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【SE】「C言語…?どこかで見た程度でOK」 名古屋のアテック、求人広告が話題に エンジニアの人材不足、面白求人でカバーできる?★2



1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/03/28(水) 21:06:29.88 ID:CAP_USER9.net]
エンジニアの人材不足が叫ばれる中、自動車分野の開発などを行うアテック(愛知県名古屋市)は一風変わった求人を出している。

同社は3月中旬、リクナビNEXTに「『C言語…?どこかで見た』程度でOK」というタイトルで「2018年某日、某時刻 ITエンジニア殺人事件<捜査本部>」というショートストーリ仕立ての求人を掲載した。

「これより、先日起きた事件の捜査会議を始める」
「今回の被害者は自動車に関わるSEだ」
「まずは、この現場写真を見てくれ、ダイイングメッセージを残している」
「”printf”…意味が思い当たるやつは挙手をしてくれ」
「(あれ…?どっかで見たことあるぞこれ。確かC言語?)」
「本部長!僕分かるかもしれません!”printf”…意味は”出力する”です!」
一同「おおおおおおおおおおおおお!!」

そして「たとえ、あなたが全く経験のないペーペーの新入社員だとしても関係ありません。もし、この新米刑事と同じように、入門レベル程度のC言語である『printf』の意味が分かるのならば、入社後、SEとして活躍できます!」とITエンジニアへの応募を呼びかけている。

■「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ!」

掲載をキャプチャ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/180328at1.jpg

同社は他にも変わった求人広告を出している。「今グアムのビーチが元整備士であふれかえっています!」という求人では、同社に転職したことで「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ!」とアピール。他にも、「<今日のレシピ>『安全なクルマ』の作り方」といった文句で実験・評価・解析業務などのスタッフを募集している。

キャリコネニュースの取材に同社の採用担当者は「最初はストレートな求人を出していたんですが、3年前くらいから少しずつテイストを変えています」と話す。工業高校卒だったり、文系でも製造業など物作りの現場で働いていたりする20代の若者を意識して企画したという。

「以前から求人をかけてもエンジニア経験者が中々集まりません。そのため若い未経験者層の人がエントリーしやすいようハードルを下げた求人を出すようにしました。条件に合わない人からの応募も増えましたが応募者数自体は格段に上がり、1年前と比べて3〜4倍になったときも。応募者数が増えるにつれ、採用に至る人も増えましたね」

ただ、一旦は応募者数が増えたものの、現在は落ち着いているという。VSNの調査によると現場のエンジニア不足を実感している人は73.2%にのぼる。同担当者は「求人媒体を使っても人が来ない印象があります」と話す。

「名古屋など中部の”エンジニアになりたい”層が少ないだけで、関西・関東にはいるのかもしれません。今後は各地域に適したネットの求人媒体を選定しながら、それ以外で人を集めなければと思います」

2018.3.28
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=52181

★1が立った時間 2018/03/28(水) 18:28:25.28
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522229305/

587 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 22:52:58.94 ID:n6g5Qbjy0.net]
客先下請けに無理やり素人ねじ込んで
よく今まで生き残ってると感心する

588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:54:00.60 ID:tvxEGOFW0.net]
>>571
実は昔のプロセッサ(メインフレームとか俗に呼ばれているコンピュータに使われているやつ)には
ポインタに間接参照であるというビットが立っていると、
CPUが勝手にポインタのチェーンを追いかけてくれるという機能があったりした。
だからポインタで複数のテーブルをつなぐというデータ構造を作っておくと
見かけ上、1命令でそれらのテーブルをたどって参照できた。
ポインタのポインタのポインタのポインタが指すところとかが1命令で読み書きできるわけだ。

でも大概の場合デバッグが極めて難しくなるので、使うなと言われていた。
が、そういうテーブルの設計手法は引き継がれて、今に至っている。

589 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:55:17.94 ID:1XSAp/HS0.net]
おじさん向け求人
プロジェクトマネージャ
こういう若い人々を管理

590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:56:21.07 ID:bDQAWtt10.net]
所詮プログラミングは才能だからなぁ。
IT企業で働いてるけど、才能ない奴は1年経ってもまともなコード書けない一方で、
才能ある奴はサーブレットでWebサービス開発したりCent OSで自宅サーバー立てたりしてたわ。
適性の差が露骨すぎる位出るんだよ。ITは。

591 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:56:37.42 ID:wqYAj6Fk0.net]
>>477
購入客側は詳細環境までは解らない。
特に部品なんかロット単位で、不具合リコールを当たり前にやっている。
知っている人だけは拒否するってやつ。

>>491
今のwindowsは、同期処理の設計で失敗している。
その点を理解しないまま制御装置で使ったから無反応になってしまった。
今度アップデートで同期処理失敗したらwindowsでの制御システムは諦めるでしょう。

592 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:56:46.61 ID:bpHQY2JL0.net]
>>587
SI業界全体が先細っているのはそういうところさすがに見透かされているんだろうね
どうせ素人突っ込んでくるだけなんだろうって

593 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:57:40.02 ID:hz3A8UuA0.net]
>>586
知らん。
そんなのUnixの方言コマンドだろ?偉そうに恥晒しするなよw

594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 22:58:37.19 ID:Yb626cbJ0.net]
>>544
システム全体をみわたせすアーキテクト担当を常設して欲しいところだが、工数不足で実現できんのでつらい、暇を見つけてはシステムの欠陥探しとるが結構ひどい設計しとるブロックが見つかる、全体をみわたせる技術者が増えて欲しいが殆どの技術者は自分の担当外に無頓着

他人の設計に触れる事が自分の力になるってのがわかっとらんのよ、閉じた世界でプログラムかくより、知らん世界のプログラムをより多く読む方がよっぽどスキルアップできるのに

595 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 22:59:08.97 ID:FP0bxruM0.net]
>>492
微妙すぎて蹴られてね?



596 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:00:08.63 ID:1XSAp/HS0.net]
車だけでなく他の製造現場関連のIoTなども同じ状況

597 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:00:56.13 ID:bpHQY2JL0.net]
>>586
Clingも覚えておいたほうがいい。

初学者にはC++のインタプリタがあるのは非常にありがたい

C++11インタプリタ Clingのビルド
https://qiita.com/mugwort_rc/items/3dead38e953ebb294051

598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:01:15.27 ID:eb4PTYmS0.net]
>>593
windowsでもできますw

599 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:01:17.51 ID:0rzkzw7J0.net]
間接参照ってのがアレなんか
*とか&は

**とか*&になったら、どうしよう

600 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:01:46.62 ID:aaIRHrgu0.net]
>>226
狂犬ニート

601 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:07.75 ID:hz3A8UuA0.net]
>>594
業務分割って知ってる?何から何まで知ってる人がいると、
上の方はやりずらくて仕方無いのよ。
管理する側からしてみたら、ある程度の報告があって、あとは
自由にいつでも現場をクビに出来りゃ後はどうでも良かったりする訳。

例えばだけどさ。駄菓子屋のおじさんがヒマつぶしに製品開発をやって、
物作り終わったら雇った人ぜんぶクビにしないと給料払えなくなって逆に困るっしょ?

602 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:19.99 ID:eVW/yOUo0.net]
>>587
人突っ込めばとりあえずの売り上げ稼げるからね。

昔いたソフト屋⇒15年で10人も人がいなくなった⇒仕事のしかたを考えないとヤバイ(従業員5人から50人)
今いる人売り⇒10年で200人も辞めている⇒今いる人でやれば良い(従業員20人)

ほんとITバブル以降、最悪の業界。

603 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:24.53 ID:eb4PTYmS0.net]
>>597
あまり役立ちそうにないな

604 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:32.49 ID:cX3VVYfg0.net]
insert into はDB弄り回すとき使う謎の言葉
cだとprintfしかわからんが採用決定か?

605 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:03:39.26 ID:hN+DcPGw0.net]
ITエンジニアなら企業に殺されたぜ



606 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:03:44.58 ID:bZg3xHOO0.net]
>>594

「おうお前、このソースコード読めるんか。じゃああとメンテ任せた」
で逃亡する奴が多すぎるからな

607 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:04:23.90 ID:QmYFCWfL0.net]
>>270
ヲタク乙

608 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:05:16.98 ID:thYq2+is0.net]
中卒ダメじゃん

609 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:06:46.79 ID:uTui0Oww0.net]
仕事の環境がちゃんとしない限り人材不足なんて解消しないから
大体がIT企業とは名ばかりの人売り商売じゃねぇか

610 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:07:10.73 ID:E94F0zg30.net]
エキスパート揃いなんで、サラッとここでこんなこと聞いてもいい?
たとえばpythonなんかで、
あるアプリケーション(出先にブロ騎士を指定することはできるw)に
簡単なプロキシ書いて、どんなhttpリクエスト吐いてるかログを取りたいだけ、
なんて、ライブラリ使って簡単にかけちゃうの?
インターネットアクセス関係詳しくないんで、そういうライブラリがあるのからわかんないんだけど

611 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:07:11.66 ID:ag05O66D0.net]
>>590
実はどこの業界もです。
IT業界は、金銭的待遇が良い上に採用が出鱈目なので、
資質が無い人間が安易に参入して問題になりやすいだけです。

612 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:07:28.73 ID:hz3A8UuA0.net]
>>598
おおう、そうなんだw
・・・でもcmakeって確か・・・・MSのmakeツールの名前だったような・・・


どーでもいいけどmakeってかきずらいよね。手書きめんどくせぇよなぁ。
フルビルトと部分ビルトの違いなんか理解してやってる奴が
一体どれだけいる事やら・・・・

613 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:08:05.85 ID:bpHQY2JL0.net]
>>603
道具ってのは生かすも殺すも使い手次第だからな

614 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:08:14.84 ID:hpcIXjPH0.net]
言語はCOBOLとvbsとSQLしか出来んな
後はwindowsのバッチファイルw

615 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:08:34.09 ID:zCsOcjUa0.net]
>>577
そういう奴はマイコンで何か家の中の便利キット作れば良いんだよ
制御しながらだと面白いからな
スロークッカーとか換気扇のスマートスイッチとか
電子回路とか結構面白いぞー
最初から無理に目的も無くプログラミングやるのは誰がやっても無理だろ



616 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:08:57.57 ID:H4bx82RG0.net]
お気に入りのスパゲティソースはトマトベースの味付けは和風だ

617 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:09:03.68 ID:FP0bxruM0.net]
>>515
Lisp言語が100年後あたりになんとかしてくれるかも、レベル
今のAIはビックデータの範疇です。
AIなんて言えないんだがな

618 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:09:28.64 ID:TL9Ifdo60.net]
Cよりjavascriptかスペシャルエクセラーかワードラーの方が役に立つ。
極めてる奴ほどその辺が無いんだよな。わかるよーオフィスは興味ないもんなぁ、、

619 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:10:07.10 ID:0qxv4kTr0.net]
>>612
cmakeってこれだぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/CMake

620 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:10:21.46 ID:ag05O66D0.net]
>>610
ネットワークスニファー使えよ。
WireSharkとかFiddlerとか。

621 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:10:27.90 ID:E94F0zg30.net]
あと、恥ずかしんんだけど、unix/linuxの方のmakeが理解できない
k7zfmZsa)Ztywgq@Zq94i6m4yq@t@
w

622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:10:46.51 ID:Xp9BWGP50.net]
俺はITを勉強した人こそ、異業種で活躍すべきだと思うけどね。
自分と周りを巻き込んで仕事を楽にするために応用できるよ

623 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:11:09.88 ID:+B5aOZei0.net]
ブラック臭しかない求人だな

624 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:11:19.25 ID:E94F0zg30.net]
>>620
wiresharkが高尚すぎて>< 

625 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:11:27.81 ID:1Pxbb7YM0.net]
経験10年で特定の言語使えますって人間入れて他の言語させて見ると
新人と同じレベルかそれ以下になるから不思議
ラテン語と同じようなもんで根本的な考え方は似通ってるんだけどな



626 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:11:47.82 ID:WCqM1M8R0.net]
派遣会社www

627 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:11:57.84 ID:Y/WAqpSn0.net]
>>622
魔法使いみたいに思われて失望されて終わる

628 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:12:13.29 ID:7/OjmIFf0.net]
>>590
そうそう。誰にでも出来る事じゃない。適正ないなと感じたらすぐに転職した方がいい

629 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:12:28.81 ID:cOb3iKud0.net]
>>40
あー名古屋に戻ろうかな
東京飽きてきたし

630 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:13:00.15 ID:zfJMNvaX0.net]
時々40〜50歳くらいの何もできないおじさんが来て
仕方ないからExcelで資料とか作らせてるけど
たいていこういう会社から送られてくる

631 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:15:04.46 ID:A0LJeoPb0.net]
>>40
東京も食い扶持のネタがないと凋落するのかもしれないね
なんかの尺度で大阪が名古屋に抜かれたネタがこないだスレ立ってたよね

632 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:15:19.48 ID:Tfg7QAoG0.net]
C言語は初めに習うprintf()が高等すぎるのがあかん
モチベーションが高くてprintf()みたいな便利な関数作りたい!って人が地の底に落ちる
そして心を無にして既存ライブラリを漁るだけの廃人になる

633 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:15:20.99 ID:ag05O66D0.net]
>>625
経験10年だと10ぐらいの言語は使いこなせて当たり前だからなぁ。。。
特定の言語しか使えないって時点で、多分駄目なんだろう。

634 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:15:48.25 ID:hz3A8UuA0.net]
>>619
だからーーー、ファイルの依存関係をテキストに記述して、
コンパイラ等の呼び出し順序を記述するツール、makeの事だろ?w

オレが言ってんのは、ヘッダー中間ファイル作る依存関係に、
そのファイル内で使ってるヘッダーもちゃんと書き加えておけよ?って話だよw
Cはプラットフォームにもよるが、関数の引数の型チェックが弱いコンパイラが
あって、受け取り側と渡す側でスタックレジスタがずれてても
強引にコンパイルリンクしちゃうものがあるから、
実行時にスタックがずれたりしたまんま実行しちゃうでしょ、と。
そういうのを防ぐ為に依存関係にヘッダも入れとけよって話をしてんだよw

635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:16:14.97 ID:sm2goCZH0.net]
c言語3級なら理解できるけど応募しちゃだめ?



636 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:16:51.51 ID:A0LJeoPb0.net]
>>634
横だけど、頭の隅に置いておこうと思う話だな

637 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:18:11.39 ID:Yb626cbJ0.net]
組み込みの世界だといまだにウォータフォール上司や品質管理者がいそうでやだな

ウォータフォールではもうだめだとかイイながら要求内容はウォータフォールのままなんだよな、骨の隋までウォータフォールがしみついとる奴ら

638 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:18:46.74 ID:ag05O66D0.net]
>>634
その弱さが良いのがわからんのか。。。

639 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:19:10.62 ID:zCsOcjUa0.net]
>>618
この求人で求められてるのはそういう人材か?
エクセルデータを共有して、DBに集めて
そこから規定の帳票(ワードで作った帳票)に選び出して自動排出とかぐらい
WEB系の奴とかならお茶の子だと思うけどなー

Cが欲しいなら制御系とかSEの奴隷なんじゃねーの

640 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:20:39.42 ID:OY+EJpTh0.net]
>>635
C言語3級ってあの合格率60%超えてるクソ簡単なアレかw
クソ企業なら喜んで獲るんじゃないか
あんなんで適性までは測れないがやる気があるのは伝わるだろ

641 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:21:16.26 ID:hz3A8UuA0.net]
>>629
今地方やっべーぞ。仕事はないわ高齢化は加速するわ、
若い世代どんどん消えてる。
中国人や朝鮮人、東南アジアの人とかがゴッソリ増えてる
その上中央とコネのある公務員役人上がりがすげぇ猛威ふるってる。

田舎に帰るぐらいなら頑張った方がホントにいいと思うけど、まぁ死ぬ
ぐらいなら戻った方がいいのかも知れないな。
でも田舎に帰って醤油作りとか墓石毎日作ったりとか、
丸坊主になってお経唱えて歩く毎日で楽しいかな?

642 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:21:55.22 ID:FP0bxruM0.net]
>>540
マイクロソフトがいやなだけて、その上に乗るソフトがそれに会わせる必要が見当たらない、
1つのソフトなんだから、くそSEのおなにーだよ、引数、グローバルの条件とか値とか収容なのに引数をきにしてる、いやだからそれどこにセットするの?で考えはじめるのが池袋おおて

643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:21:56.83 ID:T9n9W/1r0.net]
K&Rは古代技術としての歴史を知る意味では興味深いが、
現代の開発で役に立つかと言えばノーと断言できる。

644 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:22:44.01 ID:dWOh5NC60.net]
>>639
昔この会社にいたけどその通り。自動車関連の制御系エンジニアが欲しい。エンジニアといっても所謂派遣の奴隷が沢山欲しい。

645 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:22:49.10 ID:bZg3xHOO0.net]
>>637

自称アジャイル上司の方がきついぞ
アジャイル→動くソフトが重要→動けばあと何でもいい→コピペだらけの、拡張性ゼロを通り越してマイナスのソースコード大量生産



646 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:22:57.83 ID:xY3S3LGm0.net]
奴隷エンジニアが足りない

647 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:23:05.01 ID:qHoxYOcN0.net]
レスしてるやつがみんな、自分はできる方の人間の目線なのが笑える

648 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:23:28.93 ID:0rzkzw7J0.net]
>>632
実装は環境依存の謎だから

でもC++の最初のiosreamもなかなかだろう
std::coutはCの標準出力のラッパーだが、
STLのstreamライブラリ自体がかなりの重量級

今なら自力でstream bufferとかも実装できるけど
その気はないが、いきなりコレか

649 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:23:30.51 ID:JV6+33ts0.net]
コピペして適当にいじって動けばOKだろうに

650 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:23:35.08 ID:nwP+YTRt0.net]
さんざ使い捨てしてきた結果素人まで動員しだすとか末期の日本軍みたいだな

651 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:24:33.81 ID:sotDjZDl0.net]
>>446
限られた少ないメモリ内で組むにはいくら最適化しても冗長になるCよりアセンブラのほうが便利なんだよ

652 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:24:56.85 ID:0qxv4kTr0.net]
>>634
いやcmakeとmakeは違うから。
浅い知識ひけらかさなくてもいいのに。

cmakeはMakefile作るものだし、
cmakeはヘッダの依存関係自動で処理してくれるし。

653 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:25:51.40 ID:hz3A8UuA0.net]
>>640
・・・あのさーー、C言語ってとことん詰めるとすっごい奥深いし、
あんま細かい話は覚えなくてもいいと思うんだけど・・・・。
別に、資格を設定するほどハードル上げなくていいんじゃないかな・・・・。

日曜大工で家計簿作ったり、迷路ゲーム作って楽しめればいいと思うんだけど。
「これはコンパイル後にアセンブラにしておよそ400命令あるから
実行時間は概算この時間で・・・」とか
「このCPUは汎用レジスタが少ないからローカル変数は極限まで削ってコーディングを」
とかやり始めると結構悲惨だしw

654 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:26:26.91 ID:NTrpEzE10.net]
>>138
この国の情報工学科はこの求人くらいのレベルしかないから仕方ない

655 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:26:47.06 ID:JV6+33ts0.net]
>>651
どれくらいのメモリサイズなん?



656 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:27:10.98 ID:1XSAp/HS0.net]
現場が好きな人向けだな

657 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:27:18.14 ID:hz3A8UuA0.net]
>>652
そうか。cmakeとmakeは違うのか。

ま、そりゃそうだよな。どっちも違うよなw名前からして違うもんなw
スト2とスト2ダッシュは違う製品だと言い張るのと同じだと考えれば納得だわ。

658 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:27:18.34 ID:aLkGobX40.net]
>>479
需要が増えるんだから
増えるだろ

だが汎用AIが完成するとほとんどゼロになるが
まあ他の職種もたくさんゼロになるだろう

659 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:27:31.47 ID:zCsOcjUa0.net]
家計簿とかゲームを作るのに
今時Cでやるとかってどんなマゾ体質ですか?

660 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:28:45.04 ID:0c4z/pHh0.net]
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。

661 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:28:46.80 ID:bpHQY2JL0.net]
>>610
pythonならネットワーク強いからソケット開いて、そのまま送り出す簡単なプログラムすぐ作れると思うけど、
今なら各種ブラウザの開発モードでhttpのパケットくらいすぐに確認できるぞ

662 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:29:16.59 ID:XPptdXO40.net]
入社時にはその程度でもいいけどちゃんと勉強できないと役立たずと言われて続かないだろう

663 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:29:38.83 ID:64MD8lY30.net]
K&Rの「プログラミン言語C」はあくまでもC言語の考え方を学ぶための本で
実戦で応用するべきノウハウは殆どないし
2分木などの解説は載せないでいきなり出てくる
だからこそ学生が基礎課程などで学ぶには適している
それは現場では一見必要とされないだろうがそこには「本質」が書かれている
それを理解するのとしないのとでは後々で大きな差がつく
プログラミングよりもソフト開発の基礎を学ぶために読む教材といえる
取りつきにくいけどやりこめば力になる

664 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:31:44.67 ID:tvxEGOFW0.net]
>>632
あれは良いバランスでできてて
printf() のようなvarargs はどうやって実装してるんだって疑問を持つようになったところで
次のステップに進めるようになってる

665 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:31:44.92 ID:0rzkzw7J0.net]
どこに持ってくのかは別としても、printf系て
可変長パラメータなんだよな



666 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:32:02.25 ID:Y/WAqpSn0.net]
>>633
先生!
htmlとcssを言語欄に記入してもよろしいでしょうか!

667 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:32:36.97 ID:Yb626cbJ0.net]
>>645
アジャイルは技術者スキルがある程度あるモノ同士で実行する場合に有益なんで、アジャイル宣言すれば形だけのアジャイルはバカでもできるからね、

668 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:33:07.21 ID:5/4droG50.net]
>>580
それ
理解できない奴はほんと理解できないもんな

669 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:33:50.48 ID:u/IAypqd0.net]
テスターか派遣先にぶん投げか

670 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:36:04.23 ID:Wd9w/7al0.net]
ループの中に条件分岐を書いて処理を組み立てて動けばとりあえずオッケー
つまりwhileとif else が使えれば大抵の処理は組み立てられる
このことが理解できない、特に丸暗記型人間はほとんど使わないような細かい命令まで使いこなせないとダメだと思い込む

671 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:37:12.15 ID:TSTpuRS30.net]
#define locate(_type_, _member_) ((size_t) &((_type_ *)NULL)->_member_)

C言語ってこんな感じだろ?

672 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:37:38.10 ID:hrLiszmD0.net]
>>663
本なんてやりこむもんじゃないだろ。
さくっと見て自分が作りたいものを作ればいい。

お勉強タイプはプログラム向いてない。

673 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:37:42.08 ID:U6Qh7Vrm0.net]
K&R is king.,and king is dead

674 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:40:38.17 ID:zCsOcjUa0.net]
>>666
おやつはXMLまでです!

余談ですが
安易にGo to使いまくるとスパゲティーナポリタンになるお

675 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:41:10.10 ID:Jn6sr2rQ0.net]
@ネットワーク構築

Aアプリ開発

SEって
両方ともできないとダメなの??



676 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:42:39.98 ID:KzzfFIRL0.net]
30人に一人、使えるやつが入ってくるまで使い捨てるスタイル

677 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:43:16.77 ID:cevDluEx0.net]
ITドカタになったら人生終わり
ITドカタになるぐらいなら死んだほうがマシ
飛び降り自殺が多数発生
鬱病患者の巣窟
SE プログラマー 派遣
繰り返す
ITドカタにだけはなるな

678 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:43:17.29 ID:KpR7lQc00.net]
日本のSEはいくら技術磨いて業態知識身に着けても
5年もすればマネジメントという名の営業にさせられるから有能な作り手がいつまでたっても増えない
給料上げるシステムが根本的におかしい
挙句の果ては外注に任せきりになって社内でシステムの概要誰も把握してないって事に陥る
ほんとバカばっか

679 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:43:53.73 ID:zCsOcjUa0.net]
蟹工船とか炭鉱夫とかの世界やなぁ〜
ドナドナドナド〜ナ〜

680 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:43:55.06 ID:0rzkzw7J0.net]
理解不能なマクロに出くわすことがあるけど、
どうなるか分かってるので問題ないはずだ
そういうモンだと納得してる

681 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:45:02.29 ID:BihNGVJq0.net]
10 print"unko"
20 goto 10

682 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:45:14.47 ID:vd/PMk6y0.net]
>>512
プログラムとグアムを掛けたとか?

683 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/28(水) 23:45:29.78 ID:pzSVa+jW0.net]
職場に自称技術者のstaticデブがいるわ
コピペコード散らかしてそのまま、動けば良いらしい
氏ね

684 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:48:29.88 ID:tvxEGOFW0.net]
#include "/dev/tty"

万能プログラム

685 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:49:13.51 ID:gNDaFeeW0.net]
gotoは正しい使い方があって、その使い方である限りは特に問題は起こらない。
gotoは強力すぎるせいで、そういう使い方を知らない素人が好き勝手に使うのが問題。
そういう素人に合わせて社内規定が作られるとか、意味が分からないので、
早急に撤廃した方が良いな。



686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:49:30.91 ID:bpHQY2JL0.net]
>>680
仕事だと3重4重のマクロ定義を切れそうになりながら読み解いていってるけど
そういうもんだと思っているよ

687 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/28(水) 23:50:38.25 ID:Y/WAqpSn0.net]
>>674
sqlは言語に入りますか!
oracle、mysql、postgre、sqlserverで水増しは可能ですか!






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