【犬】「涙が止まらなかった」 NHK「プロフェッショナル」に大反響　「戦い続ける」犬の訓練士、その真意と信念★2

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/02/02(金) 01:11:58.40 ID:CAP_USER9.net] 2018年1月29日放送の「プロフェッショナル 仕事の流儀」（NHK）で放映された、「戦う訓練士」こと犬の訓練士・中村信哉さん（47）のドキュメンタリーに、視聴者から「泣いた」との反響が相次いでいる。 中村さんが預かるのは、飼い主の手に負えなくなった凶暴犬ばかり。手厳しい訓練は時に批判を浴びることもある。だが心を鬼にして、犬と向き合う。いったい何がそうさせるのか。J-CASTニュースは、本人に取材した。 犬の訓練士に密着 https://www.j-cast.com/assets_c/2018/01/news_20180130203455-thumb-autox380-131181.jpg ■ほめるのも大事、叱るのも大事 北栃木愛犬救命訓練所（栃木県大田原市）で所長を務めている中村さんは元々、警察犬の訓練士だった。警察犬訓練所で5年半の修行を積み、現在の訓練所を設立した後、問題行動を起こす犬の飼い主から訓練の依頼が入るように。中村さんはそんな犬の更生に尽力するため、警察犬の訓練をやめた。 飼い犬の噛み付き事故は例年、4000件を超えている。中村さんは預託訓練専門で、全国各地の飼い主から凶暴犬の更生を引き受ける。この20年間で700頭超、全体の約8割を更生させ、現在も100頭の凶暴犬を抱えている。 番組によると、犬が凶暴化する要因はさまざまだという。ただ、「叱る」「ほめる」の両極端でしつけられるなどして、人と感情を交わした経験が希薄なのだそうだ。 中村さんは一体、どのように犬を更生させているのか。番組では、エサやりの模様を紹介した。 「待て」「伏せ」などと指示し、犬の檻にエサを入れ、2本の竹で作った手製のムチを使う。問題行動を起こす犬は、本能が抑えられない状態にあるため、食事の時間にムチで大きな音を出し、最低限の痛みを与え、我慢の経験を積ませる。こうすれば、犬は何を叱られているのか、音と刺激で覚えるようになるという。 中村さんは番組の取材に「（叩くことは）気持ち良くはない。これでも犬好きなので」と前置きした上で、 “「厳しいのが嫌いだからといって、やらなかったら、襲ってくることも止まらないし、かみ続ける。かむ犬は治らないと処分してしまったケースがある。どんな方法を使っても、飼い主の元で一生を送らせたい」と強調した。 “「私はほめるしつけが間違っているとは思わない。ほめるのも大事、叱るのも大事、片一方だけでやるのがダメ。まったくほめられなかった子どもはどうなるか。同じことが犬の業界でも起きている」 ■「涙が止まらなかった」「泣きそうになった」 番組ではその後、中村さんが8歳の柴犬「まめ蔵」と向き合う様子に密着した。 訓練所に来てから、既に9か月。多くの犬は半年もすれば変化の兆しが表れるそうだが、まめ蔵は人への関心を示すどころか避けようとしていた。「ちょっとしたことに対して拒絶が半端じゃない」（中村さん談）。 ある日のこと。中村さんが「伏せ」と指示しても、まめ蔵は言うことを聞かない。中村さんが檻を開け、手を伸ばした時、まめ蔵は大きな悲鳴を上げ、その手にガブッとかみついた。 「痛ってえっつんだよ」。中村さんはそう声を上げると、まめ蔵を檻から外に出し、握りこぶし、そして手の平で頭部を叩いた。 >>2以降に続く 2018/1/31 07:00 J−CASTニュース https://www.j-cast.com/2018/01/31319955.html?p=all ★1が立った時間　2018/01/31(水) 16:48:38.44 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517384918/ 254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 10:51:33.07 ID:DZ92pggK0.net] まめ蔵プチ蔵というネーミングセンスはわりと好き 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 10:52:59.06 ID:zhwm45jLO.net] トイ・プーやヨーキーを、生まれてすぐに尻尾を切断しちゃう事は虐待だよな。 256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 10:58:25.02 ID:v/ihrl2X0.net] 本来は悪い癖を増長させた飼い主にしつけ方を教えるべきだということは中村さんも分かっているでしょう でも一番しつけの入り易い幼犬期に失敗したような飼い主にここまでの犬をしつけ直しが出来るわけないから、長期間預かって出来るだけ更生して帰してあげるってことだろうね 黒柴を帰したときにはオヤツを待たせたり、仰向けにして腹を撫でさせることで服従させることを飼い主に教えてたしね 257 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:00:42.85 ID:rRW73SfI0.net] プロフェッショナルって最後にあの音楽流しとけば良い感じになるよなｗ 258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:03:05.48 ID:vsAUvqyS0.net] >>255 ほだよなぁ〜 野良猫は尻尾を軽く叩いて遣ると大人しくなる 猫のめ犬めの性感帯なのだろう https://www.youtube.com/watch?v=m74uM5kSZYw 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:06:05.79 ID:c2W7lFC70.net] うちに5歳のオスの柴がいる。 柴が飼いたいと、母ちゃんが勝手にブリーダーから買ってきた。賢い、おとなしいイメージだけでな。 2カ月ちょいでうちに来て、俺はすぐにトレーナーさんに連絡して、パピートレーニング開始。 腹を見せる姿勢にしたら、豆蔵ばりの悲鳴をあげて大騒ぎ。少しでも騒がなかったら超誉める、超遊ぶ。また腹出し→おとなしくできたら超誉める、遊ぶ。を繰り返した。 待て、座れ、よし、だめ、など最低限のしつけもすぐに入った。 うちの柴が腹出しを嫌がり泣き叫ぶ姿を見て母ちゃんは｢そこまでしなくても。かわいそう｣泣いていたが、ダメ犬になり中村さんみたいな人に預けられボコボコにされるよりマシだ。 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:08:03.91 ID:vGvlzI/y0.net] >>16戸塚ヨットスクールに収監された子供は暴力的なヤンキーというより おとなしく引っ込みじあんで今なら不登校引きこもりの学生だよな 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:10:44.96 ID:c2W7lFC70.net] >>148 中村さんから習った人を数人知っているが確かに女だ。 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:11:30.66 ID:vGvlzI/y0.net] >>26　犬猫も人間同様、同じ仲間でも相性があるからな 先住のペットからしたら、あとから来たのはうっとうしいだけだろう 最初は仲良くしていても先住が歳を取ったら若い方がイジメるのもあるし 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:12:40.94 ID:vGvlzI/y0.net] >>29いるだろうね 群れる動物でも空気が読めず、仲間に嫌われイジメられる 264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:15:59.94 ID:c2oitXX20.net] >>240 どんな制作をしてるとかじゃなくて、クソミソに叩かれてるNHKを「見てる」ことに驚いた 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:16:21.06 ID:rRW73SfI0.net] 志村動物園の動物と話せるって外人のおばさん連れてくれば良いんだよ 動物と話が出来る訳ねえだろってツッコミは抜きでｗ 266 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:16:54.57 ID:9eNvFVag0.net] 獣医も中村さんも凄い 最後まで責任を持つのは人間の務めだ 途中に出てきたブリーダーは要らないわ 美しさを求め繁殖させ続ける中で、落第させた犬はどうなるのか考えてしまった 267 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:18:29.54 ID:vsAUvqyS0.net] >>261 仕事の流儀 https://www.youtube.com/watch?v=PViLqbZQfUs 涙腺が緩い生き物 268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:20:48.85 ID:v/ihrl2X0.net] 年末年始に弟が家族と犬を連れて帰省してたけど、まぁ子供も犬も躾がなってなかったね うちの犬と同じ種類の大型犬なのにやんちゃで手が掛かる 子供は靴を揃えて脱がないとか、犬は嫌なことがあると唸って鼻に皺を寄せるとかだけど、弟や嫁がまめに注意しないんだよね 社会で受け入れられる存在になるように、こういう悪い癖をその都度叱るのが愛情だと思うんだが 癖を直すのは根気もいるし、悪役にならなきゃいけないけどね 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:21:04.76 ID:VGW844lq0.net] 人や犬を叱る　躾ける　って　叩いたりして痛みを伴わせる必要はないんだけどな 犬と同化しすぎてボスになった気分なんかいのぉ？］ 270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:21:31.87 ID:RzsPbuKV0.net] 　猿回し師が　猿と師従関係を築くのに　何するか知っているのか否かですね　 暴力反対とか動物虐待云々云うやつは　躾等指導が全く出来ない奴です 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:23:40.00 ID:c2W7lFC70.net] あ、そう言えば、言うこと聞かない犬を殴って言うこと聞かせてたトレーナーがいたから、殴ればいいんだ！というレベルの飼い主がいてもおかしくない。 殴らないでしつけるのが一番いいのは確か。殴らなきゃならないくらいの凶暴犬にしないためにはどうすればいいか。 犬との生活のスタートを教えることもテレビでやってほしいよ。 中村さんがやっていることは究極だし、ショッキングだから話題になるが、誰しもが必ず通る｢うちに犬がきた｣というスタート地点にもスポットが当たるといいな。 志村どうぶつ園みたいなピコピコ音なしでな。 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:30:35.03 ID:cP/A02q10.net] >175 そんならあなたも 車椅子生活をするようになったら あちらの世界へ… 273 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:35:40.09 ID:Jk9iSvAO0.net] >>265 私もそれ思ったわｗ トイプードルの幼犬飼っているけれど、 耳よく掻いているから、痒いのかな 少し拭いて上げようと思ったら、 嫌なのか、本気噛みされて、血が出てきた 犬の躾をしようと思ったら、 相手が歯を剥いてきても、怯んだらダメ 犬は、こうすれば嫌なことされないって 学習するからね。 厳しい態度は必要だわ。 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:37:25.71 ID:I/o3gRxm0.net] 犬好きには異常な奴がそこそこいるからな 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:39:27.67 ID:xrcCJFuV0.net] 金儲けとしか思えなかった。1匹につき5万が100匹だろ？ ２人で１００匹相手するには暴力が一番手っ取り早いんだろうな 施設もボロボロでとても犬好きとは思えなかった 犬の年間飼育費って15〜20万らしいから儲けてるだろうな 276 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:42:43.97 ID:0+x0l+Y50.net] 柴犬があんな声でうなるのは、初めて聴いた 277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:49:21.82 ID:qn2fD/vw0.net] アニメとかで犬猫を擬人化、さらには猫耳とかつってオタクはそれさえもエロや萌えに結びつける。 そういう影響って無意識下で大きくて、動物はしょせん動物なんだって意識がないから、人間に対する躾と犬猫の躾を同じように比べてしまう。 いくら可愛くても獣は獣なんだよ。 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 11:51:50.39 ID:9eNvFVag0.net] >>275 シーザーミランまでいけばテレビ出演料やらグッズやら本やらで利益を出せるだろうけど、 一般人じゃ厳しいだろう。 ムツゴロウさんレベルでなんとかやっていける感じじゃないかね。 噛まれたりぎゃあああと叫ばれても怯まない引かない屈しないのが大切とシーザーもムツゴロウさんも言ってたような。 ナウシカもそうしてたわw 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:55:57.17 ID:zhwm45jLO.net] 他の犬に向かうような犬種は、幼犬期に飼い主に歯向かって来た時に徹底的にボコボコにして、「あんたには敵わねぇぇ」を教え込む。 そうしないと成犬になってオーナーがコントロール出来ないようになって結果、人間にも行きかねない。 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 11:55:57.52 ID:qwGm/pvE0.net] 長期間密着取材したのに粗末な扱いされた世界一のブリーダーがちょっとかわいそうだった。。 NHKプロフェッショナル仕事の流儀の取材に備えて、あの音楽をバックにカッコイイ言葉とか考えてカメラの前でドヤ顔でトップブリーダー論語ってたんだろうな。。 281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:05:53.40 ID:wThehN0j0.net] ２０年で７００頭で更生できたのが８割だから１４０頭を引き取った計算になる。 ちょっと物理的に飼育はきつい。安楽死させてると思う。 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:06:24.33 ID:Gwh258Wt0.net] 金髪先生でさえ腐ったミカンに鉄拳制裁してたやん 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:10:23.57 ID:56j5lGRX0.net] >>264 確かに「みないから」とNHKの料金払うことを拒否してるアピールする奴の多いこの板にしてはみたと言ってる人数多い気がする ちなみに自分はこの板では少数派のガッツリBSまで払って視てる派(むしろ民報地上波をほとんど視ない) 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:10:53.00 ID:w+A3u68gO.net] >>273 犬との信頼関係が築けてないのも原因 リーダーとして相応しくないから本気噛みされる 285 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:14:02.64 ID:56j5lGRX0.net] >>280 あれガッツリやってたら批判は中村氏の比じゃなかったろうと思う ブリーダーってだけで親の敵のように非難する奴はけっこういるし、安易にイヌ飼うよう仕向けるようなことすんなと非難するやつもいるだろう 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:17:31.17 ID:YqlRegOE0.net] >>138 誰もお前に共感してない時点で、 お前自身が感覚狂ってることにちったあ気づけよ。 それが出来ないんなら、お前はパーソナリティ障害を疑ってほうがいいレベルだと思うぞ。 老婆心から忠告しとくわ。 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:25:40.33 ID:pbL38q3b0.net] >>136 どちらかというと目的のために暴力やスパイ行為、 はては略奪行為やなりすまし行為まで厭わない 馬鹿左翼に重なるんだけど 288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:29:56.05 ID:Q8isoaEo0.net] 動物の番組で泣く人は、 人間に対して無関心の偽善者 289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:32:56.15 ID:Br4RKlh40.net] >>14 お前は何で日本にいるの？ 出て行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:34:23.98 ID:R4sIJxyo0.net] キチ○イみたいにギャーギャー泣き喚いてるのが、実はイヤな事から逃げてる演技だというまめ蔵(人間だと40過ぎたおっさん)のインパクトは大きかったけど その前に映った死んだ目をしてひたすら無反応だった北海道犬の方が、事態は深刻なんじゃないだろか あれだけの状態になるなんて施設に来る前に何があったんだろ 291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:34:39.97 ID:izy08SIv0.net] >>１３０ まったく反論にはなってないわけだわな。 >>１５５ >>１９０ >>２８６ つまり社会とか他社に共感するかどうかって話だけで説、論はがないわけだ。 訓練士が必要悪だとしても、感動はあやまって伝わってると思うね。 完全なあほ生み出してるじゃん。 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:35:04.24 ID:C1BUB6ZU0.net] 鉄拳制裁は共感できん 時間掛ければどんなにササクレた犬猫とでも良い関係築ける 一番最悪なのは簡単に育児放棄する飼い主 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:35:45.17 ID:kU/XT2OA0.net] 膝に乗ってきたまめ蔵には泣いた 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:36:24.52 ID:izy08SIv0.net] 訓練士は緊急避難的でしかたないとして、番組は虐待助長だわな。 体罰肯定派しか見ないだろ。こんな番組なくなってほしいと心から願う。 民主主義の健全な発展を阻害する。 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:36:25.61 ID:4tbv5LW/0.net] 犬猫依存症のガイジが増えすぎて怖いわ 296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:42:21.17 ID:v/ihrl2X0.net] >>285 ブリーディング自体が悪いわけじゃないけど、犬の役割が使役から愛玩にシフトしていくなかであまりにも「スタンダードに外見が近い」という点に重きが置かれてるのがね チャンピオン犬といっても各犬種のケネルクラブが定めたスタンダードに外見が近いだけで、頭や性格の良さを担保するものではないからね 愛玩犬であるなら「攻撃性が低い」や「遺伝的疾患がない」という点も重要だと思うね 297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:43:21.01 ID:0K7IIAWs0.net] まだパピーの時に上下関係を教える為に戦い、クーンと泣くまで押さえ付けて喉元噛む事をしたことがある それ以降指示に従うようになった 子供達の指示は餌がないと聞かないみたいだが 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 12:47:09.48 ID:kU/XT2OA0.net] 柴犬は賢いっていうけど、賢さがああいう方向に向くと厄介だな 柴は飼い主以外に従わないとか、人を馬鹿にするって聞いたことあるわw 299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 12:47:21.96 ID:fuSpujn30.net] >>82 コタちゃんはしょうちゃん(息子さん)にはデレデレでお父さんには切れっぱなしだね。 でもうなっているときに顔を撫でても噛まないのが凄い。 お母さんには普通なんでしょうか？ ここまで嫌われるって余程最初に嫌なことをしたか、家族の中での地位がお父さんが 最下位なのかな。 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 13:02:34.25 ID:TmInQa0F0.net] 結論を言うと、犬をちゃんとしつけられないブリーダーは飼う資格無しという事だね。おしまい。 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 13:05:21.42 ID:m1QoJFbM0.net] ブリーダー？ 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 13:06:34.23 ID:TmInQa0F0.net] >>301 飼い主 303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:08:14.25 ID:fxvGlzr30.net] これ見たよ。 感動したけど、最近の言うこと聞かない放任クソガキにも効果あると思う。 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 13:12:21.09 ID:EHY780Zn0.net] アイゴー（泣） 305 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 13:17:06.09 ID:VGW844lq0.net] ちなみに体罰絶対禁止の教師たちがなんて言うのか訊いてみたいな 「犬ならOK」？ 306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:18:38.01 ID:50TBV34x0.net] AI「人間のしつけにも使えるかなこれ 307 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:24:31.81 ID:rRW73SfI0.net] 生後早いうちからいっぱい人や犬に会わせて社会性付けさせると躾が楽になるね 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:33:17.94 ID:fxvGlzr30.net] >>305 教師たちが言ってんじゃないだろ。 フェミった保護者連中が委員会に言わせてんだよ。 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 13:38:11.60 ID:4nug/tCi0.net] >>1 堂々とステマするなボケ 310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:39:20.87 ID:S9nGElYV0.net] 犬を育てるときに犬の嫌がることをやっても犬が嫌がらないように育てないといけない。 犬に餌をやるとき、手からやったり、餌皿の中に手を入れたり、 散歩に行くときに、犬が行きたがらない方向に連れていったり。 犬は順番をつける動物だから、 一番下っ端でのんびりしてる方が安心するんだ。 そういう基本的なことを知らずに犬を育ててる人が多すぎる。 311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:41:33.26 ID:S9nGElYV0.net] >>293 完全に調教師を信頼してたよな。 本当に感動した。 312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:44:06.40 ID:S9nGElYV0.net] 久しぶりにドキュメンタリーで感動した。 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:48:46.83 ID:S9nGElYV0.net] >>280 あのブリーダーに対する扱いはひどすぎたよな。 314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 13:53:48.34 ID:Idcgbf+20.net] まず前提として人間第一 人間を傷つけるようならぶっ叩いていい 人間を楽しませる為ならショーの動物を虐待まがいで躾てもいいし 競走馬のほとんどを胃潰瘍にしてもいい 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:00:46.36 ID:sBhdfLcs0.net] >>303 つ　戸塚ヨットクラブ 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:00:49.55 ID:0xNnHZtM0.net] >>310 そうそう。 怖い存在＝強いリーダー　だと思って育つからね。 小さいときに、少し厳しいくらいにガッツリ躾けると 『うちの飼い主は強いんだぞう。怒ると怖いんだぞう』と 勝手に信じて、飼い主と一緒に散歩に行くときは それこそ警戒心無く幸せ〜な顔して、ノホホンと歩いてる。 いざというときは強い飼い主が守ってくれると信じてるので 他人にも安心して心を許す穏やかな犬になる。 飼い主が優しい人柄だと、犬は自分を守ってくれる強い存在が いないと考えるため、心安らぐヒマもなく周りを警戒しまくって 吠えまくって、不安でヘトヘトになって散歩しててるので、不憫。 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:12:35.28 ID:kfJkm3Eq0.net] >>36 そら吠えとる犬をからかう子供も躾せなあかんね 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:12:46.30 ID:XVuB1+RX0.net] 所詮は畜生だよ 噛むしかできなくなくなった犬なんか殺せば済むのに 人間様に怪我させて同じ人間なら刑務所や死刑なのに虐待だ、愛護だって言ってるやつなんなん こんなキチガイ犬に噛まれて死人が出ても構わないの？ 人間の命って犬の躾よりも安いんだな 仕事の説教は人間の個性に合わせたコーチングスキルで言われてるのと同じく犬にも犬の躾方あるんだよ じゃなかったら噛む犬は全部殺しちまえよ 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 14:14:26.41 ID:r3l0/Qha0.net] ま、この人みたいな訓練が動物虐待だと言うなら、 噛みクセある犬は即、殺処分にすればいいよね 人間を噛みまくる犬なんて人間とは共存できないんだから 「もっと優しい方法で噛み犬を矯正できる！」と豪語する人は、 それを商売にすればいいのにねw 320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:15:44.99 ID:kfJkm3Eq0.net] >>280 ドッグショーでみたけどあそこの犬はもんのすごく綺麗 トリマーもあの犬舎の出せばよかったのに 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 14:18:31.61 ID:RzsPbuKV0.net] 　犬の躾が出来る飼い主と出来ない飼い主の見分け方 　犬が常に飼い主の横に居る　躾が出来るか躾訓練を受けた犬 　犬がリードを引っ張って　ウロウロしてる　躾が出来ない親 　これは　犬だけじゃなくて　人間にも当てはまるので　 　親のそばに居ない子供は　親は躾できない馬鹿親 322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 14:19:03.37 ID:6dCzSf3+0.net] 片耳の無い柴犬まめ蔵の生い立ちが気になった。カラスみたいな悲鳴や噛み付いて反抗的や凶暴に変わった切っ掛けは何だったのかなぁ。 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:20:13.17 ID:sKxnGLYEO.net] >>296 シェパードの腰とかはスタンダードが頭おかしいから、丈夫な方向に転換すべきだと思う。 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:21:46.53 ID:sKkHn0IxO.net] >>307 動物病院がコミュニケーションスクールみたいなのを開いてるよ 参加者が飼い始めた犬を連れてきて集まり 飼い主には犬の扱い方を教えて、犬には犬同士の接し方みたいなのをしつけるみたい 散歩中にトラブルになったり 最近は住宅地にドッグランがあったりするから 犬同士の接し方って割と重要みたいだわ お尻のにおいを嗅いだり嗅がせたりするのが挨拶なんだって 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:37:42.27 ID:ttrVGqyh0.net] >>290 ＞あれだけの状態になるなんて施設に来る前に何があったんだろ まず一切ほめない訓練を行う所に通わせました 飼い主はその訓練の方法通りに犬に接しました 一切ほめないので犬は当然反発して飼い主を噛みます 別のトレーナーに相談したら今度はほめてほめてほめまくってください(おやつあり)と言われ 飼い主もほめまくりました すると犬は何をやってもほめられるものですから 逆にやりたい放題になりました この訓練士のもとへ来ても訓練士ですら触れない状態でした 人間との関係を築くことができなかったので感情のやり取りができないのです 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:42:23.22 ID:n8Nltyvl0.net] 犬って普通に飼ってるだけじゃうまく育たないのか 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:46:50.38 ID:kfJkm3Eq0.net] >>326 普通はそれで問題ない しかし生き物だから例外はあるのよ 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 14:48:42.78 ID:n8Nltyvl0.net] 殺処分にしない飼い主もとれーなーも偉いな 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 15:16:27.34 ID:ztz+0x4c0.net] この訓練士は基本的にヨットスクールの戸塚と同じだな 戸塚はヨットスクールで子供に対して厳しくしていたら今で言う引きこもりとかにも効果があるとわかった それを重宝に感じる親もいて依頼してくる、だからそっち方面にシフトして行って金を稼ぐようになった ガンガン叩けば当然子供（人間）は変わるからな 100人叩いて（たとえば）80人は親や戸塚が望むようになった、ならないやつは知らん、そして何人かは死んだ あそこで起きたことはそういうことだ この訓練士もそうだろう、きついやり方をしてると問題犬が直ることがわかった だからそっちの方に商売をシフトして行ったわけだ 100匹叩いて80匹は（その場では）直り、直らないやつは自分が死ぬまで飼うってことだな ポイントは料金だ、TVでは言ってないがけっこう高額であるはずだな、商売だからｗ そしてもうひとつのポイントはこんなことでは犬は根本的には直らないと言うこと 犬がこうなったのは飼い主が原因なんだからな、それでも別にいいんだろう、商売だからなｗ 似た話に子供が手におえないので厳しく育ててもらおうと暴力団に預けたって話もあったな 子供は直ったが後で暴力団から1000万だかの請求が来たとかｗ 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 15:17:33.65 ID:ztz+0x4c0.net] >>326 普通に飼ってりゃ普通に育つ 普通に飼ってないから問題犬になる 331 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 15:20:48.22 ID:izy08SIv0.net] ドキュメンタリーで感動ってさ、いいの？ 332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 15:32:47.96 ID:v/ihrl2X0.net] >>322 あの鳴き声はサッカーでいうダイブやシミュレーションみたいなもんじゃない それで審判(飼主)が騙されるから、味をしめてちょっと嫌なことがあると毎回あんな大袈裟な声を出すようになったのでは？ 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 15:54:55.30 ID:SKaOu05b0.net] 今観てきたけど、やっぱり猫の方がいいね 犬みたいに躾の問題で悩むコト無いし、犬よりも寿命が長い 犬は躾失敗したらと思うと ちょっと躊躇するわ 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 15:55:36.68 ID:HVH2cRU80.net] とりあえず素人は柴犬はやめとけって話 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 15:58:40.31 ID:SKaOu05b0.net] >>334 柴犬は初心者には向かないってよく言うよね 336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 16:13:47.17 ID:sU27tViT0.net] >>334 でもよく行くホームセンターのペットショップの最近の傾向は10匹中2匹は柴って感じ 337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 16:14:00.22 ID:QKesuqj20.net] 最後豆蔵が心を開いていくとこはよかった あの調子でうまくいってるといいな 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 16:15:31.21 ID:YXD7XsfI0.net] 受信設備ないから帰れ 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 16:35:39.47 ID:mjJQtt3I0.net] 柴犬って、あそこまでギャン鳴きするんだな。 知らなかった。 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 16:37:48.59 ID:+VLJ++Qt0.net] 犬なんか餌のときどっちが偉いか教えてやったら大人しくなる 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 16:53:54.50 ID:aCs071HU0.net] 俺も動物は好きだけど、所詮動物なんだよな 人間じゃないんだから人に対する理屈を押し付けても無駄 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 17:20:04.45 ID:ON9kVV360.net] 犬は人間に調教されて餌もらって生きる方が幸せだろ！甘やかせて飼育すると人間を自分よりも下に見て噛み付くいてくるからな。上から目線で犬を牛耳って育てるのが丁度良い。 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 17:22:40.32 ID:UN11aA/+0.net] >>254 おれも。ぷち蔵ってなんか斬新だわ 344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 18:03:56.74 ID:UpOnDIyt0.net] >>250 時にはショックカラー使ってるよ リモコン式の微弱な電気流れる首輪 ホールドはかなりガッチリやるしタッチだけではない 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 18:13:20.79 ID:4ITrY7mP0.net] この訓練士を批判するのはバカ。 獣の躾は言葉通じないからしょうがないし、悪癖ついた獣の矯正は容易ではない。 あれを虐待に捉えるバカは感性が麻痺している。 その昔、ムツゴロウ、畑正憲も駄犬の躾を幾度となくテレビで見せてたが、畑は怒り、 噛みつき、首絞め、叩いた。 件の訓練士同様、噛まれケガしてもお構い無し。愛情なければできない。 ただ溺愛して甘やかす事を愛情と勘違いするバカ多く困る。 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 18:33:16.29 ID:hBVDasPK0.net] >>173 なんかわかる 347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 18:40:47.81 ID:oqk40Rea0.net] 犬の訓練がどんなもんだかは知らんが、 素手で出血してるのはやばいだろ。 あれが愛情とか勘違いする輩が出たらどうすんの？ 348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 18:41:12.30 ID:S9nGElYV0.net] >>317 うちの柴犬、近くの子ども達がすごく嫌いだった。 349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 18:41:23.69 ID:hBVDasPK0.net] 何事も程度問題なんだよな 暴力はイケナイことだけど この世から暴力はなくならないし 毒が薬になることもある この訓練士が言う通り 褒めることも叱ることもどっちも大事だわ 間違いは正していかないといけないからね 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 18:42:46.06 ID:1KkJBVsS0.net] 人間で言うと中年のイキってるおっさんをまともにするような物だろ 本能で躾けるんだけど根気がいるよな いくら仕事でも本当に犬好きじゃないと無理よ 351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 18:43:22.80 ID:oqk40Rea0.net] そういえば、犬の鳴き声に反応して電気流す首輪があったけど 今も使われてんの？禁止された？ 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/02(金) 18:45:40.70 ID:bRMgs7Zf0.net] 昨夜見たけど獣医と訓練士パートは評判通り良い番組だった 353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 18:45:53.60 ID:G5R3uHqk0.net] コインテルプロ；１９５０年から１９７０年代にかけて、ＦＢＩやＣＩＡ等によって行われた非合法工作活動 （国家犯罪）のプロジェクト名です。共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対す る工作がメインの活動でした。その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作な どを通じて、偶然を装いながら、ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続ける というものです。マスメディアの利用、ガスライティング、ストリートギャング等を利用したストリートシアタ ーさえも行われていました。ま　た、同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという 事実があります。それが集団ストーカーです。Ａさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで Ａさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて「Ａさんがこんな異常な言動しは じめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を広め、さらにＡさんの評判を失墜させる。 日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で 昔から、おそらく何百万人も殺　してきたので今更認めるわけにはいかない。認めると何千億円以上もの賠償責任 が発生する。 354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/02(金) 18:47:22.95 ID:S9nGElYV0.net] >>345 ムツゴロウさんは歯向かってきた動物とかはげんこつパンチしてたよな。

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