【経済】銀行員、転職希望者急増…収益悪化でリストラ不安★4

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/01/16(火) 00:33:48.27 ID:CAP_USER9.net] 銀行員、転職希望急増…収益悪化でリストラ不安 2018年01月15日 07時00分 www.yomiuri.co.jp/economy/20180114-OYT1T50135.html 　転職活動する銀行員が急増している。 　人材サービス大手リクルートキャリアに転職希望者として新たに登録した銀行員数は、２０１７年度上期（４〜９月）に前年同期比で約３割増加し、その後も増え続ける勢いだ。超低金利に伴う銀行の収益悪化などで、人員削減への不安が高まっていることが背景にあるとみられる。 　同社の集計によると、大手行と信託銀行、地方銀行などからの登録者数は１６年度上期に前年同期比２９・９％増加、１７年度上期もさらに同２９％増えた。昨年秋以降、メガバンク各行が大規模な人員削減策を公表すると、「将来のリストラ不安から転職希望者が殺到するようになった」（転職紹介大手）という。 　リクルート社が提供する転職紹介サービス「リクルートエージェント」には、１６年度で全業界から約５０万人が登録しており、銀行からも多い。ただ、銀行からの具体的な登録者数は公表していない。政府の労働力調査によると、１６年の転職者数は３０６万人で前年より３％弱増えた。銀行員の転職希望者の増加率は、それを大幅に上回る水準だ。 （ここまで448文字 / 残り526文字） ★1が立った時間　2018/01/15(月) 08:23:11.07 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515996953/ 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:35:20.22 ID:GQ5l7ySJ0.net] 銀行員って他に何できんの？ 資格はいろいろ取らされるけど、ほとんどペーパーだよね。 3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage　 [2018/01/16(火) 00:35:28.35 ID:qDJ/VuVi0.net] 元銀行員率が高い予備校生 4 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:35:49.96 ID:V6x2y6O+0.net] <丶｀∀´>ﾆﾀﾞ 5 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:37:07.95 ID:nhM89lgm0.net] 裏切ったな 鮮人。 6 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:37:38.18 ID:1JiBMI2w0.net] 早期退職で1億円かぁ〜いいなぁ え？これって油業界だったっけ？ 7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:37:46.12 ID:fW34CE0e0.net] 「バンカー（砂地獄）にハマったんだな、バンカー（銀行員）だけに」 ↑前スレでこういうユーモアなレスあるか確認したが一つもなかった。 バブル期はそういう笑いを楽しむ余裕があったものだが、 それだけ今の日本の景気は停滞してるってことだ。 8 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:38:20.88 ID:8GDPhJmB0.net] 検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超 www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/ www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/ Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。 Ｂさん　辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。 日東駒専の採用数増加に注目 ２００１年（採用数）　　　早慶　　マーチ 　日東駒専 みずほ　（１２５０人）　　１１１　　１３６　　　 １９ 東京三菱（　４００人）　　８９　　　５４　　　　　４ 三井住友（　３４０人）　 ３６　　　４１　　　　１０ ２００７年（採用数）　　　早慶　　　マーチ 　日東駒専 みずほ　（２３５０人）　　２９４　　　　４０１　　１４６ 三菱UFJ（２２００人）　　２０８　　　　３３０　　　９７ 三井住友（１４００人）　 １３２　　　　１８５　　　６９ ２００８年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専 みずほ　（２５００人）　　３０５　　　　４１０　　１５５ 三菱UFJ（１３５０人）　　１５９　　　　２００　　　５８ 三井住友（１８００人）　　１６５　　　　２０３　　　９１ ２００９年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専 みずほ　（２５００人）　　２７１　　　　３９６　　　２０８ 三菱UFJ（１３５０人）　　２１４　　　　２７１　　　　８７ 三井住友（２１００人）　　１０７　　　　２１３　　　１１５ 9 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:38:40.36 ID:V9WsSVlw0.net] my茄子金利 10 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:38:42.27 ID:8GDPhJmB0.net] 72 就職戦線異状名無しさん 2013/09/28(土) 00:16:18.27 >>69 ５つ上の世代はMARCH以下の基幹職（総合職）やまほどいるぞ。 基幹職だけで１１００名採用。有名国立は２００名ちょい。 早慶上智理科大が【女子も含め全員が基幹職というありえない仮定】をしても５４６名。 残り５５０名の基幹職はすべてＭＡＲＣＨ以下 ------------------------------------- みずほフィナンシャルグループ　採用数２３５０名（うち基幹職１１００名） 新卒採用実績校　 旧帝大一工神　１８０名 筑横千広阪市　　３６名 −−−−−−−−−− 上位国公立大　２１６名 早慶上理　　　　３３０名 MARCH　　　　　４０１名 関関同立　　　　１３８名 −−−−−−−−−−− 上位私立　　　　８６９名 成成学武　　　　１５９名（成蹊・成城・学習院・武蔵） 日東駒専　　　　１４６名 産近甲龍　　　　　４６名 女子大学　　　　２００名（本女・東女・津田塾・大妻・共立・フェリス） −−−−−−−−−−− 中堅私立　　　　５５１名 その他　神奈川大１８　東京経済大１１　玉川大１０　大東文化大８　神戸女学院８　南山大７　亜細亜大６・・・　 11 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:39:09.81 ID:8GDPhJmB0.net] MARCHからメガバンク 1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36 最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。 5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55 最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？ 17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37 みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな 18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18 金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww 19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16 金融にいくやつはメガバカです。 36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24 みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。 また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・ 69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33 日大、専修ならメガバン楽勝 71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26 専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。 12 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:39:28.09 ID:8GDPhJmB0.net] 他の業界も景気よかったからメガバンなんて蹴られまくってたからね。 総合職はMARCH以上なら誰でも、一般職は大学問わず誰でも内定出してたイメージ。 その結果、幼稚園と言われたｗ diamond.jp/articles/-/10620 diamond.jp/articles/-/10620?page=2 diamond.jp/articles/-/10620?page=3 diamond.jp/articles/-/10620?page=4 ■繰り返される過ち　支店はまるで「幼稚園」 そして、その反省は生かされることなく、同じ過ちが繰り返されようとしている。 「うちの支店はまるで幼稚園ですよ」。 メガバンクで法人営業を担当する30代前半の中堅行員は自嘲気味に話し始めた。 「就職難だった私たちの世代は、バブル世代の2割程度しかいない。圧倒的に中堅層が少ないのに、本部は下の世代をまた大量採用している。 自分の仕事で手一杯なのに、若手の教育なんてとてもできない。 上はいったい何を考えているのか」 メガバンク各行は直近の5年ほど、いわゆる就職氷河期に絞っていた行員を補充する意味合いで、 新卒採用を一気に増やした。 そのため支店によっては営業部隊の半分が2〜3年目の行員で占められるという事態も起きている。 結果として経験の浅い20代行員が営業の最前線に立っているため、融資のトラブルが急増しているという。 あるメガバンクの株主総会では、「支店の営業担当者のレベルが低過ぎる」と株主からヤリ玉に挙げられたほどだ。 銀行の業績は、マクロ経済の状況に左右される側面が強いため、採用面においてもある程度の山や谷があるのは仕方がない。 とはいえ、これまでの採用戦略はあまりに行き当たりばったりで、行員たちは振り回されっぱなしだ。 銀行最大の財産は「人」であるはず。その財産を生かし切れない戦略を採っている限り、 行員たちの実力は向上せず、ひいては銀行自身の実力さえ低下させる事態を招きかねない。 13 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:40:00.46 ID:kUpMaj3P0.net] これで増々公務員が勝ち組になったな 14 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:40:36.35 ID:HEwZQjg+0.net] リストラってよく解らんよね〜 似たようなので熊鷹、うなぎいぬ等々 リストラ・・・ 15 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:41:18.29 ID:Pe7KlvZ00.net] 韓国では40代で肩たたきされて宅配チキン屋開業だからな 日本は甘ちゃんすぎたから韓国に追い抜かれてるんだよ 16 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:41:24.59 ID:8aOskgPc0.net] ヒャッハー！アベノミクスだあっ！ 銀行員になったのは努力しなかったから！自己責任！ 17 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:44:46.68 ID:CAHET8Ee0.net] 転職できるならいいじゃん ほかの業種は２０年前から減らして　あまり採用もしてないんだろ 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:44:49.79 ID:MvqxxEeN0.net] 行員の経験活かして土方やればいい 元行員ならルールは守るでしょ 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:46:18.63 ID:foGmZ3np0.net] そりゃＡＩですむからね。 でもざまとか言ってる人は無知だと思う。 銀行にいた人が他の職業に来ると、下にいる人から順に外れていくのだから。 20 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:46:55.34 ID:Pe7KlvZ00.net] 業績が悪い融資先に押し込んで左団扇だな 古巣の後輩にヘコヘコするが勤務先ではふんぞり返って幸せ 21 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:47:48.91 ID:xbdbAw/s0.net] 銀行から別の業種に移れるんか？ 22 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:48:35.31 ID:Rj4H+ZYn0.net] パッと見、店舗多すぎ。 23 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:49:12.65 ID:4QBgN/4n0.net] 確かに 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:50:18.33 ID:3Da/0DxB0.net] 都市銀行の都心の支店を舞台に、クリスマス・イブを一年のビッグイベントとする若い総合職の男性と一般職の女性の行内結婚を巡る恋愛模様を描いた。大手銀行の総合職の男性をエリートの象徴とし、不良債権など予期していない 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:50:22.00 ID:Pe7KlvZ00.net] >>21 融資を絶たれたら資金繰りできずに潰れるような財務の悪い企業は 下にも置かずもてなすしかないんじゃね 26 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:51:34.04 ID:L6iecizM0.net] >>7 いや、なんか違う。 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:52:14.74 ID:a4BRvUKG0.net] 保険もな 申し訳無いけど話通じない こっちは両親が要介護で入院中なのにゆとり過ぎ 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:52:17.90 ID:HkwIkxoX0.net] もう全てAIに任せて人間はニートでいいよ 29 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:52:25.21 ID:Rj4H+ZYn0.net] いやん、バンカー 30 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 00:52:51.47 ID:xbdbAw/s0.net] >>25 なるほどな。スケべな会社はそれ狙って無能な行員でも受け入れるだろうな。 ホステスに貢いでもヤレる確率低いのとおんなじだな。 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:52:58.99 ID:3Da/0DxB0.net] >>19 すべてじゃないな 銀行員はエンジニア業務できんだろ 32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:55:45.44 ID:3Da/0DxB0.net] >>24 ドラマ、クリスマスイブからだが 日本電気本社ビルも売却されてたんだな 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:58:13.16 ID:AcWZuPZ20.net] 銀行員なら転職も容易だろうなしかも良いとこへ 羨ましいぜほんと 34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 00:58:22.87 ID:Pe7KlvZ00.net] ずっと支店勤務が大半なので融資先は多少大きいが本質的に信金や信組の職員と大差ない 35 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:01:04.88 ID:brwsAac10.net] 地方銀行が消滅するのが早くなったな。 やったね安倍ちゃん！ 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:06:58.94 ID:8P8qYDff0.net] 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳 短編×１００話なので気軽に読めます 法窓夜話私家版 （なか見検索できます） https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/ 分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2472 https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/ 37 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:07:57.34 ID:vtL1UtNG0.net] なんか無責任に商品かわして 下がったらいきなり担当者は逃げ飛ばし これの繰り返しだもんな銀行員ってw 38 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:11:00.81 ID:jyLirseS0.net] アベノミクスになって誰か喜んでるの？ 不動産と証券会社は喜んでるのか？ バブルの時と一緒かよ？ 39 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:11:12.59 ID:Df3mQqSq0.net] 銀行に就職が決まった時は将来こんな日が来るとは夢にも思わなかっただろうな 40 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:11:29.64 ID:vtL1UtNG0.net] >>13 日本を借金大国にさせた戦犯 ここまで国債発行させた公務員が ウハウハなのには納得がいかんなw 41 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:14:06.95 ID:zR/80OlG0.net] 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。 www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題 www.geocities.jp/xdud_0407/011116.html 768hgj 42 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:15:50.04 ID:yxWJ2FVv0.net] 茶バンカよ、それはｗ 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:15:50.14 ID:QfMCH6HT0.net] よかったじゃん。 この時期で。 氷河期に切られたら、自殺コースだぞ。 いまなら、派遣やコンビニバイト選び放題だ。 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:15:50.58 ID:OGdubTmR0.net] >>7 ホント、バンカーばっか https://i.imgur.com/rSFAZPq.jpg 45 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:21:36.76 ID:T6zgQAYm0.net] >>38 トラ なんとかっていうのが・・・ 46 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:22:33.14 ID:+NuSOob20.net] >>1 ICONIC ASMR - Fast, Unique & Tingly Tri ggers https://www.youtube.com/watch?v=1tiUGnUul-U 47 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:23:20.57 ID:S0AW1sPI0.net] 転職サイトは「コトラ」の方が金融案件多いね。 48 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:23:23.56 ID:t1mO8gKj0.net] 日本の経済が行き詰まりつつある状況のひとつでしかない 会社は先がじり貧だと思って投資せず金を溜め込み、銀行は企業が投資しないから それ以外のビジネスで収益出してたが、 マイナス金利でそれも無理に 国内の成長の見込みが見えないから負の連鎖 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:23:38.09 ID:8CmM6Ild0.net] あなたバンカーよねー、おバンカーさんよねー 50 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:24:09.80 ID:ZdAljpl60.net] 銀行員はつぶしが効かないから他の業界は雇ってくれないだろ。 51 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:25:50.91 ID:S0AW1sPI0.net] みずほFGの株17.5万株持っていたけど、大納会で手仕舞ってしまった。 買い戻せない。 その前は三井住友FGの株をトランプのエルサレム発言で売らされた。 52 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:29:30.68 ID:S0AW1sPI0.net] いずれにしても思い当たる人は転職は早い方が良い。 35歳〜40歳越えてくるとリクエーでもまともな案件無くなる。 53 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:31:46.26 ID:19sQ9aTo0.net] >>7 いやん、バンカーふふふーん 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:31:54.55 ID:aDrglwMV0.net] 期間がちょっとずれるだけで他の業種も同じ さすがにマズいんで政府はそれなりの対応をするのだが 日本の愚かな為政者は既得権益者の話聞いて立ち遅れちゃうんだよね 55 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:33:26.05 ID:fnbrABNI0.net] 日本では理由なく労働者を解雇することは不可能なんだから定年まで粘ればいいよ 56 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:34:04.08 ID:OsCgpRgk0.net] そもそも文系なのに銀行に入ったくらいで安泰だと思ってる方がおかしいと思うんだが。昔から早期リタイヤの代表業界だったじゃん… 57 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:35:18.82 ID:WF0EMAAw0.net] AIに仕事を奪われた悲惨な人 58 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:36:10.35 ID:rscrS2GtO.net] りそな窓口のパート契約オバチャン銀行員は使えない なぜこんな能力ないオバチャン連中を雇うのか？ 低賃金だろうね 59 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:39:22.12 ID:fnbrABNI0.net] 今どきはATMが有るんだから窓口なんて必要無いだろ 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:39:42.61 ID:CPeqozfh0.net] 銀行員から転職して淫行員になりますた 61 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:39:44.05 ID:xGMR1aw20.net] 転職登録するも、現在の給与と比較して 7割以下になるから、それで転職活動辞めるんだよ。 銀行員と役人は、自身の能力に対する報酬の過大さを 自己認識できない人種だから。 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:40:24.38 ID:6eIgSRC10.net] 某金融系企業に勤務してたけど、とにかく暗黙のルールをひたすら覚えてこなす業務 秀才向きの業界なんだけど、すぐにAIに取って代わられるのが目に見えてるから将来は明るくない。でも現場の危機感はなかった 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:43:23.86 ID:JR0Gj1wj0.net] ホント役人の次にツブシきかんから起業＝ムリ 64 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:44:34.25 ID:fnbrABNI0.net] カラーボール投げるだけの簡単なお仕事だろ？ 65 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:48:46.43 ID:aQayBj9m0.net] >>40 なぜ公務員が借金の戦犯なの？ バラマキした政治家、そして借金してでも社会保障ねだる老人のせいでしょ、 66 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:53:03.58 ID:2oIObZkA0.net] 安倍政権でめちゃくちゃだな 67 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:53:34.81 ID:S0AW1sPI0.net] 株式会社三菱東京ＵＦＪ銀行 ■面接回数 3〜5回 ■筆記試験 無 ■採用人数 1 名 68 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 01:56:03.86 ID:ljxocm8D0.net] 成程、景気が良くなると銀行は潰れるのか。 69 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:04:49.39 ID:oElOJtKy0.net] 「熱血！新入社員宣言」とか覚えてる人いるかな 何故かあれ観て銀行員なりたくないと思ったな 70 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:11:27.38 ID:s7JZ12Cu0.net] >>65 税収40兆円 公務員費用80兆円以上 プライマリーバランスみたら 公務員はゼロベース待ったなしw 71 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:20:23.13 ID:E4RiFHgH0.net] >>52 同業でなければ人手不足過ぎる今は40代後半でも50代でも転職可 ソースは俺の周り 特殊技能無し その代わり人手不足の業界に銀行員がプライド捨てて行けるかは別に 72 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:22:43.19 ID:li/8mH01O.net] 某都市銀行本店で勤務していた元ベテラン銀行員の知人に話を聞いたことがある。 都市銀行も【白い巨塔】と全く同じ構図で、派閥・学閥が幅を効かせた人事が行われている。 政治力学に長けた者でなければ、大出世を遂げて最終的に頂点まで上り詰めるのは難しいのはどこも同じ様だ。 ただ、日本はこれがあまりにも極端に振り切れ過ぎている。 その弊害として、政治力学的なものにはあまり関心を示さないが、本分の専門領域で高い能力を持つ者が蔑ろにされる傾向がある。 この様な人材が、等しく組織のトップとして活躍する日本社会になれば、最終的にバランスの取れた柔軟性に富んだ極めて強い国家に発展すると確信する。 以上 73 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:24:17.85 ID:iYlKWFNY0.net] 貧しい国だよな 減らすこと考えて 自滅しそう 74 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:24:37.54 ID:uesoGAX20.net] そらそうだろうよ。白川までは預金で日銀の国債買ってるだけで 利子もらって食ってただけじゃねーかサルでもできるは 75 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:26:42.23 ID:fK7A99ec0.net] >>74 マイナス金利まではそれで食ってた 日銀当座預金に付利があるから 76 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:28:48.17 ID:ItR6xVSo0.net] >>1 そりゃそうだろうな。 今融資業務は儲からないからな。 マジで何もしない方が、かえって会社のためになる始末だしな。 悪いことは言わない。 今なら退職金を何千万ももらえるから、 退職金をもらって、田舎で悠々自適の晴耕雨読生活を 送った方が良い。 77 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 02:28:49.23 ID:fK7A99ec0.net] >>71 ブラックは何時の時代も求人あるよ 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 02:34:04.60 ID:zmpBnHAo0.net] >>2 暗算とかじゃね？知らんけど 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 03:15:22.23 ID:ydzH07EY0.net] 大学のOB会で田舎で開催されてるのに行ってみたら 役所勤めと銀行勤めしかいなくて驚いた 田舎だから役所勤めといっても県庁もしくは市役所 銀行勤めといっても都市銀行ではなく地方銀行だから 出席者のほとんどが同じ勤務先という異様な光景 大学卒業して皆同じ所に就職するという異常事態ゆえ、リストラに遭ったら転職先はほぼないだろう 80 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 03:21:19.99 ID:6XlakJVe0.net] 地方だと役所地銀 インフラ系 教員警察消防開業医 でないと家庭奥さん子供 養えないですわ 81 名前：転載OK mailto:sage [2018/01/16(火) 03:53:21.41 ID:Hkfa11L20.net] 昼間埼玉県北本市の救急車に嫌がらせストーカーの書き込みしたら、上尾市の自宅の周辺で2時半くらいと3時半くらいに救急車と消防車がサイレン鳴らしてる 明らかにサイレン鳴らしはじめるのがうちの近く、これも嫌がらせ確定、場所からして上平分署　昼間のは北本消防署か桶川消防署か桶川西分署 明日も晒してやるからこいよ 警察と一緒に叩き殺してやるからなh 今平昌オリンピックでわかる北朝鮮情勢のインチキ 韓国がオリンピックに北朝鮮を招待しようとしてるニュースやってるけどこんなこと本来ならあり得ないんだぞ 韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている 滄浪号ハイジャック事件 青瓦台襲撃未遂事件 李承福事件(死者4) 大韓航空機YS-11ハイジャック事件 文世光事件(死者1) ラングーン事件(死者21)　 大韓航空機爆破(死者269) 韓国人拉致(400人以上) 以下ここ十年の事件 日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない 韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない それどころかオリンピックをボイコットしてる北朝鮮を自ら招待しようとしてる 韓国は殺害テロを何度もされてる相手を自国に招待 こんな国同士の関係はあり得ない そしてマスコミは国民にこのあり得ない状況に気付かせないために過去のテロには一切触れずにオリンピック報道してる。テロが起きたときはあれだけ大騒ぎしたくせに 下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ そしてそれを報道している日本のマスコミもグル　なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから ↓ URLがNGワードにされたから 「世界の脅威の真実」で検索　サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ 82 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 04:39:56.92 ID:j8CYhyWM0.net] 口座維持費取るようなるね 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 04:55:25.52 ID:NRPO+IMu0.net] 銀行員とか約立たずで使えない 84 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 04:58:20.79 ID:OC2EbZXr0.net] やってる仕事がこれだもんな クロ現+　金融商品“押し売り”！？ www.nhk.or.jp/gendai/kiji/061/ https://ja-jp.facebook.com/NHKgendai/videos/1050897998385049/ 85 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 04:59:39.54 ID:IykT/7UO0.net] 銀行なんてAI投入すれば90%くらいリストラできるだろ 86 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:01:39.34 ID:wmE7RzOW0.net] 銀行員の仕事って何するん？ 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 05:01:53.69 ID:89xDj1YP0.net] うちは大手メーカーの研究所だけど転職してくる最高齢は32歳くらいだよ 派遣はごろごろいるが 88 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:05:51.15 ID:rOd8kF540.net] 銀行員は証券取引などインサイダー取引になりかねない金融取引が禁止されている。 その代償として、銀行員向けに、特別に金利の高い貯金が銀行から提供されている、と聞いた。 89 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:15:34.97 ID:MO9HZezO0.net] >>86 カネ貸すんだよｗ 90 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:26:07.54 ID:8287Ah+i0.net] 銀行でさえ収益悪化してるのに新宿古着屋が潰れるのは当然ですよねダイバクショウ 91 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:31:36.81 ID:GvS1X3cU0.net] 銀行員って製造業やには向かないし、金融業はダメなのだろ？ 販売サービスが近いような気がするんだが？ 92 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:33:08.36 ID:+0qJaqZv0.net] 暗号通貨標準化で、銀行は不要の時代に突入 滅びゆく業種 93 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:33:16.64 ID:GvS1X3cU0.net] >>87 銀行と最も遠い部類の職業だから、参考になりません。 94 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:40:58.66 ID:9AHBZBxB0.net] >>91 公務員だろうなと。 銀行合わなくて早期退職した奴は製造業向きのような。 95 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:42:02.21 ID:GvS1X3cU0.net] >>94 向いていません。 96 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:44:40.56 ID:GvS1X3cU0.net] わからないなあ。工学部すら出ていないやつがメーカーで設計やれると思ってんの？ どんな大手メーカーであっても正社員なら現場に入る事も結構あるんだぜ？ｗ それは銀行や証券会社に勤めてる奴らが一番嫌う仕事も含んでいるんだぜ？ｗｗｗ それで向いているとか頭わいてんじゃないのかｗ 97 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:46:00.45 ID:8dJkHvUn0.net] >>1 客に対して傲慢で態度でかい銀行員なんていらんだろ 98 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:46:30.98 ID:Rly0qEyY0.net] 銀行もヤバいのに大本営発表は、『景気がいい』。どうなってるんだ？ 99 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:48:20.46 ID:GvS1X3cU0.net] 大手メーカーの営業は設計部署出ていないと配属されることはまずありません(´・ω・｀) そこを勘違いしてる文系が多すぎる。あいつら経理資格も持ってるから経理出身と 間違われるけれど、工学部で簿記１級２級持ってるのは普通なんだよ。バカがｗ 100 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:48:48.50 ID:9AHBZBxB0.net] >>96 いや、逆に設計やるような人間がどうしても苦手な分野ってのもあるわけでな。 町工場のレベルであっても。 101 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:51:05.63 ID:GvS1X3cU0.net] >>100 中小零細は知らないが、 資本金６億円以上又は東証一部上場企業のメーカーの営業は 殆どが元設計部署なの。(笑) 新卒→開発か研究か設計→営業 ちなみに品質管理から営業に行くのはない。 102 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:52:45.35 ID:GvS1X3cU0.net] 文系がよく工学部や理工系を敵対視しているのも、それを否定したいからでしょ。 しかし待ってほしい。それ否定したら会社を否定することになるからな？ｗｗｗ 103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:54:21.14 ID:pFhnlHCH0.net] つーかメーカーの設計や開発も使えないと製造にまわされるからな。 高卒と一緒に肉体労働もつらいぞｗ 104 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:57:10.57 ID:GvS1X3cU0.net] >>103 ないよ。元々製造は製造で大卒枠があるから、最初からこのコースです。 設計　開発　→品質管理又は製造 どちらにしても文系の連中がメーカーに採用されるということは製造職以外にない。経理とか あるけれど、そんなに大勢要らないからな。だいたい、税理士や公認会計士は外部監査の関係で 外部に委託しなきゃならない部分もあるし、内部に元銀行員が活躍する場なんてメーカーにはないんだよ。ｗ 105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:59:30.62 ID:BDkwiqcx0.net] >>72 知人の息子が地方の国立大学の数学科教授。 学生の出来がアレなので、一生懸命面倒を見て、何とか卒業させている。 学生の就職先は地元の地銀ばかりと聞いた。 大変なことになるかな？ 106 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 05:59:41.21 ID:GvS1X3cU0.net] それで元銀行員は販売職以外に金融以外での職業が難しいって意味がわかったかよ？ｗ メーカーやメーカー系の研究とは対立軸にあるのに、そんなバカいるわきゃないだろうがｗ 107 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:00:17.28 ID:9AHBZBxB0.net] >>101 だから、そういう話じゃなくて。 あぁ、あなた進路間違えましたねって話。 108 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:01:43.82 ID:GvS1X3cU0.net] >>107 だから文系→銀行→メーカー という進路は間違いって認めたか。ｗ 109 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:04:11.70 ID:GvS1X3cU0.net] みずほや三菱などで金融業界から３万人ほど整理解雇すると昨年の秋にもニュースで出ましたが、進路間違った奴がメーカーに来たら、完全にコネだからな。ｗ 全く無関係な産業からだぜ？あり得ないだろう？ｗｗｗ 110 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:06:36.00 ID:zZJ1YvjY0.net] 本店だけでOKみたいになりそう 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:06:47.61 ID:lecg7YlQ0.net] 銀行員ざまぁって書き込みばかりで草w 112 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:06:57.99 ID:+bv100Wb0.net] 引く手数多だからいいよな 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:07:35.81 ID:g1K74cQF0.net] >>29 今日はキミにホールインワンだ 114 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:08:26.82 ID:9AHBZBxB0.net] >>108 だから、銀行で続いてたような奴なら体質的に公務員ができるし、 早期退職するような奴は進路の段階から間違ってただろって話で。 何をずれたとこでテンション上げてるのかと思うわ。 115 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:11:11.88 ID:n0DNpRkY0.net] 銀行を始めとして文系は詐欺師的な能力ないと生きて行けない時代になったんだろな その能力ない奴は理系からメーカーやインフラ行って１人モクモクと経験と知識と人脈蓄えて その日に備えるのが正解くさいなw 勿論お勉強できる人は上級公務員か医者な 116 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:12:07.76 ID:GvS1X3cU0.net] メーカーは基本的に現場に入る可能性があるんです。 危険物触ることもあるし、危険な大型の工作機械だって触ることもある。 刃物も触る可能性もあれば、老朽化した変電施設周辺で電気関係の修繕作業を 一時的に総務や会計がすることもある。一般に違法行為はいかんので、 資格持ってないと作業できません。言ってる意味がわかるよね。普段バカにしてる 製造現場ってのは安全関係で資格免許によって一定の安全レベルを会社が確保してますと 表明しなきゃならないわけよ。だから文系の人がメーカーにあまり採用されないのは、そういうことです。学歴云々とか製造現場では関係なくなるからな。 117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:13:17.97 ID:GvS1X3cU0.net] >>114 >>116 そういうこと。あえて危険なメーカーへ行くのはわかっていない証拠。 118 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:20:56.41 ID:9mJxHr3R0.net] >>105 その地銀は来るAI革命に備えて既に採用方針を変えてるってことだろうね 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:22:59.02 ID:lecg7YlQ0.net] >>105 フィンテックでくぐって ITで金融の革命起こすってやつ 120 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:23:23.16 ID:cZt/YgwF0.net] 地元地銀の年収 総合職アラサーで600万だってさ 全国の中でも収入の低いビンボー県だから、300以上で金持ち扱いされるので、銀行員と公務員は特権階級扱いです 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:24:30.63 ID:I615JUn/0.net] 銀行員か。いらないな。 122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:26:27.33 ID:hKdK8UOO0.net] >>7 バブル世代って馬ん鹿ーばっかりじゃんw 123 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:26:44.67 ID:84sf18eC0.net] まぁメガバンというより地銀だろうね。 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:30:20.35 ID:lecg7YlQ0.net] 地銀は半分でいい オーバーバンキングだろ 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:31:48.23 ID:isRlso020.net] 営業以外いらんだろ 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:37:22.84 ID:x2GC2CBi0.net] 銀行ドラマ見ると普通の精神だったらやってられん バンカーのモチベーション何が支えなんだろ？ 127 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:46:03.15 .net] >>119 革命って程でもないじゃんｗｗｗ 128 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:50:42.51 ID:/tdIm5l70.net] >>2 そうだよな 実は換えが全くきかない仕事 審判と同じで公正にするなら人間がやる必要がない仕事なんだよな 129 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:51:52.31 ID:f714VX330.net] 郵便局の金融アドバイザーに転職しろよ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:53:59.33 ID:8hknhd6L0.net] >>117 一流メーカーが銀行から転職者採用する場合、 営業なんかじゃなくて海外統括や資産運用部門よ。 それこそ営業なんかは中の技術者崩れで十分だわな。 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 06:54:16.97 ID:2VYy2U2p0.net] もっともらしく聞こえる マイナス金利を理由に人員整理されてることにまず気づけよw 132 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 06:59:45.75 ID:+s1R7hsB0.net] とりあえずざまぁw 銀行員は無駄に高給取りすぎなんだよ。 場末の支店長が金融庁のトップより給料いいとかなw 思うような転職先が無くて全員のたれ死ねばいいと思うよw 133 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 07:02:54.65 ID:aQayBj9m0.net] >>94 公務員はいいけど、新卒でもたくさん受験者いるのに、受かりにくいよ。 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 07:04:42.94 ID:s7Tgfae80.net] もともとオーバーバンキングだったのが、合併してメガバンクに。 重複店舗を一掃して、ただのIT化で人がいらなくなっただけ。 大量採用も、辞めるのを見越してやってるだけ。 135 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 07:13:55.31 ID:bGz57uqo0.net] メーカーは取引銀行から５０過ぎのおっさんを出向先として一定数仕方なしに引き受けてないのかな？こいつらが使えない、輪を乱す存在だから40代の銀行経験者を積極的に採用するわけない 136 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 07:21:10.62 ID:RkX73Obj0.net] そんなに銀行ヤバいか？ アベノミクスでかなり儲けてそう 137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 07:36:28.55 ID:vF7nCwP40.net] 低金利で利鞘はない。長短金利差もない。 最後の砦・日銀当座預金からも、マイナス金利で追いだされた。 銀行が金利差で稼げないというのは、厳しいね。 138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 07:57:46.36 ID:tf63Go700.net] 一番不要になるのは預金、為替などのテラー業務。 いわゆる一般職のおねーちゃん達。 銀行でも渉外や融資管理、債権回収などはむしろ人手不足なんだわ 銀行総論ではこれから人手余剰だけど、内部では人員足りない部門が厳然としてある おねーちゃん達に今更そのへんを教育、再配置する時間がない 県二番手以下の零細地銀とかは会社丸ごと不要、淘汰だけど 139 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 07:58:27.13 ID:TAO4V/ZB0.net] 銀行の社内預金っていまでも利率高いの？ 140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:04:08.80 ID:rTkeirTZ0.net] 製造業にいったら 行員から工員へ だね。 メーカーいくとマジでたまに現場にいかせるところもある。 人から直接聞いた話だけど 地方国立大の新卒で いきなりパン工場の３交代に はいらされたそうだ。 それで辞めたそうだが。 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 08:06:05.61 ID:eTXkalcE0.net] 預金者に金利も払わず莫大な税金投入されて自分達が払うべき税金も国民に肩代わりさせて預金するにも引き出すにも手数料取ってそれでも収益悪化ってどれだけ無能なんだか もうやってることは銀行じゃなく貸金庫と同じだよ 142 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:07:09.53 ID:rTkeirTZ0.net] もともと メガバンク　総合商社は 大学でもトップクラスの人間がいくところだった。 メガバンクは成績と大学を重視するし 入社後もそれは大きく影響する。 もともと真面目な人が多いので 人間関係でも製造業のように 理不尽であらっぽい要求はまずされない。 つまり民間企業でもっとも労働環境が いい業種だった。 その会社にいられないなら 民間企業でいくところなんかない。 リストラで他企業にいったとして そこがメガバンクよりいいということは １００％絶対ない。 143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:07:49.91 ID:rJqsbnL+0.net] 銀行ほど詰まらん職場はないよ。 144 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:08:55.29 ID:b6w+hQ/+O.net] 預貸率も過去最低だし、金融緩和もしばらく続くからな 多業種化か経営縮小しか道は無い 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 08:15:33.51 ID:EqFNES8S0.net] 俺なら退職して 風俗嬢専門に貸し出す銀行を立ち上げるな 146 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:16:21.59 ID:Qr/nX8OA0.net] 絶対って安易に使うやつは信用できん 147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:18:43.75 ID:tf63Go700.net] 銀行業法改正して付随業務緩和されればいくらでもメシの種はあるんだがな マスコミやらはキャッチーな見出し、話題を好むから、AIで銀行員消滅、マイナス金利で銀行消滅、みたいな論調だからな 一昔前の、インターネット登場で商社、卸売り業界消滅論、の焼直しだわ 商慣行やら機能は単純、急激にはなかなか変わらないんだよ もちろん銀行員の(全員の)雇用が守られる、とは言わないけど。 148 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:27:26.61 ID:EcRm9pHF0.net] >>138 地銀は統合されるから彼らの雇用はしぶとく残る リストラ公表したメガバン職員の方が先に切られるってか 既に転職支援サービスが会社に来て40代以上に説明にしてるんじゃないの 149 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:29:18.29 ID:EcRm9pHF0.net] >>128 万札を団扇のようにして数える仕事w ありゃ特殊技能じゃわ 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 08:34:12.85 ID:513IfXOB0.net] 引く手あまた？ ないない 151 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:36:06.03 ID:N+JXF0e10.net] 転職しても勤まらんと思う 待遇給料落ちるし我慢出来なくなって辞めるのが目に見えてる 闇金屋でも起業したらいいんと違うかな(棒) 152 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:41:51.66 ID:rTkeirTZ0.net] 自分がいま 大学生で志望するとしたら 民間企業は やっぱり金融・総合商社しかないな。 将来のリスクあるにしてもすくなくとも３０代までに結婚して 家を買いまともな人生を設計するとしたら これしかありえないからだ。 そうでないなら最初から医者弁護士を目指すしかない。 あとは公務員になって 公務員の奥さんをもらう共稼ぎを狙うしかない。 他の生き方があるかというと 基本絶対ない。 他の職業の選択は 芸能人やスポーツ選手になるのと殆ど変らない ギャンブル人生でしかないからだ。 中高年になるまでに貯金をして資産形成して備えるしかないということだ。 153 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:56:38.75 ID:+b/tfRDj0.net] >>140 研修じゃないのそれ？ 154 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 08:59:24.93 ID:Qr/nX8OA0.net] >>151 仕事は金じゃないってなった奴が辞めるから給料待遇はそこまで問題じゃないと思うけどな うちの銀行の場合、リテールから有形かつBtoBなんかに入るのは相当難易度高いから、リクルートあたりにいくやつめちゃくちゃ多いわ 155 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:00:22.48 ID:rTkeirTZ0.net] >>153 研修でなく ずっと中高年になるまで 現場の工員兼現場管理 というのは 相当にあるのが製造業。 だからメーカー系就職は リスクが高い。 工員をやってもいいという覚悟あるなら メーカーいけばいいんじゃないの。 もともと理系は 大学院にいかないなら工場配属が基本。 東大でても東京のオフィス勤務はまずない。 例外は海外事業部の営業関係だけ。 156 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:01:17.78 ID:d+x6j5D30.net] 銀行は本業じゃ利益でないからな 貸出先を自分で作るか 投信生保で手数料稼ぐか 新しいシステム構築で経費率下げるか 生き残りは楽じゃないと思う 人件費を下げるが先か 157 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:02:15.42 ID:+5MOVuHa0.net] 並以上の営業力と並以上のコミュ力があれば、銀行でもまだまだ通用するよ 今までが裕福な生活出来ていたのが、並の生活になるだけだ つまり、今まで上位にいたやつが並になるから、最下層にいたやつらはやめるしかなくなってるだけ 158 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:04:57.36 ID:r/SzOZFP0.net] 次のリーマンショック来たら、銀行破たん相次ぐのかな？ 159 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:06:10.09 ID:AFLTBEIA0.net] 昔いたわ 大手企業から転職してきた奴 部長してたらしいけど態度が最悪だった 1ヶ月経ったらふて腐れて不満ぶつくさ吐くばっかで職場の空気も気不味くなったな 結局直ぐにやめたけど銀行員もこんなタイプ多いでしょ どこも続かないよ 160 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:07:47.37 ID:rTkeirTZ0.net] 金融が危ないから 製造業へいくとか 短絡もいいところだよ。 民間企業にいくなら 金融企業が基本。 それは今の状況でも全く変わらない。 ４０代以降についてはそれまでに準備して備える以外ないよ。 逆に製造業の場合は新卒で入社時点から 劣悪な労働環境の人生になるだけなんだから。 どうしてもリスクをとりたくないなら 年収が高くないのを覚悟して公務員になるしかない。 しかも国１の場合、合格難易度が高いだけでなく 毎日終電を覚悟するくらいの体力と精神力がない奴は 続かない。おまけに海外の大学院にいかせてもらって 修士をとるだけの学力知力ないなら、出世はできない。 一般人はせいぜい地方公務員になるしかない。 突出した銀行員なら日銀がある。 絶対倒産せず、メガバンクなみの高年収だ。 国１より人生としては上だろう。 もちろん、東大卒が基本。早慶で入れるのは本当に数人。 161 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:08:11.26 ID:gj93ZwYJ0.net] まあ薬剤師、弁護士、税理士なども順次AIに駆逐されていくよ 162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:08:54.08 ID:Qr/nX8OA0.net] 嘘つきは強い 163 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:09:52.20 ID:rTkeirTZ0.net] 以前は 銀行でも 日本興業銀行 日本輸出入銀行とか あって国策会社だから 超安定企業だったはずなのに 消えてなくなったからなぁ。 日本興業銀行が消えるとか 思ってはいったひとはいないだろう。 といってもみずほに吸収された日本興業銀行出身者は エリートで身分は保証されたけどね。 腐っても鯛という奴。 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:10:55.63 ID:Q7o7gT2R0.net] 機械の次はAIか 165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:13:36.41 ID:gj93ZwYJ0.net] 興銀ーみずほーAIでリストラ 可哀想に 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:13:57.86 ID:E6oWCYQm0.net] 銀行員なんて銀行じゃなきゃ生きていけないようなコミュ障ばっかじゃん 毎日ルーティンで仕事してるから対応力も低いし 軽い気持ちで考えてるみたいだけど上手くいかないと思う 167 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:14:59.72 ID:IQT0w+n90.net] >>7 馬ん鹿ー 168 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:15:21.56 ID:r/SzOZFP0.net] 金融機関で働いているエリートなら、この５年もの長い間のアベノミクスで 散々も受けれたでしょう。 素人でも数十億円以上は簡単に稼げたよ。 それとも彼らはお金に関心がないのかな？ 169 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:16:02.44 ID:rTkeirTZ0.net] >>165 日本興業銀行にいた人は とっくに 系列の役員や幹部クラスに出向転籍して 逃げ切りで退職金も企業年金も たんまりで 完全な勝ち組だよ。 170 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:18:30.38 ID:IQT0w+n90.net] 銀行員が転職して成功するのはノンバンク、クレジット、サラ金ぐらいじゃないか それ以外では基本的に使える能力がない 世の中で与信審査してカネを貸す仕事なんてかなり特殊なわけです 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:19:35.88 ID:x5x9kJ330.net] >>160 すごいステレオタイプ 今の時代リスク冒さずに成功なんてありえないのに 172 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:21:08.21 ID:5ENkdFRP0.net] 行員はプライド高い、人を見下す、ルーティン業務ばかりしているが仕事できると勘違いしてるから 173 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:21:31.51 ID:FPCqflqA0.net] 銀行追い出されたら役に立たないからナマポ生活だな 174 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:21:40.83 ID:gj93ZwYJ0.net] >>169 まだ40代も多い 逃げ切れなかった 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:23:25.19 ID:hbKhqn8g0.net] 銀行員なら不動産鑑定士とか税理士位取っておけばいいのに 176 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:25:41.16 ID:gj93ZwYJ0.net] 介護や配送業など人手不足の業界という受け皿があるうちに 不要な人員を切るのはいいことだよ 177 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:26:47.00 ID:rQRS2hv40.net] をまいらいろいろ言ってるけど そもそも就業してる時点で負け組だよ 178 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:27:51.07 ID:z84bk7yR0.net] >>171 一流大学のトップクラスは リスクを一切おかさなくなってる。 実際には転職していい条件の企業に再就職は 日本の固定化した雇用市場では難しい。 一流企業の平均以下と理系が製造業にいく。 東大等の大学院出身が狭い研究所枠を争って 就職する。 研究所といってもしょぼい研究所がごろごろあるし メーカーの体質で刑務所みたいなところもいっぱいある。 そういうところに行きたい人は勝手にいけばいいよ。 どうせ人生やり直しなんてきかない。 179 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:27:52.23 ID:V59uLLA80.net] >>151 マジだよ 粘るだけ粘って退職金上乗せで辞めて、貯金プラス安い給料のとこで頑張ったほうがいいよな 銀行員は早まるなといいたい 180 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:29:49.29 ID:IQT0w+n90.net] もう不動産の与信もマジでAIがやってくれる時代になった まあなんちゃってAIかもしれないけど銀行の融資担当の数は半分以下に減らせるだろう こんな仕事に就いたのが間違いと諦めるしか無い ネット化、AI化によって銀行員は半減する 181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:29:59.63 ID:z+JzzT210.net] ロボットでいいよ 182 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:31:02.75 ID:z84bk7yR0.net] 銀行員は リストラで系列にいかせられるだろうけど とにかくずっといたほうが よほどの好条件の転職でもないかぎり 銀行の人事部のいうとおりにしたほうがいい。 製造業のリストラに比較したら 天国みたいなものだよ。 銀行は民間企業の公務員みたいなものだよ。 183 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:31:37.52 ID:gj93ZwYJ0.net] もう投資信託もAIの運用になってきているな 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:33:04.83 ID:wyOilHIM0.net] >>7 バンカー(砂地獄) ではなく バンカー(蟻地獄) なら評価した 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:35:11.74 ID:wyOilHIM0.net] >>161 税理士なんかは既に会計ソフトがあるからな 186 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:36:25.41 ID:ZtO8d1rm0.net] >>142 理不尽ばかりだぞ、銀行 187 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:36:39.49 ID:IQT0w+n90.net] 前に草なぎが銀行員のドラマで計算の速いエリートの設定 上司からこの会社からあと１千万預金がとれるのに何故やらないと叱責される 実際よくある場面だと思うが事前にAIに与信額と見合う預金額を計算させておけばこんなミスも起きない つまりAIでできることが銀行業務には非常に沢山あるわけ 188 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:37:20.39 ID:z84bk7yR0.net] 総合商社　金融　大手マスコミ 以外で働くとかアホの極み。 大手マスコミはネットの進出で 訊きにあるのでこの業界は今後全くわからなくなったが。 それでもメガバンクなんか まさに民間企業の公務員なんだよ。 メガバンクが駄目だから メーカーにいくとか ただの馬鹿でしかないよ。 大学生は念頭にちゃんとたたきこむべき。 そこまで安全重視なら地方公務員になるしかない。 189 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:37:29.28 ID:AFLTBEIA0.net] AIに取って変わられるってことでその程度の労働価値だったんだよ 銀行員って自分は能力高いって勘違いし過ぎでしょ 190 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:38:22.35 ID:iSgYSUHx0.net] >>77 一般企業の人手不足を知らない人？ 191 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:38:45.00 ID:z84bk7yR0.net] >>186 製造業の不合理不条理に比較したら はるかにましだよ。 出向転籍でメーカーにいった銀行員は 銀行がいかにめぐまれたところだったか 皆実感してるはずだよ。 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:39:30.83 ID:sdO584oq0.net] >>154 銀行からリクルートって定番なのか？ 想像つかんかった 193 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:39:51.71 ID:gj93ZwYJ0.net] 銀行員として本当に相手の人格や事業可能性を見て金貸ししていたならまだしも 日本の銀行員なんて土地しか見てこなかったからな AIの方が優秀だわ 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:41:26.35 ID:GMhpQYvy0.net] リストラとかいってるけどまだ十分儲かってるし安泰だよ みずほとか純利益6000億超えてたはず 今期も4000億近くいくだろう 日本で純利益4000億出せる企業のレベル見るとわかる 195 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:43:36.24 ID:gj93ZwYJ0.net] だれか芸人が銀行に就職したがる慶大生が多いのを見て 「銀行なんて一番危ない業界なのに馬鹿じゃね？」って言ってたな 慶大生って芸人より馬鹿なんだなｗ 196 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:44:53.63 ID:AkLLq2ZG0.net] 会社の看板、肩書きで俺超デキル って意識高い系の勘違い野郎が多いね 銀行だけにあらず大企業でもこんな奴かなりいる 日本人って総体的に自惚れすぎなんだわ アホばっか 民度が低い 197 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:45:24.42 ID:IQT0w+n90.net] >>194 問題は儲けるためにはネットとAIは必要だけど 人間は不要ってことなんじゃね 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:47:49.12 ID:0YeM8kmF0.net] この類の業種の人に限らず 足使って客をバンバン取って来るような 能力に長けてないとこの先は生き残れないだろうね AIに手足は無いからさ 199 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:48:19.95 ID:r/SzOZFP0.net] >>194 今はね。 でも３年先くらいから危ういでしょう。 口座管理手数料を取り始めたら、ゴミ客はいなくなるから まあ、繁雑な業務が減るから人手が要らなくなる。 余剰人員抱えてられるほど余裕もないし、リストラは待ったなしだろう。 200 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:48:48.66 ID:f5bbTzph0.net] 受付のねぇちゃんが消滅した羽田空港のロビーを見たら 似た様な事してる奴らは危機感を感じるだろうな https://i.imgur.com/2QzaIMk.jpg 201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:48:56.80 ID:IQT0w+n90.net] 地方銀行に勤務してる与信係の話 夕方銀行に戻ってから与信審査書類をそのまま夜１０時ぐらいまで作るのが日常 ときにはもっと遅くなるとのこと しかし財務諸表と一定の項目への評価をAIに投げれば自動的に与信額がほぼほぼ算出されるならばどうだろうか わざわざ高い賃金を払ってAIの３分の１の効率もない人間を雇っておく理由がない 202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 09:49:20.58 ID:dxHZ/WJ30.net] >>2 もと銀行員面接したけどコミュニケーション能力が高いなぁと思った 当然不採用 203 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:51:29.02 ID:r/SzOZFP0.net] 昨日のWBSでエストニアの電子立国やシンガポールの空港とか見たら もう、今の人員の半分以上いらなくなるのは目に見えてるからなあ。 204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:52:19.93 ID:e2yjYtQQ0.net] >>200 給与(人件費)の高い順に機械化される 羽田空港の次は銀行員に決まってる www.nikkei.com/article/DGXMZO84596040Z10C15A3X11000/ 205 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 09:55:54.55 ID:IQT0w+n90.net] たしかに地元企業を熟知して臨機応変に預金や融資をうちだす熟練営業は人間でなければできないような気はするが しかしフィンテックになると申込みもネットでできるから大分様相が変わるんじゃないかな おそらくフィンテック経由の営業と、従来のどぶ板営業の二本立てになり 後者はお客の高齢化によってだんだん縮小する 206 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:04:00.73 ID:Qr/nX8OA0.net] >>192 同じ無形の若手銀行員から入りやすいんだと思う 人材って離職率高いけどキャリア積んだあとは銀行よりは幅が広がるし 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 10:04:41.08 ID:aoD/XelK0.net] 銀行員だから経理が分かるなんていうことは、まずない。 商業、実業高校卒なら、簿記はできるだろうが、商学部以外の大卒は、簿記さえ知らない。 簿記できるやつでも、実際に会計ソフト使えるなんて、銀行員にはほとんどいない。 208 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:07:02.28 ID:FPCqflqA0.net] 行員から工員へ 209 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:10:03.80 ID:IQT0w+n90.net] >>207 財務諸表の読み方もいい加減 ちょっと珍しい項目があると読めない 税理士でないとそもそも無理かもしれないが その程度の能力で高給はやはり無理がある 210 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:10:49.37 ID:ckSTPJBS0.net] >>194 いまは良いんだよ。 今までしこたま買い込んだ国債がマイナス金利に転じて 売った時点で大きな利ザヤになってるから。 問題は、これから貸し付ける先が無いってことでしょ。 国債はもう買えないよ。 これ以上マイナス金利にはならないだろうし、 少しでも金利が上がったら逆ザヤになって、 それこそ倒産の危機になる。 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 10:11:18.34 ID:H/2sh36U0.net] 銀行の看板を背負って偉そうなこと言って金貸しやってたんだから、起業して借りる立場になってみたらいい。 コンビにでもアパート経営でも何でもできるだろ。 銀行の名刺を失った自分がどれだけ無力かを思い知ることになる。 212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:12:25.75 ID:ckSTPJBS0.net] >>209 まあ銀行員の高級は能力に対してじゃなく 使い込みしないための特別手当だから。 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 10:21:42.51 ID:VMIfPKfi0.net] >>209 所要運転資金＝【（売掛債権回転期間＋在庫回転期間）−買掛債務回転期間】×平均月商 昔は、これだけ知っていれば、銀行員は融資の稟議が書けたそうだ。 興銀案件なんていうのもあって、興銀がカネ貸しているってだけで、 他行では、稟議が通った時代もあったそう。 214 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:22:07.72 ID:r/SzOZFP0.net] >>207 商業高校出てから大学の商学部行った方が、授業良くわかるんじゃないか？ 高校の普通科って、ほんと潰しが効かないと思うわ。 215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:36:54.14 ID:IQT0w+n90.net] >>213 手形で決済する会社だと回転期間がほぼほぼ決まるから確かにできるが キャッシュフローの概念もろくに知らないから 財務諸表もろくに読めない 冗談と思われそうだが地銀の融資係なんてこんなもの 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 10:39:07.20 ID:0+15BYgx0.net] 銀行員が自らの住宅ローン破綻にガクブル 217 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:41:22.83 ID:Qr/nX8OA0.net] 商業高校からまともな大学の商学部に行けるのか？ 218 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 10:58:58.04 ID:r/SzOZFP0.net] >>217 受験はテクニックだから、受験用の勉強すれば行けるでしょう。 商業高校は卒業時に簿記１級取らされるって聞いてる。 219 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 11:01:12.70 ID:GjO4xHrQ0.net] 俺の最期の所属店舗 営業担当４名 １名退職 １名休職 １名殉職 大草原 220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 11:03:00.48 ID:jGFbW0PR0.net] >>212 それは公務員も一緒だな　銀行員の次のリストラは公務員か 221 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 11:06:16.64 ID:r/SzOZFP0.net] もう事務職は人余りだな。 肉体労働は人手不足。 事務職思いっきりリストラして、肉体労働へ流せば ちょうどいいじゃない。 222 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 11:27:57.28 ID:IQT0w+n90.net] 事務職冬の時代か 223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 11:28:37.11 ID:aQayBj9m0.net] >>140 そんなの、仕事の隅から知るために 当たり前だしどこもやってることやん。 本人も知ってることやーん。 某有名運送会社の配達員が、その後所長ってケースも知ってる。 224 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 11:30:16.83 ID:IQT0w+n90.net] >>223 確かに昔ながらの現場研修 でもなんか時代遅れな気はする 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 11:31:06.58 ID:xA9z79uQ0.net] 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです 神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ 売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！ ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」 www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為 https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk 安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！ 広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？ ↓ 広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産自動車 4イオン 5セブン&アイ 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬 9パナソニック 10リクルート 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン ↑ この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。 そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう 愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう 一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？ www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？ https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及 www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」 https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露 netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討 www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html .... 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 11:32:15.58 ID:xA9z79uQ0.net] 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない the-liberty.com/article.php?item_id=7372 エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】 https://togetter.com/li/1183499 NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！ https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" ↑ 民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね 安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある 安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く 日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。 仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓ 猪瀬直樹 https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。 ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。 秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。 籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。 その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。 「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。 自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」 ↑ 「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！ この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 11:50:34.71 ID:DOGx4D3N0.net] >>145 既に町金があるんでないの？ 228 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 11:57:07.62 ID:IQT0w+n90.net] >>227 レディースローンちゅうやつだな 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 12:13:09.09 ID:Xw8sw+JS0.net] >>224 時代遅れってワードのせいにしたから各大手企業不祥事だらけでしょ。 本業を疎かにする風潮が出来て以降、銀行もそうだけど馬鹿なことばかりやってるよ。 現場は大事だよ。 230 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 12:18:00.57 ID:DK0pRN/q0.net] 介護でもやればいいじゃん 客と上司のご機嫌とるの得意そうだし 老人には君たちが必要なんだよ 231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 12:21:32.63 ID:iShR7xsd0.net] 需要が無くなれば需要のあるとこに行って貰わないと 職業に貴賎無しだよ 職を選り好みすんなよ 232 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/01/16(火) 12:46:07.53 ID:VpBbafGWA] ＡＩに変わる職種は未来ないわ 今は弁護士も全てパソコンで判例探して書類作るので 素人でも裁判書類作成可能になったわ 会計士もソフト入力すれば済む 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 12:47:30.94 ID:5cgzWSH0O.net] AIの本格導入により、文系人間の多くがこの世から必要なくなるな。 理系人間はAIプログラムやメンテナンスで必要だが、数学とかから逃げてきた文系人間は役に立たないことがAI社会になって露呈してきたし。 銀行員・公務員の次は、恣意的運用が高くなってしまった裁判官とAIの取り替え、そして医師とAIの取り替えかな。AIの方がエラー率・偏在化率が低く適正化されるし。 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 12:51:09.85 ID:sdO584oq0.net] 文系、理系の問題じゃないだろ 数学や物理が得意でも プログラムはおろかパソコンほとんど使えないおっさんなんてたくさんいるぞ 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 12:56:25.30 ID:u4gTL4N+0.net] 銀行員は徹底して財務法務税務金融関連の学習継続しないと続けられない職業で、 銀行業務検定に始まり、色んな資格も持ってる人だらけ。 普通のサラリーマンよりはるかに転職市場で強いよ、財務担当出来る人は、 転職市場に余りでないので需要高いから。 236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:06:32.17 ID:qykUZyEL0.net] >>233 裁判官とか検事って確かに要らないよね なんじゃこりゃっていうトンデモ判決出す馬鹿裁判官いるし それに最近は私情が込められてる事が多い 法律に厳密に則って判決出してくれるAIの方がよっぽど安心できるわ 237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:07:43.33 ID:N8njfXlv0.net] 銀行員はコネ入社とかないの？ 頭取の息子が大手銀勤務とか、ザラだよね？なんだ？ ま、賄賂忖度源流の日本だから、なんだってあり。だよね？ 親の七光ボッチャンは能力も実力もないので転職もできないしね・・・ 死活問題だね。 238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:09:38.35 ID:PapUlwtfO.net] おい、某地方銀行!!ブライダルローンなんか需要ねえよ 239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:15:22.52 ID:AGK/c8Nr0.net] プライド高くて使い辛そう。 240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:17:16.81 ID:y9WtwlGb0.net] >>237 コネ入社は必ずいるよ 周りにコネ入社だからーとか言われたくないから結構仕事できてる 基本早期円満退職だから将来の優良取引先になる 銀行にすら採用されないクズのが大変ですね 241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:18:19.21 ID:PzksbY4s0.net] >>70 公務員費用80兆って2ちゃんソースまだ信じてるやついたのか おまえリテラシー低そうだから仕事できないっしょ 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 13:19:34.27 ID:+mjn4c6V0.net] まぁ判決なんて水物で、時期状況で全然結果変わるしあんまアテに せん方がいい それ以前にパソコン「使えない」のは違う意味でメリットあるぞ だいたいパソコン仕事は事務員に押し付けて作業に集中出来るメリットがある あとはデータ改ざん・盗難のリスクがゼロになる、これ実はかなり大きいｗ さらにPCの経年劣化的な故障や人為的操作ミスによるPC破壊やデータのうっかり消し、 ウィルスハッキング対策もそのオッサンに対しては不要になるし それぐらい「パソコンを使えない」というのはある意味で貴重 どういう訳か、PC仕事あると必ずこのテの妨害で席取り争いする奴が どんどん出て来るんだよな。 windowsの特性上仕方ないかもしれんけど、どっちにしろ幾らパスワード かけようがソッチ系の犯罪に詳しい奴ならすぐに盗めるっつー問題があるからな 若い子に出来る仕事は極力押し付け、年寄りは前線で働く、これ賢い まぁパソコン仕事出来なくなるほど忙しいのも問題ではあるがｗ 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 13:22:15.25 ID:8OVu6Fl+0.net] 仕事の専門性が無いものだから、内輪のルールを囲い込んで派閥で独占し、社内抗争に明け暮れる人ばかりだった印象 純粋な能力勝負ができないと自覚している人たちの集団って、ほんと生産性のない醜いことばっかりやってると感じて退職した 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 13:24:36.84 ID:+mjn4c6V0.net] 銀行員だと、その事業の採算計算とかしやすいんじゃないか？ 「あ。これ赤字だな」「あ。これ黒字だな」 こういう判断できる奴は結構貴重だぜ 定期的にあちこちの企業ぐるぐる回ってチェックして歩くだけでも 結構な金額稼げると思うが 「あ。ここの企業はアレやれば儲かるな。ここと無理やり取引さして・・・」 とか 「あ。これ投資した方がいいな。融資を〇×銀行に頼んでいくらで この特殊な機械発注して納期がこんくらいで・・・」 ってこんなスーパーマンそうそういる訳ないなｗ 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:25:38.91 ID:qykUZyEL0.net] >>243 それでいて俺様は偉いんだと社外に対しても横暴に振る舞うからタチが悪い 大企業の管理職もこんなの多いし関わり合いたくない人種だわ 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 13:25:57.18 ID:E6oWCYQm0.net] むしろ理系のほうがいらなくないか よほどのレベルならともく単なる計算や思考の速度ならAIが人間を上回る これから生き残れるのは理系文系問わずコミュ力おばけじゃないか 247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:26:48.45 ID:YdIgIPsJ0.net] 安泰の商工中金 248 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:28:17.97 ID:8RnjsJRb0.net] 溜まったジャリ銭持ってたら無視、睨まれたわ 広●銀行。 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 13:29:01.96 ID:+mjn4c6V0.net] コミュオバケなんか置いたらすぐに潰れるぞｗ 内部で犯罪が横行し、究極的にはマンイーターや食人風習が根づき、 それが風聞に乗って誰も入って来なくなるｗ 最期は自分がクビ吊りましたってな 250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:30:11.69 ID:Pej0C0FT0.net] 銀行員はいらん子 才能を生かして、FXとか投資で生きればいい 251 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:31:19.90 ID:fwba4mw70.net] >>246 AIはまだ人間並の知能を持ってない だからこの人間並の知能のAIを作り出すまでは理系の仕事は消えない 文系のホワイトカラー面してた奴らが真っ先に切られまくる ブルーカラーは産業用ロボット分野は仕方ないけど、 高性能人型ロボットが出て来ないとダメな分野はまだ大丈夫 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 13:33:13.85 ID:8OVu6Fl+0.net] 会社に利益をもたらす能力がないから社内営業で勝負しようとする人間は、部下から同類を選んで出世させようとするから、ものすごい勢いで組織全体を腐らせていくぞ。 コミュ力の本当の意味を日本企業の人事はもう少し真面目に考えたほうが良いのではないかな 253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:33:33.15 ID:JuDiYEnm0.net] 金貸し屋より介護の方が人間に貢献している 254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:33:59.58 ID:TCAAa/a10.net] >>252 もう手遅れじゃね 255 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:34:18.44 ID:fwba4mw70.net] ジョブズ型の文理横断の拘りもつ高付加価値生み出せるキチガイ ＞理系（特に人工知能分野）＞他理系＞文系≧ブルーカラー 256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:35:52.78 ID:r5g6Zloh0.net] 安倍チョン「くーぜんぜつごーのこーけーき、イェーーーーー」 銀行員「会社の状況マジヤベー、収益あがってね。転職するわ」 なぜなのか 257 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:36:52.31 ID:fwba4mw70.net] >>256 銀行はマイナス金利もあるけど、 フィンテックもあるからな 技術革新が追い打ち 仮想通貨を円天ねずみ講扱いしてたら本物で死にそうになってる 258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:38:36.66 ID:IQT0w+n90.net] >>229 現場を知るのに現場研修ちゅうのが時代遅れじゃねーかとな 俺も某業界でまず現場とさんざん行かされたものだが 現場の不合理を死ぬほど思い知った効果しかない これでは何のための幹部候補か判らない 不合理な現場を一から刷新するのが幹部候補の本来の仕事 ちなみに欧米企業では現場と管理部門の交流は無いのが普通でしょ 259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:38:45.89 ID:ehJz1EkM0.net] >1 淡路島、山口、さいたま、川崎、横浜、座間、相模原など、 多数殺人 猟奇殺人がここ２年で連発の、自公アベノミクス朝日本。 もうすぐ起きそうな、朝鮮核戦争、 東亜大戦での、石油価格上昇、 ギガ増税の、日本国債金利急上昇、 円安インフレ激化というスタグフレーション激化で、 >1日本で、久しぶりな巨大暴動スタンピードが起きそうだなw 1960年代、日米安保暴動で、自民党 岸政権崩壊。 西成暴動、山谷暴動の恒常化。 ベトナム戦争関連での、ウヨサヨテロ多発。 オイルショックで狂乱物価、大不況へ。 ショウワノミクス巨大バブル末期、 湾岸危機関連での石油価格上昇、 総量規制をまねいた、ショウワノミクスでの超低金利、円安インフレ誘導。 愛知県アベック集団暴行惨殺 足立区 女子高生コンクリ詰め殺人 宮崎勤 首都圏連続児童誘拐殺人事件。 これら物価上昇傾向と、西成警察汚職問題などから、 西成暴動で最大クラスの第22次西成暴動。 自民党から、新進党に、政権交代。 自公麻生政権 コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味。派遣奴隷がギガ拡大。 リーマンショックまきぞえあたりで、 当時も、石油価格もが上昇傾向。 秋葉原駅前 派遣奴隷 加藤の乱 大量殺人。 大阪ビデオボックス店放火16人焼き殺し事件。 西成暴動再発、曰比谷派遣村大規模デモ。 自公麻生政権が衆院選で大敗、民主党に政権交代。 https://www.youtube.com/watch?v=xJZLcm3tVQ8#t=00m05s https://www.youtube.com/watch?v=tgv0B6TdXyg#t=00m48 https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s https://www.youtube.com/watch?v=ta3oxLuusJs#t=11m29s https://www.youtube.com/watch?v=2PUNyYl1fnY#t=2m15s https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw 自公アベノミクス朝日本の現状>1が、 森 達也 著の、東京スタンピードでの 東京巨大暴動発生前夜、まんまだし。 260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:40:04.06 ID:y1aCT2Od0.net] サラリーマンはマックのバイトに毛が生えた程度と例えられる 実際マックで働く姉ちゃんのスマイル接客見てたらなるほどなと思う コミュ力しか拠り所ないのもその通りだわなw 261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:42:19.49 ID:ehJz1EkM0.net] >1 >259 つまり、もうすぐ、日本で、 巨大暴動｢東京スタンピード>259｣が 起きる。 自公アベノミクス朝日本は、 日米安保暴動で、自民党ウヨマッチョムードの岸政権崩壊 ソ連崩壊 ユーゴスラビア連邦崩壊 アラブの春 ここらみたいに、もうすぐ崩壊する。 自公アベノミクス朝日本の現状>259が、 森 達也 著の、東京スタンピードでの 東京巨大暴動発生前夜、まんまだし。 262 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:47:54.51 ID:Btfj3+tn0.net] >>200 なにこれ 羽田空港ってこんな事に成ってんのかよ 263 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:50:40.51 ID:IQT0w+n90.net] あの受付のおねいさんって航空会社の管理部門やスチュワーデスから来てるから人件費は高そう 一気に機械になるとは人件費合理化の速度すごい 264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:52:14.95 ID:r5g6Zloh0.net] >>257 本当に景気が良いとな、銀行員は糞急がして遊ぶ暇もないんだよ。 前のバブルの時、当時銀行員だった親父がソース。 ちなみにな、盆暮れの時、融資先企業からの御歳暮や暑中見舞が凄くてシーズンになると宅配で山のように贈り物が届いた。 盆暮れ時にそれぞれ家電カタログが届いて洗濯機、乾燥機、冷蔵庫、掃除機、エアコンが一期に新品になった。 盆暮れ時に最新家電ワンセットプレゼントだったので余りまくって親戚中におすそ分けしていた。 他にも近海本マグロトロ10kgとかも届いた。 高級洋酒セットや高級紅茶セットも山のように届いて近所に配っていた。 今？御歳暮何それおいしいの状態で全然届かない。 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:53:30.37 ID:IQT0w+n90.net] >>264 二度とお歳場ラッシュは無さそうね 266 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:55:19.92 ID:fwba4mw70.net] これから銀行自体がデジタル化、無人化していくからな 融資も人工知能がやるようになる てかもう中国では一部そうなってる 267 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 13:57:35.61 ID:uesoGAX20.net] 黒田いい仕事しとるなｇJ。 268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:01:37.39 ID:IQT0w+n90.net] 個人クレジットカードの審査はすでにAI審査で１次評価らしいからね 次に銀行リストラは当然だろう 269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:06:04.55 ID:/FzkQLJx0.net] >>264 バブルの羽振りの良さは神 わいの親父不動産屋だったが毎週日曜日は寿司取ってた 今考えると金の使い方馬鹿すぎて親父は池沼だったのかもしれない 270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:09:34.96 ID:IQT0w+n90.net] >>269 すごい羽振りが良い不動産屋は豪遊はムダと言い会員権とか買いまくっていたが二束三文に もう感覚が狂っていたのよね 271 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:10:55.58 ID:rTkeirTZ0.net] 東大　一橋　で民間企業といえば 昔から都市銀行　今でいうメガバンクだった。 一時期、外資投資金融に流れていたけど 解雇が毎年３割なので、転職が難しい日本では リスクある選択なので 最近は外資投資金融にトップクラスがいくことは以前よりなくなってる。 東大　一橋で、じゃぁ金融以外、いくかというとそれはないよ。 結局、金融いくしかない。体力ある人間は総合商社。 272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:14:43.90 ID:IQT0w+n90.net] >>271 東大一橋もAIにはかなわんからなー どうなるんだろね 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 14:15:30.35 ID:XTxRfe/Y0.net] >>264 景気のいいときでも、個人宛ての付け届けはあり得んな。 そんな会社ほどいつ傾くか分からんし、弱みを握られるのは危険だし。 むしろ、金余りや、インパクト・ローンなどの融資バトルで 銀行側の競争が激しく、企業側優位だった。バブルん時は。 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:16:50.57 ID:gj93ZwYJ0.net] 介護や配送業が人手不足だからちょうどいいね 275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:16:55.30 ID:IQT0w+n90.net] >>273 当時はコンプライアンスという概念もないし 融資受けたら個人的に手土産ぐらいはごく普通よ 276 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:16:57.99 ID:CyubiRO20.net] また慶応の就職先がなくなったな 黒田のマイナス金利の結果がまさかの慶応リストラ 今まで偉そうにしてたからなあ 277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:17:47.19 ID:fwba4mw70.net] >>272 文系はトップクラスでも大量失業 理系が神の仕事になる それだけだな 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 14:18:02.35 ID:OaoJwvcI0.net] 池井戸の本呼んでたら 終章企業と銀行の融資の話がよく出てくるけど よほどでもない限り、再就職とかきびしくないか？ さんざん融資で締め上げといてうちの会社に再就職ｗって蔑まされるんじゃないか？ 279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:18:50.19 ID:fwba4mw70.net] 人工知能による失業はまだまだ序盤 いずれ文系が全員ベーシックインカムの導入を叫ぶまでは行く 280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:20:11.30 ID:IQT0w+n90.net] >>278 そうでもないだろ 中小企業の経理部長って元銀行マンがよくいる 問題は大リストラになったらそういう逃げ道も満杯になることじゃね 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 14:21:23.54 ID:XTxRfe/Y0.net] >>275 なーことはないな。当時、オレも都銀にいたけど。 282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:22:46.92 ID:y6xUoqBb0.net] 豊かな韓国貧しい日本 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 14:22:55.50 ID:OaoJwvcI0.net] >>280 あれは出向組の左遷だろう。 取引のために出向で置いているんじゃないのか？ 無職が面接来るのと出向が会社に来るのでは雲泥の差だと思う。 銀行マンでも出向が会社にいるわけじゃないからわからんけど、 ルーズベルトゲームや下町ロケットを読んだ限りそんな調子に見えた。 284 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:23:14.16 ID:IQT0w+n90.net] >>279 翻訳もAIになるから外語学部なんかもほぼ全滅だろね 285 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:24:56.45 ID:Pej0C0FT0.net] 初任給を上げないと、日本は、中韓に負けているぞ 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 14:29:44.30 ID:HaM9L6Se0.net] >>258 業種にもよるだろうが工場や店舗などがあれば一度は配属されるかな 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 14:30:40.98 ID:gdQGsoBA0.net] 景気良くなると金利上がるんだよ 288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:40:44.76 ID:r/SzOZFP0.net] もういい加減、翻訳機できてもいいだろうに。 まだできてないの？ 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 14:49:12.38 ID:XIGhWnet0.net] 俺は理系の方が仕事無くなりそうな気がするけどな。 答えがあやふやではないものこそAIの得意分野だろ？ 290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:49:47.27 ID:r5g6Zloh0.net] >>281 おまえが端役だったからだろ 23区基幹店or本社の融資課長以上だったらこんなのあたりまえ。 シャープも担当してわ。 291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 14:55:08.01 ID:Xw8sw+JS0.net] >>258 研修感覚だからそう感じるんだよ。 本気で現場やらないと本当の問題点見えてこない。 経営者とか外部から持ってきてやるから現場との解離が起きて、無駄な設備投資になってしまったり、前年比しか頭にないから会社の実力越えた目標設定で付け増したり、まさしくでしょ。 大手の話もよく聞くがバカじゃねってこと当たり前にやってるよ。 因みに俺は30まで銀行員だった。 社長になるべく呼ばれて辞めたんだけど、騙されて今は最底辺やってるよ。 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 14:57:53.72 ID:IQT0w+n90.net] >>291 俺が言いたいのは現場経験イコール現場尊重となること それでは思い切った現場改革はできない 管理職と現場を切り離すべき理由はここにあるんじゃね 293 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:02:11.46 ID:ooLeVaPB0.net] 安泰な仕事はないな 294 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:03:27.04 ID:IQT0w+n90.net] 残るのは対人接客ぐらいかな AIで事務職はオワコン 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 15:10:05.62 ID:5cgzWSH0O.net] 広い意味で“社会"のAI化は、他者がなかなかできない専門性を持たない人間が自らの価値を工作して作り上げた部分社会の屁理屈を一掃してくれ、社会の浄化というかリセットを促してくれそうだね。 “社会"ではなく、その小さい部分社会が全てだと思い、それを回りに押し付けることで有価値だと思ってきた人間に、「本当」を知らしめ排除し、社会を正常化させるのがAIの効用なのかも。 296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:13:49.71 ID:WVdEjrKG0.net] 最近は銀行の金融商品の勧誘がウザい 297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:21:49.28 ID:OM/zJ/SM0.net] ざまぁw 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 15:21:55.50 ID:6eIgSRC10.net] >>292 それはそのとおり 現場だけにずっといる人間は、大局がまるで見えてないから、いつまでたっても旧態依然としたやり方に固執したり、時代の変化に抵抗するベテラン勢が既得権を盾に好き放題やっている。 それを改革するには、現場感覚「だけ」の人間との対決は避けられない 問題は、上層部には確固とした対決意志もなく、適当に改革派を送り込んでその人に丸投げする会社ばっかりだってこと 誰も汚れ役なんてやりたくないからな 299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:28:50.09 ID:PQVhn+Tk0.net] いま、韓国で技能実習生を大量に募集してるから、貧困に苦しむ人は問い合わせしてみたら？ 300 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:30:39.95 ID:CyubiRO20.net] 半沢直樹とか 存在自体が夢みたいになるのかも 301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:31:11.72 ID:86uzgMOz0.net] 銀行員って経済の上に胡座かいているだけで無能ばっかだから 302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:32:14.81 ID:ooLeVaPB0.net] バブルの頃までは人を育てる気風ってあったみたいだよね 今は人材の使い潰しが酷い 303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:40:09.58 ID:tf63Go700.net] 国内の資金循環からすればカネ余り、マイナス金利はいつまでも続かないだろう 再編淘汰は当然だが、一部の生き残る銀行は残存利益で利ざや改善すると思うけど。 金融は規模と効率性が勝負。メガが倒れる前に、信金信組が潰れ、第二地銀が潰れ、県トップ地銀が潰れる。ここまでいくと県内に金融機関はみずほ支店が1つだけ、とかなってしまう それは独禁法が許さないだろう 地方単位でも東北、九州とかの地域毎にリージョナルバンクが2〜3くらいは残るよ 広域合併による大リストラはやむなしだろうが。 304 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:43:34.82 ID:IQT0w+n90.net] マイナス金利が反転したとき国債の評価損が出るから もうリストラに今から必死なんでしょう 305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:51:34.32 ID:z9fy9PGS0.net] 銀行員って社会に何か価値生み出してるの？ 困った時に金貸さず社内政治に明け暮れてるようじゃ何の為に仕事してんのよって思う そりゃ用済みになるのも当たり前だよね 306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 15:52:36.60 ID:Xw8sw+JS0.net] >>298 対決ではなく、思い込みで強制してきたから、人が育ってないし、本来の意味でのリストラできず、自分だけよければ良いという理屈の経営になってきたから日本の企業だめになってるでしょ。 307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 15:53:08.68 ID:XIGhWnet0.net] どこかしらに金は貸してるだろ 308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 15:54:53.64 ID:JJc0da500.net] >>2 入るのは難しいけど潰しがきかないだろうな 309 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:56:01.72 ID:Q7QUL6gP0.net] 銀行がカネ貸して利息取ろうとしないんだもの えー、これで銀行収益あがるんだ不思議だなって思ってたけど 何だよ、やっぱ収益あがんないんじゃん いっぱい貸せば？ 310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 15:58:54.21 ID:PRDa2nRm0.net] 銀行員の特殊技能 貸し剥がし これほどエゲツない技能は他の職業では真似出来ない 闇金と違って合法的に行使できるしね 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 16:00:20.61 ID:zUkvCVJ60.net] 貸す方も借りるほうもリスク取らなくなったから斜陽産業だろう 312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 16:03:14.23 ID:sx7jdLot0.net] 辞めたら貸金庫屋でも始めれば良いじゃん。 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 16:05:42.44 ID:tCLdQYSm0.net] 労働力不足の解消に貢献だな。 次はIT化すれば不要になる住民票、印鑑証明担当の窓口公務員だ。 314 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/01/16(火) 16:11:43.26 ID:GJt6YtyeK] 銀行から一人頼まれて受け入れることにした。 自分が３０年ほど前働いていた大手地銀？からだ。同期の奴が人事部長になっていて、昔は支店長時代の 時もいろいろ協力してやった。（こちらは予貸率からいくと200％超える無借金） うちはしがない町工場で、いかに支店長経験者といえども仕事がない。 銀行へ行く用事もないし、労務でもお願いしますといっておいた。 そんな矢先、労基が入ってきてあたふたするばかりで返って面倒なことになった。 自分にもいえたことだが、銀行員は世間が狭すぎて何も知らないしできない。 商売なら昔の顔で営業はできるかもしれないが、製造業じゃ無理だ。 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 16:06:00.32 ID:eSnZWPJN0.net] 銀行員って給料それなりに良いイメージあるけど、客とのゴルフコンペや、グループ会社の保険、新聞必須、取引先の商品購入、飲み会etcetc... 結構出てく金も多かったりする そんでもって仕事内容は超絶ノルマ、上司からのパワハラ同然の詰め、客からの無茶ぶりでの板挟み ほんま割に合わんぞ。適当な会社でノルマなし管理部門ででも働いた方が絶対コスパいいわ 316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 16:28:56.80 ID:V8nGTU0o0.net] 銀行員のイメージってホールばっかなんだな 銀行員が転職しやすい業界としては不動産人材あたりだね 有形はかなり厳しい 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 16:31:50.12 ID:xqo16+C90.net] ずっと殿様商売やってきた銀行員に適してる転職先なんてないよ。 サラ金にでも行けば？ 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 16:44:07.73 ID:XTxRfe/Y0.net] >>290 23区内の基幹店にいたんだけどなw　一部上場企業の稟議も書いてたんだが。 鬼の検査部も一応いたし、コンプラが全然無いこともない。 借りてくれに近かったな。他の奴らは、何かもらってたのかなw あと、最近の銀行業務検定、見たらあんなに簡単な内部検定じゃ 採用の根拠にもならないね。 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 16:56:01.03 ID:cZt/YgwF0.net] 営業がやって来る度に、本題に入る前の30分、自身の優秀伝説物語を毎回聞かされるの、うんざりだったわ あんな勘違い野郎達が路頭に迷うことになるなんて、ほんと胸熱！！ 320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 16:57:26.48 ID:V8nGTU0o0.net] >>318 銀行業務検定を資格欄に書くやつはさすがにいないと思うけど 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:03:59.45 ID:EQ7YWMLl0.net] >>319 融資先の稼ぎの一部が自分たちの売り上げになっていることに気づかないって 銀行員ってホント馬鹿 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 17:06:18.18 ID:WPj/cJzn0.net] 収入とプライドが邪魔をして、そう簡単にできないだろ 323 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:08:16.76 ID:IQT0w+n90.net] マンション営業なんて元銀行員にできるかな スーパーのレジぐらいしかなさそう 324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:10:29.56 ID:r/SzOZFP0.net] >>323 昔そんなドラマあったね。 リストラ部屋に押し込まれた奴がマンション営業とかさせられたりするやつ。 あれ何てドラマだっけかなあ。 325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:17:04.64 ID:RkjQhwCn0.net] 転職先は警備会社かそれともタクシーの運ちゃん？ 経理のこと知らん銀行マン多いし 現役時は詐欺師まがいのことをやってきたから普通の仕事にはつけんだろｗ 326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:22:31.10 ID:RkjQhwCn0.net] >>280 それメインバンクから無理やり押し付けられた天下りｗ 融資額が多くてほとんど不良債権化してる銀行監理の会社で潰すに潰せん会社に多いんじゃね　 生かさず殺さずで融資資金を回収していくのが役目 327 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:25:28.05 ID:RkjQhwCn0.net] >>268 昔からスコアリングだろ 328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:29:27.45 ID:RkjQhwCn0.net] バブルが崩壊するまでは 東大出でどこも就職決まらんやつや メンヘルになったやつを教授紹介やOBのコネで大手銀行に押し付けてたな 銀行は幹部候補とソルジャーがはっきり別れてて前者だと居心地いいんだが 後者だと奴隷だからな　ほとんど後者だがｗ 329 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:31:54.68 ID:RkjQhwCn0.net] 銀行はノルマや人間関係でメンヘルになってもリストラされず 事務センター初め、相応の部署が一杯あってな 座敷牢まであるｗ 330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:33:50.48 ID:IQT0w+n90.net] >>329 じゃあAIのお陰でリストラできて良かったじゃん 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:37:52.53 ID:RkjQhwCn0.net] 大東建託あたりが来い来いとｗ で、会社の看板がないから ほとんど一年で首かな バブル崩壊後、辞めた元銀行マン 無能すぎて普通の会社で務まらず タクシーやガードマン、スーパー倉庫の夜勤のバイトをしてるのが多かった 昔は銀行勤務が信用の証だったから 元銀行マンだったと　聞いてないのに 自分からよく言ってたｗ 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 17:41:14.71 ID:hTDIu4CY0.net] 全部AIにやらせて税収は企業負担ふやせ 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:44:54.20 ID:RkjQhwCn0.net] 元銀行マンは能力もさることながら 人間関係でトラブル起こすの多いから今はどこの会社も慎重になってる 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 17:48:10.33 ID:cmqgORpH0.net] >>325 ガチの成績トップのヤツは不動産営業か外資系保険営業行けば一山築けるぞ なんだかんだ真性のサイコパスは金を稼げるからな 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 17:52:55.33 ID:2oIObZkA0.net] 安倍になってから、ダメダメか おわったな 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 17:55:12.66 ID:uASFvxi00.net] 銀行は地域企業との癒着を回避するために3年に1回程度の定期異動がある これでも業務が回るという時点で中身はお察し 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 17:56:31.14 ID:uASFvxi00.net] >>333 他人の金で相撲を取っているのに気づかず鼻ばかりが伸びているから元銀行マンは使いずらいことこの上ない それこそ出身銀行から金を引っ張ってくるくらいしか使い道がない 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 18:00:09.72 ID:uASFvxi00.net] >>38 沈黙しているが土建インフラのあたりはウハウハ 339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 18:08:22.41 ID:WsaFxq5w0.net] >>2 バブル氷河期だったら、学歴だけは高い 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 18:09:53.88 ID:8G+XjHha0.net] 採用者絞るだけじゃなくて早期退職者も募集してほしい そしたらただちにやめる 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 18:11:07.84 ID:XIGhWnet0.net] >>339 それこそ何の意味も無い 342 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 18:34:10.16 ID:tJpz+/cC0.net] ＡＩだって、実は大いなる穴があまり言われていないんだよな・・・ ドイツフランスあたりでは時折聞くが、サイバーテロのターゲットにされやすく 仕掛けられたら自動運転なんぞ大混乱で交通マヒ、それに判断を頼る職能 ではたちまち機能不全に陥る可能性があるリスクを背負う必要がある、とい うことで。 北朝鮮は今、核兵器の開発に懸命だが、実はそれ以上に力を注いでいるも のがある。サイバーテロリストの養成だよ。平壌にそれ専門の養成機関まで 備えているみたい。しかも中東の反米国家とも連携していて、国籍ロンダリ ングまで行って要員養成→各地へ拡散なんてしている状態だと。 割と極秘なためあまり全貌が漏れていないが、ＡＩのテロ対策など考えないと 社会がＡＩで動くようになった時下手したら攻撃で悲惨になりかねない。 銀行なんか、預金量をゼロとかやられる可能性もあるだろうし、顧客リストの 消失とか非常に危険なリスクも考慮しないとならないと思う。 その意味では、アナログな作業が安全と見られる可能性もあるが。銀行は特に。 343 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 18:39:57.18 ID:a/iuSDpz0.net] >>342 そもそも外部ネットワークからは店舗事務は遮断されてるよ 344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 18:44:47.90 ID:RkjQhwCn0.net] >>334 保険屋は前職で培った人脈を一部でもそのままを使えないとやっていけない それがベースで新規開拓だから 相当、感謝の看板超えて個人として 信用されてないと 営業に行っても　 頑張ってね　で終わってしまう ましてや銀行マンなんて恨み買ってるからｗ 345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 18:47:19.61 ID:kb5NGjHg0.net] >>10 さんきんこうりゅう少ないな(*´Д｀*) 346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 18:50:01.98 ID:RkjQhwCn0.net] >>345 参勤でもメガバン採用されるんかｗ ちょっと前まで関関同立が足切りだったけどな　それも同志社以外は体育会の脳筋枠で　それもスポーツ推薦などのバリ枠ｗ 347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 18:50:40.93 ID:RkjQhwCn0.net] あと応援団の団長とか 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 18:52:35.23 ID:9t2dMJMe0.net] 金扱ってるところはサラリーも高いからなあ 349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 18:55:37.60 ID:RkjQhwCn0.net] >>218 日商一級高校在学中合格は 両手くらいだろ あれはあれで才能がある 中央商とか推薦で受かるし 銀行や一部の企業では今だ商業高校枠があって即採用 ソロバンもそう 350 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:00:42.22 ID:RkjQhwCn0.net] >>337 銀行から金を引っ張ってくる能力というか融資受けやすいように裏帳簿や銀行用の偽決算書を作るのが仕事でｗ 351 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/01/16(火) 19:10:06.61 ID:34wKonB/O] サラ金の親玉はよつぶれろや 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 19:13:13.85 ID:A1xnt/J70.net] >>350 そんな底辺の会社見たことない(´･ω･｀) 353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:13:34.81 ID:RkjQhwCn0.net] というか中小ベンチャーだと経理担当は資金繰り要員で、如何に カネをつまらさず回していけるか が大事　もちろん裏帳簿や偽決算書書も作る能力が要求される 354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:14:20.35 ID:LnegOJMD0.net] 銀行員は経理には使えない 簿記と資金繰りは全く違うから 355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:17:18.19 ID:1ZmkhzkX0.net] いじめっ子の知人が銀行員と結婚してて鼻高々な態度だったな… 他の職業の旦那を馬鹿にしてたし… 今どうなんだろ… 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 19:18:15.48 ID:u4gTL4N+0.net] 現実には定年退職した銀行員ですら中小企業から財務担当で引く手数多ですけど。 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:20:07.38 ID:RkjQhwCn0.net] >>354 簿記もわかってないでーｗ 358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:21:58.69 ID:RkjQhwCn0.net] >>356 未だアホな経営者もいるんだなｗ バブル崩壊後にそれを期待して 元銀行マンを採用して無能すぎて エライ目にあった会社が多いのにｗ 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:22:43.39 ID:a/iuSDpz0.net] >>356 時給千円でそ 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 19:23:01.80 ID:uASFvxi00.net] >>356 ないない 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:26:22.38 ID:RkjQhwCn0.net] 銀行に限らず大企業出身者は 染まってない若手を除き 中小零細企業では使い物にならんってのは常識なのに 社内政治と会議の書類作成と外部業者へのピンハネ丸投げしかしてねえんだから 362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:26:30.32 ID:sOhpzLev0.net] >>355 女には自分が無い 夫と子供の地位の付属物 363 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:28:16.23 ID:wzKox+AG0.net] >>310 銀行員辞めて闇金で正社員したら金融ヤクザそのものだ(´・ω・`) 364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:29:19.11 ID:RkjQhwCn0.net] >>362 商社マンの嫁同士のマウンティングは凄いらしいなｗ 365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:29:51.99 ID:jRSrdaJx0.net] 財務で取るなら普通の企業でそういう部署にいた人のほうが需要あるんだよなあ 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 19:30:50.06 ID:uASFvxi00.net] >>361 メガバンク役員部長クラスは融資先から人質代わりに天下りみたいなのはある それ以外は若手も含めて使い物にならない 新卒で銀行を志したという性格も含めて 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 19:31:06.07 ID:u4gTL4N+0.net] わりと財務と会計、経理の区別ついてない人多い。 会計とは金の出入りを全て記録する事で、会計を行うのが経理。 つまり、過去の金の事を気にするのが経理部など経理担当の仕事。 経理の人間は資金繰りなど気にしない、それは財務の仕事だ。 財務というのは、今後の資金運用や資金調達など、 これから金をどうするかの問題を扱う担当。 資金繰りというのは資金調達の問題なので、担当するのは財務。 財務は経理が作成した会計を利用するので、よくこれらの言葉は混同される。 ちなみに銀行員はどれも強いし、ある程度務めていれば、 どれも関連資格をとる事になる。 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:31:12.30 ID:1JUikC2e0.net] 転職は結構だけどこいつらに一体何ができるのか 369 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:32:40.13 ID:a/iuSDpz0.net] >>367 簿記を入行してから取る人いるかな 370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:33:38.58 ID:wzKox+AG0.net] >>367 それをAIに奪われてみずほや三菱が３万人以上リストラするって言ってたでしょ。(´・ω・`) 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 19:34:30.66 ID:GYTrTLYQ0.net] 銀行員でまともに会計わかるやつなんかいないし 銀行員程度の知識はぜんぶAIに奪われるよ 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 19:34:47.24 ID:uASFvxi00.net] >>367 さらっと最後の二行で嘘を書くなよ 373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:36:21.63 ID:RkjQhwCn0.net] >>365 そこそこの規模の会社間の転職なら そのまま転用できるしな 決算方法は会社によって多少異なるけどね　あと業種がことなると大きく異なる　メーカーだと工業簿記の方が大事だから 中小零細企業は資金繰りな 取引上、不利な立場に置かれてるから どこも大変だからね 大手のように納品時は信用ある取引先以外は現金で、支払いは三ヶ月手形、資金繰りが厳しくなると銀行に泣きついて　ってできないからさｗ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:37:02.90 ID:RkjQhwCn0.net] >>367 わかってるわい 375 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:37:58.30 ID:RkjQhwCn0.net] >>371 融資も数字入力したら自動的に出てくるからな 376 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/01/16(火) 19:41:00.39 ID:QbXFi3Ko9] 銀行に金を預けることによって預金者は鼻クソみてえな 利子を得、銀行員は職を得る 預金者が鼻クソみてえな利子なんぞいらんと一致団結し て耐火金庫でタンス預金すれば、銀行員が失業して預金 者の社会の中での順位が上がる 鼻クソみてえな利子を得るために銀行員（中間搾取する ためだけに産まれて来たオッサン）を儲けさせるなんぞ 馬鹿のやる事 特に年収１５００万以下の貧乏人は早く気が付くべき だ、あなたが貧乏なのは、そこに中間搾取するためだ けに産まれて来た鼻クソみてえな銀行員がいるからだ、 という事に 377 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:40:18.80 ID:4dHypte80.net] >>2　 若かったら、ノンバンクで欲しがるところ結構あると思うけど 手形割引とかそういう専門職、もうどこも要らないんだよね？ AI化ってやつで 378 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:41:01.29 ID:a/iuSDpz0.net] >>375 財務諸表その他読ませたら自動で出る 人間の100倍速い 379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:42:03.77 ID:nopG9N3v0.net] >>346 男は早慶までだろ 女は顔重視だから学歴はMARCHぐらいまで広がる 380 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:42:51.43 ID:RkjQhwCn0.net] >>377 サラ金は今銀行の子会社になってんでー　部長以上の幹部クラスは天下りで課長や店長以下は生え抜きでやってるから 381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 19:45:53.21 ID:tJpz+/cC0.net] >>343 ところがな、クラウド化の進展具合では外部と結合とかマジ在り得るだろ。 382 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/01/16(火) 20:00:42.89 ID:7hTXsQPFx] 潰れそうな銀行も課題だけどデカくなり過ぎて潰せなくなった銀行をの分割の義務化もＢＳＥ規制に入れて欲しいわ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 19:56:37.15 ID:gDPS94wP0.net] みずほだったけど去年でさよならでした。 384 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:02:08.87 ID:a/iuSDpz0.net] 大体あんなデカイ店舗は要らないだろ 今の半分でいいはず 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:15:00.50 ID:VNmJCESa0.net] >>324 つ「彼女たちの時代」　ツベにあるぞ隔離部屋シーン。 https://www.youtube.com/watch?v=UadBaR5rQZw 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 20:18:31.50 ID:DAWZci5S0.net] 低金利政策のおかげで今までさんざん儲けてたくせに今さら何を言う。 387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 20:19:12.18 ID:Y3SZDToi0.net] 一般職の女全員派遣にしても困らない 388 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:21:43.09 ID:vj8kz0w00.net] マイナス金利に　現金信教崩壊では 銀行の使い道すらない おまけに口座料金？なめんなよと 複数口座は　これで吹き飛ぶ 389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:22:48.89 ID:Y3SZDToi0.net] >>367 他の企業じゃすでに人足りてるだろ 390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:24:10.48 ID:RkjQhwCn0.net] >>387 窓口というか一階は既に 女だらけだろ 派遣やパートがほとんどじゃねえの 391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:28:00.93 ID:Y3SZDToi0.net] >>365 ほんこれ 392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 20:28:06.56 ID:xf+rimW50.net] 銀行の株価絶好調なのに辞めちゃうの 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 20:30:35.50 ID:uASFvxi00.net] >>392 ＡＩ導入人件費削減宣言で株価好調なの 394 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:35:40.17 ID:dP/tI/Le0.net] 国税行けばいいと思う 395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:46:52.25 ID:a/iuSDpz0.net] >>394 試験があるでしょ 396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 20:48:22.54 ID:bzPX/1zX0.net] ついにエリート銀行員たちが バカ公務員たちに敗北してしまったか 時代の流れがここにも 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 20:53:19.43 ID:1exkc3l80.net] 嫌儲、大喜びw 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 20:53:21.59 ID:VEkF53yF0.net] >>356 それで3者の顧問を引き受けて現役より忙しくなった人知ってる 付き合いで持病の糖尿病の治療も満足に出来ずに早死にしそうで可哀想だよ 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 20:54:23.32 ID:VEkF53yF0.net] あ、3者じゃなくて3社だね 400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:01:02.98 ID:a/iuSDpz0.net] >>396 公務員も税務なんかはAIに置き換えデキそう 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 21:01:24.80 ID:Q7o7gT2R0.net] どこに転職希望なんだろ 402 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:09:12.41 ID:h/bkesS00.net] プライド高過ぎで ありもしない好条件を希望して 再就職無理やろ 403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:10:58.74 ID:a/iuSDpz0.net] 不動産保険クレサラ以外では使い道がなさそう 404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:11:31.26 ID:HWwC1YxY0.net] そういえばうちのグループ会社の取締役に元長銀の人がいたな よく通る声とお辞儀がすごく綺麗なのが印象に残る人だった なお仕事の能力は壊滅的に駄目 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 21:13:06.86 ID:Al8pIdKC0.net] >>366 どういう志で新卒で銀行目指すんだ 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 21:15:58.22 ID:vA4BHhPa0.net] ほーん 407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:26:16.65 ID:Y6tUYwXJ0.net] >>379 ねーよ 大量採用売り手市場でガバガバ マイナス金利で志望者激減 408 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:28:15.08 ID:a/iuSDpz0.net] 今はマーチでも普通に入れるらしいな 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 21:30:41.08 ID:JiAIZDKV0.net] 今はどこも超売り手市場だから氷河期入社の人たちからみたら糞みたいなランクの大学でも入社できる 410 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:50:45.44 ID:0Jp3zuKy0.net] 近いうちに免許職とはいえ医療系もこうなるな 先読み出来ずにみんなが群がる職種は危険 かつてのシャープや東芝みたいに 411 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:56:05.17 ID:a/iuSDpz0.net] >>410 例えば薬剤師とか 412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 21:59:19.12 ID:Mknc5X4M0.net] 医療費問題にメスを入れるとしたら手始めにやられるのは薬剤師だろうねｗ 413 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:00:52.95 ID:a/iuSDpz0.net] 医者弁護士裁判官が失職するならAIも本物 414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:02:48.09 ID:x3ySFQ0t0.net] 国債と完全担保案件しか投資できない企業って 冷静に考えたら凄い無能だよな 415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:05:33.80 ID:cZt/YgwF0.net] 病院の門前薬局の薬剤師さんたち みんな外車乗ってるもんな 羽振り良さそう 医者や看護師と違って夜勤や急な呼び出しも無くて働きやすい環境 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:10:20.16 ID:6QwF8V0b0.net] ノルマやパワハラが無ければどこでもええわ 417 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:11:29.25 ID:6iAmwQ0+0.net] >>415 男性の仕事しては家族を養っていくには十分な所得とは言えないよ。 でも奥さんが勤め先としては主婦のパートなんかと比較すれば３倍とか５倍の稼ぎだから これくらい奥さんが稼いでくれる家庭なら結構贅沢できるだろうね。 418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:13:46.75 ID:jMnDv3n30.net] 元大手銀行員というプライドが邪魔して、なかなか転職できんだろうな。 まあ、便器についた他人のウンコを掃除する覚悟だけはしておけ。 リストラ後の人生、すべてはそこから始まる。 419 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:16:36.59 ID:C77H780R0.net] 何時代の冷蔵庫ｗ 電気コンロとか昭和すぎｗ 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:17:23.69 ID:Pfr5y9nu0.net] なんかメーカーが偉いみたいなやつがいたようだが そんなメーカーの経理・財務・リストラ役で 銀行の人は多数雇われているのですよ メインバンクのお目付け役としてね 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:18:19.34 ID:4Ei1SWGM0.net] 銀行は本当に人を削減し続けていて、それが加速しているらしい ＡＩ技術が進んでいるのと、貸付業務でお金を稼げなくなってるから 人を雇うほどにマイナスだとか 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:18:24.18 ID:Pfr5y9nu0.net] >>414 無能ほどリスクに突っ込むのだよ バカほどギャンブルをする 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:20:56.51 ID:6QwF8V0b0.net] たいがいえらそうやな 424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:21:28.25 ID:a/iuSDpz0.net] >>422 でもまあ国債売買も不動産評価もAIの得意分野てか 人間を遥かに超える精度と速度あり やはり銀行員は要らない 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:23:33.89 ID:lJwvyMO90.net] >>7 転職市場でバンカーバスターを食らうハメになった感じか 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:23:57.85 ID:Pfr5y9nu0.net] >>424 AIって「評価関数」ってのが必要なの知ってる？ 今「AIでどうたらこうたらゴールドマンサックスは二人でどうたらこうたら」っていう奴は ただのバカか、バカをだまそうとしてるかのどっちかだよ お前はただのバカのようだ 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:26:09.67 ID:Pfr5y9nu0.net] >>421 資金を集める必要がないし 融資先もないからなあ 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:28:37.23 ID:a/iuSDpz0.net] >>426 債権取引も既にAIが普通に 人間はAIの挙動を見てる係 不動産評価AIも三菱地所だかが既に導入開始してるね 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:32:24.82 ID:Pfr5y9nu0.net] >>428 だからその評価関数が大事なんだって 将棋や囲碁と不動産評価は違うんだからｗ 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:33:07.41 ID:Pfr5y9nu0.net] お前そのＡＩの中身知って言ってんのかなあ 知ってるとは思えない 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:33:10.91 ID:4Ei1SWGM0.net] >>427 銀行員も営業でもノルマがあるけど、今の銀行じゃあ無理そうだしね 営業の為の人員はもういらないらしい 432 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:33:11.52 ID:jfup9S0Q0.net] これからは融資じゃなくてビッグデータ解析と管理がメインだろ Tポイントとかの代わりにやれ 433 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:35:41.84 ID:a/iuSDpz0.net] 銀行リストラの原因は低金利だけど AIの導入で人員も店舗も激減する未来が見るからでしょね そのうちフィンテックに強い外国勢が席巻するのかも 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:37:15.84 ID:LmfWymT20.net] 【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/ https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1 　 【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/ https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50 435 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:40:17.87 ID:a/iuSDpz0.net] おカネってAIの得意分野だから変化が最初に来るんだろうね 次は医者や弁護士かな 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:43:46.06 ID:Pfr5y9nu0.net] ただ銀行はこれまでの超低金利で儲かってることだけは事実だと思う 437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:44:07.98 .net] >>220 現業からだな 438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:44:47.08 ID:a/iuSDpz0.net] でも地方ではそもそも貸出先がゼロで死にそうらしいよ 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:45:38.00 ID:4Ei1SWGM0.net] >>435 内科医は早くＡＩ化されて欲しいと思う この間ＴＶでやってたけど、ＡＩ医師の患者の症状・データをインプットすると 膨大なそれまでに蓄積されている医療データから分析して、病気を的確に判断し 効果的な薬の分析までやってて(薬の飲み合わせや副作用等も考慮) それの所要時間が１０〜１５分くらい 440 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:48:52.07 ID:a/iuSDpz0.net] >>439 AI医師にタブレットで30 項目ぐらい入力すれば自動診断に自動処方ぐらいすぐできそうだもんな ビッグデータあればなお正確だ 441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:51:46.50 ID:jfup9S0Q0.net] 医師の仕事は会話も大事じゃないのぉ 融資は会話要らんけどwww 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 22:54:20.25 ID:aqMqTLmL0.net] 事務員と銀行員は技術進化でどんどんいらなくなるからな 443 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 22:55:39.14 ID:a/iuSDpz0.net] うちのかかりつけの医師 いつもちっさい診断手引事典みたいの見ながら診断してる 彼はAIに置き換え可能だと確信してる 444 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:09:54.97 ID:vJjfxvdu0.net] 当時、旦那が合併前のF銀行に勤めていたがある日突然、リストラにあったと 顔青ざめてた奥さんの顔が忘れられない。まだ、４３歳くらいだったと思うけど。厳しい世界だよ 445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:12:48.23 ID:AQaf2O1Y0.net] >>402 メガでも銀行員は需要ないってわかったから条件下げて探したらそれなりに内定出た 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 23:12:56.80 ID:Pfr5y9nu0.net] >>443 そんなのまだマシ うちの近所の内科医は調子が悪いって行くと 「人間ドック行ってますか。どうでしたか。問題ないなら問題ありません」としか言わない 完全に薬局がわりに使ってる 今はちゃんとした検査機器がないと診断もできないから 447 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:14:07.54 ID:AQaf2O1Y0.net] 3年目までなら大して高給でもないしプライドなんかない 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 23:17:21.50 ID:Pfr5y9nu0.net] 田舎だとロードサイドのチェーン店とか工場とかは きっちりメガバンに握られてるからなあ 融資先はないのかも知らん 449 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:19:26.96 .net] >>237 七光ボッチャンくらいは広報で食わせられるよ 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:22:11.83 .net] フィンテック厨房がうざいｗ 451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:22:28.25 ID:a/iuSDpz0.net] 銀行がリストラしフィンテックが主流になると 都心の無駄な銀行店舗が商店になるだろう これは良いことだわ 452 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:23:08.79 ID:cZt/YgwF0.net] 今は地方でも優良企業はメガバンに取られたり、住宅ローンでも優良顧客は近県の大手地銀に乗換えられたり 凄まじい共食い潰し合いの状態です 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 23:26:18.30 ID:Pfr5y9nu0.net] というか昔は信用金庫の人がお見合い紹介したりしてたけどなあ 最近はそういうサービスないのかなあ 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 23:26:18.34 ID:4wsrZIX50.net] >>237 頭取の息子ならいくらでもどこでも行けるわ 逃げ道が多すぎ 455 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:26:19.24 ID:a/iuSDpz0.net] 弱小金融機関って何して食べてるのか不思議 近所の信組なんて客がほぼいない 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 23:27:27.07 ID:Pfr5y9nu0.net] >>454 というか頭取のぼっちゃんは大手メガバンで修行して そのあと親の後を継ぐ、っての多いよ 大手商店とかメーカーの御曹司もそういう奴多い 457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:29:08.73 ID:hDf3gDAo0.net] >>98 銀行は企業への金貸し出しをしないから景気を悪くしてる側 458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:30:57.39 ID:a/iuSDpz0.net] 東京なら幾らでも貸せるけど地方じゃ無理でしょ ジジババだらけで活気ゼロ 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 23:36:01.10 ID:LZyTt9By0.net] >>356 引く手あまたというのは間違い 中小企業は押し付けられてるだけだぞ 460 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:43:38.84 ID:+W91zOnS0.net] 銀行に行くといつも思うが、立派な店舗の割に利用客は少ない。 まああれでやっていけるわけないよな。 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:47:38.48 ID:tBs0Ihom0.net] >>2 銀行出身者は実務能力ゼロ 事業会社の管理部門の人とかとは比べ物にならない 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 23:52:09.44 ID:vk+8tIM50.net] 預金者にも中小企業にも従業員にも厳しい銀行 一体誰の為にあるの？ 463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/16(火) 23:56:14.24 ID:vgE+hHNY0.net] >>1 株買えばいいのに。 本業ではないものの、すごい収益になるぞ。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef