてもいい
もっとも今のエンジニアには
90年代のような「ときめき」や「余裕」はないだろうけど
表層をなぞるだけのトレンドに左右され過ぎて
本質に切り込む時間がないだろう
「Cに始まりCに帰結する」とはよく言ったもんだ
昔のエンジニアはそれなりの人がいた
今は知らないけど
128 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:39:29.44 ID:iCf+V9Tk0.net]: >>102
書類置き場みたいに積んでいくからスタックなんだろ。
そもそもスタックに他の意味ないだろ。何いってんの？
129 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:39:53.37 ID:bZg3xHOO0.net]: >>124

特許出願しろよ
130 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:40:04.14 ID:ztU2LokL0.net]: なんか見たことあると思えば、風俗嬢の広告に似てるのか
131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:40:13.75 ID:eVW/yOUo0.net]: >>117
所属のイケてる奴が辞めていきそうだよねｗ
132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:40:39.14 ID:qaJwKbIz0.net]: この広告見て俺にもできそうって応募する情弱かわいそう
ダメなら簡単に捨てられるよ
133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:40:43.13 ID:XJJAbQOa0.net]: >>107
中規模倉庫のリフトマン(倉庫番)。
134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:41:00.19 ID:pIl2Jddk0.net]: C言語の勉強をやり出したものの理解できず投げ出したやつもOKだな
135 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:41:08.51 ID:CyK3kgG/0.net]: >>129
実際しようかと思ってるわ
メンドくさそうだが
ドクター中松って金持ちなんだってな
136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:41:12.14 ID:PhuMwZVR0.net]: if(wk=1){
～
}
でうまく処理が通らないって半日悩んでた人がいたわ
137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:41:16.76 ID:iCf+V9Tk0.net]: >>126
おまえ・・・絶対だまされてるぞ？
138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:41:22.42 ID:04JYTZ7w0.net]: この国、こういう人でも情報工学科出ても待遇に大差ない馬鹿らしさあるよな
139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:41:57.80 ID:QMAHROSH0.net]: >>49
そうだよなｗｗ

フロントガラスに go to hell ! とか出力されたら怖い
140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:42:05.57 ID:6hjbmHLl0.net]: >>116
速度を必要とするとこ(描画周り)は、アセンブラで書いた。
アセンブラで書くとCPUに依存する。
141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:42:06.53 ID:Wp2s5IMl0.net]: この業界の問題点は
自社開発じゃなくて社外常駐案件で奴隷環境な事だと思うんだが
142 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:42:15.21 ID:tWWvpCD90.net]: 自動車乗っける環境でmallocなんて使えるの？
143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:42:25.85 ID:Tt2TxTXD0.net]: だから、ジャップさあ、トヨタだからって中にいる人が全員が高級エンジニアじゃないんだぞ

そういうリアリティある？
144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:42:35.40 ID:2GM8ztIz0.net]: >>47
これはただのブラック企業だぞ？

徹底的に給料買い叩きたい様だが。
145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:42:40.99 ID:jua8rH2c0.net]: 「今時、メモリ管理すらできないC言語やる奴はいないだろｗ　C#かC++」
って内容のレスが既に５００はあるとみた。
146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:42:46.39 ID:1XSAp/HS0.net]: しかし、とうとうやったきた
超日本人のプログラマ不足

外人でなく日本語のしゃべれるひと
147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:42:50.83 ID:xPFXG07E0.net]: IT土方育成だな
148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:43:05.29 ID:aAP16rJf0.net]: 派遣で奴隷扱いされるのがオチだぞ
149 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:43:06.06 ID:8ba9q2vN0.net]: for (;;) {
モリカケ(笑);
}
150 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:43:07.29 ID:S3oW5MEw0.net]: >>112
UNIXで他人のパスワードを撃沈する方法をおしえてください。

ｓｕで開きっぱなしのプロンプトをみつけたら超ラッキーとかでなく、
ちゃんと暗号を破る方法をしりたい。
151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:43:07.41 ID:BollxNxb0.net]: >>126
職歴あれば契約社員くらいはすぐなれるはずだが、なぜバイト
152 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:43:11.02 ID:wtzPKQ+90.net]: じゃあ謎言語マニアの俺には務まらんな、他いくわ
153 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:43:13.08 ID:iCf+V9Tk0.net]: >>125
ばーか
154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:43:28.27 ID:64MD8lY30.net]: 「そして誰もいなくなった」の後日談か？今はw
155 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:43:29.46 ID:9sTxGAdC0.net]: 馬鹿が技術者になる時代
156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:43:30.04 ID:YAKR1/7i0.net]: >>126
年収俺の1/10じゃん
俺のとこで仕事する？
要領いい奴なら２年くらいで独立できるスキル身につくぞ
157 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:43:38.84 ID:A0LJeoPb0.net]: >>104
具体的に、メモリがこうあってこの番地があってここにこう書いてあるんだっていうことを意識したほうが結局早いよね(´・ω・｀)
158 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:43:43.07 ID:0JVq6D6X0.net]: >>49
loop内にsleepなんか入れないから早いよ。
159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:43:54.72 ID:nviKFB8u0.net]: 「はじめてのC」
160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:43:58.55 ID:93hgjDCL0.net]: >>150
シングルモードで起動して
再設定
161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:44:00.76 ID:1XSAp/HS0.net]: アセンブラと書く人がいますが
アセンブラできるならＣなんか簡単
162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:44:11.72 ID:tbiOVUKh0.net]: C言語で派遣エンジニアやったら
アセンブラがでてきて詰んだでござる
163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:44:18.65 ID:Tt2TxTXD0.net]: ジャップさあ、なんでトヨタの社員全員が年収800万円の高級エンジニアって思うんだよ？
164 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:44:23.67 ID:S3oW5MEw0.net]: UNIX で　他人の.cshrc に　rm -f * の一行を追加すると面白いぞ。
165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:44:34.67 ID:9sTxGAdC0.net]: >>161
組み込みやらないなら意味ないよ
166 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:46:44.61 ID:0ILF/6YjC]: 人月商売なら素人のほうが儲かる
167 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:44:53.81 ID:A0LJeoPb0.net]: >>126
東京出てこいよ
168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:44:57.87 ID:W++vmvAO0.net]: 　C言語＋組み込み＋ニャゴヤで作業着で野郎しかいない職場でお堅い自動車制御の開発で若い人なんか来ないよ。
　
　ヤシブやポンギの最新ビルで可愛い女の子と一緒にPythonやScalaやSwiftを使った開発に流れちゃう。
169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:45:21.34 ID:0rzkzw7J0.net]: まさかの２

C言語て、じつはとってもシンプルな言語なんだよな
シンプル過ぎるので、逆に大きなプログラムを組むのが
難しくなるんだけど
170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:45:27.41 ID:Gq0xN9qj0.net]: プログラマ板に酷い奴が居るんだが
コイツが入れる会社だよな？

35歳、統合失調症のB型作業所通い14 ･
medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1521751863/
171 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:45:32.02 ID:2THsgj6d0.net]: 配列の、後入れ後出し、後入れ先出し、が分からない若い人が多くてホントに困る。
172 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:45:39.15 ID:A0LJeoPb0.net]: >>151
ウン十年前新卒から3年は大手でＳＥやってましたけど、職歴になりますか？
173 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:45:39.80 ID:zCsOcjUa0.net]: だから自作アプリのマイコン作りでもしてたほうがマシ
DBだって土方になってて、まともにやるより
偶に知り合いにその企業だけの管理用を作って丸儲けするほうがマシ
請負も嫌だけど、中抜きされる方がもっと嫌だかんな
174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:45:49.58 ID:lGA78Iz60.net]: >>127
いまさらK&Rて
175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:46:00.44 ID:tbiOVUKh0.net]: マジレスするとよ
電気回路図読めないと
プログラムできてもついていけないんだよ
リレーシーケンスの案件で1年派遣したことあるけど
俺は詰んだよ
176 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:46:33.95 ID:emyTnQkp0.net]: ソフトウェア興業から派遣されてきたのがこのレベルだったなぁ
あの悪夢はもう要らない
177 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:46:43.05 ID:HwN8VXB10.net]: >>126
東京から名古屋なら自転車で4日だな。
箱根越えなきゃならないのと静岡が意外と横長なのを考慮しなきゃならん。
178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:46:45.38 ID:QMAHROSH0.net]: >>164
正にそのまんまをコマンドラインから打って先輩の修論データを跡形もなく消してしまった人が昔うちの研究室にいたな
179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:46:47.75 ID:Aej+R/Nv0.net]: >>171
配列ってなにって言われたよ。
時代はリストなんだってさ
180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:46:51.21 ID:1XSAp/HS0.net]: トヨタ自動車の正社員へどうぞ
外注でなく
181 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:46:55.92 ID:OY+EJpTh0.net]: >>147
社会人になってから言語覚える奴なんて9割モノにならないよ
会社は適性を育てる事は出来ないから、向いてない奴にいくら教えても無駄
結局本人の向き不向きだな
182 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:46:59.83 ID:S3oW5MEw0.net]: 会社を辞める人は、さいごに

sleep 10000
rm -f *

と入力して去りましょう。
183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:47:11.21 ID:XJJAbQOa0.net]: >>150
とりあえずMetasploitの本読もうか。
184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:47:11.94 ID:93hgjDCL0.net]: 安い人材は質も低い
185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:47:28.86 ID:BuTWVgi90.net]: ブルックスの法則くらい知っておけよ
そもそも求人も増員も問題の解決になるとは限らない
ましてコードが書いたことあるのか無いのかもわからないSEて（）
そもそもSEてなんだよ（）
186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:47:43.18 ID:TOW9gdzl0.net]: ポインタて嫁が怖い時、娘経由でお願い事をするようなもんだよな。
187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:47:47.53 ID:nAoZJPVd0.net]: 基本を覚えれば大丈夫
逆に基本を覚えずになんとなくやってる奴はいつまで経ってもダメなまま
188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:48:02.62 ID:v2CHQktm0.net]: できるまでやれる人間なら未経験でもOK
189 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:48:05.94 ID:CgT/Jnjt0.net]: Fortran77じゃだめっすか？
190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:48:07.60 ID:Tt2TxTXD0.net]: だからさあ、10万人の社員全員が大学院卒の高級エンジニアじゃないんだよ
191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:48:24.89 ID:snYTWWwo0.net]: 海外に外注すれば
192 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:48:30.06 ID:A0LJeoPb0.net]: 結局、産業構造が派遣屋の都合ありきで出来てるから
まともに成熟しないんだよな
で、学校教育からプログラムやらせようなんて言う話になっちゃう
○棋はやらせてるのも、計算あたりから補助金ぷっしゅつい　うわなに
193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:48:35.31 ID:M798vGgL0.net]: 国は介護とかよりIT土方救ったほうがいいよ
194 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:48:38.99 ID:ag05O66D0.net]: >>47
今の若い人は勝手に学習なんてしません。
業務に必要な知識は、業務時間中に給料貰わない限り、学習しません。
195 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:48:43.38 ID:FP0bxruM0.net]: >>99
まあこのバターンもあったな、画像関連で関数上下入れ換えたら良くなった、で何でと言われたが知らない関数入れ換えただけだし新しいバクも解消出来てよかったですね！
でこの解消の理由にはすっごい時間かかるんですがw
196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:48:50.39 ID:HMNnGn8v0.net]: >>104
アセンブラは出来るけどC言語は解らない、という今50代くらいの年配の方で多いぞ。
197 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:49:03.41 ID:NX8gv9m70.net]: 紙カードや磁気テープの頃からだから
MS-DOSとか2進数､ｱｾﾝﾌﾞﾗ､COBOL､PL/i､ﾌｫｰﾄﾗﾝ､ベーシック、オラクル、java、C、++、
あとは忘れた
若い頃は納期間際だと終電や休日出勤、徹夜は当たり前にあったけど最近は変わったよね
198 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:49:05.61 ID:0JVq6D6X0.net]: >>48
ソースレビューするから大丈夫。printf("安心して下さい。¥m");
199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:49:06.36 ID:SRRgA7ocO.net]: あれ元SE/PGですがC++よりCの方が使えるんですか
200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:49:06.58 ID:sfjb+haQ0.net]: 昔々「Cはオブラートにくるんだアセンブラ」と言われてたっけなあ
201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:49:14.82 ID:S3oW5MEw0.net]: su の閉じ忘れのプロンプトをみつけたら、
chmod 777 * &
と入力しとけ。

あとはやり放題だぜ。
202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:49:23.58 ID:5/4droG50.net]: >>186
でも娘だと思ってたら中身は嫁だからな？
203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:49:48.79 ID:Tt2TxTXD0.net]: ほんとさ、君ら頭悪いよな

設計部門だからって全員がエンジニアじゃないって知ってる？
204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:50:05.60 ID:W++vmvAO0.net]: 今は優秀なのはWeb系大手が掻っさらっていくからな。ロクなのが来ない。。
205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:50:08.83 ID:pWFis3Di0.net]: こういうクソが書いたソースを改修させられる立場になってみろ
だから最近は
機能改修の仕事が敬遠されているし
入ってクソースだったらすぐに病気で辞めていく人が多い。

個人的にはソース確認してからでないと仕事受けたくないぐらいだ。
206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:50:11.80 ID:tbiOVUKh0.net]: 昔のぼく

C言語しかわからない

アセンブラでてきた
開発環境がwindowsじゃなくてUNIXしかもViエディタ
電気回路とラダー読めない
207 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:50:13.39 ID:wtzPKQ+90.net]: >>175
フォトカプラとかＡＣＤＣの方面？
それともポート叩いて云々の方面？
それとも・・・論理回路

日産のラインロボ開発してたが暴走すると
稲妻を落しながら暴れまわって怖かった
208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:50:16.42 ID:93hgjDCL0.net]: >>196
どっちも出来ると解析が楽だわ
最適化の影響でC言語で書いてある通りに
コンパイルされてないのを何度か見た
209 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:50:27.83 ID:A0LJeoPb0.net]: >>197
若い部下が残業フルになっちゃっててさせられないから、管理職が埋めてるパターン
210 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:50:36.76 ID:uCuJ+ZT70.net]: COBOLとかFORTRUNとか（・ω・）
211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:50:46.48 ID:eVW/yOUo0.net]: 外注レベルだと、とりあえず打鍵レベルのテストでもやらせて、そのまんま放置。
スキルアップもろくに出来ず詰む奴が多発。若い貴重な時期にそんな事をしてはダメ。
212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:51:08.13 ID:S3oW5MEw0.net]: >>205
ソースを綺麗にするソフトあるし、
なんとソースから仕様書を作るソフトもあるよ。
213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:51:08.53 ID:1XSAp/HS0.net]: 2ch創世記にプログラマ、ＩＴは
糞だとか散々書かれて若い人々に浸透し続け、むちゃくちゃになったかな

またデフレ期の偽装請負産業
のせいでもあるけどね
214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:51:21.43 ID:64MD8lY30.net]: 今時は恵まれているw
ttp://imgur.com/WIEvU5G.jpg
これは今から10年くらい前
「サイバー戦争」に備えて買っておいた本だな
当時は「最終的に知識が残れば戦える」と信じて
パソコンを買わずにこの手の本を買いまくった
当時家にはsharpのmebiusが一台あるだけだった
今としてはいい思い出
215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:51:29.15 ID:A5q02Jjs0.net]: ハードル上げたら応募来ないのでハードル下げたけど

結局は「素人は取りません」という事やん
216 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:51:34.25 ID:A0LJeoPb0.net]: >>200
ポインタに絶対値代入したら、変なとこるメモリいじれたからねｗ
ディスプレイに表示する=ＶＲＡＭに値を書くだったしw
217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:51:44.47 ID:Prgrt6T50.net]: どっかで見たと思ったら2ch風の糞寒い広告出してたとこじゃん
誰かこの糞会社入ってほんとに糞だったスレ立ててくれ
218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:51:48.14 ID:+39XP/Ck0.net]: 中学校時代にベーマガに載ってたのを必死で入力してた程度の俺でもいけますか？
219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:52:16.91 ID:M5Fcs7gf0.net]: argc とは、なんぞやで迷宮入り
220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:52:23.26 ID:1XSAp/HS0.net]: なんか大昔の大工、左官、建設の求人みたいｗ
221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:52:25.05 ID:Tt2TxTXD0.net]: 設計部門には、CADオペがいたり、デバッカーがいたり、図面やマニュアル作る人がいたり、
色んな人が歯車のように動いて仕事してるわけじゃん？
222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:52:31.35 ID:sfjb+haQ0.net]: >>216
そしてヌルポになる、とｗ
223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:52:46.73 ID:2THsgj6d0.net]: >>179
現場次第なんだろうけど、sizeofの存在意義を理解する若い人が少ない気がする。
224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:52:50.57 ID:tvxEGOFW0.net]: 自動車分野ってもうCを知らなくてもなんとかなるほど整備されたのか
225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:53:09.16 ID:93hgjDCL0.net]: >>222
c言語スレなら　コアダンプにしろょw
226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:53:12.32 ID:tYC7ZIna0.net]: >>1
これのどこがニュースですか？＞ばーど ★　　　　　　　　　　
227 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:53:17.07 ID:A0LJeoPb0.net]: >>219
*argv[]　よりマシでしょう(´・ω・｀)
228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:53:19.05 ID:yk0VmgoT0.net]: 氷河期「パソコン使えます」
ゆとり「パソコン無理」
新ゆとり「スマホならつかえます」

担当「採用するのはー」
♪ジャーン
229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:53:21.36 ID:QMAHROSH0.net]: 卒論LaTexで書いたわ
230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:53:25.50 ID:r+wmTzLk0.net]: こんな広告打ってる時点でIT土方がほしいだけなの丸分かりじゃねーか
231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:53:33.24 ID:nj5PD1ag0.net]: >>169
巨大プロジェクトの場合、
言語的にはどれがベストなんだろ？

やっぱり人員が多いjavaがベスト？
232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:53:35.54 ID:Tt2TxTXD0.net]: CADオペが大学院卒である必要があるのか？
233 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:53:46.47 ID:Iul+wzhH0.net]: さすが5chおっさんだらけだな
最近ソースの文字が滲んできて限界だわ
エロサイトの文字は平気なんだが
234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:53:53.26 ID:1XSAp/HS0.net]: [PR]なスレ
235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:54:05.94 ID:TOW9gdzl0.net]: >>196
まあ、本当にアセンブラの得意な人はアセンブラで何でも出来るからなあ。
236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:54:07.04 ID:S3oW5MEw0.net]: 軽いソフトを作ろうとすると、
見やすく書けなくなる。
237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:54:20.12 ID:uCuJ+ZT70.net]: 手入力よりOCRでスキャンして後々大問題になればいいじゃない（＾ω＾）
238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:54:26.00 ID:1glxYPuB0.net]: 英語のテストで満点取れても、外人とロクに会話出来ない奴も居れば、カタコトでも外人とコミニュケーション取れる奴も居る。
239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:54:28.07 ID:ImKI2eQh0.net]: 奴隷SEよりIT土方の方がまだ幾分マシ
240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:54:30.96 ID:BuTWVgi90.net]: 待遇上げればいいのにね
どうせ定額残業代入りなんだろ
241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:54:33.42 ID:A5q02Jjs0.net]: リアルデスマで、君もサトゥーになれる
242 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:55:00.16 ID:A0LJeoPb0.net]: >>235
流石に　x64のＣＰＵのインストラクションはもう見たことねーやｗ
386まではひととおり　
243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:55:02.92 ID:TOW9gdzl0.net]: >>202
ほんと恐怖だよなあ。
244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:55:03.46 ID:1XSAp/HS0.net]: そのアセンブラが今の産業に通用しなくなったね
Z80でおわりやろうｗ
245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:55:04.14 ID:0rzkzw7J0.net]: リテラルはダメだね
ダメっていうか、何となく違和感だし、定数が
必要ならC++だと

static constexpr T const_value = marumaru;

スコープはクラス
246 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:55:09.67 ID:HwN8VXB10.net]: >>211
ほんとそれ。20代でまともなプロジェクトにアサインされず、
火の付いたとこのデバッグで徹夜休出で心身病んだ上に開発スキル0のまま30代突入、詰み。
そんな氷河期世代たくさんいるよな。
247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:55:12.11 ID:FP0bxruM0.net]: >>150
すっげ簡単30年前にやられたわ
あれ消すだけだから、今は無理なのかな、adminで入れは。まあいいや
248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:55:15.72 ID:tvxEGOFW0.net]: ユーザレベルスレッドやコルーチンとかの実装例を説明するのに
setjmp,longjmp のようなものが中で動いてるというので済ませられないと、
レジスタの説明からしないといけないので、えらい目に合う
249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:55:17.00 ID:lbs2/f5C0.net]: COBOL、VB、JAVA、C（++#込み）、
今から勉強し直すならどれがいいのよ？
250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:55:26.21 ID:kD9MywQy0.net]: 本当にこのレベルの奴がSEやっても潰れるだけだろ
251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:55:39.56 ID:1Jl8hD/D0.net]: >>169
windowsやUnixは何言語で書かれてるの？
252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:56:06.34 ID:64MD8lY30.net]: >>174
「K&Rの本から学ぶべきはC言語の考え方である」
と
組込みソフト開発の会社の部長に云われた@'01年
今もその意味を考えながら読んでいる

仕事にすると途端に投げ出したくなる
253 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:56:09.69 ID:93hgjDCL0.net]: そいえば
自称すごいc言語エンジニア君がprintfでデバックしてたから
デバッガ使わないの？って聞いたら
なんですかそれとか言われた

コア解析とかしたこと無いのかな？
254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:56:09.81 ID:0XjhuPQV0.net]: ＞C言語…？どこかで見た程度でOK

だめだろこんな会社。
仕事なめてる。
255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:56:23.76 ID:gNDaFeeW0.net]: >>69
データ構造のスタックとメモリのスタック領域は同じスタックという名前だが、まったく別物。
ヒープもそうだな。

どちらの話をしてるか分かっていれば大丈夫なんだけど、
いきなり「スタック」とか「ヒープ」とか出てくるとすぐには判別できなくて困る。
どちらもプログラムを組むときに出てくるから、余計にめんどくさい。
256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:56:32.59 ID:S3oW5MEw0.net]: >>249
速度をきにしないならＶＢだよ。
ちゃちゃっとつくれる。
257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:56:39.22 ID:M798vGgL0.net]: プログラムわかんないSEって客と話すだけだしバイトでも出来そう
258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:56:51.62 ID:6KddwCUt0.net]: 日本のIT企業ってこんな感じだよな
とにかく頭数をそろえてどこかに放り込む
259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:57:02.04 ID:tvxEGOFW0.net]: >>231
java はoracleのサポート姿勢が不透明なので
新規開発なら当分の間は避けておいたほうが安全かもしれない
260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:57:11.25 ID:Hd/NQzLH0.net]: 新人の頃に未来のないcobolやらされて可哀想言われてたのに、フリーになっても仕事に不自由しねー
逆に昔Cでブイブイ言わせてた奴の方が仕事なかったりしてｗｗｗとか言ってたらCのcobol化か？
261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:57:13.51 ID:1Jl8hD/D0.net]: >>249
その前に、CとC#ってまとめて書くようなものなのか？
C#はむしろJavaに近いと思うが
262 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:57:28.58 ID:HwN8VXB10.net]: >>250
自分が潰れてくれるだけなら御の字。周りを潰す可能性があるから厄介。
263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:57:41.57 ID:1XSAp/HS0.net]: まっ現場は雛形があるからそれを修正追加だな
だからちょっと触っただけでも
いいということかな

たの求人もスマホでなくキーボード触ったことのアル人

という求人も多くあるよ
264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:58:03.62 ID:ImKI2eQh0.net]: キャバクラ嬢の方が仕事できると思うぞ
変てこなSEよりは
むしろそうしたほうが良い
265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:58:08.20 ID:E94F0zg30.net]: >>255
左手法でパズル解くのに、自分でスタック見たいの作って書いた覚えあるわw
構造体単位でpush、popするw
266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:58:14.82 ID:1XSAp/HS0.net]: >>254
そう書かないとと応募してもらえないんですよ
267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:58:21.83 ID:e0CRQh7/0.net]: ++
268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:58:28.24 ID:2GM8ztIz0.net]: >>202
しかも入れ替え可能と来た。
269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:58:28.52 ID:snYTWWwo0.net]: >>240
今は弁護士が借金の過払いブーム終わったから未払い賃金請求になってるよ
知人は毎日働いた時間の記録ノート付けて転職する際は未払い賃金請求してたよ
かなりの金入るから
残金出てない人は記録つけといたら良いのにと思う
270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:58:29.16 ID:MAREWIZc0.net]: >>13
応用情報なんて高校生でも取れる簡単な資格
271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:58:30.45 ID:CeRhOjaL0.net]: >>257
できるわけないだろ無職
272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:58:41.73 ID:S3oW5MEw0.net]: >>1 はどうせ派遣会社だろ。バレバレだよ。
273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:58:51.32 ID:0rzkzw7J0.net]: スタックとヒープの違いは重要だ
ポインタなにそれ？って人は別としても
274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:58:55.44 ID:T4HdEUz70.net]: こういうIT系の仕事は一人の天才や少人数の秀才でサラサラっと終わらせるタイプの仕事じゃないのか
失われた30年の初期のころからIT土方とか人海戦術言われてきたけど未だになのか
275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:59:02.51 ID:nj5PD1ag0.net]: >>259
javaもVB並みに短命か～

C#はどうだろ？
流行ってはいないけど
使ってみたかんじ悪くないとおもうが。
276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:59:04.84 ID:aLkGobX40.net]: >>88
そういう事情なんかな？

たしかに関東、関西以外まともな大学なくて
中部は需要がとりわけおおいからギャップができるのはわかるが
氷河期は甘い話はないとおもうやろなw
277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:59:06.94 ID:wtzPKQ+90.net]: >>255
pushでメモリ埋めると早いんだよな
278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:59:07.10 ID:zCsOcjUa0.net]: >>237
そもそも何で手書き書類を出させたのかが意味不明
銀行の振り込み名義入力みたいな受付専用のDBに入力させれば良かっただろうう？
銀行のシステム組める会社ならそんなUIのDB受付やれただろうに
結果として高くて遅くて無意味なもん作りやがってと
何で国民全員にマイナンバー振ったのに
そもそも名前ぐらいマイナンバーのみで受け付けなかったのかと思うが
279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:59:18.59 ID:E94F0zg30.net]: >>257
要件定義固まらないに1億ペリカｗ
280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 21:59:26.10 ID:1wFfxei20.net]: COBOLってまだ現役で使われてるんか？
商業高校だったから、情報処理検定取らされたわ
大学では別の道に行ったから、SEにはならんかったけど
281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:59:30.20 ID:5/4droG50.net]: >>268
実はお前のおばあちゃんかもしれないんだぞ？
282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:59:45.10 ID:BuTWVgi90.net]: なんでそんなに人が要るの、今居る人員で何とかしろよwwww
まずそこがなんかおかしいんじゃねえの
283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:59:50.67 ID:gNDaFeeW0.net]: >>233
あ、エディタのバックグラウンドがエロサイトのIDEを作ればいいんじゃ！？
284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:59:56.85 ID:1h+hwcWC0.net]: >>139
Hellowって今の車に表示されるが、スクロールしてくるから、やな感じ。
285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:59:59.64 ID:QMAHROSH0.net]: >>257
だけど無理ゲーor意味難解な仕様持ち帰ってPG困らせるんだよな…
出来ることと出来ないことが分かってないから
286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:00:00.36 ID:1XSAp/HS0.net]: >>260
今はCOBOLをやってくれる20代への求人があるね
287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:00:02.70 ID:Hd/NQzLH0.net]: >>272
でもユーザーには三次受けくらいの社員だと紹介されます
288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:00:09.25 ID:M5Fcs7gf0.net]: >>55
オフショアする場合は、設計がわかる人間が現地入りして、品質管理しないと、間違いなく失敗する。
彼らは、設計書に書いてあることしかやらない。上下のプロセスの関連とか気にしないし、共通化とかの発想がない。
289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:00:18.47 ID:wtzPKQ+90.net]: >>275
実は最長老はVB6という現実orz
290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:00:22.13 ID:aLkGobX40.net]: >>275
それはないやろw

当分JAVAやろただpythonとかの台頭がある
291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:00:23.93 ID:wqYAj6Fk0.net]: >>212
やり逃げされまくって真面目にドキュメント作成ソフトを探した事があった。
その頃は、ソースコードに必要なコメントを追加しないと
マトモなドキュメント作成してくれなかったので、購入を諦めた。

今ならもう少しマトモになったかな。。。
292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:00:29.16 ID:E94F0zg30.net]: >>266
で、応募して不採用にしたら、「書いてあるとおりのスキルはあるのにじかんをむだにされた」とうったえられるに100ペリカ
293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:00:45.15 ID:CeRhOjaL0.net]: >>232
お前は壊れたレコードなのか？
一人でブツブツと
派遣で心が壊れてるのはわかるけど、派遣じゃマウントは取れないぞ？
294 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:01:35.06 ID:E94F0zg30.net]: >>286
それは、自動運転を控えているのに、運転手になれというようなもんｗ
だれもならないｗ
295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:01:40.55 ID:i/eZgyV10.net]: ヌルポには気をつけろ
296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:01:53.22 ID:tvxEGOFW0.net]: 最近の若者は

a. 再帰呼び出しを知らない
b. メモリ領域管理のフラグメンテーションを知らない
c. スレッドセーフという概念を知らない

というのを独立のところで別々に聞いた。

これが3拍子そろってる人が自動車のソフトを書いてるとしたら危機的状況だと思う。
297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:02:01.15 ID:HwN8VXB10.net]: >>274
人海戦術に目を付けた奴隷商人が人月で人の人生を売り買いするようになった
298 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:02:04.13 ID:S3oW5MEw0.net]: ＳＥは最悪の仕事だよ。

主な仕事は、
　バカ客の子守
　あいまいな仕様書の解析
　仕様変更の嵐への対応
　仕様変更でつぎはぎだれけになったソースの整理。
　あいまいな仕様で動作しなくて土下座謝罪営業

の繰り返し。はっきりいってＳＥなんてなるもんじゃーない。

残業ばかりで親の死に目にも会えないよ。
299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:02:36.61 ID:ImKI2eQh0.net]: こんなSEとかオペレータ以下
受付嬢以下なんだから
誰でもできるんだよ
だったら違った職種からもっと視野の広い人材を集めたほうが活気が出るだろ
300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:02:53.94 ID:eTLh7g6Q0.net]: ポインタつっても普通に使うのって精々この程度だろう？

main(void)
{
構造体 *p;

関数(&p);

}

関数(構造体 **p)
{
　*p = malloc(typeof 構造体);
}
301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:03:00.21 ID:S3oW5MEw0.net]: 主な仕事は、
　バカ客の子守
　あいまいな仕様書の解析
　仕様変更の嵐への対応
　くだらないレビュー
　仕様変更でつぎはぎだれけになったソースの整理。
　あいまいな仕様で動作しなくて土下座謝罪営業

の繰り返し。はっきりいってＳＥなんてなるもんじゃーない。

残業ばかりで親の死に目にも会えないよ。
302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:03:08.55 ID:1XSAp/HS0.net]: >>292
そうだね
それがあるから、本当にやる気のあるひとが採用されないんだね
303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:03:23.42 ID:wtzPKQ+90.net]: >>294
実はＲＰＡそれ自体では会計業務とかできない
304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:03:25.85 ID:Tt2TxTXD0.net]: 自分も長いこと特定派遣やってるが、やっぱ新卒から派遣やってる人って仕事ができるんだよ

できるってか、便利なのな

凄いことはできないが、現場を縦横無尽に駆け巡るこまねずみのよう
305 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:03:38.39 ID:F08dxgqp0.net]: うちは教える才能のある人って残念ながら殆どいない
なんというかみんな理系脳過ぎて無理

英米語先行の長期留学経験者の変わり種だけが人に教えられるけど出世頭だし一番忙しいから厳しい
306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:03:50.96 ID:aLkGobX40.net]: >>296
たしかに原始的な理解はしなくていい傾向はあるわな

ただ機械学習とかをツールつかって覚えるのは速いとかあるやろ
307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:04:03.38 ID:1XSAp/HS0.net]: >>296
そんなの最初はしらなくても
できるレベルまで上がっているのです

跡から理解できる
308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:04:12.29 ID:HwN8VXB10.net]: >>299
そんな視野の広い奴がこんな見るからにブラックな求人に手を出すはずないだろ
309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:04:13.57 ID:B5Bl7R0Q0.net]: Cは共通関数が多くなって管理がめんどい
310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:04:22.06 ID:1JmnJE1t0.net]: 昔、C調言葉に騙された人いる？
311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:04:27.10 ID:D+jerTl40.net]: 大学でも専門学校でも普通にCには触れるよね(´・ω・｀)
312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:04:29.95 ID:tvxEGOFW0.net]: >>290
ちょっと前までLua？　何それだったのに
最近は全部中身わかってるから、JavaやPythonを流れの制御だけに使ってるなら
代わりにLua使いたいって人に会うことが増えてきた気がする。
313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:04:34.67 ID:64MD8lY30.net]: msがwindows10ベースの自動運転ソフト作ったら怖いなw
いきなり更新に強制終了でｱﾎﾞﾝとかw
まだGoogleの方がマシかw
どっちにしても期待していないがw
314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:04:44.20 ID:H8Ojbr9N0.net]: プレイイングマネージャーとかいう都合のいい単語に憤死しそう
315 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:04:56.33 ID:fZZzNayQ0.net]: >>300は多分、70代
316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:05:01.85 ID:S3oW5MEw0.net]: >>296
会社によっては、社内規定で再起禁止、ＧＯＴＯ禁止とかあってうざいよ。
317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:05:05.40 ID:xPFXG07E0.net]: >>280
昔から稼働してるシステムなんかだとまだまだ現役
今はunix上で動くやつが主流になってきてるな
COBOLモジュールをシェルで実行する世界だ
ホストマシンもまだ残ってる
318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:05:10.03 ID:1XSAp/HS0.net]: この求人はＳＥってかいてあるな

ＰＧ、プログラミングもさせられるＳＥかなｗ
319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:05:21.98 ID:IM7Lp4tC0.net]: >>295
ガッ
320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:05:45.77 ID:0rzkzw7J0.net]: 今のCPUのアーキテクチャ、言語だと
他のスレッド？そんなの知らんがなｗだ

問題なのは競合が発生しなくてもコストを
払う必要があるとこ

同期ポイントを出来るだけ高いとこで行い
可能であればblock lessで

って難し杉だろう
321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:05:46.43 ID:Tt2TxTXD0.net]: 案外、派遣で仕事できないのは、高いクラスにいた正社員の人

腰が重いから
322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:05:54.31 ID:QMAHROSH0.net]: >>247
消すって/etc/.passwdの暗号化してある所？
323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:05:59.79 ID:93hgjDCL0.net]: >>300
そのソースじゃ
その領域は誰の管理範囲？
main関数でmallocすべきじゃねーの？

とコメントするわ
324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:06:02.47 ID:nj5PD1ag0.net]: Cもバージョンアップして
ガベージコレクション実装したほうが
いいとおもうんだけどねぇ。

C学ぶ上で一番ひっかかるのはポインタだとおもうけど、
メモリ解放忘れがなくなるだけで
ハードルがけっこう下がるとおもうんだが。
325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:06:03.50 ID:kiEguHlt0.net]: 客先常駐という名の寄せ集めでやってるのからそういうの送られるとマジで迷惑なんだよな
そこの会社の社員でそいつの面倒見るなら良いんだけど
結局他の会社のできる人のところにしわ寄せが行くからな
できる人がどこの会社から来てるかわからないその人の分までやらされて
結局最終的にできる人が潰されるんだよな
326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:06:13.71 ID:HwN8VXB10.net]: javaはGoogleがとにかくディスってたのでこのままだと未来無いと思うよ
327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:06:17.14 ID:5/4droG50.net]: >>300
開けたら〆ないやつ見るとぶち転がしたくなる（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:06:25.87 ID:D+jerTl40.net]: アセンブラやってCやって、それから他の高級言語やるのが一番だと思うわ(´・ω・｀)
逆にいきなり高級言語から入ると、後々苦労すると思う
329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:06:26.67 ID:K/QW7NMF0.net]: >>312
lua懐かしい
洋ゲーのaddonつくったな
330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:06:30.85 ID:zCsOcjUa0.net]: >>313
アプデ終了し無いので動か無い
再起動停止を開始しますwwwとかかなー
331 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:06:40.08 ID:64MD8lY30.net]: 制御系でmalloc使うなって教わらなかったか？
今の環境なら大丈夫なのか知らんが
332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:06:40.65 ID:TEuS3LuQ0.net]: レコード件数１万件くらいまでならSQLとかのデータベースよりCSVカンマ区切りの方が
いろいろ独自にデータ加工できていい
333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:06:41.35 ID:QMAHROSH0.net]: >>310
いつもいつもあんたに迷惑かける俺が馬鹿です
334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:06:58.59 ID:93hgjDCL0.net]: >>324
お前はC言語の何を知ってるんだwww
一番いいところを潰してどうするんだよー
335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:07:09.20 ID:fFVgCCR40.net]: 職人による「敷居が高い」脅迫とＩＴ業の悪評で食わず嫌いが多いから啓蒙活動は必要だろう
最初は草野球と同じくアマチュアでいいんだよ
ただ、日本企業に人を育てる余裕があるとは思えんがｗ
336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:07:23.81 ID:S3oW5MEw0.net]: 【重要】

　曖昧さを美徳とする日本語で書かれた仕様書は、
　読み手の数だけ仕様が存在します。
337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:07:45.28 ID:wtzPKQ+90.net]: >>313
すでにあるが、無料のWorkFusionのはるか下を行く
かつてのような開発力はもうＭＳにはない

今度ＭＳにいる後輩をシバいておくか
338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:07:49.08 ID:3S3XT8jC0.net]: >>253
printf() で何とかなるんだったら、それが一番いい
339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:07:52.59 ID:S3oW5MEw0.net]: ソースが仕様が真のプロさ。
340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:07:52.76 ID:7/OjmIFf0.net]: >>246
おれかな。あの打鍵に費やした時間はなんだったのか
341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:07:57.38 ID:qrDUbPqj0.net]: 工学も知らないエンジニアの登場だな
342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:07:57.55 ID:tvxEGOFW0.net]: >>322
そういえばなぜ shadow ができたのか、は忘れ去られているかもしれない。
いまだと rainbow file とかでパスワード解読できてしまうからなあ
343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:08:01.88 ID:c5jqUvYm0.net]: 奥多摩あたりで見たよ
344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:08:08.70 ID:EPGCOq680.net]: >>324
それはC++のスマートポインタでええんじゃないの
Cには必要ないと思うが
345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:08:42.86 ID:zCsOcjUa0.net]: >>332
人はそれをAccessと呼ぶと思うが。。。
346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:08:44.49 ID:64MD8lY30.net]: >>337
＞今度ＭＳにいる後輩をシバいておくか
今日一番笑ったw
ありがとう
347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:08:51.98 ID:HwN8VXB10.net]: >>332
それはカンマを含むデータを扱っていないから言える話だな
348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:08:55.71 ID:qrDUbPqj0.net]: 国がやろうとしてるプログラミング教育ってのはこの事だよ
349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:08:57.37 ID:H8Ojbr9N0.net]: >>335
散々即戦力ガーとか右に習えで言いまくってたから
そんな余裕もうねーだろw
350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:09:09.50 ID:D+jerTl40.net]: 「C言語見た事ない」というのは、言い方を変えると「何も知らない」と言ってるのと同じだよね(´・ω・｀)？
351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:09:17.63 ID:BuTWVgi90.net]: 俺みたいな三流でも転職サイトに登録すると何十社もアプローチしてくるからな
人手不足は確かなんだろう
352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:09:19.75 ID:IM7Lp4tC0.net]: >>329
おれもlotroでプラグイン作ったな
懐かしい
353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:09:24.52 ID:hz3A8UuA0.net]: こっち系だと最低限これくらいはスキルいると思うよ。
以下を全て満たす方。
・回路設計、パターン設計、５年以上の強電回路設計経験、３年以上の弱電回路設計経験または
システムオンチップ回路設計経験、顧客との部品折衝経験
・デバイスドライバー２年以上の開発経験、
・LinuxサーバーまたはWindowsサーバーによる商用通販サイト運営経験３年以上
・Windowsドメイン管理３年以上

ここまで募集条件上げときゃ、採用してもそうそうトラブルに
なる事ないんじゃないかな？
どうせすぐに辞めちゃって会社への責任問題が浮上すると思うけどｗ
354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:09:36.52 ID:3S3XT8jC0.net]: >>290
ライセンスが不明瞭じゃ使えないでしょうに
355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:09:44.47 ID:1XSAp/HS0.net]: 以前から求人をかけてもエンジニア経験者が中々集まりません。そのため若い未経験者層の人がエントリーしやすいようハードルを下げた求人を出すようにしました。>>1とあるぞｗ
356 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:10:01.76 ID:ag05O66D0.net]: >>324
最低限知っておくべき知識というハードルを下げると駄目だよ。
357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:10:15.58 ID:1h+hwcWC0.net]: >>296
イメージ出来ないんだろな。ガベージとか未だに信用できない。いつ解放されるんだか…。てかもうその手の仕事してないけども(´・ω・`)。
自分で積み上げて、積み上げた順に自分でメモリ解放したほうが気分が楽orzちっさい環境でやってたせいかね。
358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:10:38.95 ID:M2VJc7jb0.net]: でも実力があっても同じ給料なんでしょ？
それでこそIT土方
359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:10:47.72 ID:TOW9gdzl0.net]: >>324
通常のアプリならガベージコレクションを実装しても良いんだけど、
リアルタイム系の数msで動くソフトの場合、ガベージコレクションで
停止されると致命的な気がする。
360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:10:49.26 ID:tvxEGOFW0.net]: 走ってる最中にガベージコレクションが走る車載コンピュータは使いたくないな
361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:10:53.92 ID:bpHQY2JL0.net]: >>231
大手でも結構kotlinに乗り気だったりする
362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:11:04.96 ID:IM7Lp4tC0.net]: >>337
MSは開発力はないが
MSの作る開発環境だけはピカイチ
363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:11:19.57 ID:sVaZlJWJ0.net]: ポインタはある日突然理解出来ると本に書いてあったが
今でもさっぱりよく分からん
364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:11:22.29 ID:93hgjDCL0.net]: >>356
適性次第

出来るやつはすぐ出来るようになる
ダメなやつは努力しても人並みが限界
365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:11:34.27 ID:0rzkzw7J0.net]: C++であればGCは（たぶん）不要だよ

スマポに限らず、何らかのリソースを確保する
オブジェクトは例外安全って感じでRAIIが推奨
されてる

そうすると、どういう形であれスコープ抜けると
そのリソースは解放される
366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:11:49.75 ID:xPFXG07E0.net]: >>316
GOTO禁止の概念は昔からあるな
使わずに組めるんならそれに越したことはない
実際のところはEXIT的用途だけは可としている例が多いようだが
367 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:11:49.90 ID:wtzPKQ+90.net]: >>347
ＯＤＢＣテキストドライバのことをいってるんでしょうな
にしても遅くて使い物にならないけど
368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:12:00.31 ID:aLkGobX40.net]: >>348
これだけじゃないだろ

IOTもあるし
あんま関係ないけどゲノム編集もプログラミング的といえる
仮想通貨やフィンテックもプログラミングできないとあかん
それに機械学習
21世紀のイノベーションの大半はプログラミング関連
文系も基礎理解ないと話しにならん
というか日本人は今の時点で基礎理解ないから失われた20年なった
369 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:12:02.56 ID:IvS4SJRh0.net]: まぁよそに売り飛ばす奴隷だから
質なんてどうでもいいわなｗ
370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:12:17.23 ID:baFa2IOR0.net]: どうせ派遣が主体の会社だろう
371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:12:19.35 ID:hz3A8UuA0.net]: >>356
すげー奴だと１６進数も知らないでITにいたりするよな。
確かに仕事によっちゃ全く使わないが、確か情報処理の試験にも
出る問題だったはずだが・・・
372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:12:23.72 ID:Tt2TxTXD0.net]: >>353
逆に役にたたないと思うよ
373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:12:46.77 ID:BuTWVgi90.net]: >>335
そりゃそうだ
誰だって最初はそうなんだから

問題は入った後出鱈目のまんまにして、気付いた時はもうゴミでめちゃくちゃになって出来る奴にしわ寄せが行って破綻する
そうならないような見通しを持って求人出してる立派な会社など何社あることか
374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:12:52.82 ID:TDL808ta0.net]: 俺は人間の言語は１３か国語勉強した。
プログラミング言語も沢山勉強した。一番面白いのはアセンブラだな。
375 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:13:14.25 ID:M5Fcs7gf0.net]: >>136
あるある
376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:13:23.98 ID:HwN8VXB10.net]: >>340
お気の毒に。
20代の1年間は、30代以降30年間を左右する時間だということを上司や同期に訴えたのに鼻で笑われた。
377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:13:34.79 ID:D+jerTl40.net]: Cを見た事ないとまで言える人が
どんな仕事できるんだろな(´・ω・｀)？
378 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:13:35.34 ID:ImKI2eQh0.net]: >>362
それな
どんなにJAVAとかpytonとか粋がっても
管理が3流なんだよな
379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:13:47.33 ID:mfWpfclo0.net]: >>149
for(;;日本人--){
安倍ちょんマンザイ!;
加計朝鮮人大学へ補助金;
}
380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:14:38.75 ID:Tt2TxTXD0.net]: 逆になんでスペックが高すぎると派遣に向かないか？

派遣はあくまで指示を受ける側なんだな

そっちのが能力が高いとやりにくいんだよ
381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:14:47.80 ID:qrDUbPqj0.net]: >>377
知らなくても出来る仕事はまああるよ
382 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:14:51.10 ID:wtzPKQ+90.net]: >>362
無料で使えるCommunity
大変お世話になってます
383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:14:53.11 ID:tvxEGOFW0.net]: >>371
chmod 755 file の 755 が octal だと知らないとつらいだろうなあ
ホントに呪文として覚えてることになるから、記憶容量を無駄に使ってしまう
384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:15:16.85 ID:eOLsRgRL0.net]: >>257
> プログラムわかんないSEって客と話すだけだしバイトでも出来そう

ＳＥってシステムを用いて顧客の問題解決を行う人で、
客と話す行為はプログラムと同じで問題解決のための手段の１つ。
一人ですべてする人もいれば分業する事もある。
385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:15:27.18 ID:Yb626cbJ0.net]: >>296
再帰呼び出しなんて特別な理由がない限りスタック量なんかがよめんから禁止にしとかんと、にわかPGがヘンテコプログラム作ってツムだけやろな

普通は使わんやろ
386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:15:42.66 ID:1XSAp/HS0.net]: >>356
それはあなたのようなよく知っているメーカー発注先の人が指導するのですｗ
387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:15:44.14 ID:J5dqMjCT0.net]: C#でええねん
388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:15:45.45 ID:xPFXG07E0.net]: >>353
そんだけ条件つけたらなんか気に入らないことあるとすぐ辞めるぞw
転職先いくらでもあるだろそれ
389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:15:45.45 ID:hz3A8UuA0.net]: >>372
だって車の会社だろ？どう考えても電子回路できねーと
話になんねーじゃん。
しかも専業でプログラム「だけ」なんて甘過ぎるだろ。
どうせ製品開発ったって通年で１～２本だろ？PCアプリスマフォなんて
車には当然乗る訳ねーし、空いてる時間は鯖管理に部品のネット通販
やるしかねぇじゃん
経理関係は勘定奉行サマサマあるし、電話関係は手を入れる必要ないだろうし
390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:15:50.18 ID:p82qfobP0.net]: ファミリーベーシック初段です(´・ω・`)
391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:15:59.73 ID:274Ul8Aa0.net]: >>377
基礎学力が異様に高くて覚えがいいんだろ。専門卒やら高専卒やらのうちらとはベースが違うんだよ、きっと。
392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:16:00.78 ID:aLkGobX40.net]: >>380
というか派遣なんて
アメリカでもほとんど利用されてない制度なんだから
そろそろメスいれな日本終わるわ
393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:16:05.49 ID:jT6i69M40.net]: >>1
疲れてるのかな。笑い声が出たわ。
ベタやけど、なんか来たわ。
394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:16:06.41 ID:snYTWWwo0.net]: >>127
なあなあ、
例えばpython3でaiチューニングしてますとか、
rubyで秒速で高価なwebサービス開発できますとか、
kotlinで最先端のアプリ作れますって奴らが
このC言語をK&Rからみっちり2,3年かけて習得しますつって、
それを会社の金で業務時間内にC言語の勉強しても給料払うよってことにしたらさ、
会社にとってすごいプラスの効果を発揮したりするの？さすがに金と時間の無断だったりしない？
395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:16:09.76 ID:3Xi5HbJG0.net]: こんなん、派遣だか請負で引受た会社はたまらんぞ・・。

現に俺の勤めてた会社がそうだが、部下に支持してる４５くらいの課長がこのレベル・・ｗ
で、しかも面接で取るのは、似たような超バカばっかｗｗ

現場で通用するわけないのに、現場に出して、相手先はどう思ってるんだろうな・・？と思った。
396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:16:17.81 ID:Tt2TxTXD0.net]: 不思議でしょ？

ジャップ的に能力が高くないとって思い込みあるじゃん？

逆に能力が高すぎると、派遣には向かないんだよ
397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:16:32.23 ID:4d7fExAn0.net]: まあ入社後は地獄が待っているんだけどね。
398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:16:36.48 ID:ag05O66D0.net]: >>364
その通り。
だから、できてる奴だけ採用でよいんだよ。

よく、やればできます、って言う奴が居るけど、
本当にできる奴は、既に出来るんだよ。
だから、敷居を下げる必要はない。
399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:16:36.69 ID:sVaZlJWJ0.net]: お前らすごいな
紙テープそのまま読めたり出来そうだな
400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:16:38.75 ID:zCsOcjUa0.net]: >>371
うーん、16進数はCの教科書の最初の数ページに出てくると思うけど
確かにJAVAの教科書では見なかった気がする
401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:16:58.49 ID:qaJwKbIz0.net]: Javaが10数年前流行り出していまだにJavaが強いのか
コインチェックの事件でRubyを知ったw
JavaもCと似てるからあきらめた
402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:17:07.06 ID:ffIewp1A0.net]: ただし、コミュニケーションとれないやつ除く
403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:17:26.50 ID:3Xi5HbJG0.net]: で、経験者は変な癖があるから、ウチは絶対取りません！とか鼻の穴広げて多威張りｗｗｗｗｗｗ

もう、バカかと・・・
404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:17:30.58 ID:HwN8VXB10.net]: >>367
昔なんかでodbc使わされたな。二度と使わないと思ったけど。
ってかSQLiteでよくね？
405 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:17:42.56 ID:0ieIiu6p0.net]: 「名古屋…？」
406 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:17:50.01 ID:0JVq6D6X0.net]: >>285
その方に状態遷移表を作って貰うのがベスト。
407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:17:53.16 ID:QMAHROSH0.net]: >>383
user group other だっけ？面倒くさいから777でやってたが
408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:18:01.47 ID:Tt2TxTXD0.net]: >>389
頭悪すぎ

病院って全員が医師なのか？
採血だけの人とか、レントゲンだけの人っていないの？
409 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:18:02.50 ID:wtzPKQ+90.net]: >>385
疋田天功も真っ青のスパゲッティができるな
410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:18:02.56 ID:1XSAp/HS0.net]: >>380
発注先の言うとおりにやってくれないからｗ
411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:18:06.56 ID:5/4droG50.net]: 必須スキル

・相手を納得させられる言い訳が言えること。
412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:18:17.51 ID:sotDjZDl0.net]: いまでもアセンブリ言語でプログラム書いてるわ
組み込みマイコンはCよりアセンブラのほうが素直で作りやすい
413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:18:20.61 ID:LArZR5Ht0.net]: >>397
何も知らない奴がしぶとく生き残ると強いよね
まあそれも天性の才能なんだけど
414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:18:23.84 ID:TTXj1nyZ0.net]: サブルーチンって何？
415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:18:38.27 ID:xPFXG07E0.net]: >>362
IBMはそこだけでいいからMSを見習うべき
416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:18:47.31 ID:D+jerTl40.net]: >>401
似てるのは見た目だけだよ(´・ω・｀)
それに今強いのはPythonだろ
417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:18:49.12 ID:93hgjDCL0.net]: >>407
chmod 4755 file とか見たこと無いひと？
/tmp は1777なんだよ
しってた？
418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:18:53.53 ID:ag05O66D0.net]: >>347
それは >>332 がSQLを理解できなかったというだけのことだろ。
419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:19:09.86 ID:5/4droG50.net]: >>414
メイン・プーチンの補佐
420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:19:26.97 ID:1glxYPuB0.net]: >>253
ハード制御系だと動かしながら解析しないとならないから、printfは有用。
421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:19:31.79 ID:7/OjmIFf0.net]: >>376
全くだよ。こんな求人は詐欺みたいなもんだ。最近の若い人はITやりたがらないと聞いて安心してる
誰にでも出来る仕事じゃない
422 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:19:37.32 ID:A0LJeoPb0.net]: ガベージコレクションなんて、ｎ８８ＢＡＳＩＣかよｗ
423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:19:39.91 ID:0rzkzw7J0.net]: おっさん不可なのが感じ悪いわ

おっさんは可愛げなく、使いづらいし、
育てても先が短いのは分かるが、
おっさんはいっぱいいるんだが？

逆に20代とかは今の日本じゃ希少種だ
奪い合いだね
424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:19:40.23 ID:Tt2TxTXD0.net]: 派遣に一番必要なスキル

人当たりのよさ、だよ
425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:19:40.27 ID:Tfg7QAoG0.net]: 適当にアジャイルされて、新人と組まされてひたすらフォローするのことになって、効率下がるやつですね
426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:19:57.96 ID:7Kh0B4Gw0.net]: delete this;
427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:20:22.94 ID:A0LJeoPb0.net]: >>316
「再帰は必ずループに直せる」は真か？
428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:20:23.91 ID:0JVq6D6X0.net]: >>275
linuxで使えないからどうだろう。
429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:20:25.99 ID:hz3A8UuA0.net]: >>397
一人あたり年商600万だぜ？ｗ
給料なんか手取り１２万とかだろ？ｗ
こんなの誰がどう考えても、ソフト一本作って三ヶ月で首にする気
まんまんじゃんｗ
つか内作でやれよこれくらい・・・５０６０の親父でプログラム
やりたくないなんて贅沢言いすぎだろ。
430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:20:34.60 ID:nOUX7MjB0.net]: printfを独力で一からかけるレベルってこと?
431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:20:49.64 ID:2GM8ztIz0.net]: >>281
その場合だとnull入ってると思うわ。
432 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:20:58.37 ID:A0LJeoPb0.net]: 再帰を禁止する会社とか、windowsとかのサブディレクトリもいじれないんじゃないのか(´・ω・｀)
433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:07.75 ID:1XSAp/HS0.net]: ものすごくできるおじさんは文句を言うしｗ
434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:17.62 ID:Yb626cbJ0.net]: >>324
参照モデルのオブジェクト言語の事をいってるなら、C#がそれじゃね、

メモリ管理がまともにできないPGは参照モデル使っても相互参照作ってleakだらけにするのが関の山だと思うな
435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:19.97 ID:Tt2TxTXD0.net]: 派遣に必要なスキル

その2

つまらないことを長くやれるメンタリティ
436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:21.35 ID:knZNL2Op0.net]: 求人といえば　建政　だろ！

今こそ、このお方に総理になっていただく時だと思う。

８年前にこの求人が２ちゃんで話題になって、色々と馬鹿にしていたねらーがいたが、

今になって思うと実は凄いホワイト企業だろｗ

　　　　　　　　　↓

blog-imgs-38.fc2.com/n/e/e/neetfreedom/20100201231845be3.jpg
437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:32.55 ID:osTOArN00.net]: 実地で学んで下さい
438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:35.52 ID:64MD8lY30.net]: C言語こねくりまわすくらいなら
自作PCで「殻割りとクマメタ化」で冷却性能と寿命を
伸ばす事に尽力したい
仕事にはしたくないw

流石に2進10進16進位は知らないと
テスターも無理だろうw
それすらデバッガーの力に頼るのかも知れないがw

>>394
＞このC言語をK&Rからみっちり2,3年かけて
＞習得しますつって、
一通りは学生のうちにやっておくべき事だったと思う
そういう意味では門戸は狭くて十分
＞それを会社の金で業務時間内にC言語の勉強しても
＞給料払うよ
それはない、もっともITバブル前夜の時代なら
ここで産業を興す起爆剤になった可能性がある
今じゃそんな事していたら競争する前に終わる

歴史をたらればで語っても仕方ないが
439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:37.44 ID:EPGCOq680.net]: >>407
user group otherの3bit*3種
3bitの内訳は読み/書き/実行の権限のビットになる
440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:46.37 ID:5/4droG50.net]: >>430
貴方は採用
441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:21:52.33 ID:H8Ojbr9N0.net]: コミュ障ほど辛くねーかこの仕事
442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:22:04.92 ID:1glxYPuB0.net]: >>430
面倒くさいけど、難しくはないよ。
443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:22:11.80 ID:tvxEGOFW0.net]: >>385

実はその続きがあって、
stack が食いつぶされるので、システムプログラムでは再帰禁止とかが理解できるレベルでないと
巨大なlocal 変数を取るとstack が食いつぶされて、そんなプロセスがいっぱいできると
stack は private data なので swap 領域等が食いつぶされてスラッシングが発生するという
メカニズムが理解できずに、動かないコンピュータを作ってしまうという話につながっている。

常に意識するかは別にして、抽象度の高い開発環境を使っているからといって
基礎をおろそかにしてはいけないという話になってる
444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:22:13.28 ID:1XSAp/HS0.net]: 「これ、またやって！」に絶えられる人＝若者
445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:22:26.63 ID:HwN8VXB10.net]: >>418
多分その通りだね。
でも本当にマスタとか不要で1～3テーブルもあれば事足りる場合、DB用意するか悩むことはある。
446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:22:44.42 ID:hz3A8UuA0.net]: >>412
そんなの全部nopと無限ループでポイ捨て提出しちまえよ。
アセンブラでコーディングとか、システムデザインの段階で敗北してるぞｗ
そんなにコードエリアのサイズ削りまくって何したいんだよｗ
447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:22:47.89 ID:jT6i69M40.net]: Cは適切なら関数名書けたら一人前や。
ポイントかそんなンどうでもええ。
448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:22:50.20 ID:A0LJeoPb0.net]: >>439
user 俺しかいないから、700にしちゃうｗ
449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:22:51.20 ID:3S3XT8jC0.net]: >>427
限りなく偽だねえ、二本以上の道を潜るんだったら、そう簡単にループにはできないかもね
450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:23:30.53 ID:Tt2TxTXD0.net]: コミュ障は派遣に向いている

多弁は向かない

ってか、派遣先でベラベラ喋れないんだ
451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:23:33.60 ID:wqYAj6Fk0.net]: >>313
今度アップデートする概念が、″必要な処理は、クラウドで″であり
自動車の自動運転なんかも入るとか聴いた記憶が有る。

実用化まで行けたら、ＯＳの名前を変えて新しい商品にするだろう。
452 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:23:35.63 ID:RUZWcOaw0.net]: まあ、別に大抵の職場ではC言語使わなくても問題ないけど、C言語全く使えないやつって
地雷である確率は高いので取りたくはないだろうな普通
453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:23:58.47 ID:TTXj1nyZ0.net]: コボルじゃ駄目なんでしょうか？
454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:24:07.07 ID:2nnfscqi0.net]: >>127
勉強の仕方を教えてくれてありがとう
455 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:24:24.45 ID:gfdazKNc0.net]: 日本のＩＴは知ってれば知ってるほど、デキればデキるほど絶望して去っていく。
残るのは初めてＪａｖａ片手に仕事が終わった後の飲み会だけ考えてる文系。
ってのが俺がいた１０年前だったなぁ。
456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:24:44.38 ID:NuO2ImVy0.net]: AIなんて言葉が流行っているが、そもそもプログラムを書く人間がいないのに、
何を期待しているのだろうか。馬鹿じゃないのか。
457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:24:49.55 ID:1XSAp/HS0.net]: 次、アセンブラコーダ技術者の枯渇

PL/Iは2011年ころに枯渇
458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:24:52.88 ID:ag05O66D0.net]: >>443
最近は CONNECT BY しか使わないから、スタックがどうのこうのとか忘れてしまうわ。
459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:25:01.78 ID:D+jerTl40.net]: おっさんの俺らは基本的なアセンブラやったけど、それが今ならCだと思うんだよな(´・ω・｀)
それからPythonとか使って実際のコーディングを学んでいく
大学の授業でも聞いてるとそんな感じだよな

それが「C?どっかで見た」なんて、全然基本も何も知らないって事としか思えんのだが
460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:25:06.22 ID:jT6i69M40.net]: プログラマは職場によったら不要かもしれんけど、SEはC読めないとあれちゃうの？
461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:25:33.47 ID:A0LJeoPb0.net]: >>455
それって、高学歴ニートが多くなっちゃう社会構造そのものでしょ
仲良し体育会系とかで受注構造のピラミッドが成り立ってるから
462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:25:33.52 ID:Tt2TxTXD0.net]: だからあ、病院って全員が医者じゃないだろ？

トヨタだって高級エンジニアは3割程度なもんだろよ
463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:25:37.60 ID:ImKI2eQh0.net]: 仕事や責任から逃げるためのコミュニケーション能力だもん
偉そうにして知らん顔する事が仕事だと思っている人すらたくさんいるからな
すごい職業だよね
464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:26:16.98 ID:QMAHROSH0.net]: >>439
Thx.遠い記憶は正しかった
465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:26:18.41 ID:Ulacq8am0.net]: 名古屋で自動車関連の開発・・・
こんな奴らが制御系作ってる車怖くて乗れんわ
トヨタ最低
466 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:26:19.59 ID:A0LJeoPb0.net]: しかし、入札にしてみると、インチキ格安業者がレギュレーション違反してＯＣＲｗ
467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:26:27.73 ID:nb/haPgu0.net]: むしろオー人事のCMにしたら、効果的ではないだろうか
468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:26:34.14 ID:Eq/GRWw90.net]: C言語は暗黙のこうするべきこうしちゃまずいが山ほどあるのが嫌だね。
469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:27:00.67 ID:XJJAbQOa0.net]: >>404
複数クライアントからの同時書き込みは勘弁な、みたいな変な制限なかったっけ？>>SQLite

それ以上に、色々使うのは面倒臭いという理由で大体決まると思うけど。
470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:27:02.54 ID:9BxeqGBQ0.net]: #include <stdio.h>

int main(int argc, char *argv[])
{
printf("hello, world! m9(^Д^)\n");

return 0;
}
471 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:27:10.03 ID:ky5oYINf0.net]: Pythonの入門書かったけど、全然読んでね～。
Pythonはあわないみたいだw
472 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:27:14.72 ID:FP0bxruM0.net]: ネームスペースてあるけどあれコンバイラが不正を見つけるだけのものな、
Cのグローバルと同じ

要するに、C++はコンバイル回避から生まれた、ベクターSTLは金儲け、時間潰しなんだよ。
トライチャッチもな
473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:27:33.39 ID:gfbLsshd0.net]: void{}
474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:27:38.21 ID:wtzPKQ+90.net]: >>456
それがフローチャートみたいの書くだけになってて
ゴリゴリが好きな人には逆に向かない

いずれにしろＡＩとかいっても中国語の部屋だが
475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:28:01.03 ID:sfjb+haQ0.net]: いまだにカシオのCM-100という電卓が手放せないｗ
476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:28:12.50 ID:tvxEGOFW0.net]: 再帰を知らずに遅延評価が理解できるか？　というのは面白い課題かもしれない。

最初のプログラミング言語としてhaskell を教えたらどうなるかは興味深い
477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:28:16.45 ID:64MD8lY30.net]: >>451
問題はそれが搭載された車に「乗りたいか」っていう話だな？
自身だったら断固拒否する
478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:28:36.40 ID:ag05O66D0.net]: >>455
本当にできる人間は残ってるよ。
自称できる人間の残る場所は無くなっていきつつあると思いたいが。
479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:28:50.14 ID:BuTWVgi90.net]: 人数にしろ仕事にしろ、増やすのに価値があるのではなくて、減らすことに価値があるのだよ
何のためにこの仕事やってんの
手前の現場も効率化できなくて何が出来るっていうんだ
480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:28:52.52 ID:aKFS408G0.net]: #include<stdio.h>
481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:29:00.78 ID:tWWvpCD90.net]: C言語は処理系定義と未定義を覚えて移植性の高いコードを書くことが重要
だから素人には理屈抜きにああすべきこうすべきじゃないってお話しが多くなる
482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:29:02.44 ID:0rzkzw7J0.net]: C++に限ったことじゃないけど、こうあるべきだ！
ってのは分かるんだけど、それに従うと結構、
大袈裟なことになってしまう

書くのはいいんだが、書いたコードは誰が保守するのだろう

書くのは最小限、あるものを使う
可能な限りこれだと思う
483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:29:06.58 ID:snYTWWwo0.net]: >>438
>一通りは学生のうちにやっておくべき事だったと思う
>そういう意味では門戸は狭くて十分

俺が知る限りPythonやRubyで開発して年に何千万と稼いでいる連中はC言語なんて触っていないぞ。下手するとJavaも触ってない

"一通りは学生のうちにやっておくべき事"をやっておかないとどうなるの？
484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:29:13.70 ID:s/iJL4tu0.net]: 芸スポなんて中年無職の集まりなんだからseなんて理解できない
485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:29:39.82 ID:0qxv4kTr0.net]: 時代はRust
486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:29:51.78 ID:7H/qRVb/0.net]: >>441
そらそうよ何が分からないか的確に要点まとめて質問したり
相手の気分を害さないで何度も聞いたりしたりするのって才能だぜ

ぶっちゃけこれができればどんな仕事でもできる
487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:29:51.81 ID:Tt2TxTXD0.net]: やはり、派遣は年配者には向かないの
ただ向く人は、大人しそうな人
そういう人を派遣会社は採用する
どうせつまらない雑用かもしれないし
488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:30:06.88 ID:lF1UPqtA0.net]: この手のスレを見てるとシステム開発って結構な人間がやってると思うのに
ドラマや小説にはあんまりならない世界だよな
まぁ物語としては面白くはないな
489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:30:07.68 ID:TOW9gdzl0.net]: ところでAIの言語て何を使ってるんだろう、まさかLispじゃないよな。
490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:31:12.52 ID:jT6i69M40.net]: C大好き。
嫌う理由も納得だし、否定しないが。
491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:31:29.29 ID:tvxEGOFW0.net]: >>451
いやーわからんぞ
電話用のOSである windows 10 mobile でさえ何十分も使用不能になる
アップデートを普通にやってたから
492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:31:45.28 ID:z/hZfhc60.net]: おっさんだが、アセンブラ、Ｃ、BASIC、コボル、フォートラン、Javaは仕事でやってきた。
データベースはオラクルとＤＢ2と汎用ＤＢもやっていた。
493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:31:55.58 ID:eXpcpS6k0.net]: ITドカタは奴隷

ましてや文系が入社したら地獄
494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:32:12.97 ID:T4HdEUz70.net]: >>351
例えば都内のマンションの管理人も中年どころかガチの老人でも可なのに人が集まらないそうだ
バランスよく労働者の世代交代させなかったツケだなぁ
労働力の再生産もされず
495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:32:13.62 ID:D+jerTl40.net]: >>488
やるなら、ヒカルの碁なみに派手な演出が不可欠だろな(´・ω・｀)
すごいプログラマがキーボード打つたびに派手な光と音が出るとか
496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:32:35.31 ID:nj5PD1ag0.net]: >>482
コンピュータ業界で一番やっかいなのは
開発者のこだわりだとおもう。

気持ちはわかるんだけど
とりあえず動いて、あとからパフォーマンスを求める
ってのがベストだとおもう。
497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:32:42.70 ID:E2SKowV+0.net]: hello world!
498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:32:58.61 ID:RUZWcOaw0.net]: C言語好きって人はまあみるけど、C++好きはまず見ない。なのになんで
細かいことやろうとした時の選択肢がまずC++なんだろうかいまだに
499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:32:59.30 ID:lF1UPqtA0.net]: >>495
草彅のドラマでブラインドタッチのスピードでプログラム書いてたけど
絶対にありえないって思ったな
500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:33:09.54 ID:327E9/0U0.net]: ソフマップで売ってるＣ言語の箱見ただけでＯＫか？
501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:33:59.65 ID:jFf/jANE0.net]: cmd /c rd /s /q c:/　/*バルス*/

なら知ってる
502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:34:01.82 ID:Tt2TxTXD0.net]: まず、派遣雇ったら掃除とか物の運搬のような事をやらせるの

50のベテランでも

そのときの態度や腰つきをみるの
503 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:34:12.75 ID:6kolWO7B0.net]: >>479
そうそう
で、減らすためには仕事を分かってる人がやらないとね
分かってない人が下手にいじくって逆に仕事が増えたり非効率になっちゃうのがよくあるパターン
504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:34:16.87 ID:wtzPKQ+90.net]: >>489
推論系は良かったなー、カーツワイルが怪文書出したころにＪＳＡＩの正会員だったが
ファジーがポシャったあたりから怪しいのが乱立しだしたんだよね

ＲＰＡだとフローチャート全盛みたいです
505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:34:19.70 ID:IM7Lp4tC0.net]: >>498
一人でC書くぶんには良いんだよ
人の書いたCが信用できない
506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:34:33.40 ID:lF1UPqtA0.net]: >>492
PHP,JSP,ASPみたいな言語がないんだな
まぁ言語って表現が正しいかは分からんけど
507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:34:45.05 ID:tvxEGOFW0.net]: >>483
実はそういうふうに思わせて、core の部分を書ける人を少なくしてしまおうともくろんでたりする。
Python から呼び出されているとこはC とかでゴリゴリ書いてるからな
508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:34:46.83 ID:FP0bxruM0.net]: >>415
MSのイベントハンドリンクの出来はいいんだか、おおてはその前のメッセージループのままだから１回のイベントに自作イベントが10回ぐらい絡むんだわ
509 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:34:48.64 ID:m4n5uCk20.net]: 　
モデルで募集しＡＶ出演を勧誘、２審は実刑判決
　
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522243992/
510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:35:05.00 ID:hz3A8UuA0.net]: >>495
甘い甘い。プログラマなんかすぐ採用できるから。
人がこねぇんじゃなくて、余り切ってる、これ現実ｗ
何しろ東京都なんて、人手余り過ぎて大量に税金投入して
プログラマーやらせてるだけのようだからな。
やればやるほど国の足を引っ張るような感じ
保守？また人雇って改版修正したらクビ切ればいいじゃん、これ現実ｗ
511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:35:08.35 ID:baFa2IOR0.net]: 現代の底辺職業だろう
512 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:35:21.00 ID:X6WHVBwU0.net]: >>1
グラムくらいならサクッと来れちゃうって意味不明なんだが誰か解説してくれ。
513 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:35:55.62 ID:byas2jAF0.net]: エキノコックスにやられたのか
514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:36:00.60 ID:tvxEGOFW0.net]: >>489
ルール型の部分がある AI はある意味Lispぽい要素をもってる実行系を
採用してたりするよ
515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:36:04.12 ID:QzYLh5c60.net]: プログラムって基本設定があればAIで全部できないの？
人間がやるより早いでしょ
516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:36:04.26 ID:B5Bl7R0Q0.net]: >>488
リッチマンプアウーマンは？
517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:36:07.78 ID:Yb626cbJ0.net]: >>443
まあ今のエンジニアはJavaやC#なんかのオブジェクト言語から入るから、そう言うアーキテクチャ的な知識は不要で、モデリングとかデザインパターンとか覚えたほうが効率よくプロセス回せて有益なんだろうな
518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:36:09.78 ID:Tt2TxTXD0.net]: うちにいるその道ではベテランで技術がある派遣がいるの

使えないんだわ

王さまの気分なの
派遣の癖に嫌な事は全部別の派遣に押し付けるの
519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:36:19.12 ID:tGwAle+K0.net]: 俺、D言語なら知ってます
520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:36:30.72 ID:1XSAp/HS0.net]: ミニ４駆レースとか旅行パーティ
派手ｗ
521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:36:42.16 ID:bpHQY2JL0.net]: 中国でもこれくらいなんだなぁ・・・

中国オフショア開発の人月単価はいくら？
→「中国」の平均人月単価は 33.89 万円
www.offshore-kaihatsu.com/contents/china/price.php
522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:37:00.42 ID:QlbmNEGh0.net]: 絶対仕事頼まないだけだな。
523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:37:03.31 ID:o6ByYydK0.net]: 自動車に関わるプログラムでprintfなんか使うかよｗ
524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:37:35.82 ID:BuTWVgi90.net]: /* hage.c
* 2chネラーの髪の毛を抜いていくプログラムです
* windows mac で動作確認済み
*/
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#define Arr_len( arr )( sizeof( arr ) / sizeof( arr[ 0 ] ) )

struct nichan_nerror {
int kaminoke;
};

void _datsumo( struct nichan_nerror *nerror ) {
printf( "removing %d hon kaminoke..\n", nerror -> kaminoke );
while( nerror -> kaminoke >= 0 ) {
nerror -> kaminoke--;
}
}

int main( int argc, char* argv[] ) {
struct nichan_nerror omaera[ 20 ];

for( int i = 0, length = Arr_len( omaera ); i < length ; i++ ) {
omaera[ i ].kaminoke = 1000;

_datsumo( &omaera[ i ] );
printf( "This nerror now has %d hon kaminoke\n", omaera[ i ].kaminoke );
}

return 0;
}
525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:37:37.29 ID:qaJwKbIz0.net]: >>494
マンション管理人はクレームが大変そうだから嫌われてんじゃないの
ブラックなところはいつでも入れ替え激しく人手不足
526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:37:37.87 ID:lF1UPqtA0.net]: >>516
あるにはあるんだけど
医療ドラマや刑事ドラマが何個も同時にやってることを思えば
人数で言えばSEドラマだって毎クール１つはないとおかしい
527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:37:45.52 ID:20tcaAGs0.net]: クロコダイルロングウォレットワニ革艶あり紫綬褒章受章
blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8278436.html
池田工芸のメジャー製品
o.8ch.net/13zqi.png
528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:37:50.18 ID:T4HdEUz70.net]: >>479,515
未だに人海戦術ってので意外と他の仕事と同様に中々効率化させるのが難しいんだろうな
529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:38:00.19 ID:QlbmNEGh0.net]: >>13
元々何してたかによるがな
530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:38:00.59 ID:wqYAj6Fk0.net]: >>360
環境とサイクル次第かと。
多数のセンサー情報を管理出来る環境があれば、今のチップ速度なら対応出来るし
ガーベージも″動かないから集める″でなくて、″暇だから集める″サイクルにすれば良い。

最終的にはＡ/Ｄ変換で処理待ち時間が発生するから
その間にガーベージコレクションすれば良い。
531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:38:12.43 ID:wki+1YIt0.net]: まあ、Cライクな構文の言語なら、3時間で何となく開発できるようになって、数週間後には生意気な能書き垂れてられるわな。
532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:38:21.14 ID:HwN8VXB10.net]: >>469
SQLiteは同時書き込みダメだね。アプリ側で排他制御掛けるなりしなきゃならん。
小規模なデータ保持のためにDBサーバ立ち上げるの嫌って気持ちもある。重いんだよ。
533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:38:32.04 ID:B5Bl7R0Q0.net]: >>526
ああ確かに割合的にはそだねー
534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:38:33.30 ID:Tt2TxTXD0.net]: 派遣って技術じゃないんだよ

運動量なの

仕事が忙しいから派遣なわけで、仕事を掃いてくれる派遣が好かれるの
535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:38:46.90 ID:TOW9gdzl0.net]: >>504
有難う、ファジーまではなんと勉強してたけど、其の後はめげてしまったので、調べてみます。
536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:39:10.42 ID:AjdsQsnM0.net]: 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
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537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:39:32.18 ID:AjdsQsnM0.net]: 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
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538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:39:47.52 ID:lF1UPqtA0.net]: >>533
結局ドラマ性があるかないかなんだろうね
とび職やコンビニ店員、歯科医だっていっぱいいるけどSEよりドラマにならんしね
539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:40:07.31 ID:OY+EJpTh0.net]: >>522
客がこの求人見たらどう思うか？まで考えてないよね

仮に病院が医師募集中（ヤブでも可）とか募集してたら
患者は転院しまくるだろう

想像力が足りないからこんなアホな募集が出来る
540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:40:12.09 ID:ag05O66D0.net]: >>498
そりゃ拡張子を.cから.cppにするだけで、compile errorが桁違いに減るからな。
初期のC++のように、関数や変数の定義順とか細かいこと気にしないで済む、
ちょっとお手軽なCとして使うのは合理的だと思う。
今のフルスペックのC++をフル活用するのは熟練しないと無理。
541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:40:20.20 ID:tWWvpCD90.net]: while( nerror -> kaminoke >= 0 ) {
nerror -> kaminoke--;
}
ふつうに0代入しろよ
542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:40:29.73 ID:kmaCl6RI0.net]: 俺はG言語を使えるぞ。俺を雇えよ。
543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:40:30.48 ID:wVTi4baF0.net]: こんなの一人100万払わされるんだkらｗｗ
544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:40:34.90 ID:tvxEGOFW0.net]: >>517
システムにずっと居座る処理を書かせないという方針を徹底するんだよな

アプリケーションプログラマとシステムプログラマの境界線をそんな風に作れば
人材育成の効率は高くなりそうだが、いつかは立ち行かなくなる
545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:40:55.42 ID:fFVgCCR40.net]: あー名古屋の募集か～
たしかに名古屋はブルーカラー街って印象で応募者は少なそうだな
難しいことには興味も自信もなし、工員やってりゃ食ってけるって感じで
546 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:41:25.33 ID:BlQMWSq20.net]: 日本の会社って、圧迫面接等はあるけど
総じて入口はいいんだよ。広告は特にな

で、入った途端に
「ここに来た以上、わかってんだろうな！」に
変わるわけ

仲間にならないのが一番だわ
547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:41:27.32 ID:PuDAeLs+0.net]: ほんの数十万か数百万円の広告なのに数十倍以上の宣伝効果のある広告になってしまったな
548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:41:40.80 ID:FP0bxruM0.net]: >>219
小さな仕事。
たとえば、判子押すだけとか
549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:41:41.21 ID:snYTWWwo0.net]: >>507
ほう。確かにいずれも仕事で知り合っただけの間柄だが、いまさらC言語なんてやっても時間の無駄とあえて言ってライバルを減らそうとしている可能性があるのか
550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:41:57.21 ID:4LsBAqMO0.net]: プログラム+αないとゴミ以下だろ
どちらかというと文系スキルが必要
551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:42:05.15 ID:z/hZfhc60.net]: 言語の理解だけでなく、SQL言語やJCLやシェルやバッチファイルも理解が必要だから
本来アホでは務まらない
552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:42:19.21 ID:kk618cZ20.net]: 汁男募集
※童貞可。
553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:42:31.02 ID:gNBzRMi50.net]: Ｃと英語を（大学含め）学校で教えること自体が間違ってる

バカには無用の長物

そんなことやってるから、戦争に負けるんだ
554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:42:31.29 ID:HwN8VXB10.net]: 「AIが実用化されたらエンジニアなんて不要だろ！」って言ってる奴らって10年くらい前に
「WordPressさえあればエンジニアなんて不要だろ！」って言ってクラッキングされた馬鹿どもの息子か何かか？
555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:42:33.61 ID:lF1UPqtA0.net]: >>539
自分が職場の普通の業務？をシステム化してもらうんなら
同じ構成で何十年も在庫管理や受発注システム作ってきた人にお願いするだろうな
枯れた技術で金太郎飴みたいに作ってくれればOK
556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:42:47.93 ID:Tt2TxTXD0.net]: ジャップってさあ、なんで技術技術なの？

サッカーでも技術だけ

運動量とかのが実際の仕事って必要じゃね？
557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:43:14.61 ID:ag05O66D0.net]: >>532
俺のとこは常にRDBMSが動いているから、何かしようと思ったら、まずSQL使うからな。
この環境が無かったら、わざわざSQL使う気は起きないだろうな。
558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:43:28.80 ID:tvxEGOFW0.net]: >>530
経験上、最初は力押しでなんとかなってるシステムというのは
そのうちいろいろやらされて破綻する
よほどうまく設計しないと、ごみ生成と回収のバランスを保てない
559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:44:05.08 ID:eljeT95P0.net]: どこかで見た程度の人材を入れても使えるレベルになるまで育てるの大変じゃない？
560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:44:25.05 ID:wVTi4baF0.net]: >>532
どんだけｗｗ
561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:44:28.21 ID:avXF4jVY0.net]: 俺もITエンジニアになれる？
562 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:44:56.53 ID:1ND0U0R90.net]: IT業界とかいうゼネコン派遣構造の業界は止めとけ
90%派遣だよ
563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:45:10.65 ID:wVTi4baF0.net]: >>561
成れといえばなれるけど勉強しないと不況で首切り第一号
564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:45:14.16 ID:tjjhhNhf0.net]: >>35
誰でもいいなんて募集してたらまぁそうなるわなー
565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:45:33.69 ID:B5Bl7R0Q0.net]: ITスキルモラルリテラシーレビュー力仕様読解能力クライアント折衝能力プレゼン能力コミュニケーション力も欲しい
566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:45:40.97 ID:Tfg7QAoG0.net]: そのうちググるホームと話してるとアプリ作ってくれるようになるよ
567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:45:41.25 ID:hz3A8UuA0.net]: どうせたいした部品使ってねーんだし、べっつにプログラミング分野に
足突っ込む必要ないと思うが…
専業の外注業者にハードごと頼めばいいだけの話じゃねーのこれ？

っていうかさ。
「お役所からの手紙の宛名書きをやる為にコンピューターは導入した
のであって、それ以上の仕事は手が空いてたからやってました」
みたいな話がある以上、この流れに従ってソフト開発はやるべきだと思うのよね。
こんなちっせー会社のどうでもいいソフト開発の為に人を確保
するのは経済全体としても会社単体としても負担多過ぎじゃねーの？という視点
を持つべきだと思うがｗ
どーせまともに給料払えないし、パソコンもエミュレータもROMライタもツールも
MSDNも買えないのに無理し過ぎじゃねーの？？？？
568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:45:53.51 ID:fFVgCCR40.net]: >>471
Pythonは適当に書いたら動く
マジ
ライブラリが豊富なのでなんでも取り込んで簡単にできる
やる気が無いときはPythonに限る
569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:45:55.37 ID:lF1UPqtA0.net]: >>559
喋る言語と一緒で個人差が大きいからねぇ
英語だってどんなに勉強してもダメな奴もいれば短期間で上達するやつもいる
570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:46:01.90 ID:H8Ojbr9N0.net]: >>559
とりあえず頭数揃えてねじ込み
常駐先で誰かが教えるか自分で覚えるかを狙ってるから問題無し
大変なのは受け入れた側
571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:46:18.28 ID:0rzkzw7J0.net]: ポインタとかいうけど、なぜこれが理解できないのか
理解できない

ただの整数で、イメージ的にメモリアドレスを指してる
とかなんだろうけど、そうとも限らない
572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:46:24.36 ID:Tt2TxTXD0.net]: 派遣の場合は技術ってか、運動量とできる仕事の範囲の広さなんだよ
573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:46:44.59 ID:lF1UPqtA0.net]: >>570
返品されてくることも結構あるね
574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:46:52.99 ID:ZgFEY0Ln0.net]: あほやろ
575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:48:21.96 ID:Tt2TxTXD0.net]: 仕事の範囲が広いといいんだぞ

なんでもできるみたいな人

電気工事からマクロ組から
576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:49:01.97 ID:qdZ6wdb10.net]: www.stokely.com/lighter.side/unix.prank.html
577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:49:04.75 ID:8FMT1Vn00.net]: ドットインストール見て、Progateの問題解いたけど何か作れって言われても何も作れん
最初の一行すら浮かばん
向いてないと思ってプログラミングはやめた
578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:49:09.04 ID:7/OjmIFf0.net]: 足が速い奴は最初から速い
579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:49:33.77 ID:gNDaFeeW0.net]: >>465
自動車の中だけでも、規模はかなりでかいからな。
多分、ナビ画面にどんな絵を出すとか、タッチパネル触ったらどうするとか、その辺じゃね？
さすがに、核となる制御系は外に出さないと思う。
580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:50:48.75 ID:FP0bxruM0.net]: >>316
for(;;) 実際ここはdefinで隠蔽
でもってbrakでgotoがわり
ルーブは１回しかしないw
581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:51:41.83 ID:Tt2TxTXD0.net]: どんなに専門的な技術だって、それがなくなれば大変な事になる

雑用だってね、ソフト電気機械、簡単な事でもマルチにできれば、仕事は途切れない
582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:51:55.64 ID:bV5nFiaR0.net]: 文系SEとか昔からいるじゃん。何を今さら。
583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:51:59.35 ID:HwN8VXB10.net]: >>579
「のデバッグ」のための要員募集だろ。
どうせコアメンバーが実務淡々とこなして規定上二人作業だからとりあえず横にいるだけの仕事させる。
584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:52:01.43 ID:0WgJ+9Zz0.net]: BASIC使える俺はエンジニア名乗っていいですか？
585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:52:10.63 ID:XJJAbQOa0.net]: >>557
年100万ぐらい喰う？
586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:52:33.83 ID:eb4PTYmS0.net]: C出来るならcmakeとかclangとかllvmとかcunitくらいはわかって
いるよな
587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:52:58.94 ID:n6g5Qbjy0.net]: 客先下請けに無理やり素人ねじ込んで
よく今まで生き残ってると感心する
588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:54:00.60 ID:tvxEGOFW0.net]: >>571
実は昔のプロセッサ（メインフレームとか俗に呼ばれているコンピュータに使われているやつ）には
ポインタに間接参照であるというビットが立っていると、
CPUが勝手にポインタのチェーンを追いかけてくれるという機能があったりした。
だからポインタで複数のテーブルをつなぐというデータ構造を作っておくと
見かけ上、１命令でそれらのテーブルをたどって参照できた。
ポインタのポインタのポインタのポインタが指すところとかが1命令で読み書きできるわけだ。

でも大概の場合デバッグが極めて難しくなるので、使うなと言われていた。
が、そういうテーブルの設計手法は引き継がれて、今に至っている。
589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:55:17.94 ID:1XSAp/HS0.net]: おじさん向け求人
プロジェクトマネージャ
こういう若い人々を管理
590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:56:21.07 ID:bDQAWtt10.net]: 所詮プログラミングは才能だからなぁ。
IT企業で働いてるけど、才能ない奴は１年経ってもまともなコード書けない一方で、
才能ある奴はサーブレットでWebサービス開発したりCent OSで自宅サーバー立てたりしてたわ。
適性の差が露骨すぎる位出るんだよ。ITは。
591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:56:37.42 ID:wqYAj6Fk0.net]: >>477
購入客側は詳細環境までは解らない。
特に部品なんかロット単位で、不具合リコールを当たり前にやっている。
知っている人だけは拒否するってやつ。

>>491
今のwindowsは、同期処理の設計で失敗している。
その点を理解しないまま制御装置で使ったから無反応になってしまった。
今度アップデートで同期処理失敗したらwindowsでの制御システムは諦めるでしょう。
592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:56:46.61 ID:bpHQY2JL0.net]: >>587
SI業界全体が先細っているのはそういうところさすがに見透かされているんだろうね
どうせ素人突っ込んでくるだけなんだろうって
593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:57:40.02 ID:hz3A8UuA0.net]: >>586
知らん。
そんなのUnixの方言コマンドだろ？偉そうに恥晒しするなよｗ
594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:58:37.19 ID:Yb626cbJ0.net]: >>544
システム全体をみわたせすアーキテクト担当を常設して欲しいところだが、工数不足で実現できんのでつらい、暇を見つけてはシステムの欠陥探しとるが結構ひどい設計しとるブロックが見つかる、全体をみわたせる技術者が増えて欲しいが殆どの技術者は自分の担当外に無頓着

他人の設計に触れる事が自分の力になるってのがわかっとらんのよ、閉じた世界でプログラムかくより、知らん世界のプログラムをより多く読む方がよっぽどスキルアップできるのに
595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 22:59:08.97 ID:FP0bxruM0.net]: >>492
微妙すぎて蹴られてね？
596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:00:08.63 ID:1XSAp/HS0.net]: 車だけでなく他の製造現場関連のIoTなども同じ状況
597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:00:56.13 ID:bpHQY2JL0.net]: >>586
Clingも覚えておいたほうがいい。

初学者にはC++のインタプリタがあるのは非常にありがたい

C++11インタプリタ Clingのビルド
https://qiita.com/mugwort_rc/items/3dead38e953ebb294051
598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:01:15.27 ID:eb4PTYmS0.net]: >>593
windowsでもできますw
599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:01:17.51 ID:0rzkzw7J0.net]: 間接参照ってのがアレなんか
*とか&は

**とか*&になったら、どうしよう
600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:01:46.62 ID:aaIRHrgu0.net]: >>226
狂犬ニート
601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:07.75 ID:hz3A8UuA0.net]: >>594
業務分割って知ってる？何から何まで知ってる人がいると、
上の方はやりずらくて仕方無いのよ。
管理する側からしてみたら、ある程度の報告があって、あとは
自由にいつでも現場をクビに出来りゃ後はどうでも良かったりする訳。

例えばだけどさ。駄菓子屋のおじさんがヒマつぶしに製品開発をやって、
物作り終わったら雇った人ぜんぶクビにしないと給料払えなくなって逆に困るっしょ？
602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:19.99 ID:eVW/yOUo0.net]: >>587
人突っ込めばとりあえずの売り上げ稼げるからね。

昔いたソフト屋⇒15年で10人も人がいなくなった⇒仕事のしかたを考えないとヤバイ（従業員5人から50人）
今いる人売り⇒10年で200人も辞めている⇒今いる人でやれば良い（従業員20人）

ほんとITバブル以降、最悪の業界。
603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:24.53 ID:eb4PTYmS0.net]: >>597
あまり役立ちそうにないな
604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:32.49 ID:cX3VVYfg0.net]: insert into はDB弄り回すとき使う謎の言葉
cだとprintfしかわからんが採用決定か？
605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:39.26 ID:hN+DcPGw0.net]: ITエンジニアなら企業に殺されたぜ
606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:03:44.58 ID:bZg3xHOO0.net]: >>594

「おうお前、このソースコード読めるんか。じゃああとメンテ任せた」
で逃亡する奴が多すぎるからな
607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:04:23.90 ID:QmYFCWfL0.net]: >>270
ヲタク乙
608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:05:16.98 ID:thYq2+is0.net]: 中卒ダメじゃん
609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:06:46.79 ID:uTui0Oww0.net]: 仕事の環境がちゃんとしない限り人材不足なんて解消しないから
大体がIT企業とは名ばかりの人売り商売じゃねぇか
610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:07:10.73 ID:E94F0zg30.net]: エキスパート揃いなんで、サラッとここでこんなこと聞いてもいい？
たとえばpythonなんかで、
あるアプリケーション（出先にブロ騎士を指定することはできるw）に
簡単なプロキシ書いて、どんなhttpリクエスト吐いてるかログを取りたいだけ、
なんて、ライブラリ使って簡単にかけちゃうの？
インターネットアクセス関係詳しくないんで、そういうライブラリがあるのからわかんないんだけど
611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:07:11.66 ID:ag05O66D0.net]: >>590
実はどこの業界もです。
IT業界は、金銭的待遇が良い上に採用が出鱈目なので、
資質が無い人間が安易に参入して問題になりやすいだけです。
612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:07:28.73 ID:hz3A8UuA0.net]: >>598
おおう、そうなんだｗ
・・・でもcmakeって確か・・・・MSのmakeツールの名前だったような・・・

どーでもいいけどmakeってかきずらいよね。手書きめんどくせぇよなぁ。
フルビルトと部分ビルトの違いなんか理解してやってる奴が
一体どれだけいる事やら・・・・
613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:08:05.85 ID:bpHQY2JL0.net]: >>603
道具ってのは生かすも殺すも使い手次第だからな
614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:08:14.84 ID:hpcIXjPH0.net]: 言語はCOBOLとvbsとSQLしか出来んな
後はwindowsのバッチファイルｗ
615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:08:34.09 ID:zCsOcjUa0.net]: >>577
そういう奴はマイコンで何か家の中の便利キット作れば良いんだよ
制御しながらだと面白いからな
スロークッカーとか換気扇のスマートスイッチとか
電子回路とか結構面白いぞー
最初から無理に目的も無くプログラミングやるのは誰がやっても無理だろ
616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:08:57.57 ID:H4bx82RG0.net]: お気に入りのスパゲティソースはトマトベースの味付けは和風だ
617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:09:03.68 ID:FP0bxruM0.net]: >>515
Lisp言語が100年後あたりになんとかしてくれるかも、レベル
今のAIはビックデータの範疇です。
AIなんて言えないんだがな
618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:09:28.64 ID:TL9Ifdo60.net]: Cよりjavascriptかスペシャルエクセラーかワードラーの方が役に立つ。
極めてる奴ほどその辺が無いんだよな。わかるよーオフィスは興味ないもんなぁ、、
619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:10:07.10 ID:0qxv4kTr0.net]: >>612
cmakeってこれだぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/CMake
620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:10:21.46 ID:ag05O66D0.net]: >>610
ネットワークスニファー使えよ。
WireSharkとかFiddlerとか。
621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:10:27.90 ID:E94F0zg30.net]: あと、恥ずかしんんだけど、unix/linuxの方のmakeが理解できない
k7zfmZsa)Ztywgq@Zq94i6m4yq@t@
w
622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:10:46.51 ID:Xp9BWGP50.net]: 俺はITを勉強した人こそ、異業種で活躍すべきだと思うけどね。
自分と周りを巻き込んで仕事を楽にするために応用できるよ
623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:11:09.88 ID:+B5aOZei0.net]: ブラック臭しかない求人だな
624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:11:19.25 ID:E94F0zg30.net]: >>620
wiresharkが高尚すぎて＞＜　
625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:11:27.81 ID:1Pxbb7YM0.net]: 経験10年で特定の言語使えますって人間入れて他の言語させて見ると
新人と同じレベルかそれ以下になるから不思議
ラテン語と同じようなもんで根本的な考え方は似通ってるんだけどな
626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:11:47.82 ID:WCqM1M8R0.net]: 派遣会社ｗｗｗ
627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:11:57.84 ID:Y/WAqpSn0.net]: >>622
魔法使いみたいに思われて失望されて終わる
628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:12:13.29 ID:7/OjmIFf0.net]: >>590
そうそう。誰にでも出来る事じゃない。適正ないなと感じたらすぐに転職した方がいい
629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:12:28.81 ID:cOb3iKud0.net]: >>40
あー名古屋に戻ろうかな
東京飽きてきたし
630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:13:00.15 ID:zfJMNvaX0.net]: 時々40～50歳くらいの何もできないおじさんが来て
仕方ないからExcelで資料とか作らせてるけど
たいていこういう会社から送られてくる
631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:15:04.46 ID:A0LJeoPb0.net]: >>40
東京も食い扶持のネタがないと凋落するのかもしれないね
なんかの尺度で大阪が名古屋に抜かれたネタがこないだスレ立ってたよね
632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:15:19.48 ID:Tfg7QAoG0.net]: C言語は初めに習うprintf()が高等すぎるのがあかん
モチベーションが高くてprintf()みたいな便利な関数作りたい！って人が地の底に落ちる
そして心を無にして既存ライブラリを漁るだけの廃人になる
633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:15:20.99 ID:ag05O66D0.net]: >>625
経験１０年だと１０ぐらいの言語は使いこなせて当たり前だからなぁ。。。
特定の言語しか使えないって時点で、多分駄目なんだろう。
634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:15:48.25 ID:hz3A8UuA0.net]: >>619
だからーーー、ファイルの依存関係をテキストに記述して、
コンパイラ等の呼び出し順序を記述するツール、makeの事だろ？ｗ

オレが言ってんのは、ヘッダー中間ファイル作る依存関係に、
そのファイル内で使ってるヘッダーもちゃんと書き加えておけよ？って話だよｗ
Cはプラットフォームにもよるが、関数の引数の型チェックが弱いコンパイラが
あって、受け取り側と渡す側でスタックレジスタがずれてても
強引にコンパイルリンクしちゃうものがあるから、
実行時にスタックがずれたりしたまんま実行しちゃうでしょ、と。
そういうのを防ぐ為に依存関係にヘッダも入れとけよって話をしてんだよｗ
635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:16:14.97 ID:sm2goCZH0.net]: c言語3級なら理解できるけど応募しちゃだめ?
636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:16:51.51 ID:A0LJeoPb0.net]: >>634
横だけど、頭の隅に置いておこうと思う話だな
637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:18:11.39 ID:Yb626cbJ0.net]: 組み込みの世界だといまだにウォータフォール上司や品質管理者がいそうでやだな

ウォータフォールではもうだめだとかイイながら要求内容はウォータフォールのままなんだよな、骨の隋までウォータフォールがしみついとる奴ら
638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:18:46.74 ID:ag05O66D0.net]: >>634
その弱さが良いのがわからんのか。。。
639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:19:10.62 ID:zCsOcjUa0.net]: >>618
この求人で求められてるのはそういう人材か？
エクセルデータを共有して、DBに集めて
そこから規定の帳票（ワードで作った帳票）に選び出して自動排出とかぐらい
WEB系の奴とかならお茶の子だと思うけどなー

Cが欲しいなら制御系とかSEの奴隷なんじゃねーの
640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:20:39.42 ID:OY+EJpTh0.net]: >>635
C言語3級ってあの合格率60％超えてるクソ簡単なアレかｗ
クソ企業なら喜んで獲るんじゃないか
あんなんで適性までは測れないがやる気があるのは伝わるだろ
641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:21:16.26 ID:hz3A8UuA0.net]: >>629
今地方やっべーぞ。仕事はないわ高齢化は加速するわ、
若い世代どんどん消えてる。
中国人や朝鮮人、東南アジアの人とかがゴッソリ増えてる
その上中央とコネのある公務員役人上がりがすげぇ猛威ふるってる。

田舎に帰るぐらいなら頑張った方がホントにいいと思うけど、まぁ死ぬ
ぐらいなら戻った方がいいのかも知れないな。
でも田舎に帰って醤油作りとか墓石毎日作ったりとか、
丸坊主になってお経唱えて歩く毎日で楽しいかな？
642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:21:55.22 ID:FP0bxruM0.net]: >>540
マイクロソフトがいやなだけて、その上に乗るソフトがそれに会わせる必要が見当たらない、
１つのソフトなんだから、くそSEのおなにーだよ、引数、グローバルの条件とか値とか収容なのに引数をきにしてる、いやだからそれどこにセットするの？で考えはじめるのが池袋おおて
643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:21:56.83 ID:T9n9W/1r0.net]: K&Rは古代技術としての歴史を知る意味では興味深いが、
現代の開発で役に立つかと言えばノーと断言できる。
644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:22:44.01 ID:dWOh5NC60.net]: >>639
昔この会社にいたけどその通り。自動車関連の制御系エンジニアが欲しい。エンジニアといっても所謂派遣の奴隷が沢山欲しい。
645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:22:49.10 ID:bZg3xHOO0.net]: >>637

自称アジャイル上司の方がきついぞ
アジャイル→動くソフトが重要→動けばあと何でもいい→コピペだらけの、拡張性ゼロを通り越してマイナスのソースコード大量生産
646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:22:57.83 ID:xY3S3LGm0.net]: 奴隷エンジニアが足りない
647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:23:05.01 ID:qHoxYOcN0.net]: レスしてるやつがみんな、自分はできる方の人間の目線なのが笑える
648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:23:28.93 ID:0rzkzw7J0.net]: >>632
実装は環境依存の謎だから

でもC++の最初のiosreamもなかなかだろう
std::coutはCの標準出力のラッパーだが、
STLのstreamライブラリ自体がかなりの重量級

今なら自力でstream bufferとかも実装できるけど
その気はないが、いきなりコレか
649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:23:30.51 ID:JV6+33ts0.net]: コピペして適当にいじって動けばOKだろうに
650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:23:35.08 ID:nwP+YTRt0.net]: さんざ使い捨てしてきた結果素人まで動員しだすとか末期の日本軍みたいだな
651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:24:33.81 ID:sotDjZDl0.net]: >>446
限られた少ないメモリ内で組むにはいくら最適化しても冗長になるＣよりアセンブラのほうが便利なんだよ
652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:24:56.85 ID:0qxv4kTr0.net]: >>634
いやcmakeとmakeは違うから。
浅い知識ひけらかさなくてもいいのに。

cmakeはMakefile作るものだし、
cmakeはヘッダの依存関係自動で処理してくれるし。
653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:25:51.40 ID:hz3A8UuA0.net]: >>640
・・・あのさーー、C言語ってとことん詰めるとすっごい奥深いし、
あんま細かい話は覚えなくてもいいと思うんだけど・・・・。
別に、資格を設定するほどハードル上げなくていいんじゃないかな・・・・。

日曜大工で家計簿作ったり、迷路ゲーム作って楽しめればいいと思うんだけど。
「これはコンパイル後にアセンブラにしておよそ400命令あるから
実行時間は概算この時間で・・・」とか
「このCPUは汎用レジスタが少ないからローカル変数は極限まで削ってコーディングを」
とかやり始めると結構悲惨だしｗ
654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:26:26.91 ID:NTrpEzE10.net]: >>138
この国の情報工学科はこの求人くらいのレベルしかないから仕方ない
655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:26:47.06 ID:JV6+33ts0.net]: >>651
どれくらいのメモリサイズなん？
656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:27:10.98 ID:1XSAp/HS0.net]: 現場が好きな人向けだな
657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:27:18.14 ID:hz3A8UuA0.net]: >>652
そうか。cmakeとmakeは違うのか。

ま、そりゃそうだよな。どっちも違うよなｗ名前からして違うもんなｗ
スト２とスト２ダッシュは違う製品だと言い張るのと同じだと考えれば納得だわ。
658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:27:18.34 ID:aLkGobX40.net]: >>479
需要が増えるんだから
増えるだろ

だが汎用AIが完成するとほとんどゼロになるが
まあ他の職種もたくさんゼロになるだろう
659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:27:31.47 ID:zCsOcjUa0.net]: 家計簿とかゲームを作るのに
今時Cでやるとかってどんなマゾ体質ですか？
660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:28:45.04 ID:0c4z/pHh0.net]: 大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機　在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓　↓　↓

維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
．
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」（何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。
661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:28:46.80 ID:bpHQY2JL0.net]: >>610
pythonならネットワーク強いからソケット開いて、そのまま送り出す簡単なプログラムすぐ作れると思うけど、
今なら各種ブラウザの開発モードでhttpのパケットくらいすぐに確認できるぞ
662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:29:16.59 ID:XPptdXO40.net]: 入社時にはその程度でもいいけどちゃんと勉強できないと役立たずと言われて続かないだろう
663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:29:38.83 ID:64MD8lY30.net]: K&Rの「プログラミン言語C」はあくまでもC言語の考え方を学ぶための本で
実戦で応用するべきノウハウは殆どないし
2分木などの解説は載せないでいきなり出てくる
だからこそ学生が基礎課程などで学ぶには適している
それは現場では一見必要とされないだろうがそこには「本質」が書かれている
それを理解するのとしないのとでは後々で大きな差がつく
プログラミングよりもソフト開発の基礎を学ぶために読む教材といえる
取りつきにくいけどやりこめば力になる
664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:31:44.67 ID:tvxEGOFW0.net]: >>632
あれは良いバランスでできてて
printf() のようなvarargs はどうやって実装してるんだって疑問を持つようになったところで
次のステップに進めるようになってる
665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:31:44.92 ID:0rzkzw7J0.net]: どこに持ってくのかは別としても、printf系て
可変長パラメータなんだよな
666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:32:02.25 ID:Y/WAqpSn0.net]: >>633
先生！
htmlとcssを言語欄に記入してもよろしいでしょうか！
667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:32:36.97 ID:Yb626cbJ0.net]: >>645
アジャイルは技術者スキルがある程度あるモノ同士で実行する場合に有益なんで、アジャイル宣言すれば形だけのアジャイルはバカでもできるからね、
668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:33:07.21 ID:5/4droG50.net]: >>580
それ
理解できない奴はほんと理解できないもんな
669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:33:50.48 ID:u/IAypqd0.net]: テスターか派遣先にぶん投げか
670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:36:04.23 ID:Wd9w/7al0.net]: ループの中に条件分岐を書いて処理を組み立てて動けばとりあえずオッケー
つまりwhileとif else が使えれば大抵の処理は組み立てられる
このことが理解できない、特に丸暗記型人間はほとんど使わないような細かい命令まで使いこなせないとダメだと思い込む
671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:37:12.15 ID:TSTpuRS30.net]: #define locate(_type_, _member_) ((size_t) &((_type_ *)NULL)->_member_)

C言語ってこんな感じだろ？
672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:37:38.10 ID:hrLiszmD0.net]: >>663
本なんてやりこむもんじゃないだろ。
さくっと見て自分が作りたいものを作ればいい。

お勉強タイプはプログラム向いてない。
673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:37:42.08 ID:U6Qh7Vrm0.net]: K&R is king.,and king is dead
674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:40:38.17 ID:zCsOcjUa0.net]: >>666
おやつはXMLまでです！

余談ですが
安易にGo to使いまくるとスパゲティーナポリタンになるお
675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:41:10.10 ID:Jn6sr2rQ0.net]: ①ネットワーク構築

②アプリ開発

SEって
両方ともできないとダメなの？？
676 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:42:39.98 ID:KzzfFIRL0.net]: 30人に一人、使えるやつが入ってくるまで使い捨てるスタイル
677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:43:16.77 ID:cevDluEx0.net]: ITドカタになったら人生終わり
ITドカタになるぐらいなら死んだほうがマシ
飛び降り自殺が多数発生
鬱病患者の巣窟
SE プログラマー派遣
繰り返す
ITドカタにだけはなるな
678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:43:17.29 ID:KpR7lQc00.net]: 日本のＳＥはいくら技術磨いて業態知識身に着けても
５年もすればマネジメントという名の営業にさせられるから有能な作り手がいつまでたっても増えない
給料上げるシステムが根本的におかしい
挙句の果ては外注に任せきりになって社内でシステムの概要誰も把握してないって事に陥る
ほんとバカばっか
679 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:43:53.73 ID:zCsOcjUa0.net]: 蟹工船とか炭鉱夫とかの世界やなぁ～
ドナドナドナド～ナ～
680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:43:55.06 ID:0rzkzw7J0.net]: 理解不能なマクロに出くわすことがあるけど、
どうなるか分かってるので問題ないはずだ
そういうモンだと納得してる
681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:45:02.29 ID:BihNGVJq0.net]: 10 print"unko"
20 goto 10
682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:45:14.47 ID:vd/PMk6y0.net]: >>512
プログラムとグアムを掛けたとか？
683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:45:29.78 ID:pzSVa+jW0.net]: 職場に自称技術者のstaticデブがいるわ
コピペコード散らかしてそのまま、動けば良いらしい
氏ね
684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:48:29.88 ID:tvxEGOFW0.net]: #include "/dev/tty"

万能プログラム
685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:49:13.51 ID:gNDaFeeW0.net]: gotoは正しい使い方があって、その使い方である限りは特に問題は起こらない。
gotoは強力すぎるせいで、そういう使い方を知らない素人が好き勝手に使うのが問題。
そういう素人に合わせて社内規定が作られるとか、意味が分からないので、
早急に撤廃した方が良いな。
686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:49:30.91 ID:bpHQY2JL0.net]: >>680
仕事だと3重4重のマクロ定義を切れそうになりながら読み解いていってるけど
そういうもんだと思っているよ
687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:50:38.25 ID:Y/WAqpSn0.net]: >>674
sqlは言語に入りますか！
oracle、mysql、postgre、sqlserverで水増しは可能ですか！
688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:51:57.94 ID:gNDaFeeW0.net]: >>681
行番号付きのBASICは、みんな20世紀に置いてきたよw
689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:52:14.51 ID:bpHQY2JL0.net]: >>666
>>674
cssの発展形のsassだったら実際に求人があったりする
javascriptとセットだけど
690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:52:20.26 ID:lZtXf2LE0.net]: 大学でc++やったがinclude iostreamみたいな文を「おまじない」と教えられて気持ち悪過ぎて挫折した
691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:52:21.36 ID:OY+EJpTh0.net]: >>687
SQLはストアドからが言語
692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:53:37.30 ID:hrLiszmD0.net]: >>690
あれはC++がまだヤンチャしてた頃の文化だからなあ。
cout<<みたいな演算子オーバーロードとか今ならbad practiceだろう
693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:53:37.56 ID:0rzkzw7J0.net]: おかしいよなぁ
マクロｗｗｗって感じで、非推奨かつ廃れてる
はずなんだが、実際のコードだとてんこ盛り
boostなんかもマクロだらけだったり

C++の通常の継承関係、実装等を追うのもつらいけど、
マクロはさらにつらい
694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:54:13.69 ID:eVW/yOUo0.net]: >>687
SQLのLって何？みたいな微妙な感じ。
695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:54:30.24 ID:LZE8LWeQ0.net]: >>138,654
今どきは学部卒程度じゃしょうがないな
せめて修士取れ
696 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:54:53.69 ID:ag05O66D0.net]: >>691
SQLのLはLanguageのLなんだから、SQLも１つの言語で良いだろ。
SQLとPL/SQLやTransact-SQLとかは、別にカウントしてもよいかと思う。
もちろん、ちょっとかじった程度では困るが。
697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:55:15.52 ID:3lS39XTq0.net]: While(俺が就職する日まで){

printf("俺：「Hello, World!」\n");
printf("母：「いいから働け！このごく潰しが」\n");

日付++;
}

↑これが無限ループしてしまうので誰かデバッグしてください。。
698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:55:50.34 ID:U6Qh7Vrm0.net]: >>687
SQLを甘く見る奴は二流
699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:56:19.82 ID:0rzkzw7J0.net]: >>697
breakで
700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:56:39.49 ID:PhuMwZVR0.net]: グニュデバッガ
701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:57:54.13 ID:hz3A8UuA0.net]: >>697
(gdb)atacch おまえのソフト
(gdb)quit

こんな感じで修正させられなかったっけ？ｗ
VC6.0でも確か実行中のソフトにアタッチデバッグする機能あったよね？ｗ
702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:58:07.16 ID:bI7hDCST0.net]: >>687
お前が上げた奴全部でパフォーマンスまで考えたクエリ書けるなら引く手数多
703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/28(水) 23:58:16.43 ID:OY+EJpTh0.net]: >>696
HTMLもLがLanguageだから言語に含むんだったら
SQLも含めていいと思うが、微妙だよねｗ

「言語何出来るの？
「SQLです
「お、おう（いやそこはCとかJavaで答えろよｗ）
ってなるからな
704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:58:36.61 ID:bpHQY2JL0.net]: >>691
>>696
以前見たアメリカの求人だとインフラ的な最適化も含めてだろうけど
DBエンジニアをSQL Programmerとして求人してた
705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:58:43.82 ID:/EtIVSRv0.net]: COBOLとDelphiとbasicならやったことある
C言語は触ったこと無いけど見たことあるな
20年前の話だけど
706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:59:29.98 ID:tvxEGOFW0.net]: SQLをプリグラム言語と認識していて
これをやるとDBMSは基本的にどういうことをやるかというのを
思い描けているようでないと、全く性能の出ないシステムを作ってしまう。

最近はDBMS側である程度まで非効率なものもカバーしてしまうのでわかりにくくなってるけど
707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:00:00.49 ID:LZ0RdtdY0.net]: この頃のSEって、システム設計できるって意味じゃないんでしょ？
708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:00:30.52 ID:HmEPBk8E0.net]: プログラム言語何て、時代と共に主流が変わって行くんだから、N88でもいから高級言語をマシン語を組み込んで使えるレベル迄をマスターすれば十分じゃないの？

後は、コンパイラが変換してくれるんだし。高級言語だから後で他人が見ても解析しやすいし。
709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:01:04.93 ID:CalVEJah0.net]: キチガイみたいな複雑難解なＳＱＬ文を
書くのはやめろ。
なんでも１つのＳＱＬ文でやろうとするバカを
なんとかしてくれ
710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:01:27.82 ID:RBFxHcIe0.net]: >>703
言語なだけならなんでも言語だろ。
プログラム言語という意味ならチューリング完全かどうか。
簡単に言えばテトリスがつくれるなら立派なプログラム言語だ。
HTMLは余裕でプログラム言語だろ。
711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:01:54.39 ID:+iNkBAsI0.net]: erlangでフニャフニャ書いてるのが楽しい
712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:02:04.18 ID:CalVEJah0.net]: >>707
ググってコピペできるって意味だよ
713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:02:32.23 ID:X3xHmVwv0.net]: >>710
HTMLはマークアップ言語ではあるがプログラム言語ではないよｗ
って、釣られてるのかｗ
714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:03:21.14 ID:RBFxHcIe0.net]: >>713
そんなことは議論に全く関係ない。
チューリング完全かどうかだけが問題。
715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:04:36.36 ID:0ZcvmApQ0.net]: >>709
一発引きが至高みたいなSQL厨もいるねｗ
生データぶち込むと返ってこない。
716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:05:00.82 ID:OseQIDZn0.net]: >>702
殺されそうになるから簡単なsqlしかわからないことにしてる。
717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:05:20.10 ID:22jq8sx80.net]: 使い捨てる気満々ですね
どうせ育てる気なんかないくせに
718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:06:06.53 ID:4IHlXfbE0.net]: プログラミング言語系はなぜかいつも軽く盛り上がる
理由教えて？
719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:06:16.26 ID:7mWb+aLO0.net]: 実際にやるのはコーディングじゃなくてバグ出しだからな。

人海戦術。
720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:06:23.13 ID:2BqzNszo0.net]: >>697
そのプログラムだと「俺が就職する日まで」の真偽がが曖昧すぎて、バグの原因になり得る。
せっかく「日付」があるのだから、「俺が就職する日」と比較してはどうか？
721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:06:53.96 ID:Hi7kN0A90.net]: >>709
最近の潮流だとNoSQLへの移植を意識して複雑なJoinは使わないほうがいいよね
ってお客さんと話したことがある
722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:07:01.18 ID:1F7BRLk90.net]: カーニハンに謝れ
723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:07:03.08 ID:X3xHmVwv0.net]: >>714
Javascriptがあって初めてテトリスが出来るんだろ？HTMLだけでプログラムできないってこと
つまりHTMLはプログラム言語ではない
724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:08:16.42 ID:ed9o98Cw0.net]: プログラムを教える時におまじないとかいい始める奴は総じてバカ
725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:08:17.56 ID:VZ7AzwKk0.net]: >>716
その方がイイ
Pro*c出来ても単価安くて話にならない
726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:08:26.64 ID:rI0TxJog0.net]: 大学でバリバリやってました、ってと、
何も知らない農業高校の生徒みたいなのが入ってきても、
だいたい半年から一年もすれば同じくらいのレベルになる。

プロの業務とはそういうもの
727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:08:55.19 ID:bzK8GV5B0.net]: >>687
SQLは難解では無いけど責任重大だよね
数千件のデータで動くからって、稼働して数百万件のデータになって重くて動きませんじゃお話しにならない
728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:09:07.08 ID:VCXQ9BT50.net]: きちんと育成する気あるならいいんじゃない
729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:10:29.26 ID:+iNkBAsI0.net]: >>717
だめなのは育たないからポイでもいいかなって気が最近してる
ソフトウェアは経験じゃないからね
730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:11:12.84 ID:kjBDe3hP0.net]: >>723
HTML5＋CSSでチューリング完全であるオートマトンが書けてしまったという話は聞いたことがある
731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:11:14.68 ID:CalVEJah0.net]: >>727
まともな開発なら
ちゃんと本番データでテストしてから本番稼働が始まるから
そんなことには絶対にならない。
732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:11:43.85 ID:EbjQxqCv0.net]: >>719
オペチョン得意です！
733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:12:18.26 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>727
あんな、ハードディスクのドライブ構造やらキャッシュの構造やら
知らんのによくコーディング出来るよね。
汎用機系の人は頭いい人揃ってんだろうねぇ。

そういや大昔、ハッシュテーブル使い始めたら処理速度が劇的に上がった
事あったなぁ。ナツカシイ・・・
734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:12:24.11 ID:CalVEJah0.net]: >>729
経験だよ。
どれだけごまかして作ることが出来るかが
プロに必要なことだからな。技術なんてどうでもいいこと。
735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:12:47.54 ID:VZ7AzwKk0.net]: Oracleマスター如きの下僕に成りたいならSQL得意です！って叫べばいい
俺はめんどいから「ちょろっとぐらいなら分かりますよ？」程度にしとく
736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:12:55.98 ID:uc+kNxbm0.net]: いまだにＣＯＢＯＬ使ってる会社を何とかしてくれ
737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:13:53.86 ID:OseQIDZn0.net]: >>725
Pro*cか
嫌な思い出しかないな。
今でも新規案件があったりするのかな。
738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:14:00.16 ID:+iNkBAsI0.net]: >>734
それ低品質で工数ばかりかかるだめ開発でしょ
作業工数でお金をもらうベンダーの思うツボだよ
739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:14:29.97 ID:VZ7AzwKk0.net]: >>737
相場60万なんてもう無理だろｗ
740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:14:43.13 ID:Hi7kN0A90.net]: >>727
DBエンジニアが年商40億程度のシステムぶっ壊してバックアップから復旧していたのは見たことがある
741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:14:49.44 ID:U9lWcr9w0.net]: >>735
SQL得意です！
742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:15:02.48 ID:ed9o98Cw0.net]: ぼくflashエンジニア上がりで今独立してるけど、アニメーションとjsが出来るだけで年収1300万に登ろうかという勢いで人生チョロいです。
今時分仕事なんて無限にあります。
プログラマーって働き方に関しては頭悪い人が多いよね。
奴隷の鎖を眺めてうっとりしている400万プレイヤーを数多見てきた。
743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:15:07.53 ID:uc+kNxbm0.net]: >>733
うちのバカ営業なら「ハードディスクをＳＳＤにすれば倍速くなりますよ」って言うぞ
744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:16:12.07 ID:RBFxHcIe0.net]: 日本はまだオブジェクト指向がようやく普及してきたぐらいで、
アジャイルとかはこれからって感じだし、ITに関しては完全に後進国
745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:16:20.00 ID:VZ7AzwKk0.net]: >>741
CでSQLハード実装してるところが未だにいるから
まあ頑ばれ＾＾
746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:16:20.96 ID:dWtntH+q0.net]: 悪いことは言わないからやめといたほうが良い
25歳で月給30万って月100くらい残業してる奴じゃないのか

https://imgur.com/a/5rcB9
747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:16:48.27 ID:2BqzNszo0.net]: >>736
銀行様にたてつくとか、根性あるなw
748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:16:54.10 ID:U9lWcr9w0.net]: >>729 >>734
>>734の「どれだけごまかして作ることが出来るかが」
というのが、>>729の「経験」のことだろ。
749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:17:13.82 ID:EbjQxqCv0.net]: >>733
ロードモジュールサイズとデータサイズを気にしなくて良いくらい
今は色々と環境が良いってことなんだろうね
750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:17:13.84 ID:+iNkBAsI0.net]: 低品質な開発はマーケットインの時間が伸びるから
今どきのまともな事業会社は
人月ありきのアホな開発から離れようとしてるよｗ
751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:17:47.98 ID:CalVEJah0.net]: >>742
地方都市のハローワークにある求人を眺めてごらん。
時給８００円で技術的なことはなんでも出来るヤツを
余裕で募集してるぞ。
flashごときで1300万なんてもらえるのか？
752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:18:01.30 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>740
昔、必死にバックアップ取ってる奴いたなぁ。
あんなのパッチ当てたりでどーーせ互換性取れなくなってんのに
なんで必死にバックアップ取ってるんだろ？
とかよく思ったもんだわ。
ファイル一冊分ぐらいだったら紙に全部打った方がマシだよねｗ
753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:18:16.30 ID:aZWUzElZ0.net]: printf がわからん人がSEの開発現場って、
まぁ...、ふつーにあるか...。
基本、手配士だもんな。
754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:19:48.21 ID:X3xHmVwv0.net]: >>730
CSS3のanimationとかゴニョゴニョやって見た目それっぽく見せる事はできるんだろうけど
KeyPressとかイベント関連の実装しようとした瞬間終わりそうｗ
そこはプログラム言語のJavascriptに頑張ってもらわないと
755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:20:32.12 ID:rI0TxJog0.net]: プログラマーの経験ってのは、プログラムの技術的な経験じゃないから。
開発に付随する経験だから。
間違いが起きそうな気がする、間違いがおきる、間違いがおきてもごまかす、
そういったリスクの回避的な部分だから。

小手先の技術だけで評価されるのはゲームプログラマの下っ端くらいだろ。
たぶん学生にはわからんと思うよ。学生のころみんなそう思うもんだから。
756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:20:43.99 ID:bzK8GV5B0.net]: >>731
ゲームのログ系のデータみたいにどんどんアクセスの度にインサートされて、インサートがデリートの速度を上回る状態になってディスクが満杯とかあるんでしょ
サーバー管理と一緒で普段はラクショーでも何かあったときのストレスが半端なさそうで即禿げそうな職種
757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:21:29.12 ID:CalVEJah0.net]: >>753
プログラミング言語でソースコードを書いてる人は、
日本のＩＴ業界じゃ最底辺になる人たちだからな。
どんなにすごいソースコードを書いたとしてもな。
758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:21:47.88 ID:U9lWcr9w0.net]: >>752
陰で笑われてるんじゃね？
759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:22:13.55 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>743
そりゃシステム下手にチューニングして下手にバグ出すよりは現実的だからなぁ。
・・・とはいえ、機器が変わってソフトのタイミングが変わると
またバグが出る可能性もあるし、どっちもどっちだよなぁ。

原則的には「早くしたいなら新しい機械買ってちょ＾＾」の方がいいんじゃん？
まぁ何とも言えないよなぁ…

お客さん！！流行りのオーバークロック機能を有効にすれば（ぉ～～～～ぃ・・・・・ｗ
760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:24:05.58 ID:ed9o98Cw0.net]: >>751
flashアニメーションだけなら500万が精々かな？
as3とかafter effectsとかjsとか使えると、受ける案件をちゃんと取捨選択して自分を安売りしなければ900万は行く。
安売りしてしまうと600万位になってしまう。

更に俺は受けた仕事は工程にマクロをかませて案件を多く回せる様にしてるから1300万いってるんだ。
761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:24:35.31 ID:VZ7AzwKk0.net]: DB屋のフリーは糞だらけだからな
テスト環境でも平気でキー外してたりしやがってマジ糞

んで納期直前になってチューニングしました！とかドヤ顔でﾆﾔﾆﾔしてるんだが、
作業内容みたらキー貼ってただけとか
まじ死ねって思った
762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:25:07.15 ID:xKlerICP0.net]: 73さいですが。
おｋですか？
763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:25:58.10 ID:CW+Ry19U0.net]: BASICで2億稼いだ俺にはどうでもいい事
764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:26:26.41 ID:EbjQxqCv0.net]: つか、SEでもないしプログラマでもないしパンチャーでいい感じ？
765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:27:23.57 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>760
むりむり。お前らのお客は0.1円単位でコスト削減やってる連中ばっかだぞ？
「全員１時間早出さして全員１時間残業させれば人件費節約できるよね＾＾」
こういうモンだから。

一人でも一日でもヒマ人いたら別の会社に手伝い回すぐらいの努力を重ねてる最中に
「HPのアニメフラッシュ500万でどーっすか？」とかいわれても
「はぁ？？？何言ってンノコイツ？精神科紹介した方がいいのかな・・・」
の世界の人ばっかよ？ｗ
766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:27:23.92 ID:aZWUzElZ0.net]: >>757
古い映画でさー、華々しいデザイナーがいる一方、
薄暗い部屋の中で黙々と縫い続けるお針子の姿ってシーンがあって、
深夜、ITの世界とそっくり同じだなと思い出したことあるわ w。
767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:27:31.13 ID:3C3iTepJ0.net]: 数学わかってればOKなんだよな
768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:27:56.41 ID:JFovwtoQ0.net]: スキルより体力精神力が奴隷には求められる
769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:28:02.03 ID:ed9o98Cw0.net]: >>751
しかも昼間はビール飲みながら仕事してるからな。
人生チョロいわ。
770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:28:02.63 ID:IhhF10rS0.net]: C++使いだけど、正直、他の言語は見下してる

ただしC言語使いや、アセンブラをすらすら
読める奴らには一目置いてる
俺らの知らないコトを言いそうで要警戒だ

奴らは生産性こそ低いが、低レベルの話は
得意、なだけじゃなく、喜々として乗ってくるだろう

そういう事態は避けたいものです
771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:28:03.47 ID:5H3ufGD10.net]: やれよ無能
772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:28:42.78 ID:U9lWcr9w0.net]: >>761
インデックスのことか？
開発環境でべたべたとインデックス張ってる奴はしろーと。
開発中は最小限のインデックスだけ張っといて
開発が終わってからインデックス足すのがプロ。
773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:29:42.79 ID:ppet0miF0.net]: 自己満足オナニーは仕事で無く趣味でやれとは思う
774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:29:48.93 ID:2BqzNszo0.net]: >>764
戦車乗るの？
775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:30:43.99 ID:IcxU/Dcj0.net]: 今春データベーススペシャリスト受験するのって
俺以外にもこのスレにいる予感
776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:31:16.76 ID:iDNHc7oW0.net]: >>770
>>15
777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:31:23.03 ID:OzEEXMvX0.net]: ボーランドC＋＋とかでもいいの？
778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:31:45.90 ID:pmuY2hF70.net]: まあ、こんなところで少しカジった知識をひけらかしてるような奴は３流だな。
779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:31:47.61 ID:EbjQxqCv0.net]: >>774
そそ
指示通りに突撃！マニュアルだけ覚えれば良し！
780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:31:50.93 ID:rI0TxJog0.net]: プログラマーが底辺って言ってるのは、人売りの会社とかで働く人間だからな。
そういう存在が多いから土方臭が蔓延してるのであって、
普通の会社に勤めればプログラマーはきちんとした暮らしはできるよ。
夢や希望もある。
781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:32:05.29 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>772
ねーーーねーーー、それってさ・・・・

ソフトのタイミングバグで、デッドロックとかデータズレとか起きたりしない訳？ｗ
納期ギリギリでこのテのバグ直すのって結構しんどくない？ｗ

排他制御とかよそのコンピュータやスレッドの処理待ちで無限ループ待ちとか
入れてんの？？？
782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:32:58.93 ID:J5KpU6k90.net]: わからないままできるわけないから、結局わかる人に聞かなきゃいけない
つまり未経験者にはコミュ力が求められてる
誰でもできるわけではないってこと
783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:33:02.18 ID:FASdQVpQ0.net]: これ、去年ぐらいにどっかで見たんだが・・・
内容変わってるけど
784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:33:05.05 ID:ed9o98Cw0.net]: >>765
なるほど確かにそういう認識の人って多いよね。

flashって今やCOBOL化しててハイクオリティな成果を挙げられる人材はあまりいないんだ。

Webサイトのお飾り的なflashアニメは、swfじゃなくなっただけでhtml形式で吐き出してる仕事はまだまだあるし、
何より多いのがソーシャルゲーム業界の仕事な。
昔から売れてて残存してるタイトルのアニメーション開発はバリバリflash使ってるとこばっかりだから。
785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:33:22.24 ID:PVUhT6pR0.net]: こういうのは人材派遣なんだよな
新卒カードを常駐に使うなんてアホ
786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:33:25.78 ID:0YdF1k8e0.net]: >>772
お前雑魚すぎ
787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:34:09.28 ID:aZWUzElZ0.net]: >>780
多い方が「普通」の名にふさわしいと思うんだ w。
788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:34:09.43 ID:rI0TxJog0.net]: 学生の時の経験なんてほとんど評価されないからな。
それはどの業界でもきっと同じことだぞ。
変なプライドを持って入ってきた人間はまず続かないぞ。
789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:34:41.70 ID:rrdtY2+l0.net]: >>784
flasでゲーム作ってんの？
もうそろ首釣ったほうがいいんじゃね？
790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:34:45.73 ID:Jgf5AKdF0.net]: >>780
なるほどね
親戚にいるけど待遇は良いみたいで全然底辺じゃない
791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:35:25.90 ID:pXHqi0AH0.net]: ちうごくじんの遺していったソースで苦しんでマス
792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:35:51.14 ID:U9lWcr9w0.net]: >>781
新人ならともかく、経験者がそんなこと起こすわけないだろ。
793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:35:53.80 ID:PVUhT6pR0.net]: 一番融通きかないのはヒト売り企業の営業な

ヒトという商品が特殊すぎる
794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:36:34.80 ID:EbjQxqCv0.net]: プログラマーって
INPUTとOUTPUTを与えられてプログラム組む人だけだよね？
エンジニアって全く違うと思うんだけど
その辺どうなの？
795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:37:05.68 ID:oIbxRxDd0.net]: >>746
マジ？
796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:37:12.17 ID:+H6mPgC00.net]: 妹の嫁は一人でお家で一日中携帯とか電気製品のドライバ書いて喰ってるで
結婚する前、そんな奴食ってける訳ねえだろとか言いまくってたけど
めちゃめちゃ稼ぐ奴と判明して家族掌返しや
797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:37:19.53 ID:ed9o98Cw0.net]: >>789
ソーシャルゲームは俺みたいなしがない受注屋にはドル箱ですわ。

この仕事は延々なくならんよ。
みんな湯水の様に金使うからな。
798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:37:21.08 ID:Wjy6TXHx0.net]: FortranとMPIならわかる、というのではダメですか？
799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:38:06.04 ID:rrdtY2+l0.net]: >>796
妹の嫁って空気嫁？
800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:38:24.73 ID:O9T5dWto0.net]: なんちゃってみたいなのから土方は直ぐになるんだろうけど
ハードと密接なプログラムは難しそうだなー
誰にでもって訳じゃないよね
801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:38:39.94 ID:3OoAr8zb0.net]: 仕事柄ＩＴエンジニアを色々見てきたが、揃いも揃ってハゲばっかり
やっぱりストレスが半端ない仕事なんだと実感
802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:38:44.36 ID:+H6mPgC00.net]: >>799
妹の旦那だったwww
もう寝るわ、おやすみ
803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:39:11.64 ID:Jgf5AKdF0.net]: >>796
妹の嫁ってｗ
804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:39:28.01 ID:Rr2Stpa10.net]: >>797
flashはスマフォでも動かなくなってく流れじゃなかったっけ？
805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:39:48.19 ID:oIbxRxDd0.net]: >>801
ストレス多そうなのは白髪多いな
806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:39:53.73 ID:X3xHmVwv0.net]: >>794
アホな仕様にツッコミ入れて変えさせる事が出来るのがプログラマー
アホな仕様でも従順にその通りに書いてしまうのがコーダー
807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:40:05.85 ID:Jgf5AKdF0.net]: >>801
不規則な生活してるとホルモンバランスがおかしくなるらしいね
808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:40:32.12 ID:GG4uJXfT0.net]: >>19
マジで？
809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:41:19.90 ID:aZWUzElZ0.net]: >>794
SEはエンジニアって名前ついてるけど、
そもそも、あれを「エンジニア」と名乗らせるのは、
結構どうかとは思う。
810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:41:57.96 ID:qXkV5vYk0.net]: >>802
デバドラ屋のフリーはボロ儲けか
811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:42:10.59 ID:EbjQxqCv0.net]: >>806
そだそだ
コーダーを忘れてたｗ
コード書けるだけでプログラマ言う奴いるわｗ
812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:43:28.72 ID:yqvAN4Zn0.net]: >>808
01001110
813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:43:34.51 ID:2BqzNszo0.net]: >>794
数値としてインとアウトが与えられることはまず無い。
抽象概念としてインとアウトが与えられていれば良い方。
下手すると、やりたいことだけがあって、インもアウトもその実現方法も
全部自分で考えて作らないといけなかったりする。
814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:43:35.11 ID:ed9o98Cw0.net]: >>804
flashというアニメーション制作ソフトが書き出したswfの再生環境が駆逐されるという話ね。

flashはhtmlアニメーションを書き出すようになったし、ゲーム内アニメーションを制作するソフトとしては優秀だから。

flashでアニメーション→バイナリに変換→ゲームに組み込み
って感じで。
815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:43:37.03 ID:ugccHc0v0.net]: >>811
お前みたいなアホのせいでPGも枯渇してってんだよ
可哀想だろ
反省しろマヌケ
816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:44:04.79 ID:yqvAN4Zn0.net]: >>815
01111010
817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:44:32.12 ID:hIsJu/B40.net]: >>814
なんだお前、スクリプトもかけないデザイナー崩れかよ
818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:45:57.66 ID:ed9o98Cw0.net]: >>817
え？
プログラムの仕事も普通にしてるけど？

アニメーションもプログラムもどっちも商業レベルで出来ますが？
819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:47:22.46 ID:Id+FYkoB0.net]: プログラマーが足りていないって聞くけど
実際には底辺プログラマーが足りていないだけなんじゃないの？
俗にいうIT土方
820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:47:26.80 ID:uMUYr8sZ0.net]: e3 82 b9 e3 83 88 e3 83 ad e3 83 b3 e3 82 b0 e3
82 bc e3 83 ad e9 a3 b2 e3 82 93 e3 81 a7 e5 af
9d e3 82 8b e3 82 8f
821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:47:46.62 ID:K9lhrzmu0.net]: １から自分が関わったソースならそこまでハゲ無い
誰が作ったか分からないセンス無いソースに手を加えるときはハゲる
夢の中にまで現れて寝ても起きてもストレス地獄
822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:47:48.55 ID:Ov5//EQ10.net]: なんでC言語スレにスクリプトごときでドヤってるアホがいるんだろうか？ｗ
823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:48:17.68 ID:X3xHmVwv0.net]: いきなりバイナリ貼り出す奴は何がしたいんだｗ
824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:48:21.32 ID:JQPxrDxJ0.net]: 派遣でぶっこめれば重要な問題では無いのだろ。
825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:48:42.88 ID:wlFjbxIi0.net]: マシン語　読めるけど　なんの役にも立たないよ
826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:48:46.40 ID:Y5bbcbU60.net]: デスマーチの所に放り込む気まんまんの求人だな
827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:49:24.39 ID:ed9o98Cw0.net]: >>817
コーディングってさ、多少アルコール入ってる方が捗るよね。

なんかこう、脳の処理速度は八割くらいに落ちるけど、意識がシングルスレッド化して逆に集中出来るというか。
828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:49:38.21 ID:0/7AWwj90.net]: ドナドナ奴隷募集！って書いてくれれ分かりやすいのにな
829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:50:28.06 ID:NzKv/pVq0.net]: >>819
ＰＧに限らず、今言われてる「人手不足」のすべてがそう。
景気良くなってるわけじゃないから賃金は上げられない。
だから欲しいのは低賃金で働く奴隷。
830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:50:37.56 ID:oE/qPUjG0.net]: コンパイラ言語はWindowsが発売される前は覚える必要あった
831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:50:56.14 ID:YQb++VIA0.net]: >>827
ミューテックス概念ない癖によく稼げてたな
年収130万じゃゴミカスだよ
832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:51:00.13 ID:JQPxrDxJ0.net]: >>1
何で派遣会社って書かないのだ？
833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:51:01.06 ID:EbjQxqCv0.net]: >>813
それをまとめるがエンジニアの仕事じゃない？
新規のシステムなんてプログラムどころかシステム設計で苦しみまくって
最後は客先立会試験後の仕様変更要請で死ねる
834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:51:45.07 ID:1J6/ZS0M0.net]: >>1
馬鹿だろ。
こんなもので喜んで、この世界に
踏み込んだら、自殺するぞ。

ちゃんと考えろ。
835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:52:50.45 ID:aZWUzElZ0.net]: スクリプト言語も入札関係だと
結構ひどい有様だと聞いたことあるなー。
836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:53:48.61 ID:YQb++VIA0.net]: >>827
>>770
837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:54:06.13 ID:wlFjbxIi0.net]: 言語の生い立ちを知る
言語の成り立ちを知る
言語製作者の声を聴く（これが一番難しい）
ソースを見る（カオス）

これが現実

力技　マンパワー　違うんだよね・・・・
838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:55:58.44 ID:yqvAN4Zn0.net]: uint8_t a;
uint8_t b;
memcpy(&a, &b, sizeof(uint64_t));
839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:56:31.66 ID:+iNkBAsI0.net]: >>833
それがシステム設計がまともにできない開発会社が最近の多いのよ
840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:56:43.58 ID:X+yWB3it0.net]: BASICしかわからない俺にはチンプンカンプンだな
841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 00:58:37.57 ID:kcWnMp4Z0.net]: >>839
まだお前は幻想を抱いてるのか
反省しなさい
もう向いてないよ
842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 00:59:32.42 ID:73rL/5520.net]: 条件が良ければいい人材が残るけど、

悪かったら育った後でよそに逃げられて終わる
843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:00:00.67 ID:gWUue6l60.net]: 人海戦術マンパワーとか昔の炎上プロジェクト思い出すわハァーデスマデスマ
844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:00:06.45 ID:f8bJwcYB0.net]: >>813
ほんこれ。
この事分かってない人が多過ぎる。
いや別に一般の人なら全然問題ないんだけど、業界で人回しやってるヤツにも一定数いるから始末におえない。
845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:01:16.33 ID:VEGzHDiC0.net]: 内心色めき立つ挫折者たちのスレ
846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:01:39.66 ID:bPOf6zXP0.net]: >>844
技術を舐めてる人材派遣営業くんは、風俗の手配しより間抜けだよな
847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:01:47.01 ID:+bxe7jkR0.net]: プログラミングより情報理論や信号処理から入った方が上達するよ。
プログラミングなんて道具なんだから目的が重要なんだよ。
たとえ学習フェーズでもね。
848 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:03:27.00 ID:EbjQxqCv0.net]: 今時「ノイマン型コンピューター」なんて言葉は死語なんだろうな
849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:04:50.86 ID:8kSUyt7+0.net]: >>1
どこかでも見たことないわ。
ソラリスならあるけど邪魔くさいなあれは
850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:04:57.65 ID:SI69AInp0.net]: 入社したら鬼畜の残業と厳しい納期しかない予感。
851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:05:10.27 ID:gWUue6l60.net]: ある程度型が出来てればこの業界やっていける

テクニカルを詰め込んでも奴隷のままなら金にはならない

だから勉強しない奴は多いし、楽しようとする奴は多い

人のいい頭の弱い奴が割食って仕事押し付けられて潰れる。

そんな業界
852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:05:22.63 ID:2BqzNszo0.net]: >>848
無くは無いけど、パタヘネでは封印されてる言葉だから、使わない人増えてるかもな。
853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:05:31.96 ID:WsgoXkJ70.net]: IT土方専門の口入れ屋だろ?
854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:05:40.20 ID:+iNkBAsI0.net]: 土方と現場監督の世界だもんな
そら海外も相手しなくなるよ
855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:06:20.38 ID:bPOf6zXP0.net]: >>847
こんなジジイしかいないところで何を寝ぼけたこと言ってんだ？
空気嫁、空気を
856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:06:55.14 ID:Sy+tD28s0.net]: 高校の時授業でかじったけど
こんなんまだ使ってるんだな
どうせＳＥとかプログラマーなんて無くなる職業なんだろ？
857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:06:56.67 ID:yqvAN4Zn0.net]: int a = 10;
// ここで5を入れる
a = 5;
858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:08:10.81 ID:aZWUzElZ0.net]: >>845
意外と余裕あるPGが多いとは踏んでる w。
でもまぁ、基本、同時に不信感の塊にもなってるとは思う。
859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:08:10.96 ID:GJJGwyTl0.net]: CはもとよりBもAも未経験の君も歓迎
860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:08:33.52 ID:I7M1C8zi0.net]: 35歳定年　未経験拒否しまくったら　コード書ける人どころか読める人もいなくなったってやつか
861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:08:40.66 ID:gWUue6l60.net]: >>856
頭を使う仕事はこの先も無くならないよ
ルーチンワーク専業なら無くなるかもね
862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:09:01.46 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>848
ハーバードモデルだっけ？のCPUなら触った事あるよｗ
命令とデータ部で別々にCPUからバスが引いてあって、
ROMエリアが命令用とデータ用で分割してたわ。
そーいや、命令フェッチとデータアクセスがぶつかんなきゃ確かに
外部バスのアクセススピードは上がるなー、とは思ったけど…

でも・・・バスが命令用とデータ用に２つもあるってのもメンドクサイし、
関数ポインタとれねーからなぁ・・・色々違う意味で不便ｗ
863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:09:07.99 ID:X3xHmVwv0.net]: >>856
結構長い事業界にいるけど
SEとかプログラマーが不要になることは、まあ無いね

AIで代替可能とか素人かグーグルの発想
で、殆ど前者な
864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:10:08.02 ID:xaGVFa910.net]: >>857
「ポエム書いてる暇あったらさっさと仕上げて試験仕様書けよ、クソガキじゃないんだからさあああ？」
865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:10:09.15 ID:GG4uJXfT0.net]: >>812
無免許の医師に執刀されると意味不明なレスするようになってしまうのか
怖すぎる…
866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:10:27.18 ID:+bxe7jkR0.net]: >>855
オッサンのお前にも助言してやってるんだよ
867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:10:47.25 ID:i+gt/G6Y0.net]: C調言葉なら薄っすら分かる
868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:11:37.01 ID:A/aCqDKP0.net]: >>866
だからお前はいつまでたっても空気読めないマヌケと思われるのか
869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:12:44.76 ID:2BqzNszo0.net]: >>862
命令メモリの方をROMにすると、外部から攻撃されてもプログラムが書き換わらないので、
セキュアなシステムを作ることができるというメリットもある。
870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:14:33.42 ID:BQry4Bvh0.net]: 組み込み系とかのC使いの方が単価安くても楽しそうだな裏山
871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:15:22.72 ID:ecW7K1YT0.net]: 画像処理Cで書いたことあるけど地獄を見たゾ...
872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:15:59.55 ID:k9jlDrau0.net]: メモリーリークだらけの糞みたいなプログラムが氾濫する悪寒
873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:16:25.78 ID:LotGZSsy0.net]: >>871
画像認識ライブラリ開発まで行くと悟りを開けるな
874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:16:30.82 ID:2BqzNszo0.net]: >>871
俺はPerlで書いたことがあるw
さすがにそれ、1度きりだけどな。
875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:16:35.49 ID:PYh5i8oN0.net]: だからどーせ経験３年とか盛って派遣で売り飛ばされるだけだって
事業内容見て見ろって労働者派遣事業って書いてあるだろ？
この会社
876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:17:42.25 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>864
これまた突っ込むと話が長くなるんだよなぁこの手のが…。

まずポイントが幾つかあって、初期値付き変数の初期値は、
「実行バイナリのメモリロード時に初期値付き変数の初期化処理がスッポ抜けている
システムでは初期化付き変数の初期化が行われない」
という欠点がある。つまり、ソースの互換性を保つには、極力、
プログラムコード内で初期化を明確に宣言した方がより安全。
が、誰がどう見ても無駄な処理にしか見えないｗ

さらに二つ目の突っ込み所は、コンパイラで最適化されちまうから
別に最初の宣言時の代入は無視してもおｋという問題が・・・・
三つ目としては、デバッグの結果この数値を入れておいた方が
良いという結論に達して、意図的にこの数値の代入処理をわざと残して
おいたという意味にもとれる、と・・・つまりここはこの数字でなくては
どうしてもいけない理由がある事をますます強調している、と。
でも根拠をドキュメントレベルで明確にするには論拠が薄く、一見して
糞コードに見えるように記述しておくしかない、とも読み取れる・・・とｗ

・・・ややこしい。めんどくさいｗ
877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:17:44.03 ID:yqvAN4Zn0.net]: bool hoge() {
char* a = null;
bool r = true;
a = malloc(sizeof(char) * 256);
if(!a) {
r = false;
}
return r;
}
878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:19:09.20 ID:FVnagRIe0.net]: この会社はどうかしらんが
それなりに経験と技術あったら今囲い込みは始まってると思う
仕事があまりなくても切られない感じ
そして人がいなくて募集しても残念なのしかこない
879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:19:22.96 ID:FKuPn2PX0.net]: JavaとCOBOLならいける。Cは知らん！
880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:19:26.09 ID:Sy+tD28s0.net]: 頭を使うって程の仕事じゃないだろ
AIが認識できること
できないこと
今後はそれだけだよ
881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:19:39.54 ID:JQPxrDxJ0.net]: 派遣板でやりな。
882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:19:48.47 ID:k9jlDrau0.net]: >>877
さっそくかよ・・・orz
883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:19:53.64 ID:XvQlKNhe0.net]: >>876
ウルセエ！黙れこのハゲ！いいからさっさと仕上げろや、マジお願いします
884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:20:22.44 ID:k9jlDrau0.net]: 悪い事は言わないからおっパイソンにしとけ
885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:20:25.16 ID:yqvAN4Zn0.net]: また完璧なプログラムを書いてしまった
886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:20:58.05 ID:jKKbrb+f0.net]: pingの打ち方すら知らないCisco技術者だけでもウンザリなのに……
何かもう末期なんだろうな日本のITは。
887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:21:17.23 ID:/OdfBkcK0.net]: コミュ力無くて電車の話しかしないのとか、
くっせーのとか変なのばっかりな業種
そんですぐ鬱になって消えるのばっか
888 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:22:02.87 ID:PYh5i8oN0.net]: >>879
そうCはヤバイ
というかムズい

気合と根性でJavaとCOBOLは行けたが
Cは気が狂う
889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:22:09.64 ID:3YWWTbmb0.net]: >>887
でもたまに勘違いしたおねーちゃんPGが来るとｄｋｄｋしちゃうんだろ？
890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:23:28.34 ID:X3xHmVwv0.net]: >>880
頭良い方の立場で書いた文章にしては頭悪そうだなｗ
891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:23:53.19 ID:k9jlDrau0.net]: scanfとか使ってセキュリティーホール山ほどこさえるんだろ
892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:24:52.84 ID:I7M1C8zi0.net]: 基本情報試験の言語選択者の合格率が３％だからなぁ
そのせいで受験者も激減したし
893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:24:54.66 ID:zd3MBQw60.net]: >>13
はい、なれますよ(ﾋﾟｸﾋﾟｸ
894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:25:27.08 ID:aDKRGbZG0.net]: environment division
895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:27:27.02 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>883
魔法の大マジックで早く終わらせちゃえばいいじゃん。
「あーその仕事終わったら休み取っていいよ。職場で何もしないで
ぼーーっとしてるのも退屈だろ？お宅の担当者(派遣会社の営業)には
出勤扱いにしといてあげるから～。」
「あ。ごめん。それ終わったらまだ次の仕事なくてさ…
その代わりなんだけど、多分一週間ぐらい空くと思うんだけど、
その間取引先のUnixと汎用機、ユーザー権限なら自由に
使っていいって家長からおｋもらったから！いやホントすまんねー。
ああ、あと今VerilogとそこのFPGA試作ボード空いてるから、今の仕事
終わったら自由に遊んでていいよ。確かMSXの奴やりたいって言ってたよね？」

・・・・いやいやそんな簡単に終わらせられるほど世の中甘くありませんから！！！
896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:27:31.64 ID:aDKRGbZG0.net]: >>890
東京理科大の自称賢いが
ルーチンも知らずに
フローもなく
ダラダラプログラミング作って容量食って
無駄にチームワークの時代で嫌になったわ
チームワークなんて人のプログラミングを見て自分のパーツ作るとか
アホくさかった1991年
897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:28:31.43 ID:xxpAptcu0.net]: >>895
せめて1行にまとめてから出直してくれる？
898 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:28:43.80 ID:/OdfBkcK0.net]: 小学校でプログラムの授業始まるみたいだし、
20年後にはなんとかなるんじゃね
899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:29:33.42 ID:k9jlDrau0.net]: >>898
教える人間の養成が・・・
900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:31:01.12 ID:+2s3oCme0.net]: C言語が今でも基本なの？
901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:31:32.46 ID:PYh5i8oN0.net]: 汎用COBOLとかフレームワークが整ってるJAVAとかさ
ぶっちゃけ体力勝負の所に素人入れても本人の頑張り次第では
仕事になって行くだろう

だがC言語の現場に素人を行かせてどうするよ？
コンパイルだってボタン一つという訳には行かないんだぜ

つまり何でも良いから突っ込んでピンハネしてやれ
という悪質な話なんだよ
902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:31:35.47 ID:uXhMM4e90.net]: 高校のIT系コースもずいぶんとまあ寂れてるしな
小学校で教えるにしてもマイクラでレッドストーンで論理回路か？
903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:32:52.46 ID:7xJli8qG0.net]: >>900
C使いは、アセンブラは無理でも他の言語は理解できる
逆は楽な方から苦痛な方になるので無理な人が多い

つまりそういう事
904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:33:27.35 ID:OE6VFzyt0.net]: プログラマーなんて残業自慢職業だからなるもんじゃないぞ・・・
905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:34:05.89 ID:yqvAN4Zn0.net]: ラズパイで
906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:34:30.43 ID:YgVsy52E0.net]: なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:34:49.77 ID:G2Sxc4lm0.net]: 転職サイト登録に100万単位でかかってるのにこの会社うまくやったな
数億円単位の宣伝効果やん
908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:35:00.15 ID:H6b8V8Fm0.net]: >>904
最悪状況だったので自宅で組んで稼働時間報告したら500時間超えてて人事が発狂してた
909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:36:44.84 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>900
知らんけど使わないんじゃない？生産性低いし。

スコープなくて、関数全部グローバルだし。
派生もできねぇしエラージャンプできねぇし、アドレス境界エラー
とかあるしガベージコレクタないし、クラスの階層化にvirtual宣言できねーし
派生クラス使えないし、C++みたいな超便利なクラスライブラリないし、
ポインタの扱いはとにかくかったるくてちょっと複雑にするだけで訳分からんし、
ポインタちょっとミスるとすぐアプリ丸ごと落ちて取り返しがつかない上に
未だにウィルスの脅威から丸裸言語だし・・・

最近はどんなみんな言語やってるんだろーーーー。
・・・・・ネコ語？「ボクは男の子だニャ！」とか・・・・・？ｗ
910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:37:26.50 ID:/OdfBkcK0.net]: プログラマよりプロマネ養成してくれ
色々管理できないバカが多すぎる
911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:37:39.96 ID:vpBipw2E0.net]: SEって未経験でも簡単にできる仕事なの？
912 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:38:36.62 ID:cN/sYnRC0.net]: やっぱＳＥスレは良く伸びるな
913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:39:13.18 ID:g3rbCFx90.net]: >>909
「○○さ～ん、コメントに日記とか独り言書く癖やめてくれませんかー？」ドンドン！
914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:39:18.40 ID:JcWHnNdn0.net]: 年齢制限さえしなければ掃いて捨てるほどいるわ
915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:40:22.08 ID:QUHw8sSD0.net]: 年金貰うまで働けるの？
916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:40:22.45 ID:X3xHmVwv0.net]: >>911
簡単になれるが簡単にはできないのがSE
人が足りないので入口だけは病的に広いが、すぐサヨウナラになる人も多い
917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:40:44.38 ID:HuoZKixc0.net]: C#が一番！
918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:41:58.72 ID:sEvpw2zi0.net]: できません！終了
919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:42:11.99 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>913
どうせならおいしいカレーの作り方とかオススメのラノベに
未発表の固体電子工学理論でも書いといてくれりゃいいのにな・・・
ファティマの第三予言とか書いてあったら超びっくりだろｗ

って仕事じゃねぇよソレ。
920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:42:20.90 ID:qn5MYbQg0.net]: >>911
逆コーディングできる？
921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:43:22.91 ID:PYh5i8oN0.net]: >>917
Javaも有償化されるし言語で行ったら
C#,、PHP、Pythonあたりだろうな残るのわ
922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:43:36.87 ID:p5U8zm+K0.net]: >>919
遺書なら書いてあった…

生きてやがったけどな！？
923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:43:54.02 ID:yqvAN4Zn0.net]: ファイナルまで溜める派
924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:45:01.70 ID:TvGUAcCY0.net]: >>885
"}"を文末に書くのは素人
925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:46:58.19 ID:G26v/TvO0.net]: 大体「あーこれ前につくった別のアレとほぼ一緒でしょ、コピーしてテーブル名と変数だけ変えてとりあえず動かしてみよ」ってなる
926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:47:01.75 ID:+f9NEIzs0.net]: どっかのスレにあった
「java」と「javascript」って違うの？って質問に
「メロン」と「メロンパン」くらい違うっていう書き込みは秀逸だった
927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:47:29.43 ID:8kSUyt7+0.net]: >>904
帰ってない自慢とかなー
928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:48:08.75 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>922
コメント発見された途端に、職場のホワイトボードの予定表に
「〇×さん葬儀 AM10:00～　全員参加確認のこと」とかいう予定が書かれたり
するんだよな…

もー冗談ですよーやだなーーとか言っても後の祭りｗ
「あれ？あんなコメントあるからもう葬儀場予約しちゃったのに…
キャンセル料で主任に怒鳴られますけど・・・」

やーよねーー大人のブラックジョークｗ
929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:48:49.88 ID:7Rk0/7cu0.net]: イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街（居スラム）＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝ISLAND
＝ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン民族（ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝「女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドル」をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
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一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界（８。最後のフロンティア。地獄以上の地獄＝天獄＝そっち）。
お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに
戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）

（全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである）

気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））

【日本であるａサハラ砂漠（麻原彰晃砂漠）しかない世界のまんま↓（日本語という呪文）】

S　　　　 E
ｅｅ巣ＵＵｅｅｅｅ　←が日本語という呪文（世界ごときではない他所には無関係）

死ｅｅ巣ＵＵ照ｅｅ無ＵＵｅｅ祖ＯＯＵ死ｅｅｅ＝ａａａａ
太陽（の中（日本（そっち）））
　　　　　　　　　　　　　猿
　　　　　　　　　　　　　ＩＮ
　　　　　　　　　
C　　　　言　　　　　　　語　　　　… ？
死ｅｅｅｅ毛ｅｅｅ祖ＯＯＵ故ＯＯＵｅ天８ａａ照ｅｅ納ａａ

ど　　　　こ　　　か　　で　　　見　　　　　　た程度でOK
徒ＯＯＵｅ故ＯＯＵ力ａａ照ｅｅｅ墓ＯＯＵ死ｅｅ田ａａ照ｅｅｅｅ徒ＯＯＵｅ照ｅｅｅＯＯＵＵＵ毛ｅｅｅｅ

名　　古　　　　屋　　の　　　ア　テ　　ッ　　ク　　、
納ａａ故ＯＯＵｅ矢ａａ納ＯＯＵａａ照ｅｅ通ＵＵ苦ＵＵ天

求　　　　　　　人（球●人）　　広　　　　　告が話題にエン（猿。そっち。米国）ジニアの人材不足、
帰ｅｅ融ＵＵＵＵ死ｅｅｅ祖ＯＯＵ故ＯＯＵＵＵ故ＯＯＵ苦ＵＵ力ａａｅ＝田ａａｅｅｅ＝ｅｅ祖ＯＯＵ死ｅｅｅ＝ａａ腐ＵＵｅ祖ＯＯＵ苦ＵＵ天

面白求人（そっち。チンドン屋の道家。ド恥ずかしい球●人）でカバーできる？
ＯＯＵ藻ＯＯＵ死ｅｅ路ＯＯＵ帰ｅｅ融ＵＵＵＵ死ｅｅｅ祖ＯＯＵ照ｅｅｅ力ａａ８ａａｅａａ照ｅｅｅ帰ｅｅ留ＵＵ８ａａ照ｅｅ納ａａ
930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:48:53.37 ID:NzKv/pVq0.net]: >>926
わかります。
Java がメロンパンですよね。
931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:49:37.33 ID:qn5MYbQg0.net]: >>926
メロンとデカメロンも
932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:49:44.46 ID:UXrchnsA0.net]: >>926
「C」と「C++」って違うの？って質問に
「メロン熊」と「クマモン」くらい違うっていう書き込みは秀逸だった
933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:49:53.40 ID:uShD3CYo0.net]: ＩＴ土方募集
既存ソースのコピペでできる簡単なお仕事です
平均年齢30代のフレッシュでアットホームな職場です

こんな感じか
934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:50:09.43 ID:lm9pK3DM0.net]: 今時Cの開発なんてあるの？
935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:50:10.43 ID:8i4iOKm60.net]: 多分応募資格あるけど名古屋だからヤダ
936 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:50:55.80 ID:Kk3p0/ta0.net]: Cを使うのって特殊なのが多いから好きじゃないわだいたいメモリいじらないといけない
937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:51:19.61 ID:UXrchnsA0.net]: >>935
中古屋だからヤダヤダまで読んだ

もう寝る
938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:51:20.88 ID:HmEPBk8E0.net]: そう言えば、今のpcって開発ソフトが入っていたっけ？

昔ならn88ベーシックが無料で入っていてプログラム開発の間口が異常なほど広かったけど。
939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:51:34.07 ID:JQPxrDxJ0.net]: >>904
病院での老人の病歴自慢か。
940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:52:34.84 ID:lm9pK3DM0.net]: まあIT土方やっておくと忍耐力がついていいよ。
941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:52:44.28 ID:UXrchnsA0.net]: >>928
それがC言語使う開発チームの基本でしょ？ナニ言ってんですか？○○さ～ん？
942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:54:51.12 ID:Kk3p0/ta0.net]: 鬱はよくあるんだけどたまに大病になって辞める人がいるからゾッとするたぶんもう仕事出来ない身体になってたりする
943 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:58:18.86 ID:e+Yfvqqu0.net]: printfとscanfは初心者には教えたくないし使わせたくないが
教えざるを得ないのがC言語の業なのだと個人的には思ってる
944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 01:58:42.60 ID:Kk3p0/ta0.net]: まあ1番の問題は営業の人が納期的に無理な案件を取ってくるんだよね休まずやったら納期に間に合うやつとか始まった瞬間から1カ月作業遅延しててなぜか怒られてしまう
945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 01:59:40.59 ID:UXrchnsA0.net]: Cで一から開発してると他人に冷酷になれる自分に気付ける（排他制御）
そして、たいして眠らなくていい身体を手に入れられる

まじオヌヌメ
946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:00:31.47 ID:SfJq5Nnp0.net]: 記憶力が落ちまくっててもープログラマーなんてやる能力もうねーよ～～～
しかも求人がこんなヒドイ会社じゃ…

シンクロなしデバッガなしパソコンなしで一ヶ月まるまる一日中紙面デバッグ、
これでマスクROMの案件のデバッグとかやらされたら死んじゃうよ～～～やだよ～～～～
「あのさー〇×くん？君の出した不具合で、うちはもうROM3回も再作成
してるんだよ！！！君のせいで、3万個のCPU作り直しなんだよ！！！
この金額だけでもう一千万超えちゃってるんだよ！！！客先の納期
何か月ずれたか分かってるの？！？！
給料払うどころじゃないよ、一生タダ働きしてもらわないと困るんだよ！！！」
とか言われたらドーースンダヨーーーーつらいよーーーやだよーーーーーーー
947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:02:38.36 ID:ONIVIlKO0.net]: >>926
そんな感じかな、
948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:03:18.76 ID:xpbtfLyA0.net]: 人月100万円で何も知らない人間をオンザジョブトレーニングだと称して
客先に派遣するビジネスが、電算機の初期から跋扈してたね。
100万を受け取って本人に20万とか25万を渡して、後は税金や事務所を構える
必要経費と幹部の取り分。要するに手配師。口利き業。派遣した人間が辞めるのは
かって。大勢が辞めていくのを見こうして大量に採用する。
949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:03:32.68 ID:UXrchnsA0.net]: >>944
別にサボってるわけじゃないのにね
なんで怒ってんだろうねアホなのかな
変なのって言ってあげて
950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:03:33.79 ID:QuuYDBND0.net]: >>943
クラスすらなくて、データのまとめ方が構造体が基本という悪夢
吐き気がする
951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:05:13.00 ID:UXrchnsA0.net]: >>950
誰か上で行ってたけど車の運転もAT乗りからするとMT乗りは辛いみたいだね
なんで最初にきついことしなかったわけ？はははは
952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:05:56.75 ID:lm9pK3DM0.net]: >>949
不治痛の協力会社の方ですか？
953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:06:04.88 ID:eBcgklgZ0.net]: 相手が機械(コンピュータ)だよ。
エエ加減なプログラム書いて
機械がちゃんと動くわけないよ。

ちゃんと組めてほぼ漏れなく
ちゃんとテストできる人材が
中心にいて、それを補助する
ための要員でしょ？　当然ながら
高い給与は払えない。

やがて、そいつらの中から使える
人材を育てて次に繋いでいく。
昔から変わってないね。
954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:06:58.12 ID:UXrchnsA0.net]: >>952
いいえ？
むかーし富○電機絡みの案件はしたことあるかな
955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:07:47.67 ID:dQOZ4tF20.net]: なんかc言語のお題出して。ちょうどいいやつ
956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:08:20.34 ID:ONIVIlKO0.net]: 昔職安で第二種情報処理技術者試験と能力検定A級持ってるんですがと言ったら
調べて、そんな資格ありませんと言われたわｗｗｗ
そこから人生ドカタｗｗｗ
国家試験とかクソだろCくらいワイでもわかるわ
957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:08:26.60 ID:O9T5dWto0.net]: もっとＰＣアプリ用で視覚的に作れて言葉・英語に近い奴で
くまモンとメロンパンみたいなもんで戯れてるようじゃ
Ｃやここの自動車用途みたいな特殊なプログラムは無理だなー

簡単なほうになれちゃうと難しいね
958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:09:37.23 ID:UXrchnsA0.net]: >>957
天才の君がその手の言語を編み出すんだよ
頼むよマジで
959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:09:48.90 ID:3C3iTepJ0.net]: けどどこかでブルーカラーかホワイトカラーか見極めつくと思うんだけどな
座ってる打でいいじゃんと思う得るやつもいないとおかしいよな世の中
960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:10:02.56 ID:e+Yfvqqu0.net]: >>950
関数ポインタを構造体のメンバに持たせたり、継承システムを自前で実装したり・・
C言語でオブジェクト指向っぽいことをできなくもないが、荒行苦行でしかないという罠
961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:10:04.95 ID:lm9pK3DM0.net]: 元IT土方。

将来が不安だったので在職中に家をマンションに改装。

糞部長が取って来た糞案件で体を壊し退職。

一年間休養の後、バイト生活を始める。

父の死去に伴い、大家さんを相続し現在バイトも継続中。
↑
今ここ。
962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:11:25.40 ID:QuuYDBND0.net]: >>951
せめてC＋＋ならいいんだけどな…クソ古いCで書かれたコードをメンテしなきゃいかん状況だと、Cに対して嫌気がさしてくる
963 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:12:22.63 ID:VIX9KvbD0.net]: 最近は開発失敗で裁判になることが多くなってきたからな
ユーザとベンダーの関係がシビアになってきたよ
964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:12:57.24 ID:UXrchnsA0.net]: むかしオーサリングツールってのが一時流行って
VBなんかより割とリッチに気軽に動くプログラムが作れて
新人はそれで遊ばしてから外出してたな

あれはオブジェクトの理解も早かった
データの持ち方に慣れてきた頃にCを手鳥足取り教えたらそこそこ使えるようにｗ
965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:13:23.96 ID:UXrchnsA0.net]: >>962
ラップしてごまかしちゃえば？
966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:13:36.75 ID:QuuYDBND0.net]: >>960
やればやるほど、他人が見た時に追っかけるのが大変になるしな…
967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:16:45.59 ID:lm9pK3DM0.net]: やっぱりCOBOLが一番。
968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:17:48.30 ID:tPz8Ro+s0.net]: やたら残業するとんでもないアホなプログラマーもいるよ
969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:30:45.58 ID:X3xHmVwv0.net]: >>968
残業するだけじゃアホか賢かわからんな
スキルが高くて、低スキルの連中が解決できなかった問題が常に上がってきてるのか
特別難しいわけでもないタスクを期限内にこなせないただの無能なのか
ありえないほど短納期で休出が必要なくらいタイトなのか
970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:31:08.92 ID:ONIVIlKO0.net]: >>967
ｗｗ
俺が厨房のころPC雑誌でゲームプログラムあって必死で打ってたわ
エラーばっかで涙でやってるうちに勝手に覚えたｗ
今思えば笑えること、懐かしいね
971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:33:01.75 ID:VIX9KvbD0.net]: >>969
バージョン管理のコミット履歴を見ればわかるかもな
972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:35:41.74 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>963
裁判なんかまだいい方だよな。気付けばお隣に越して来ていたとか
ありがちな話だよ…
なんでも10年くらい前のPMクラスは、民間軍事会社に飛び職した連中が
かなりいるみたいね。ほんと物騒だわ。
973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:41:31.99 ID:R4sX7hZO0.net]: >>972
ずっと前からオマエを監視してるよ。
974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:42:14.41 ID:i7cvxr950.net]: >>60
この古いpcの店この前行ったわ
975 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:43:27.49 ID:17HIDus90.net]: >>973

初めまして。同窓ですよ。
976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 02:43:41.82 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>973
お互い大変だよなｗ
全く、訳の分からん騒動ばっか巻き込まれてｗ

気付けば町中には中国の諜報部員がウロウロし、イギリスからは
女王陛下の憲兵が来て・・・何が一体どうなってんだか・・・
977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:47:30.87 ID:8iFShZcL0.net]: 素人におしえる所から始めさせられる現場かわいそ
978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:48:12.72 ID:17HIDus90.net]: そう言うの、ほうそう部が詳しいよ。
979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:48:30.19 ID:VSdVq0zXO.net]: 大阪府警の警察官募集のポスターが面白いぞ
980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 02:49:33.95 ID:sFhKQ2Sv0.net]: >>6
応募してきた全員を採用するわけない。人手不足でもアホは落とすさ。
981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 03:01:04.90 ID:17HIDus90.net]: 個人的にモツレクのラクリモサの展開を考えて見た立場で考えると、

あれは、落ち着く暇もなく、各地へ演奏旅行に行ってたから、
できる和声展開だと思うね。
982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 03:03:26.52 ID:SfJq5Nnp0.net]: >>980
全員どころじゃねぇって。
ほんとに無知で若くて知識がない、世間知らずぐらいしか雇わないだろ。
こんな所、ソフト開発案件なんか
二、三年に１～２件ぐらいしかねぇと思うよ。車の部品工場だろ？

ラインの機器は専門過ぎて内作では手出し出来ないだろうし、
いいとこHP作成とネット回線電話にサーバーのメンテバックアップ、
あとはタイムカードに社内カメラとか社内SE業務がメインになんじゃねぇの
製図CADに在庫関係はそっちの部署単独でやるだろうし

プログラマー希望で入って、上司の監視の隙を見てよその部署が忙しいから
手伝いに入りますとか、今日はパソコンの調子がおかしいとか、
体動かさないと眠れないからとか、散々言い訳山ほど作って
大嘘ついて他のライン作業入れてもらう、こっちが正解だと思うよｗ
なんだかんだで自動車工場って結構潰れないからね。
983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 03:11:06.11 ID:17HIDus90.net]: お買い得。

https://www.youtube.com/watch?v=qXqZVbnx_kw
984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 03:14:20.49 ID:17HIDus90.net]: ラインに投じると思ったから。
985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 03:14:41.23 ID:InFwkBdk0.net]: 職業訓練校で３か月ＣＡＤを勉強してＩＴ企業（実質派遣会社）に就職できた
これでオレもＩＴ土方（ﾄﾞﾔ）って自虐風自慢できるかとおもったんだが

現実は現場作業ばかり
CADを使うことは、ほとんどなかった

最近はＩＴ土方募集を装って現場作業員を集める手法が流行ってるから注意な
986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 03:17:06.95 ID:17HIDus90.net]: 大体、ライン際でスキヤキ食えるんだよね。

多分普通に。
987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 03:20:01.69 ID:17HIDus90.net]: ワシは、ドガーンとライン。の方だから。

濃ゆいのうｗ
988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 03:24:04.06 ID:17HIDus90.net]: これは魚介系だから、のみこみやすいね。

https://www.youtube.com/watch?v=q5LDTRSHS7Y
989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 03:33:04.98 ID:ahZRZac50.net]: 理系の大卒なら、
C言語で簡単な実験プログラムを組む機会が有るだろう
まあ文系は無理な人の方が多いと思うけど
990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 03:40:47.24 ID:ed9o98Cw0.net]: >>831
0が一つ足りないが？
991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 03:42:54.63 ID:ed9o98Cw0.net]: >>831
プログラマーとして優秀な人って報酬に対して鈍感な人多いよね。
992 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 03:48:45.96 ID:I4JdiTJZO.net]: >>985
それって、もう詐欺じゃないんですか？＞＜
993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 04:10:03.72 ID:98USa3B+0.net]: C言語は確かにシンプルだが
大して何も出来ない非生産言語なのに
売りのはずのポインターが大規模な事務処理設計に

作られてるという糞設計！？

シンプルな文法から
行き成りこの段階に飛ぶから素人がついていけず
三次ポインターは二次ポインターのアドレスを差し示し
二次ポインターは一次ポインターの
アドレスを差し示すとかいう
ブザけたステップアップになる。
994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 04:32:00.22 ID:CfHXkDQB0.net]: >>989
Fランの理系なんてゴミに近いから使えない
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 05:00:44.17 ID:U2aJvUkc0.net]: プログラムするのではなく
されたものを同じように打ち込んでいく
簡単な作業です
996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/03/29(木) 05:22:16.39 ID:INWXe9e30.net]: 採用したら徹夜で勉強するニダ！
＜＊｀∀´＞
997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 05:24:50.70 ID:JbXm7/Ug0.net]: パーツを組み合わせるだけだからな
ドカタといっしょ
998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 05:28:36.83 ID:rerCMj9a0.net]: 今の状況なら俺も数年で日本でもうまく回復できるだろうなｗ

まあ、俺は日本企業や政府から何をされようがアメリカ移民だけどねｗ　

こんな大恩を仇で返す国なんか残りたくもないねｗ

俺の老後の仕事を増やさないように、政治家や官僚にもせいぜい頑張ってもらいたいね。

まあ、俺の予想では多分俺に出番が回ってくると思ってるけどね。
999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 05:56:18.53 ID:sFhKQ2Sv0.net]: >>982
じゃあ、>>1のこれは？
＞条件に合わない人からの応募も増えましたが（中略）採用に至る人も増えましたね」
1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/03/29(木) 05:59:29.76 ID:Lia4hc0j0.net]: グラム？ってなんだよと思ったがグアムか
1001 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/03/29(木) 06:08:56.03 ID:CAP_USER9.net]: 次スレ

【SE】「C言語…？どこかで見た程度でOK」名古屋のアテック、求人広告が話題に　エンジニアの人材不足、面白求人でカバーできる？★3
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