【社会】アルマーニ標準服報道、公正取引委員会「負担軽減の方策を」

1 名前：ティータイム ★ mailto:sageteoff [2018/02/14(水) 17:15:30.67 ID:CAP_USER9.net] 朝日新聞 2018年2月14日15時38分 東京都中央区立泰明小学校が、イタリアの高級ブランド「アルマーニ」の標準服を新１年生から採用することについて、 公正取引委員会の山田昭典事務総長は１４日の記者会見で、「購入する方の負担をより軽減させる方策をとっていただきたい」と注文した。 公取委は昨年、制服の価格が上昇傾向にあるのはメーカーや販売店との取引方法に関係している可能性があるとして、全国の公立中学校の状況を調査。 制服が家計の負担にならないよう、価格を抑えるために学校側でできる取り組みをまとめ、１１月に公表。中央区も含め、全国の教育委員会に送っている。 山田事務総長は公取委の調査が公立中学校を対象としていたため、公立小学校の事例に「ただちにあてはまるものではない」としたうえで、 提言が示したような「競争性に配慮するような考え方をとっていただくと、（保護者らに）より納得感があるものになるのではないか」と語った。 泰明小の新標準服は、上着など基本の一式で４万円を超え、在校生が着る現標準服の２倍以上になる。（矢島大輔） https://www.asahi.com/articles/ASL2G4T12L2GUTIL02W.html?iref=pc_ss_date 275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 10:23:10.65 ID:90X9ZxCb0.net] >>265 ジャケットとシャツだけなんて真冬は寒いでしょ セーターかベストは必要。 下に着るんだから色指定だけで良いのに制服なんだね。 276 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 10:24:30.44 ID:fcBCn3e50.net] >>265 こういう人って制服は全部学校指定じゃなくちゃダメって思ってるのかな？最近は指定外を認めないところも公立で増えてきているが。あと制服は結構値段爆上げしてるんだよね。 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 10:26:24.81 ID:UrBuoeBl0.net] >>1 > 制服の価格が上昇傾向にあるのはメーカーや販売店との取引方法に関係している可能性があるとして 入札やらずに随意契約で決めてたら　そりゃ高騰するよね 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 10:27:21.82 ID:90X9ZxCb0.net] アルマーニの見積書も契約書もないし 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 10:30:10.23 ID:DBihg0bn0.net] 契約がきちんとできてるかも 疑わしい 280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 10:31:18.51 ID:Vfr4u9ZZO.net] >>271 そういうのあり得るの？ アルマーニ社が？ 業者とアルマーニ社との間で契約交わされていたら大問題に発展だな。 だって校長の企画でしょ。 281 名前：相場師 mailto:sage [2018/02/15(木) 10:35:34.03 ID:cgn+NEZS0.net] 監修料というものに、原価を曖昧にして中抜きできるトリックがあるのだろう。 名前を貸してくれるブランドはとにかく高そうなところならどこでもいいと。 282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 10:38:28.20 ID:Nk4Wr8/b0.net] 銀座あたりの父兄会は高い服買う文化を助長したくて 地域性だなんだいってアルマーニ導入とか言い出したんだろうけど この騒ぎでむしろ、誉め殺し的なアレになっちゃったな 「ムダ」に高い服、服なんて高くてもムダなだけ、必要とされてないんじゃね？的なさ 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 10:39:21.67 ID:Nk4Wr8/b0.net] で、たいめい小には成金みたいのが志願して集まるだろう 子どもにアルマーニ着せて見せびらかすのを第一に考えるようなママとかが寄ってきてさ 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 10:40:23.63 ID:hbGaJnse0.net] コーチ・・・(´・ω・｀) 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 10:45:29.64 ID:9PqV5RPy0.net] 旧制服は生産終了したそうだし泰明側としたら鎮静化するのを待つしかないね。 4月の入学式に取材が殺到しそう。児童の顔にボカシをかけて撮したり。 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 10:46:55.58 ID:Nk4Wr8/b0.net] >>261 釣りなんだろけど、コムサは費用対効果が良くないよ 一回限りの発表会やら向けにはいいだろうけど 毎日着たらあっという間にボロボロになるだろう 見栄えばかりで、品（しな）が悪い ユニクロの対極にある考え方だろうけど、ユニクロがあれだけ繁栄してるからには そういう考え方はありだろうけどね 287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 10:56:13.84 ID:Nk4Wr8/b0.net] 大人でもアルマーニのお洋服を週5で、そこらで遊んだり 日常使用で着てる人はいないだろうから アルマーニにとってもチャレンジかもなｗ 真面目な話で、子どもが連日着用して遊んだりなんだりする場合 使用感や耐久性でユニクロに勝てる自信あるブランドってどんだけあるだろうね 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:00:18.07 ID:9PqV5RPy0.net] 写真で見ると肩から腕にかけてシワシワとなってるのが気になるんだけど。 マネキンに着せるとどうしてもそうなっちゃうのかな。 289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:05:32.92 ID:90X9ZxCb0.net] 子供って汗かくからな。 丸洗い出来る制服のほうが良いな。 急な雨で濡れた時も軽く水洗いしたいし。 そういうの大丈夫な制服だと良いね。 290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:05:41.69 ID:Vfr4u9ZZO.net] >>280 複数所持しないとクリーニングに出せないわな。 複数所持しないでクリーニングしないと替え着も買えないのかよ、臭くてたまらんというイジメが発生する。 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:14:14.20 ID:KLydakC10.net] >>248 標準服は制服ではないので。 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:14:53.41 ID:KLydakC10.net] >>283 中学生や高校生が詰襟やブレザーを複数買ってることなんてまずありません。 293 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:16:17.30 ID:KLydakC10.net] >>265 シャツが自由なのは小学校標準服導入校でよくある話なんですけど。 泰明小の上の学年は全員が指定シャツなの？ 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto: [] [ここ壊れてます] 295 名前： mailto:2018/02/15(木) 11:16:52.07 ID:Vfr4u9ZZO.net [ >>285 いや、この学校なら起こり得る。 卒業生の書き込みにそれがにじみ出ている。 ] [ここ壊れてます] 296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:17:07.04 ID:n9ODY5J80.net] 服育教える教師が上着も下着もしまむらじゃあダメだろ 297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:17:55.84 ID:KLydakC10.net] >>268 それ言い出したら、多くの公立中学が一式十万円超えやってることの方が問題じゃないの？ ここはセーターも指定以外でいいんだし。 298 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:17:56.82 ID:em7fggFB0.net] 銀座に居住出来ないのに銀座の小学校は行かせたい！ 制服代が高すぎる、とブー垂れる立場か？ お金がないなら稼ぎなさい。 見栄を張りたいならせっせと稼げ！ あーウザうざうざ！！ 出来ないなら転校すりゃいいだけじゃん。 299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:18:36.71 ID:uGaUnAWL0.net] >>286 アルマーニにデザイン監修してもらったから、着ないとイジメにあうんじゃね。 あいつんちは貧乏で一式買えないとかな。 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:18:59.61 ID:lUTFkjIs0.net] >>1 公正取引委員会に怒られる東京って、マジキチｗｗｗｗ 301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:19:02.11 ID:M8UJcISx0.net] >>18 ブランドである必要がないだろ。 302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:19:07.94 ID:KLydakC10.net] >>287 だったら、あなたの経験は？ 学校は購入を強制してないし、複数所持しろとも言ってない。 303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:19:36.00 ID:KLydakC10.net] >>291 いじめる方が悪い。 304 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:20:05.15 ID:KLydakC10.net] >>293 だったら、ノーブランドで一万超えしてたんだけど。 305 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:20:23.63 ID:gruU8g+O0.net] 公立だからこう指摘されるのも仕方ない 306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:20:52.81 ID:2wrGNrpz0.net] 入札を行ってない これがポイントなのかね？ 307 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:21:07.62 ID:KLydakC10.net] >>297 公立中学の高額制服が名指しで問題視されることはないけどな。 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:21:30.93 ID:JK6/231W0.net] マスゴミが無駄に騒いでからの一連の連携プレーが何か怪しいな。 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:22:09.33 ID:5lhJYtYY0.net] ＞「競争性に配慮するような考え方をとっていただくと 「わかりました、ビトンとヘルメスからも選べるようにします 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:22:16.95 ID:2wrGNrpz0.net] >>291 銘柄にメーカーはともかく 標準服を着ないとイジメられるにハブられる小学校らしいね 311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:22:34.16 ID:0THsPutq0.net] しかし、9万も出せない人が銀座周辺に住んでいるのか？？毎月じゃあるまいし。 子供に習い事なんかさせられないじゃん。勝どき周辺から無理矢理来てるとか？ 312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:24:04.79 ID:Gf6e2+l60.net] 着物に袴でええやんけ 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:25:52.52 ID:0ciSW6GS0.net] いきなり２倍は怪しいよな。生徒が半減したならわかるが。 314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:26:10.05 ID:FYBE/TSp0.net] 私立でなく、公立小だったんだな。 315 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:26:51.45 ID:KZ+VQvxt0.net] >>48 でも、四月入学の新入生はも上間に合わないよ アルマーニ着るしかない状態 この騒ぎを嫌って、本来の学区の小学校に変更する新１年って、どれくらいいるんだろ？ 316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:28:43.94 ID:KZ+VQvxt0.net] >>303 勝どき周辺からでも無理矢理ではなく、正規ルートで入学できます 中央区にある特任校制度 317 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:29:07.60 ID:Vfr4u9ZZO.net] >>302 だから、標準服着用率100％なんだな。 一式買って着ないとやはりイジメがありそうだな。 そこにつけ込み金儲けする連中はエグいとしか言いようがないね。 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:29:44.00 ID:em7fggFB0.net] 正直な話、月島への移住が滅茶苦茶に増加してるんだよね。 本当に残念ながら今一不人気な場所 319 名前：かな。 子供は親の発言を耳にし影響受けて育つから親に問題があるのかもしれませんよ。 [] [ここ壊れてます] 320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:30:35.92 ID:KLydakC10.net] >>298 服に関しては入札しないとこがほとんど。 これを指摘すると他の制服業界の闇も洗い出されるから戦々恐々としてると思う。 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:30:57.08 ID:KLydakC10.net] >>302 どこ情報でしょうか。 322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:31:20.27 ID:KZ+VQvxt0.net] >>261 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:32:40.56 ID:em7fggFB0.net] イジメる傾向の生徒が多いなら多分親のあれがあれなんでしょ…。 もう潰したら良いんだよ、こう言う騒動は他地区からの生徒を受け入れる制度にも問題あるし校長のやり方もアレだし校名が汚れるだけじゃん。校名が泣いてるわ 。 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:33:21.81 ID:Tv7PqwOu0.net] アルマーニを着た小学生とか、誘拐犯の格好の餌食だと思う 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:37:42.15 ID:2wrGNrpz0.net] きっと、標準服なんて着るのダッセーとかキモチワルイと 逆泰明小学校みたいところももあるのだろうし この場合には公正取引委員会も文句言わないだろうしと 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:38:21.38 ID:2wrGNrpz0.net] あと、消費者庁は 何て言ってるんだろう？ 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:40:41.26 ID:8PxXEzLC0.net] ワイロかよ 目を付けられるってことはもうばれてるな 後は証拠見つけるだけで終わり 328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:42:24.59 ID:Vfr4u9ZZO.net] >>311 公取はそれにメスを入れたがっていると感じる。 学校利権はなくならないからね。 制服の他に教材や修学旅行先選定で贈収賄事件があるし、社会問題の一つでもある。 これを機に法律を厳しくすべきだね。 329 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:43:23.76 ID:ZBKLE0rz0.net] >>318 銀座は資生堂本社がある歴史ある場所 和田校長はアルマーニを取り止めるべき 330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:45:31.56 ID:msWawXpH0.net] こんな場所の小学校の親は 半分は外国人だろうし、いんじゃないか 金持ちしかいないんだし 331 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:46:35.06 ID:uZbcrVlB0.net] 公務員さまは世間のことは何も知らんのよ 332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:54:54.84 ID:KLydakC10.net] >>316 佃島小と月島第3小の児童の大半が標準服を着てない。 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:56:09.33 ID:KLydakC10.net] >>319 小中の修学旅行の入札自体は教委がやるとこばっかだけどね。 334 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:02:31.90 ID:6LGVUeJC0.net] >>58 従来品から2倍も高くなっているんだからおかしいと思うだろ。 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:03:18.29 ID:KLydakC10.net] >>325 制服一新で２倍って公立中でもあるよ。 336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:03:21.10 ID:Y2TmRP/10.net] >>323 朝夕の通勤時間帯に見かける生徒も全員がラフな普段着だよ。 337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:07:29.54 ID:F8gGtC+d0.net] 廃校すべき学校を無駄に延命しているから こんな問題が起きているんだな 早く廃校で 庶民の子を排除したい教育を行いたいなら民営化で 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:07:37.68 ID:YIrkHsWe0.net] >>303 いない　ダサいものなら誰も買わないだけ 339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:12:53.03 ID:EjPErey30.net] 馬鹿な親の子供が集まる学校っていう輝かしいブランドイメージが定着したね。 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:14:19.78 ID:VKb3P/2G0.net] 【東京】朝鮮大学校系団体不正会計　小平市が刑事告訴見送り　団体事業は継続 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518051579/ 尾木ママ 批判してみろ 朝日毎日の仕込みタレント追放 341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:17:40.21 ID:M8UJcISx0.net] >>296 意味不明なこと書くなよ。 342 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:20:45.52 ID:9IjkgOql0.net] 安いと意味がないんだよ 貧乏人避けだから 343 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:28:10.67 ID:no+PvHdh0.net] >>326 だから公取委が動いてるのでは？ 344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:34:29.88 ID:zzt4/JKu0.net] 公正取引委員会、消費者庁、文科相も和田に直接、要請できないんだ 前例もないし、こいつらの給料上がるわけでもないし 345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:34:39.62 ID:M8/jItEG0.net] 公取委としては公立中学だけ指導するつもりだったのに まさか公立小学でアルマーニとか想定外だろう 346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:38:27.93 ID:SuTf+ClK0.net] 購入補助金を出すしかないでしょ 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:42:07.97 ID:eY/2BMb00.net] これが中国だったら本物のアルマーニの制服作るんだろうな アルマーニ監修のショボイ制服で満足しちゃうのが貧困国のセレブたちw 348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:42:29.67 ID:2wrGNrpz0.net] >>335 政治とは独立してる事が日本の公教育なルール なので、本来はその地域の教育委員会の範疇な話 で、ここの教育委員会はルールに前提条件を無視して大問題だと言ってたりと 349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:49:35.31 ID:hMK/xBYr0.net] 矢田区長の英断で50年の歴史ある標準服を継続させるべき。 和田の独断は許されない。 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:50:08.32 ID:xdy9sWKg0.net] 和田校長の英断！ 「貧乏人は来るな！」 351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:51:14.12 ID:hMK/xBYr0.net] 和田は資生堂の顔に泥を塗る 352 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:51:32.47 ID:e5HsUWAJ0.net] 泰明小は校長の随意契約じゃん　 353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:56:01.96 ID:Vfr4u9ZZO.net] Ｍ屋は公取に目をつけられたから今後あまり派手にできないと思う 354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:59:41.67 ID:zFSiMmkP0.net] >>344 よーしパパ吉野家の制服買っちゃうぞー 355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:00:34.49 ID:zzt4/JKu0.net] >>339 幼稚園から大学まですべて教育委員会が運営してんだ 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:01:40.29 ID:BxI+x99I0.net] 公立小学校に制服があることに驚愕した 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:03:31.45 ID:9qVtONF70.net] ビジュアルアイデンティティなんたらを確立したいなら、まず制服ではなく、みずほらしい校長を若くてイケメンな校長に変える方が先だな。 358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:04:22.15 ID:UdkGeEkd0.net] 公務員が不透明な契約で問題起こした。 クビでいいよ。 勘違いするな。公務員が(笑) 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:08:37.00 ID:KLydakC10.net] >>336 ついでに公取委を動かしたのは実質的に朝日新聞ね。 360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:09:10.14 ID:KLydakC10.net] >>346 公立幼稚園は教委です。 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:10:36.59 ID:M8UJcISx0.net] 昔から、探偵ナイトスクープだったかな？ 大阪のオバハンは本当にヒョウ柄の服を着ている人が多いのかを調査していて、 インタビューに応じたヒョウ柄のオバハンが 「アニマル柄はよう着るわ。アニマルはイタリアっぽいわなー。アニマルいうたらイタリアなんなー」 それ以来、アルマーニと聞くと、あのオバハンを思い出す。 362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:12:19.05 ID:+hE0Hjnr0.net] 関テレ5時ニュースとら　バイキングと　関西おわらいら 電磁波死闘盗撮　やってるやつら　関テレ土曜12時代と　2時代ら　8時台。 こいるらだよ 関西タレントお笑いらと番組制作で　電磁波思考盗撮やってるやるら 363 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:13:19.43 ID:zzt4/JKu0.net] >>3 364 名前：51 泰明小学校の校長の給料はどこからもらってんのかね [] [ここ壊れてます] 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:15:48.80 ID:2wrGNrpz0.net] 入札が絶対正義とは言わないけど >>349 > 不透明な契約 間違いなく、この点は追求されるでしょうね 逆に、シロだと誰も言えてない現状だし 366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:21:41.12 ID:xIcsfp5A0.net] >>1 まさか公取委が出てくる展開になるとは！ 367 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:28:53.02 ID:SZfCLTZN0.net] 今、マスコミが血眼になってこれに批判的な実際の保護者を探しているけど、一人も見つからない。 このことからも、お里が知れるよな。 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:31:33.27 ID:zzt4/JKu0.net] 新一年生だけじゃなく ５年先、10年先もあるわけだからな 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:35:29.75 ID:TxPszPtz0.net] アルマーニ来てる人が、小学生の制服と同じとこか。ってイメージに変わりますね。 370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:44:19.26 ID:KLydakC10.net] >>354 ビックリした。知らない人がいるだなんて。 371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:44:56.95 ID:KLydakC10.net] >>355 随意契約自体に違法性はないでしょ。 372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:45:58.60 ID:KLydakC10.net] >>356 公取が問題にしてるのは高額になってる公立中学制服。 アルマーニ標準服も高騰してる公立中学の制服に比べたら、異常に高いというわけではない。 373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:47:32.86 ID:2wrGNrpz0.net] >>361 随意契約に至った合理性は？ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:50:51.84 ID:nBMpIj4K0.net] >>363 胡散臭いモンがあったら、とっくに週刊誌がすっぱ抜いてるだろうよ qqq 375 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:03:35.17 ID:zzt4/JKu0.net] >>360 おれ静岡県民だから知らないよ　だから教えて 静岡県の公立小学校の先生の給料は知ってるけど

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