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【政治】リベラル化する安倍政権の行方



1 名前:復讐の鬼 ★ mailto:sage [2018/03/03(土) 11:38:12.49 ID:CAP_USER9.net]
世界的には保守とリベラルの争点は「大きな政府か小さな政府か」という対立軸だが、この基準でみると安倍政権は「超リベラル」である。
海外の評価でも、ドイツのメルケル首相と並んで「リベラルの指導者」と目されている。

■ アベノミクスは「財政ファイナンス」

 アベノミクスは、5年たってもインフレ目標を達成できないが、景気は好転した。それは財政支出を拡大したからだ。
安倍首相は消費税の増税を2度も延期し、「教育無償化」などのバラマキで財政赤字を増やした。こういう政策を取ると普通は金利が上がるが、
国債を日銀に財政ファイナンスさせれば、金利は抑えられる――これがアベノミクスの発想である。

 もちろん黒田総裁は、財政ファイナンスとは認めていない。政府がいくらでも借金できるようになると金利が上昇し、
それを買って日銀がどんどん日銀券を発行すると、ハイパーインフレが起こると思われていた。

 ところが今は、日銀のバランスシートがGDP(国内総生産)に匹敵する規模になっても、金利は上がらず、インフレにもならない。
これは従来の常識では考えられないが、安倍首相がそれを利用するのは、政治的には賢明である。

 財政支出や金融緩和は、誰もが歓迎する。今まではそういう超緩和政策をとると、財政赤字が膨らんで、金利上昇やインフレで経済が破綻すると思われていた。
ところが21世紀の日本では、従来の常識とは違うことが起きているように見える。

 金利がマイナスになるような状況で、金利上昇を心配する必要はない。インフレになったら、日銀が緩和をやめて物価上昇率2%で止めればよい
――首相はそう考えているのだろう。これは史上最大の「大きな政府」の実験である。

■ 将来世代からの「見えない所得再分配」

 リベラルという言葉は日本では「左翼」の代名詞に使われるが、アメリカでは民主党の政策である。彼らの支持基盤は貧困層なので、
リベラルの最大の政策は所得再分配だ。これは納税者の負担になるので「高福祉・高負担」がリベラルの政策だ。

 ヨーロッパでも北欧はリベラルな政策を取っているので、国民負担率も高くなる。ところが日本の税負担率のGDP比は2016年度で26.1%とアメリカとほぼ同じで、
日本は「高福祉・低負担」のように見える。

 これは錯覚である。国民負担は税だけでなく社会保険料もあり、財政赤字も将来世代の負担だ。これを合計すると日本の国民負担率は43.9%で
、ヨーロッパに近い。特に社会保険料は「大きな政府」の代表だと思われているスウェーデンの3倍だ。

 中長期でみると、現在世代の消費は(まだ生まれていない)将来世代の負担になる。特に日本は社会保障特別会計の赤字を一般会計で埋め、
それを国債でまかなっているので、将来世代の国民負担率(税+社会保険料)は60%を超える。

 しかし将来世代には選挙権がないので、消費税を抑制して「見えない税」である社会保険料を増やし、現在世代の利益を最大化する安倍首相の政策は合理的である。
自民党も、現在世代が消費して将来世代が負担するシステムを変える気はない。

 つまり日本は財政赤字や社会保険料で国民負担を偽装した、小さく見えて大きな政府なのだ。所得再分配の規模という点でも、
将来世代から現在世代に1000兆円以上の所得を移転する安倍政権は超リベラルである。

 こういう問題を民主主義で解決することはできない。それは現在世代の民意を反映する制度なので、将来世代の利益を考えないことが民主的なのだ。

332 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 12:59:59.26 ID:0nQVT94w0.net]
リベラル嫌いの保守派がリベラルの安倍を信仰してるってのが滑稽すぎて

333 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:00:28.90 ID:E67wHXdO0.net]
>>1
でもベーシックインカムには反対するんでしょ?
お友達限定援助出来なくなるもんね

334 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:00:38.05 ID:Ul39UN6E0.net]
>>264
角栄の時代って歌謡界も華やいで
女優も男優も綺麗な人たくさんいて
テレビも楽しかったわ
今は朝鮮系の人ばかり出てくるのね
安倍が朝鮮人だからかしら?
この国は朝鮮半島になってしまったの?

335 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:00:40.99 ID:D7CtTYQA0.net]
パヨクのお爺ちゃんたちが混乱しててワロスw

336 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:00:44.19 ID:/D/1xNbR0.net]
ID:EyiKCOHx0
安部がリベラルかは知らんが
少なくともお前のように反安倍反自民を行動原理としてる奴らは決してリベラルでないということだけは覚えて帰りな

337 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:01:04.97 ID:FT03shX40.net]
>>1
日本の若者は安倍自民党が
左翼の革新だと分かっているから、支持する

団塊クソ老人が、右翼共産や立憲民主を支持する馬鹿者

338 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:01:11.21 ID:wSnHb7u80.net]
政府の力を大きくして国民の自由を制限し、経済は大きな政府を目指す。
これ国家社会主義だね。かつての民社党みたいなもん?

339 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:01:12.43 ID:YSxdhYWy0.net]
>>331
政治体制的には「ファシズム」に近い。

340 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:01:14.43 ID:MYoDnOwZ0.net]
>>331
一党独裁だけど
経済活動は許しますってスタンスだからじゃね?



341 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:01:22.81 ID:iVqhuj7t0.net]
中川酒とか言ってるけど、中川一郎なんてソ連のスパイと噂されてた人やん
青嵐会とか、ソ連共産党と勉強会してたんでしょ?

342 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:01:32.53 ID:EyiKCOHx0.net]
>>330
オマエには悪いけど、オマエって認識をもっと深めろよ!
「売国」って言葉もオレは非常に違和感を持っている。
それに、リベラルが国を蔑むって見方にも偏りがある。
国が安定してこそのリベラルだろ。

>>320
安倍は決して共産主義ではない。
全体主義ってのが当てはまる。

343 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:01:40.32 ID:G1lnQ/350.net]
そもそも日本にリベラルっているのけ?
欧米でさえ今は左翼(って呼ばれるのが嫌らしいw)の別働隊だらけだし

344 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:01:49.33 ID:ZHerBDmR0.net]
所々ズレてるなと思ったら池田信夫か

345 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:02:04.09 ID:YSxdhYWy0.net]
>>337
その結果を彼らは負う。10年以内か。

346 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:02:06.05 ID:BFYEgSsa0.net]
安倍さんの目指す国家像は、
多民族共生である事、できるだけ規制を撤廃して民営化を推進する事、
社会保障制度を徐々に廃止して、やがてベーシック・インカムに移行する事、
ポリティカル・コレクトネスを重視する事、少数民族への差別を無くす事。

347 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:02:13.50 ID:cp+cbIw+0.net]
>>331
ネット規制してる中国に自由とかワロス

348 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:02:14.18 ID:0nQVT94w0.net]
日本のリベラルがだから自民や野党てだけ

349 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:02:21.68 ID:DhBypSSJ0.net]
リベラルの元々の意味は「気前がいい」ということらしい
旦那衆が庶民に気前よく振る舞うような感じ
国家レベルだと「大きな政府」だね

350 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:02:29.94 ID:O1RYdK8Z0.net]
世界標準のリベラルの定義では安倍ちゃんたちは政治経済外交とってもリベラル。野党がもはや退行する保守。政治などどうでもいいカルト。



351 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:02:44.59 ID:mWiRaK3p0.net]
リベラルとは違う何か
まあ、人種も政治も経済もごちゃ混ぜにしたいのは間違いない

352 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:02:48.63 ID:u14Ax6Za0.net]
>>333
BIはいいものだ。分配の格差をほぼ解消できる優れものだ。

353 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:03:00.42 ID:BFYEgSsa0.net]
>>305
安倍を支持してる人々は野党に失望してるから。単純な話だろうに。

354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:03:13.94 ID:ygaNfpZS0.net]
>>332
戦後赤い左翼が国際テロリスト排出したお陰で印象悪くなったからって隠れ蓑にしたリベラルを自称してる輩が嫌われてるだけなのでw

355 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:03:26.50 ID:ozwz7+Yk0.net]
いわゆる「ポークバレル(米国での俗称「豚肉の樽漬け」=ばらまき政治)」を【リベラル】というのなら、それはそれだがな…
自民党は昔からポークバレルが生命線で、これに(少なくとも建前の政策では)反対したのは小泉純一郎だけ。

90年代以来、欧米の【マスコミ】が、ずーっと日本のポークバレル政策を口汚くディスっていて、
これに対してどう対応するかが、日本のこの20年の政策方向のポイントだった。
ただし、たとえばアメリカ政府自体の対日要求はそうとは限らなかったが。

>>315
日本がドイツの真似をすると必ず失敗するという名言を残したのは、別宮暖朗だっけ?

356 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:03:40.69 ID:iVqhuj7t0.net]
青嵐会のメンバーだった森元さんとかも、どうみてもロシアって感じの人だし、
アメリカは許せないわなぁ
日本も北朝鮮も同じようなロシアシンパの国に見えるでしょ

357 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:03:46.48 ID:cp+cbIw+0.net]
>>346
ちょんくん達はそれを否定するから救われないよね

358 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:03:59.32 ID:u14Ax6Za0.net]
>>345
10年ならまだ全然やり直しがきくよ。若者は。

359 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:04:01.83 ID:Ul39UN6E0.net]
はっきり言って、安倍を支持する人は朝鮮人です

360 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:04:08.15 ID:YSxdhYWy0.net]
>>343
平塚らいてう、全国水平社(創立時)、田中正造、高橋是清他。



361 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:04:57.16 ID:VpQQ7HR40.net]
リベラルって虹色の旗を振り弱者を装いながら利権を主張する
欧米偽ユダ仕込みでなんかいつも企んでくる
アレらのことだよね

362 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:05:01.44 ID:YSxdhYWy0.net]
>>341
仮想敵国の事情通がいないことは最悪の事態だと思うが。

363 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:05:21.53 ID:0tyBJkfK0.net]
池田信夫氏の視点では大きな政府がリベラルで小さな政府が保守ということだが、そういう意味では自分はリベラル
だがこれは日本の伝統からすればどうなのだろうか?

364 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:05:24.72 ID:Mao02iq50.net]
>>350
海外への寄付の額とかネトウヨは叩いてたけど俺は感心したもん

365 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:05:42.99 ID:iVqhuj7t0.net]
三島由紀夫とかに陶酔してた石原裕次郎世代がネトウヨの本丸

366 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:05:45.67 ID:AV0SqyZr0.net]
元々中道左派じゃん
民進や立憲や共産などの反日政党から見ると相対的に右なだ

367 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:05:53.82 ID:xdmjWoMp0.net]
安倍政権は「外国人技能実習制度の拡大」「国家戦略特区(メイド特区、移民就農特区など)」「高度人材受け入れ拡大」「最速永住権付与」「外国人留学生の日本での就労推進」と、複数手段で実質移民を増加させています。

368 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:06:07.04 ID:3uZg1Fr+0.net]
言うなればリベラル保守

リベラルと保守ごちゃ混ぜな統合失調主義

善し悪しは別にして

369 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:06:07.10 ID:7V/RtyHW0.net]
北欧、欧州は消費税や社会保険料などを負担した以上に見返りがある
日本は消費税や社会保険料(国民健康保険料含め)などを取られてる北欧並みに負担しても見返りはわずか

消費税や税、社会保障料をまじめに負担してるのがばからしくなるのが日本。

370 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:06:07.94 ID:wSnHb7u80.net]
>>331
それ、中国人に国民国家たる中華人民共和国の国民というナショナリズムが薄いからでは。
中共が頑張っても、もともと中国人って、愛国思想とかをハナから馬鹿にしてる気がする。
中華思想と国民国家概念がマッチしにくい、というか。



371 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:06:08.80 ID:EyiKCOHx0.net]
>>340
そうなんだよ。

中国人については次の情報↓で確認すべし。
段文凝
https://www.youtube.com/watch?v=QWPY9Ri4zPg

彼女を見ると、一党独裁とか共産主義とか言う理解が一面的だと感じる。
オレも何人かの中国人留学生と接したことがあるが、それまで思っていたよりも自由なんだ。
勿論情報の規制とか言うものは中国にあるにしても。

372 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:06:22.28 ID:f4z1TpEh0.net]
日本にはそもそも真の保守政党や中道思想の政党がない。
政権政党と野党も国会では単にアメリカ主導か中共主導かの代理戦争をやってるだけだし。
平沼氏みたいなのは直ぐに潰される悲しい国になっちまった。

373 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:06:24.48 ID:C3Y6b3dS0.net]
リベラルの定義がブレブレ過ぎて
もはや何を定義する言葉か分からなくなってる

374 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:06:31.08 ID:jlkM27Jo0.net]
ひっでぇデタラメ
そもそも財政均衡なんて目指す必要ない
紙幣が日銀の負債かつ所有者の資産であるのと同じで
国債も政府の負債かつ国民の資産なのだが
そのこと自体に特に意味はない
国債を償還していけば国民の資産が減っていくが
そんなことする必要はない
財務省の頭がおかしいからいつまでたってもこんな議論から抜け出せない
アメリカなんか何十年も前から巨大な赤字垂れ流しで今でも世界最強だ

375 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:07:22.57 ID:7V/RtyHW0.net]
北欧、欧州は消費税や社会保険料などを負担した以上に見返りがある
日本は消費税や社会保険料(国民健康保険料含め)などを北欧並みに負担しても見返りはわずか

消費税や税、社会保障料をまじめに負担してるのがばからしくなるのが日本。

376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:07:27.48 ID:ygaNfpZS0.net]
>>373
ブレてるんじゃなくてマスゴミ連中が自分をリベラルとか言ってるのが噴飯モノってだけなんだよ、元々

377 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:07:37.89 ID:BFYEgSsa0.net]
>>357
パヨクたちは何故安倍を攻撃してるのか、本人たちでさえも訳わからなくなってるのではないのか

378 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:07:45.48 ID:fZTC2Qgc0.net]
>>349
安倍首相にあったスタイルかもね「旦那衆」。
もちろん気前の良さの裏側には強欲さがあるわけだがw

379 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:07:49.04 ID:u14Ax6Za0.net]
>>369
世代によるだろ。老人に払い過ぎ。

380 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:07:50.81 ID:Sl5CZcGq0.net]
そもそも日本にリベラルなんて居なかったろ(笑)
反日とリベラルを一緒にしてはいけない



381 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:08:14.97 ID:O+qMos2J0.net]
>>312

経済以外はまともな自称経済学者なんだよな、ノビーって。
スタミナ以外はまともなステイヤー、スピード以外はまともなスプリンターみたいなもんだな。

382 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:08:30.16 ID:YSxdhYWy0.net]
>>372
あいつの難点は「財政再建論者」だったこと。
これはストックとフローを意図的に混同させるMOFの傀儡であることも意味する。

383 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:08:33.93 ID:MiRAdgoF0.net]
リベラルじゃなくて、ただの八方美人

384 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:08:39.45 ID:P77aFBo60.net]
.
似非日本人の安倍晋三、安倍政治の根底の朝鮮政治。

公金で株価を買い支えて財界と上級国民〈両班)に金を貢ぐだけの政治。

つまり官僚〈両班)や財界だけが上級国民で、

平民は理不尽な低賃金と長時間労働を強いられる奴隷(白丁)という、

安倍の母国朝鮮に蔓延する朝鮮儒教による政治をやめさせ

民主党のように近代日本の民主政治、つまり弱者を守り、利権階級をつくらず

平等な社会を目指す政治に変えないといけない。

385 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:08:46.85 ID:EyiKCOHx0.net]
>>347
オマエ、中国人に実際に接したことはないのか?
直に接してから判断しろよ。
北みたいに直に話し合うことは一切の規制がないんだ。
中国の歴史を顧みても、中国が民衆をがちがちに規制するような歴史は希だ。

386 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:08:47.91 ID:4KtkA+Zf0.net]
前からいってんじゃん
安倍ちゃんは右翼じゃないって

387 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:08:52.27 ID:56Y0vfuW0.net]
自民党は伝統的に大きな政府
中曽根や小泉という例外もいるけど、小さな政府なんて発想は
日本の政治思想史上どこにもないでしょw

388 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:08:53.92 ID:iVqhuj7t0.net]
>>373
欧米派・国連派・ユダ金派・資本主義(新自由主義)派
全部、同じようなもん
ぶっちゃけ、アメリカの当初の予定では、首相は蓮舫さんだったと思うんだけどね

389 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:08:55.63 ID:jlkM27Jo0.net]
岩盤規制を突破するっつって獣医師会とガチで戦ったんだから安倍はリベラルだろ
保守ってのは獣医師会とズブズブで文科省と手を組んで既得権者保護に余念がない石破とか前川のような奴らだろう

390 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:09:29.41 ID:MYoDnOwZ0.net]
>>371
日本人は硬直化=日本人は性善説を信じ過ぎ
中後愚人はリベラル=単に自分の利益を追い求めてる
民族性の違いだと思う

中国の一党独裁とかチベット虐殺とかもどうかと思うが
日本人の平和ボケもどうにかした方が良いと思う



391 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:10:01.12 ID:3uZg1Fr+0.net]
だいたい安倍には裏の顔と表の顔がある

裏が透けて見える時にはいつも嘘付きだって言われてるだろ

裏の顔は大アメポチ主義、独裁主義

392 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:10:12.04 ID:GV70wWjD0.net]
安倍は確かにリベラルだな
改革を進めて大きな政府志向

393 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:10:23.23 ID:m1VMFqDg0.net]
保守化リベラルかじゃないんだよな
親米か反米か 衛生国家から抜ける気がないのだから仕方がない

394 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:10:36.19 ID:iVqhuj7t0.net]
>>387
官僚国家であり、理想はソ連
実際にその通りにやってきたし(官庁の5か年計画とか)、本家のソ連にも世界で一番成功した社会主義と褒められた
そのころの思い出が忘れられない

395 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:10:43.00 ID:cp+cbIw+0.net]
>>385
今、まさに中国人と接してますよ
自由を満喫して帰国してください
本国では削除されますからね

396 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:10:45.66 ID:cpbhGphI0.net]
自民の歴史から見ても、あの超リベラルと言われ
自民をぶっ壊すの 小泉より アベの方がリベラルという現実
角栄が生きてたら、真っ青になるくらい、ほとんど共産党ですから
これ、マスコミはあまり言わないけど、アベて自民の保守本流の真逆

397 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:11:07.78 ID:wSnHb7u80.net]
>>349
ごちゃんで久しぶりに勉強になった。なるほど。

398 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:11:29.52 ID:GV70wWjD0.net]
枝野や志位のが独裁志向だろ

399 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:11:38.25 ID:3uZg1Fr+0.net]
安倍ひとりで極右から極左まで抱え込んだモザイク主義

400 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:11:56.22 ID:ObZLiY5s0.net]
安倍は誰がどう見ても左
ネトウヨの涙の川を見れば明らかwwwww



401 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:11:56.95 ID:7V/RtyHW0.net]
ヨーロッパでも北欧はリベラルな政策を取っているので、国民負担率も高くなる。ところが日本の税負担率のGDP比は2016年度で26.1%とアメリカとほぼ同じで、
日本は「高福祉・低負担」のように見える。

これは錯覚である。国民負担は税だけでなく社会保険料もあり、財政赤字も将来世代の負担だ。これを合計すると日本の国民負担率は43.9%で
、ヨーロッパに近い。特に社会保険料は「大きな政府」の代表だと思われているスウェーデンの3倍だ。

日本は「高福祉・低負担」 ・・・大きな錯覚

日本は「高福祉・低負担」 ・・・自民党政府が長年騙し続けるキャッチフレーズ

402 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:12:11.96 ID:MYoDnOwZ0.net]
>>385
ネット情報を削除されるのは否定しないんだw
どこが自由なんだろうね

403 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:12:28.24 ID:iVqhuj7t0.net]
安部ちゃん自身は、ゴルバチョフのような立ち回りをしてると思う
「この道しかない」っていうのもゴルバチョフだったし
自民党一党支配の官僚国家を終わらせる役目を追っているのだろう

404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:12:38.07 ID:5TtdpSzU0.net]
パヨク爺さん「安倍は新自由主義」
パヨク爺さん「安倍は独裁者」

アホかと

405 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:13:15.48 ID:6j55pYWA0.net]
リベラル化っちゅーか
「ウヨクガーアイコクガー」言ってるのは、国内パヨさん達ばっかりで
外交的には、最初からあのおっさんリベラルだったよね

406 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:13:16.27 ID:qGp+Cu450.net]
>>314
統制しない限り大きな政府でもリベラルは対立しない

407 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:13:25.62 ID:/HniBYCt0.net]
>>400
ホントお前らってバカなんだねw
右翼思想で安倍支持が高かったと思ってたから「ネトウヨ」とか作って連呼してたんだよな?wwww

408 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:13:30.16 ID:cp+cbIw+0.net]
小泉から指名された一次内閣からリベラル路線なのに
今更?じゃねーの

409 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:13:40.64 ID:35Lpdjg20.net]
内政は小さな政府ではないぞ
どちらかというと分配型
規制改革やるから変な勘違いするのが居るが肝心な権限は手離さない
雀の涙を与えられて喜んでいるのはアホ

410 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:13:46.54 ID:7+b2Q3Xu0.net]
な…行方



411 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:13:55.48 ID:u14Ax6Za0.net]
とにかく、老害の逃げ切りに待ったをかけてくれればいいや。

412 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:13:57.00 ID:WA8sanXV0.net]
、「リベラル」と「リバタリアン」

そもそも「自由主義」とは、フランス革命前夜の時代に啓蒙思想から生まれた考えです。
時は絶対王政。国家や権威が支配する封建社会において、そこからの解放、個人の意思決定、
すなわち「自由」を唱えた革命思想がそもそもの「自由主義」でした。

この「革命思想」という性格がポイントです。

その後の歴史の中で、資本主義社会へのアンチテーゼとして
「社会主義」という革命思想が立ち上がります。

資本主義を「資本家による搾取・支配」とした社会主義は、
そこから「自由」になるためには政府による手厚い社会保障と統制が必要だと訴え、
それこそが「真の自由だ」として、自らの立場を『リベラリスト(自由主義者)』と名乗ったのですね。

絶対王政、つまり国家による束縛から逃れるはずの思想だった「自由主義」は、
いつの間にかまた国家=政府に立場や意思決定を預ける思想へと、
その意味を換骨奪胎をされてしまったのです。

これを良しとしない、本来の意味(個人の意思決定の尊重や国家からの解放)で
自由主義という言葉を使いたい人々は、自らを『リバタリアン(自由主義者)』と名乗りました。

そしてリバタリアンたちの思想は、リベラリストたちのそれと区別するために、
正確には「古典的自由主義」と呼ばれるようになっているわけですね。

413 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:14:25.38 ID:cpbhGphI0.net]
アベの言ってる事と志位の言ってる事
大して変わらない、アベてどっちを向いてるんだと
靖国の人が言うのもわかる、保守なら、日本の伝統を最重要にしろ
保守て現状を維持、何があろうが、たとえ暗殺されようが維持なんだよ
西郷は部下の行動に従い自害なんだよ、保守てそういう政治なんだよ

414 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:14:38.51 ID:jlkM27Jo0.net]
既得権を守ろうとする人間が保守なんだよ
だから労働組合も共産党も原発推進も獣医学部新設反対も
築地移転反対も辺野古移転反対も調査捕鯨も護憲も男女共同参画も保守だろう

415 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:15:03.03 ID:5TtdpSzU0.net]
パヨクは安倍の反対に固執しすぎて、サヨクやリベラルのあり方を見失ってるわな

416 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:15:04.83 ID:EyiKCOHx0.net]
>>370
オレは大学で中国人と接するチャンスがあったが、それ以外にも立山等の山で出会うこともあった。
中国人と言っても一括りに言うことは難しいが、かなり大らかな人柄を感じた。
中華人民共和国と言っても何十億もの人がいるから、多様性があるんだろう。

>>384
同意できる部分が多いな。
戦後日本の発展は、富の分配と市民の平等の下で実現された。
安倍はその真逆をやっているので、国の発展はない。
現在、日本の官職が腐敗しきっているから森友加計問題が生じた。
これらが国の発展に大きくブレーキをかけているという認識が広まる必要がある。

417 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:15:26.69 ID:kEEAhZhH0.net]
>>51
韓国の民主主義は日本よりすごく進んでいると評価するシールズ君たちには見えない画像

418 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:15:30.96 ID:eHOdMn3A0.net]
選挙に勝つことが第一なんだから右も左もあるもんかい
むしろそう言うアホ国民を利用しとるだけや

419 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:15:58.35 ID:iVqhuj7t0.net]
そもそも英語でリベラルとは自由のことであって、アメリカの理想を指してるにすぎない
自由主義とは国家からの自由も含まれ、日本みたいな官僚国家にはふさわしくない
アメリカの民主主義と自由主義、(男女)平等主義を一番実現しているアジアの国は、フィリピンだと思う
アメリカみたいな宝くじみたいな移民ビザ制度もあるし

420 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:16:08.37 ID:cp+cbIw+0.net]
>>402
共産党と人民は別
そして共産党にも派閥がある
そこを無視して人民は世間話が出来るから自由とか言ってるから可笑しいわな



421 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:16:08.77 ID:HE5318yf0.net]
>>296
政治学においてリベラルは決して「自由主義」ではない
自民党は自由民主党であり英語名もリベラル政党なのだ
むしろ革新主義こそが「リベラル」であり守旧派(保守派)にとっては迷惑な存在なのだよ
だから現状維持を求める野党は常に反発し続けるのだ
その代表が憲法九条他ならない

>>331>>339のやりとりこそが中共に対する見解が最も(正しい意味で)“穿った発言”と言える

422 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:16:10.50 ID:6j55pYWA0.net]
>>404
言ってる事が支離滅裂だよな、ホント
パヨクの高齢化で、アルツハイマー的な
支離滅裂思想になっちゃってる

423 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:16:11.63 ID:3uZg1Fr+0.net]
ようするにリベラルって便利な言葉なんだよ
善い意味にも悪い意味にも使えるってこと

まあ
保守もそうなんすけど

424 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:16:29.51 ID:4KtkA+Zf0.net]
リベラルってのは
人道のためには軍事行動もなんでもする
もちろんその基準はご都合主義だけど

日本でいってるリベラルってのは単に
左翼だと赤軍とかのテロを連想されるからネームロンダリングにすぎないとよくわかる

425 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:16:35.00 ID:5Pn0jYcr0.net]
何かと言えば自由経済と自己責任、社会保障は甘えってんだから国民年金やら国民健康保険なんてさっさと撤廃して返還してほしいね
都合の良いときだけ愛国ホルホルで挙国一致みたいなのもキモいしウザいからやめろ

426 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:16:43.87 ID:Gd8cru+P0.net]
>リベラルという言葉は日本では「左翼」の代名詞に使われるが

偏ってる記事だなあ
どういう立ち位置の人が書いてるの?

427 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:16:55.49 ID:ozwz7+Yk0.net]
>>371
「政治的自由は皆無、民主主義も実質ゼロ」というのは否定出来ないだろ。

もともと中華は数千年来「公の介入が弱い社会」で、
一般人民(笑)は、鼓腹撃壌の故事成語通り気ままに暮らしてる。
一族から科挙合格者でも出ない限り、政府は縁遠い搾取者で、あの手この手で対策を練る相手でしかない。

でもそれは「政治的に自由だ」とは言わない。

日本が不自由だというのは、政治の問題というより、民間の社会構造が煮詰まって自縄自縛状態になってる。
日本人は「世間の空気」に支配されるので、世間が硬直化するとみんな諦めて誰も変えられなくなる。

428 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:17:01.89 ID:EyiKCOHx0.net]
>>413
そもそもの靖国参拝の是非から議論し直すべきだ。
日本の先人への理解も、日本会議の全面的評価は間違いである。
そう言った部分から,しっかり議論を広めて、深まった理解の下で靖国の参拝の是非を考える必要がある。

429 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:17:21.80 ID:O+qMos2J0.net]
経済政策に関して言えば安倍がリベラルで野党が極右。
枝野とか金利を上げて消費拡大とか言ってたしw
まあ、馬鹿なだけかもしれんけど。

430 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:17:22.36 ID:0tyBJkfK0.net]
>>393
オレもそういう意味では俄然親米派なんだけどね
民主主義とか外交安全保障ではね でもノビーが言ってるのはもっと精神的な意味での米国的なるものを指してるのだろ?



431 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 13:17:44.91 ID:/XXFlzaE0.net]
>>405
いや、最初は価値観外交とか言って中国包囲網やろうとしていたんやでw

432 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/03(土) 13:17:52.85 ID:a7gd5ltL0.net]
>>314
>価値観の自由性を認めるといいつつ

絶対正義を自称し思想や言論を統制するポリコレは権威主義だと思うが。






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