[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 01/14 20:14 / Filesize : 306 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★8



1 名前:孤高の旅人 ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 17:05:16.40 ID:CAP_USER9.net]
暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加
1月13日 10時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180113/k10011287821000.html

日銀が個人を対象に暮らし向きなどについて聞いたところ、「ゆとりがなくなってきた」という回答が増え、賃金が伸び悩む中、物価が上昇していることで多くの人が景気回復を実感できない現状がうかがえます。
日銀は全国の個人を対象に、3か月ごとに景気の実感や暮らし向きを聞いています。今回は去年11月から先月上旬までに2200人余りから回答を得ました。

それによりますと、足もとの景気が1年前と比べて「良くなった」と答えた割合から「悪くなった」と答えた割合を引いた値は、マイナス11.9ポイントとなりました。

「景気が悪くなった」と答えた人のほうが引き続き多くなっていますが、マイナス幅は前回の調査より1.6ポイント縮小し、景気の受け止めは改善しました。

一方、暮らし向きに「ゆとりが出てきた」と答えた割合から「ゆとりがなくなってきた」と答えた割合を引いた値は、マイナス33.7ポイントとなり、前回の調査より1.8ポイント悪化しました。

景気の受け止めが改善したにもかかわらず、暮らし向きが悪化したことについて、日銀は「賃金が伸び悩む中、エネルギー価格の上昇などで物価がゆるやかに上がっていることが影響している」と見ていて、ことしの春闘で賃上げの動きがどこまで広がるかを注視したいとしています。

★1:2018/01/13(土) 13:52:10.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515905431/

727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:38:48.31 ID:/J+oAMnb0.net]
そら底辺なんてそんなもんやろ
いつの時代も

728 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:38:51.07 ID:iZjRCInC0.net]
収入がどんどん下がってきているのは労働者保護の仕組みがないからだね
正社員が入る組合の労使交渉ですら予定調和で戦う気ゼロ
非正規や派遣なんてとても声なんて上げられない
よく暴動起こさないなって思うよ

729 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:38:54.34 ID:6pogXymE0.net]
>>710
ええんやで
身の丈にあった生活すればええのに毎月ソシャゲやパチ、スロ、競馬とかに万単位で金使って金無い金無い言うよりずっとええんや

730 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:39:01.39 ID:n4p/mMT10.net]
>>696
自国通貨建ての国債にリスクなんてありません
んで、損きりして売却ってのは政府は全く関係ありません

日銀が国債を買わなかったら財政破綻するって状況で、日銀が国債を買わない事態なんてあり得ないし…

破綻論は単なる杞憂
こんなバカげた考えのせいで本当の問題である経済の停滞が起こってるって事に目を向けないといけない
実害出てるしな

731 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:39:34.45 ID:8koNEsZg0.net]
>>708
こいつみろよw

ネトサポの世界ではトヨタの販売台数が減っても雇用は減らないらしいぞw
どんな世界に生きてるんだろーなww

732 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:39:36.18 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>726
イスラムなら東アジア、所謂チョンの方がましだな。

733 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:39:56.39 ID:LLGxS3wT0.net]
>>721
昔は勝ち組しかネット出来なかったんでな

734 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:40:02.47 ID:5nsej66N0.net]
>>684
今はそれすらそんなに無いって予想されてる
高齢化って消費そのものをしなくなるから想像以上にキツイ

735 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:40:04.97 ID://J2f1EQ0.net]
>>700
俺は君よりスペック低いけど、やや近しい感じなのでその感覚はわかる。



736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:40:28.76 ID:7w4WQe4f0.net]
>>728
前の世代が派手にやり過ぎたせいで締め付けきついからな

737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:40:32.54 ID:5boC+xTd0.net]
あほか。公務員の給料はどうやって決まってるか知ってるのか?
国民の上位1%の給料を基準にして決めてる。
トヨタ基準で決まっている。
それを、平均的国民とか国民をだますのはやめよう。
完全に公務員に搾取されている。
それをきちんと認識することからはじめよう。それが第一歩だ。

738 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:40:36.00 ID:aGIWRMjK0.net]
最近、物騒になってきた。
知らないゆきずり男性に当て逃げされたり襲撃されたり下半身オッピロゲされたり、
食材高騰でレストランは軒並み値上げや量減らしでお得なランチは次々廃止。

かくじつに景気悪くなってるっしょ。
自民党末期だね。

739 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:40:38.07 ID:iwGgQ/dK0.net]
>>727
史上最強の好景気
増税しましょう
公務員の年収あげましょう

とか言ってる時に下がこれじゃおかしいよねって話じゃね

740 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:40:45.49 ID:F+65I6/00.net]
>「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。
>最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、
>その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」 ← 日本はこれをやられ続けている。

スイス政府編纂『民間防衛』より

741 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:40:49.92 ID:wvs9nrxH0.net]
>>710
俺は生涯独身確定してるから
後は残りの人生は消化試合、ひっそりと暮らす。
こうなってしまったら、それも悪くないと思ってる。

742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:40:53.85 ID:hoYBQB500.net]
公務員「生活にゆとりがなくなってきた。ここは下級国民に負担願えないだろうか?」

743 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:41:00.25 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>735
よう貯めたな。偉いな。俺には無理。

744 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:41:03.75 ID:gCfM1Uvr0.net]
>>725
市場が縮小して雇用が失はれナマポが増える
然し働けとwww
勤勞の機會を奪つておいてこれだからなwww
サイコパスはまぢで兇惡www

745 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:41:03.79 ID://J2f1EQ0.net]
>>728
世界で唯一成功している社会主義国ですからー。(棒)



746 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:41:12.24 ID:HPEv5Ug/0.net]
>>654
年金だの銀行だのの機関投資家はリスクオンで株の割合増やそうとか、自動車セクター買おうとか
そういうダイナミックな買い方するから、世界中の株価が上がったり、世界中の自動車会社が同じような値動きをしたりする

747 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:41:15.43 ID:yHDs+S360.net]
>>629
ある程度の労働分配率維持しないと、従業員に逃げられ、結果的に収益が落ちるから
一定の賃上げ要因になるとか、そういう要素も本来あるはずなんだよ

日本は労働市場の流動性が無いのがやっぱり問題なんだろうなあと思う

748 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:41:25.32 ID:fDGRbdb30.net]
安倍を支持する、ってどんな神経なんだろうな
わりと真面目に考えたりする

749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:41:31.03 ID:ltiyVHcAO.net]
あと十数年でこの国は社会的に崩壊するから大丈夫

750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:41:40.59 ID:thIsmPg90.net]
>>720
民主が30手前の新卒者採用をグチャグチャにしたのを目の当たりにしてる今の20代は絶対に民主に入れない。
自民か共産しか入れるとこない…

751 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:41:41.94 ID:fpFPWPmo0.net]
>>731
お前にとって、トヨタが全てなのかよw

752 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:41:43.06 ID:+gHeR9VG0.net]
>>716
安倍晋三=統一教会=日本会議の夢は製作・著作 NHKだな。
軍事は兵站無しでは存在できず、軍政無しでは機能せず、これらは当該政府の経済力とほぼ同義だからなw
自国民殺しやって経済破滅したのだから後は70兆円ばらまいたカネでどっかに逃亡かなw

753 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:42:09.20 ID:LLGxS3wT0.net]
>>749
老人が多すぎるもんな
そして氷河期世代がナマポになだれ込む

オワコンです

754 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:42:14.70 ID:eKp4yv4J0.net]
>>737
本気なら暴力で主張するしかないと思うな

755 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:42:29.75 ID:+CHmgdDW0.net]
>>723
ナマポよりも苦しい労働者が多い日本てわ
移民が最低の暮らしになるとはまだまだ考えられないね
どんな待遇が待っているかわからんよ



756 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:42:34.39 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>751
ほっとけよアホ過ぎて話できないよ。

757 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:42:43.91 ID:8koNEsZg0.net]
>>736
違うぞ
あれくらいやらなきゃ世の中変わらないってことだぞ

昔は日教組が暴れまくったが、田中角栄が教員の給与を3倍にも増やしたんだ。結果、日教組の運動は衰退した。
暴れた結果、給与を増やす政策が起こった訳で。

758 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:42:44.65 ID:/t9lIXyOO.net]
>>735
周りがどうして生活できるのかわからない。
自動車も持っていない。あるのは貯金3,000万円のみ。何もできない。

勝ち組、負け組の定義でいえば負け組になると思う。

759 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:42:55.91 ID:Ghm+6GmK0.net]
上の階級にいる人間がさして優秀というわけではない
自分のことだけでいっぱいいっぱいで他のことを考えられない
下の人間の面倒なんて見ない、というよりはそれができるだけの能力がないんだろうなと
もはや怒りよりどうしようもない連中だなあとあきれるばかり
不幸な環境、条件が揃ってる

760 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:43:09.41 ID:2FH4y2QC0.net]
いいじゃない超格差社会で
上級の為の日本なんだしさー
まあ安倍家は短命だしもうすぐ死ぬだろ

761 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:43:10.01 ID:Jcm4SVKM0.net]
経済の専門家は何をやってんだよ?
詳細に分析して明らかにしろよ
素人にはよくわからねーとしか言いようがない
貧乏人だけが苦しいのか、逆に金持ちだけが潤っているのか

どっちなんだ?

762 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:43:32.21 ID:c12GHvg60.net]
>>738
暮らしが貧しくなると心も荒ぶからな
下痢の悪行が許されたぐらいだしこれからはやったもん勝ちの酷い世の中になる

763 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/01/14(日) 18:43:45.44 ID:bjKG8bmM0.net]
>>715
景気を実感しているのは金融市場とそれにぶら下がれる企業だけだよ
大抵の会社は辛酸嘗めさせられながら何とか利益に繋げようと必死だし

764 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:43:48.71 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>725
トヨタの生産台数の問題が安倍云々なのかwww頭に蛆沸いてんのかwwwwwwww
だからトヨタの生産台数はこの数年で何割も減ってそれほど従業員減らしてんのかwwwww
減ったて微減だろがwww

765 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:43:56.95 ID:fDGRbdb30.net]
他板だけど、なるほどなと思った

324あなたの1票は無駄になりました2018/01/14(日) 18:32:24.54ID:/r8Yxs6a0

>>290
言い訳するわけではないが、とにかく時間がなくて、モノを考えている暇がない
今だって仕事を持ち帰ってやってるし、サービス早出サービス残業土日祝に普通に仕事が入るが代休はない
休みの日はひたすら寝たきり
選挙前の枝野さんの演説とかも聞きに行きたかったが、帰りの駅は混むよなぁとか次の日仕事だしなぁとかつい考えてしまった
投票はしたけど。
関係ないけど、歩きスマホするなっていうけど皆スマホで息抜きとかゲームとかする時間もないからこうなんだよな、て思う。あとLINE
安倍は多分意図的に、国民がモノを考える時間を奪ってる
国民はガタガタ騒いでないで黙って税金払ってろバカ、て思ってると思う



766 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:43:58.68 ID:aGIWRMjK0.net]
こんなに給料減りまくりで
食費値上がりまくりしてる時に
消費税あげたら
確実に餓死者増えるよ。

そうやっでどんどんプアな日本人をつくり
餓死させて
人口減を移民で補うとして
日本人を外国人に入れ替えるとか気持ち悪い

767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:43:59.82 ID:7w4WQe4f0.net]
>>748
対抗馬にろくなのがいない消去法支持なのにな
まあ国民が馬鹿でテレビ等に振り回された結果これよね

常に短期的な効果しか見れないやつが増えすぎたのよ

768 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:44:02.78 ID:iZjRCInC0.net]
日本がいちばんまずいのは将来ビジョンがないこと

内閣府の成長戦略は素人丸出しでビジョンがない
少子高齢化、二極化による貧困、AIによる大量失業が目前なのに無策の日本

これはかなりまずいよ

769 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:44:04.15 ID:hoYBQB500.net]
まさに下級国民は国民にあらずだな

770 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:44:06.63 ID:Jcm4SVKM0.net]
>>758
300万で車持ってる知り合いいるんだが
家賃は5万

大げさじゃない?

771 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:44:12.93 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>758
そんだけ現金あるなら外資の保険でもかけとけ。本当にあるんならな。

772 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:44:19.28 ID:oJh8iGZf0.net]
>>750
20代のクズ共皆殺しにしてやりたいな
マジで

773 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:44:29.42 ID:0pYu3RJo0.net]
>>760
日本人の独立戦争はないよな洗脳されてるし

774 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:44:31.96 ID:mEwz66jh0.net]
大企業が利益を上げても給料じゃなく配当に回してるからな
日本株を大量に買ってるのは外国人

必死こいて働いてもそれを外人が吸い上げる
搾取構造が出来上がっちゃってるからな
今のところここ崩すのは相当に無理

775 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:44:36.73 ID:8koNEsZg0.net]
>>751
トヨタ1つ見てもって言ってるじゃん
キャノン、日産、ホンダだってずーっと売り上げ台数落ちてるぞ?
これでどーやって雇用が増えるの?

>>756
高卒は黙ってて



776 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:44:45.21 ID:F+65I6/00.net]
そりゃ自民党はCIAが結党させたスパイ政党なんだぜ?

自民党は昭和30年(1955年)CIAにより結党される。

1955年の自民党結党にあたり、米国が保守合同を先導した緒方竹虎・自由党総裁を通じて対日政治工作を行っていた実態が25日、CIA(米中央情報局)文書(緒方ファイル)から分かった。
members.jcom.home.ne.jp/katote/0907OGATA.pdf

TVの父もCIAだから、メディア牛耳ってるのがCIAってこと。

スパイのお仕事とは何だ?

他国の利益を奪い取る事だろ?

なるようにしてなった結果なんだから、国民が気づかなきゃならない。

上が堂々と公表されてる 米国のスパイ だってことに。

中、朝のスパイだけ警戒しててもダメなの。



CIAもネラーなんだぜ なんと証拠がある

Vault 7  CIA Hacking Tools Revealed
Japanese style Faces
https://wikileaks.org/ciav7p1/cms/page_17760284.html

777 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:44:51.39 ID:+gHeR9VG0.net]
>>757
パンと見世物を、を見事に極めたな。さすが角栄ではある。
利権分配については彼に勝てる政治屋は幕藩体制成立以降でも希だろう。

778 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:45:19.04 ID://J2f1EQ0.net]
>>743
いや。田舎一軒家買うだけの貯金はあるけど買ってないよ。
俺が首都圏住みだったらダメモトでURみたいな安マンション探すかね。
郊外になっちゃうかもだけど。
現生一発で払えばローンなんて組まなくても大喜びで売ってくれるっしょ。

779 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:45:26.08 ID:/t9lIXyOO.net]
ちなみに、鳥取県、島根県、高知県の人口を足したより生活保護者の多い国日本。
これ、マメな。

780 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:45:29.46 ID:LwHuxiDT0.net]
日銀は
なんで金使わねーんだよ愚民ども て思ってるよ

781 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:45:36.15 ID:Ec9K80Wj0.net]
早く首相を変えないと。
少子高齢化、1000兆円の借金。問題山積なのに憲法改正かよw
阿呆としかいいようがない。

782 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:45:40.17 ID:aGIWRMjK0.net]
>>768
目先の金持ちや大企業の要望にしか関心ないもんね
でサイレントマジョリティーである国民は徐々に過労自殺と餓死に向かってると

783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:45:48.28 ID:exfqoKsa0.net]
だって安倍の支持率高いじゃん
お前らが支持する以上この路線でいくべ

784 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:45:55.13 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>775
キャノンの台数て何?wwwww

785 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:46:04.04 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>775
俺が高卒ならそれ以外だよ。お前は。



786 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:46:09.63 ID:8koNEsZg0.net]
>>764
トヨタ1つ見てもって言ってるだろ?

日本全体で見ても、消費が起こっていない状況でどーやって地方や二次、三次産業に富の波及効果が起こるの聞いてるだろ

787 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:46:18.58 ID:fpFPWPmo0.net]
>>775
お前は微減している企業をあげているだけだよw

788 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:46:25.38 ID:F+65I6/00.net]
>97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
>1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
>ところが世の中は「えっ」って話になって、所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
>結果として増収したのは・・どうなったかと言えば、41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
>で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
>5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
>あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ

>従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」


↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ・・

つまり解ったうえでやってる。

789 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:46:29.17 ID:Jcm4SVKM0.net]
>>772
氷河期と民主、売り手と自民
実は殆ど関係ないのにな

790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:46:31.92 ID:Aq/hRNZN0.net]
>>768
何がまずいの?よく分からないけれど
こんな国滅んだ方が民の為になると思うけどな

791 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:46:41.08 ID:OhhN4/uG0.net]
>>761
日本の主流経済学なんて政策の理由付けするだけの御用学問だよ
原発と構造が同じ

792 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:46:53.67 ID:dMbIFnmg0.net]
貧乏は人生の修行だ!安倍ちゃんありがとう!

アホのネトウヨ

793 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:46:56.94 ID:ek+GLTbc0.net]
>>755
しかし消費する人口を増やさないとどうにもならないだろう。
それに子供を産んでくれるから、さらに消費する。
もうここまで来たら移民導入も覚悟すべきじゃないの?
・労働人口は減ってる、消費人口も減ってる
・しかし税金で暮らす人間は増え続ける
・そして行革をやろうともしない
こんな状況が続いたら絶対に社会が持たないし
労働者が持たない。

794 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:46:57.51 ID://J2f1EQ0.net]
>>758
世の中上を見ればキリがないが、下を見てもキリないぞ。
決して最底辺ではないから自分なりのささやかな幸せを築くんだ。

795 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:47:06.86 ID:0pYu3RJo0.net]
>>772
お前ら民主党が勝ってももっと生活苦しくなるからな
カンナオトが物価上げろと発していたのはみをな覚えてるだろ



796 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:47:07.22 ID:e9rsnkEK0.net]
■次の金融危機は「中央銀行債務危機」 不換紙幣は紙切れになりマネー錬金術は幕を閉じる■

今FRBが行っている金利の引き上げは伝統的な金融政策であり
非伝統的な金融政策である量的緩和の出口戦略は順調という話は全てデタラメだ
何故なら本当の出口とはFRBのバランスシートに資産として計上されている
1兆2,500億ドル分のサブプライム関連のクズ債権を市場に放出することであり
重要なのは「誰が いくらで買うのか?」だからだ
また日銀とECBの出口戦略も同じ構図で緩和政策で抱え込んだ日本国債やEU加盟国の国債を
「誰が いくらで買うのか?」が問題の核心なのだ
そして当たり前だが暴落必至また既にジャンク化している債権など誰も買うはずがなく
各中央銀行は永久にバランスシートを正常化することができない
よって中央銀行は次の金融危機で起きる債権大暴落の損害を一手に引き受けることになり
著しい債務超過に陥る
しかし最後の貸し手を救済できる主体は存在せず債権の暴落は限界まで進み
中央銀行は自ら発行した紙幣=不換紙幣の価値を消滅させることで債務を帳消しにする
ここで不換紙幣は紙切れに戻りマネーの錬金術は幕を閉じるのだ

797 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:47:13.24 ID:+gHeR9VG0.net]
>>779厚労省ソース。H29年10月。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515553217/
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/hihogosya/m2017/10.html
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/hihogosya/m2017/dl/10-01.pdf
被保護実人員は2,125,317人。
仙台市2つくらい。

798 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:47:25.05 ID:4cIx89350.net]
大型連休は行楽地に出かけ、
土日の外食屋は激混み、

みんな余裕あるなと、いつも思うけど。

799 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:47:28.13 ID:uTw48KDu0.net]
ガチでヤバイのは20年後だな
団塊が80代となり氷河期が60代になる
医療費MAXと生活保護MAX、若者激減
迷惑だから、お前ら練炭な

800 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:47:33.67 ID:c3//sqoT0.net]
今、株を買ってるのは外国人だろ。
日本人のかなりの人は選挙後に売っちゃったんだよ。

まさかこーなるとはねぇ。

801 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:47:42.04 ID:gCfM1Uvr0.net]
>>764
販賣台數が減ってが期間工を少しだけ減らしても、下請けには仕事そのものが
廻つて來なくなるだらうが!!

802 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:48:19.71 ID:ABKG1mH00.net]
>>783
投票率50パーの選挙で、選ばれて支持率50パー行かない。

選挙に行かないバカが一番悪いが、、

803 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:48:23.27 ID:cL6XVqVp0.net]
もう本当に限界です。勘弁してください
貧困は自己責任というけど20〜30代の3割りが貯金なし、もう3割りが貯金100万円以下というデータがあるけどこの6割りに金がないのは自己責任なのか?
否、椅子取りゲームで大企業と公務員の席を逃したものはあまさず貧困ルートに進むしかなかったというワケだ

804 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:48:34.93 ID:4mEU8Fvv0.net]
全ての答えは「人口」と「年齢」だよ

もう、それに尽きる

805 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:48:37.12 ID:/t9lIXyOO.net]
>>771
まぁ、純粋に貯金というより株や外貨も含めた資産かな。

39歳、独身、年収600万円、資産3,000万円(貯金・株・外貨)に訂正。



806 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:48:47.39 ID:13oKg1Yl0.net]
金回りがいい金持ちが一般国民の分まで消費しないと駄目だろ。
一般国民には金が回ってこないんだから。

807 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:48:48.55 ID:bgnu3sd40.net]
苦しいのは在日だけだろ

808 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:48:51.03 ID:yHDs+S360.net]
>>750
今40半ばとか、30後半の初代・第二代氷河期は
自民政権下だったんやで

809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:48:58.35 ID:thIsmPg90.net]
>>772
そっちは自民に新卒カード特権を奪われこっちは自民が新卒カード特権をもらった訳で
そらいくら理想が良くても職業奪った民主にらつかないでしょ

810 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:49:06.44 ID:do3WJkSk0.net]
移民できてくれるの今はベトナム人くらい?
中国人は来てもブルーカラーやりたがらないよ
コンビニでレジやってるのは貧農出身者だと聞いた

811 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:49:14.80 ID:nmeobQY10.net]
>>688
俺が左翼に見えるなら馬鹿を通り越してキチガイだよお前

812 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:49:19.40 ID:8koNEsZg0.net]
>>785
そうだよ?だって俺は大卒だし

813 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:49:36.70 ID:CsUWBATU0.net]
これから増税、負担増の嵐

814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:49:47.11 ID:c3//sqoT0.net]
ID:/t9lIXyOO
お前何時間サンマルクにおんねんw

815 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:49:50.68 ID:6Yt932Pk0.net]
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っhっjんんkっっmっっっっっk



816 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:49:53.91 ID:+gHeR9VG0.net]
>>794
上を見るから現生人類はホモサピエンス「知性のある人間」と定義されるのだ。

817 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:49:54.62 ID:+m8W2E0/0.net]
大人にゆとりがない社会www

阿呆かと

818 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:50:11.87 ID:dRhzwyHp0.net]
じゃあ何を捨てればゆとりがもてるんだろう。

819 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:50:15.07 ID:A5j42zjV0.net]
こんなに人手不足で求人だらけなのに、金が足りないとか頭おかしいんじゃないのか?氷河期世代からみたら天国そのものだ。どんだけ甘えてんだよ(´・ω・`)

820 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:50:16.28 ID:Ghm+6GmK0.net]
>>749
もうとっくに崩壊してると思うけどね
バブル崩壊後から彼らが振るう大鉈は常に弱者に向いて振られてきた
一人でも多く雇用維持するために自分の給料減らそう何て言う役員なんかいない
安易に他人の人生を破壊してきた
自分の見たくないものは見て見ぬふりをして、臭いものにはふたをして
目の前に仕事がなくなって困ってる人間がいても知らんぷりをして見て見ぬふりをして自分らの幸せにしがみついてきた
他人をどんなに不幸にしてでも自分らが幸せでいたいという非常に未熟な考えの連中

821 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:50:16.39 ID:oagnSlJeO.net]
>>1
アホノミクス大成功じゃないかよwww

822 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:50:18.59 ID:aGIWRMjK0.net]
>>780
そそそ、風俗や幼女買は元気があって良い、とかね。
ドンドン有り金を消費して貯金ゼロにしろ、て。

男性も60代になると認知症始まるから何度説明してやってもすぐ忘れるし、感覚も価値観も昭和バリバリで古いんだよね。
いまのアラフィー以上の男性に任せると組織が傾くわな。

823 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:50:18.81 ID:CsUWBATU0.net]
>>810
インドだかパキスタンだかバングラディシュだか掘りが深くて黒いのが増えた。

824 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:50:28.63 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>731
ちなみにパヨチン17年は増加で18年も増加見込みはどう屁理屈こねるのww
https://s.response.jp/article/2017/12/21/304015.html

825 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:50:32.10 ID:v/pqvtIi0.net]
■安倍首相と会食したマス コミ経営者や幹部たち
1月7日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
  8日 産経新聞の清原武彦会長、熊坂隆光社長=ANAホテル内の日本料理店「雲海」
  10日 時事通信の田崎史郎解説委員=赤坂の日本料理店「陽羅野家」
2月7日 朝日新聞の木村伊量社長=帝国ホテル内の中国料理店「北京」
  14日 産経新聞の清原武彦会長=ホテル「ザ・プリンス」内の中国料理店「陽明殿」
  15日 共同通信の石川聡社長=白金台の日本料理店「壺中庵」
3月8日 日本経済新聞の喜多恒雄社長=帝国ホテル内のフランス料理店「レ・セゾン」
  13日 日本テレビの粕谷賢之報道局長=赤坂のレストラン「アークヒルズクラブ」
  15日 フジテレビの日枝久会長=芝公園のフランス料理店「クレッセント」
  22日 テレビ朝日の早河洋社長、幻冬舎の見城徹社長=首相公邸
  28日 毎日新聞の朝比奈豊社長=ホテル「椿山荘」内の日本料理店「錦水」
4月4日 時事通信の田崎史郎解説委員、読売新聞の小田尚論説委員長、朝日新聞の曽我豪政治部長=永田町の中国料理店「聘珍楼」
5月7日 時事通信の西沢豊社長、田崎史郎解説委員=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
  8日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長、日本テレビの大久保好男社長(他に長嶋茂雄氏、
松井秀喜氏も同席)=首相公邸
  14日 中日新聞の小出宣昭社長、長谷川幸洋論説副主幹=西麻布のフランス料理店「彩季」
  15日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
6月12日 NHKの島田敏男解説主幹、産経新聞の石井聡論説委員など報道各社の論説委員・
解説委員ら=赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」
(以下はニュース発行後に確認)
6月20日 河北新報の一力雅彦社長、福井新聞の吉田真士社長、信濃毎日新聞の小坂壮太郎社長、
静岡新聞の大石剛社長、京都新聞の白石方一会長兼社長=ホテルオークラ内の中国料理店「桃花林」
7月1日 読売新聞の飯塚恵子論説委員ら=ホテルグランドパレス内の日本料理店「千代田」

日本報道の自由度72位

ecodb.net/ranking/pfi.htmlkkkk ,,,,



826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:50:35.43 ID:sUJVrCSN0.net]
ゆとり ゆとりってなんだ?

827 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:50:35.71 ID:8koNEsZg0.net]
>>787
じゃー どこが増えたんだよ?
日本全体の消費みろよ?
消費が増えていないのにどーやってトリクルダウンが起こるのか聞いてるじゃん

828 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:50:50.91 ID:0Wlt0Ooz0.net]
>>758
39歳独身これから孤独増すぞ
3000万しかないなんて可哀想過ぎる

829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:50:53.78 ID:SL56Jw4j0.net]
❌「ゆとりなくなってきた」
⭕「元から生きてるだけでいっぱいいっぱい」       

830 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:51:16.94 ID:gCfM1Uvr0.net]
とりあへず醫療費をタダにしよう。
日本よりもGDPが低いOECD諸國はタダが原則。
醫療費、保險料がタダになれば可處分所得が劇的に増えるので消費市場が大改善する。
こんなことやる氣さへあれば、すぐに出來るのにね。國民が國が貧しいと妄想して
ゐるから、この有樣wwwwwwwwwwwwwww

831 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:51:29.13 ID:sUJVrCSN0.net]
>>819
カラ求人と奴隷求人ばかり増えてもな

832 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:51:33.35 ID:lNxsDP9T0.net]
[1]
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、 インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を 、 アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

833 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:51:34.12 ID:8koNEsZg0.net]
>>824
OKOK

消費全体で見てどーなの?
プラスなのマイナスなの?

834 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:51:40.97 ID:nmeobQY10.net]
>>705
売国奴を指摘すると左翼指定されるのが不思議だな
保守面した売国奴に騙される馬鹿餓鬼かな

835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:51:46.99 ID:5yz6X4SS0.net]
これがアベノミクスの結果



836 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:51:47.98 ID:TIZg9BWF0.net]
普通の他の国なら暴動起きてもなんの不思議もないけどな 北朝鮮的な統制力があるな日本は

837 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:51:50.17 ID:/t9lIXyOO.net]
>>797
インパクト弱いだろ。
仙台市2つ分というのと鳥取県、島根県、高知県の人口合算より多いというのでどちらか。

838 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:51:52.97 ID:7w4WQe4f0.net]
>>799
ほんこれ
各種無償化政策のために増税される未来も予測できるし
今の移民政策じゃ治安悪化させた上で移民を奴隷扱いしたとかで
謝罪と賠償の流れになる未来しかない

戦わずしてまたも敗戦国になるわ

839 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:51:57.82 ID:lNxsDP9T0.net]
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww


あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。

日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないし w お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し 、 東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!

840 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:51:58.31 ID:vyM8P93D0.net]
>>745
そういうこと
>>795
なら管のほうが正しいわ
なのに物価をあげようとした自民を応援しているのがネトウヨw

841 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:52:15.68 ID:lNxsDP9T0.net]
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよwww

オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ!!!www
日本は弱者切捨てをするんだろ!www
日本は能力主義になるんだろ!www

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう!日本に外国人労働者さんを受け入れましょう!

選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなwww
楽しみだ!ざまあ!

日本にもっと移民を受け入れよう ! 日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

842 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:52:25.66 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>805
そんで含み益は何パーセントだ?3パーセントは堅いだろ?外資はどこやってんの?俺は外資はドル保険くらいだが。そんだけ若けりゃ2倍くらいの保険には入れるはずだよ。結婚出来ない訳ない。

843 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:52:36.64 ID:lNxsDP9T0.net]
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう!
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう!

お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。


そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよwww
推進しているのは日本政府なんだろwww
経○省とかも推進派だろうがwww


日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!!
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。

844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:52:48.28 ID:Ghm+6GmK0.net]
自分の親が社会や他人から虐げられてきた現実を子供は見ている
会社を首になり、給料が下がり、正社員が非正規になり、財産を失い荒廃していく現実を

845 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:53:05.56 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>833
お前トヨタの話してたんだろがw
じゃ、パヨチンは嘘つきということでwwww



846 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:53:10.17 ID:lNxsDP9T0.net]
日本は、もっと公共事業を増やし金融緩和をしろ

ニューヨークタイムズに連載中のノーベル経済学賞のクルーグマンは、君たちと正反対の主張をしまくっているけどwww
さらに。このニュース自体いろいろ間違えている。
オバマ時代に、too little too lateとstimulusについてクルーグマンは主張し続けた。
”共和党は”「財政破綻するとかインフレとかいろいろな理由で」この緩和策に反対していた。
ニュース見てないの?wwwニュース見てないとネトウヨらしいぜwww
ニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどwww

Paul Krugman JAN. 8, 2009
www.nytimes.com/2009/01/09/opinion/09krugman.html
“I don’t believe it’s too late to change course, but it will be if we don’t take dramatic action as soon as possible. If nothing is done, this recession could linger for years.”

Paul Krugman: Stimulus Was ‘Too Little,’ And Now It’s Almost All Gone
08/30/2013 01:51 pm ET | Updated Dec 06, 2017
https://www.huffingtonpost.com/2013/08/30/paul-krugman-stimulus_n_3844394.html
We never spent all that much money on President Obama’s stimulus, and now we’re spending almost nothing on it, and that’s a shame, according to Paul Krugman.

Stimulus arithmetic (wonkish but important)January 6, 2009 9:26 am
https://krugman.blogs.nytimes.com/2009/01/06/stimulus-arithmetic-wonkish-but-important/
Bit by bit we’re getting information on the Obama stimulus plan, enough to start making back-of-the-envelope estimates of impact.

847 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:53:18.06 ID:/t9lIXyOO.net]
>>828
わかってくれるか。

848 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:53:21.94 ID:8koNEsZg0.net]
ネトサポは経済疎いみたいだから教えてやる

消費が増えない好景気ってのはまず有り得ないの。企業が利益を上げられないんだから。
消費が減ってるのに好景気って言ってる日本は世界初だぞw

849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:53:38.35 ID:htHfafsw0.net]
いざなぎ景気以上だって聞いたけどな

850 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:53:44.88 ID:lNxsDP9T0.net]
金融緩和および公共事業こそが、ヒラリーやクリントンやオバマやクルーグマンと言ったリベラルがやった政策なんだけど。

で、共和党はこの政策には反対していたんだけど。典型例がランドポールとかで「金本位制に戻せ」と主張していた。

日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、ヒラリーやクリントンやオバマの政策を否定していることになるんだけどwww

わからないかなあwww

でもって、
日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ!リベラルを否定したらナチだ!」
って主張しているんだけどwww

日本はぜひ金融緩和をし公共事業を増大すべきですね。too little too lateにならないように、日本における景気対策を徹底的にやるべきです。

つまり。
日本における金融緩和および公共事業および景気拡大策に反対したら、反対するやつはナチだぞ

851 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:54:07.99 ID:+gHeR9VG0.net]
>>826
マンセーすることさー♪
ギャバン風に。

852 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:54:11.98 ID:lNxsDP9T0.net]
日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ!リベラルを否定したらナチだ!」
って主張しているんだけどwww

ニュース見てないの?wwwニュース見てないとネトウヨらしいぜwww
ニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどwww

リベラルもケインズ派だぞ。さらにウォールストリートまでリベラルにくっついているけどw

「穴掘ってつぼ作って埋めれば景気対策だ」といっている。あげくに、軍事費で景気拡大って言ってるw

Paul Krugman Reminds Us of the Context of Keynes's "Bury Banknotes in the Ground and Dig Them Up" Discussion
delong.typepad.com/sdj/2011/08/paul-krugman-reminds-us-of-the-context-of-keyness-bury-banknotes-in-the-ground-and-dig-them-up-discussion.html
General Theory of Employment, Interest, and Money:
If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are then filled up to the surface with town rubbish,
and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez-faire to dig the notes up again… the note-bearing territory), there need be no more unemployment and,
with the help of the repercussions, the real income of the community,
and its capital wealth also, would probably become a good deal greater than it actually is.

853 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:54:14.88 ID:8koNEsZg0.net]
>>845
そうだよ?
売り上げ台数って日本国内で生産し、日本で販売されてる台数なの?

854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:54:28.95 ID:c3//sqoT0.net]
【青森】高齢者宅の雪下ろしボランティア ポイントが溜まります 1時間1ポイント(100円相当)★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515891358/

好景気っすなぁw

855 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:54:41.21 ID:lNxsDP9T0.net]
New York Times]August 15, 2011 10:58 am August 15, 2011 10:58 am
Oh! What A Lovely War!
cache.yahoofs.jp/search/cache?c=kqn6gu1UBbAJ&p=krugman+Keyne+Roosevelt+war&u=https%3A%2F%2Fkrugman.blogs.nytimes.com%2F2011%2F08%2F15%2Foh-what-a-lovely-war%2F
World War II is the great natural experiment in the effects of large increases in government spending,
and as such has always served as an important positive example for those of us who favor an activist approach to a depressed economy. Christy Romer is very much on the same wavelength.



[New York Times]November 8, 2008
New Deal economics
https://krugman.blogs.nytimes.com/2008/11/08/new-deal-economics/?mtrref=search.yahoo.co.jp&gwh=B2961B073FEC17F9F931637735322105&gwt=pay&assetType=opinion
Everybody’s talking new New Deal these days - and, predictably, the FDR-haters are out in force,
with all the usual claims about FDR having actually made the Great Depression worse. (To the right, way back when, FDR was “That Man.” Now Obama is “that one.” Interesting.)

The received wisdom is that FDR's Keynesian policies didn't really fix the Depression at all; that had to wait till the War took over and restored economic activity.
Well, will someone tell me just how the War was different from Keynesian spending? Oh, sure, Keynes didn't want to kill millions of people and lay waste to whole provinces of Europe, I know that.
But economically, setting aside that sort of moralistic value judgment, what did the war bring about?

話がややこしいんだけど、これはフランクリンルーズベルトが悪党なのではなくて、FDRを悪用する悪党が現在多いということ。
世界中どこでもよくあるだろw



856 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:55:27.97 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>833
あとキャノンの台数て何?ww
キャノン自体は増収増益だけどwww

857 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:55:41.89 ID:fpFPWPmo0.net]
>>853
お前は、トヨタしか、ネタはないの?w

858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:55:43.03 ID:Ghm+6GmK0.net]
上級階級の人間は信用と引き換えに自分らの財産を守ることにしたのだから
何で消費が上がらないのだろう?ととぼけるのはぶん殴りたくなるのでやめていただきたい

859 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:55:45.05 ID:gCfM1Uvr0.net]
ネトサポ怒りのコピペ投下w
王様は裸と云はれたのがそんなに氣に食はないのかwwww

860 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:55:48.85 ID:z9biQOiw0.net]
東京都は、イギリスの移民 時給500円との戦いが待っているんだと

861 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:55:49.01 ID:MasMHH1n0.net]
>>758
全部ビットコインにでも変えておけば? (´・ω・`) 年末に20倍になるかも知れんw
 

862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:56:05.63 ID:7w4WQe4f0.net]
安倍は歴史の教科書には最大の売国奴として名前を残したいぐらい

863 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:56:06.83 ID:09CXKf7CO.net]
>>497
今は日本ホワイト企業は
在日ブラック企業
外資ブラック企業
に成り代わってる
日本ホワイト企業でも上層部はそいつらだったり
後はイオンやパチンコみたいに日本の税金で土地買い占め
業界独占の流れがあるから
庶民には選択肢がない

もう日本人が日本人による日本人の為の政治をするしか好転しないが

このスレ見たく反日在日売国上級にすらピンと来ない池沼ばかりだから絶望的

864 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:56:21.86 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>861
あんなもんはライブドア株買うようなもんだよ。

865 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:56:24.50 ID:y5clmnGe0.net]
>>848
それが問題なんよ
含み益だけ増えて、消費が増えん

商売あがったりやー



866 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:56:29.38 ID:FAe7so8/0.net]
でも公務員はボーナス毎年アップなんでしょ

867 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:56:52.43 ID:vyM8P93D0.net]
>>846
すべて理由があるんだよ
相場がわかるとわかるようになる

868 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:56:53.18 ID://J2f1EQ0.net]
>>816
そうかそうか。
その向上心を糧にがんばれ。

869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:57:01.88 ID:c12GHvg60.net]
>>825
日本に広がるお友達の輪

870 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:57:02.91 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>853
パヨチンはトヨタの生産台数の話してたんだろw
何で国内がーとか話逸らすのww
まあ、パヨチン嘘つき呼ばわりを何とか回避したいもんなwwww

871 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:57:03.22 ID:MasMHH1n0.net]
>>864
そうなのか (´・ω・`) 良く分からないんだw
 

872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:57:14.80 ID:6QfHMkLT0.net]
失政

873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:57:21.90 ID:0Wlt0Ooz0.net]
>>847
親はいないのか?
俺は預金半分介護で溶かしてしまった。
39歳で独身なら億は持ってないとな
3000万では既婚者以下だぞ

874 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:57:38.92 ID:ZlLYLnSn0.net]
くっそ長文なのに誰からも相手にされてなくて草

875 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/01/14(日) 18:57:54.56 ID:bjKG8bmM0.net]
BTCは旬が過ぎたように思う
今から始めるのはオススメできない



876 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:58:14.13 ID:vyM8P93D0.net]
>>858
いやいや、それが目的なのだよ
知らない上級のバカがほざいてるだけ

877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:58:23.03 ID:bmQ/qN5s0.net]
パヨクは、どこも雇ってくれないからな。
そりゃ、すぐに「シャベツダー」と騒ぐようなの、だれも雇いたくないわな。w

878 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:58:50.51 ID:do3WJkSk0.net]
>>808
そのへんの氷河期が主流のはずの旧2ちゃんが最初にネトウヨ化したんだよなあ
2012年に自民推しまくってたろ?
国から棄てられ精神的な拠り所を求めた結果愛国詐欺にひっかかったわけだが

879 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:58:58.47 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>871
短期取引で上手く売り抜ける奴もいるだろうけどあんなもんは人に勧めないよ。

880 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:59:25.85 ID:MasMHH1n0.net]
資産も収入もあるが 嫁子供がいないので たぶんおいらも負け組 (´・ω・`) ひとりぽっち
 

881 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 18:59:52.85 ID:y5clmnGe0.net]
含み益ばかり増えてモノは売れねー

882 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:00:12.12 ID:wvs9nrxH0.net]
>>829
ほんとうにこれ。

トリクルダウンいつ起こるんだよ。
給料上がったとしても将来のために貯金することしかできないよ。

結婚も子供も持てるわけないでしょ。
そりゃ少子化にもなるよ。

883 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:00:25.89 ID:ek+GLTbc0.net]
アメリカでは貯金が1000ドル以下の国民が70%だってよ。
現金で持たずに株などで運用してるからこんなに低く出るらしいが。
それにしても、世界中似たり寄ったりなんだよ。

884 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/01/14(日) 19:00:31.52 ID:bjKG8bmM0.net]
含み益は現金じゃない(=すぐに使えない)からしょうがない

885 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:01:32.95 ID:yHDs+S360.net]
消費は増えていない
正社員雇用の絶対数がそんなに増えているわけでもない

労働者人口が減ってきていて見かけの求人倍率が向上、
現役労働者は忙しいってだけな気がするんだよね

人も金も物も回っていないのに、役人が発表する経済指標だけが上がる不思議



886 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:01:43.27 ID:c3//sqoT0.net]
給料増えても、割合としてそれ以上に税金で盗られてるだろ。
ほとんどの人は。

消費税上がったの、覚えてないのか。

887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:01:45.60 ID:HSSueXFw0.net]
クソ

888 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:01:50.22 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>878
どの道人生なんてどこまでいっても苦労しかないがな。走ったら少し休む時間が取れるだけ。まぁすぐに追いつき追い越されるがな。

889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:02:15.32 ID:ueekm88y0.net]
そりゃ一億総貧民化したら「貧困の再生産は起きない」だろうな、子供産まないんだから

890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:02:32.18 ID:Ghm+6GmK0.net]
短期の儲けだけじゃ将来不安を解消できない
単純にお金がないことだけが不安の原因ならともかく
問題は根本的な原因がいくつも存在すること
誰を信用していいのかわからない
どうしていいのかもわからない
仮にお金があったところで今の上流階級の人間のように自分の財産必死で守って他人には還元しないで下の人間を蹴散らして生きていくことになるのだろう
お金がなければただひたすら不安な毎日でしかない

891 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:02:52.22 ID:c3//sqoT0.net]
労働人口は日本史上最大だよ。
これから落ちていくと思うが。

892 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:03:05.99 ID:+gHeR9VG0.net]
>>868
但し、方向性については色々含むところはあるけどねw

893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:03:10.87 ID:rH6Dqp4W0.net]
下痢便相場で儲けさせてはもらってるけど政策は戦後最低レベルで酷い
やれるならとっとと稼いで海外逃げたほうがいいよ

894 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:03:15.35 ID:EaGwjpgA0.net]
安倍ちょん「俺の周りはみんな潤ってるんだけど、おまえ日本人なの?」

895 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:03:21.91 ID:v/pqvtIi0.net]
■安倍首相と会食したマス コミ経営者や幹部たち
1月7日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
  8日 産経新聞の清原武彦会長、熊坂隆光社長=ANAホテル内の日本料理店「雲海」
  10日 時事通信の田崎史郎解説委員=赤坂の日本料理店「陽羅野家」
2月7日 朝日新聞の木村伊量社長=帝国ホテル内の中国料理店「北京」
  14日 産経新聞の清原武彦会長=ホテル「ザ・プリンス」内の中国料理店「陽明殿」
  15日 共同通信の石川聡社長=白金台の日本料理店「壺中庵」
3月8日 日本経済新聞の喜多恒雄社長=帝国ホテル内のフランス料理店「レ・セゾン」
  13日 日本テレビの粕谷賢之報道局長=赤坂のレストラン「アークヒルズクラブ」
  15日 フジテレビの日枝久会長=芝公園のフランス料理店「クレッセント」
  22日 テレビ朝日の早河洋社長、幻冬舎の見城徹社長=首相公邸
  28日 毎日新聞の朝比奈豊社長=ホテル「椿山荘」内の日本料理店「錦水」
4月4日 時事通信の田崎史郎解説委員、読売新聞の小田尚論説委員長、朝日新聞の曽我豪政治部長=永田町の中国料理店「聘珍楼」
5月7日 時事通信の西沢豊社長、田崎史郎解説委員=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
  8日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長、日本テレビの大久保好男社長(他に長嶋茂雄氏、
松井秀喜氏も同席)=首相公邸
  14日 中日新聞の小出宣昭社長、長谷川幸洋論説副主幹=西麻布のフランス料理店「彩季」
  15日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
6月12日 NHKの島田敏男解説主幹、産経新聞の石井聡論説委員など報道各社の論説委員・
解説委員ら=赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」
(以下はニュース発行後に確認)
6月20日 河北新報の一力雅彦社長、福井新聞の吉田真士社長、信濃毎日新聞の小坂壮太郎社長、
静岡新聞の大石剛社長、京都新聞の白石方一会長兼社長=ホテルオークラ内の中国料理店「桃花林」
7月1日 読売新聞の飯塚恵子論説委員ら=ホテルグランドパレス内の日本料理店「千代田」

日本報道の自由度72位 ooo

ecodb.net/ranking/pfi.htmlkkkk



896 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:03:22.58 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>880
金があるなら金で買えば?そのくらいの幸せ。

897 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:03:33.56 ID:YVqnJE9T0.net]
みなさん、気のせいですよ

898 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:03:35.52 ID:owj3oWRC0.net]
貧乏自国民相手にしても数字が盛れないのでインパウンドでおもてなし

特に増えてるのが中国・韓国人
それは都市部、観光地の中・韓語の看板・案内板の増加で明らか
日本が買い易くなり、株や不動産も買われてる
気が付けば隣の土地に中国人

自民支持者はこれでいいらしい

899 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:03:36.95 ID:c12GHvg60.net]
滅ぶべくして滅ぶクソ国家

900 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:04:11.23 ID:v/pqvtIi0.net]
■安倍首相と会食したマス コミ経営者や幹部たち
1月7日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
  8日 産経新聞の清原武彦会長、熊坂隆光社長=ANAホテル内の日本料理店「雲海」
  10日 時事通信の田崎史郎解説委員=赤坂の日本料理店「陽羅野家」
2月7日 朝日新聞の木村伊量社長=帝国ホテル内の中国料理店「北京」
  14日 産経新聞の清原武彦会長=ホテル「ザ・プリンス」内の中国料理店「陽明殿」
  15日 共同通信の石川聡社長=白金台の日本料理店「壺中庵」
3月8日 日本経済新聞の喜多恒雄社長=帝国ホテル内のフランス料理店「レ・セゾン」
  13日 日本テレビの粕谷賢之報道局長=赤坂のレストラン「アークヒルズクラブ」
  15日 フジテレビの日枝久会長=芝公園のフランス料理店「クレッセント」
  22日 テレビ朝日の早河洋社長、幻冬舎の見城徹社長=首相公邸
  28日 毎日新聞の朝比奈豊社長=ホテル「椿山荘」内の日本料理店「錦水」
4月4日 時事通信の田崎史郎解説委員、読売新聞の小田尚論説委員長、朝日新聞の曽我豪政治部長=永田町の中国料理店「聘珍楼」
5月7日 時事通信の西沢豊社長、田崎史郎解説委員=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
  8日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長、日本テレビの大久保好男社長(他に長嶋茂雄氏、
松井秀喜氏も同席)=首相公邸
  14日 中日新聞の小出宣昭社長、長谷川幸洋論説副主幹=西麻布のフランス料理店「彩季」
  15日 読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長=パレスホテル内の日本料理店「和田倉」
6月12日 NHKの島田敏男解説主幹、産経新聞の石井聡論説委員など報道各社の論説委員・
解説委員ら=赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」
(以下はニュース発行後に確認)
6月20日 河北新報の一力雅彦社長、福井新聞の吉田真士社長、信濃毎日新聞の小坂壮太郎社長、
静岡新聞の大石剛社長、京都新聞の白石方一会長兼社長=ホテルオークラ内の中国料理店「桃花林」
7月1日 読売新聞の飯塚恵子論説委員ら=ホテルグランドパレス内の日本料理店「千代田」

日本報道の自由度72位

ecodb.net/ranking/pfi.htmlkkkk kljlk

901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:04:13.43 ID:ueekm88y0.net]
ていうか、俺が無知なんだけど、どうやって仕事時間中に株の取引できるの?

902 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:04:17.80 ID:gCfM1Uvr0.net]
>>878
安倍初期の經濟政策は金融緩和と公共支出の擴大をやつてゐたので眞艫だつた。
然し消費稅稅後にそれを打ち消すどころか大不況にまで陥らせたので非難されて
ゐる。安倍以前はミンスが圓高を放置しまくり消費支出が激減だから所期の安倍
に賛同したのはまあ、それなりに妥當。

史上最悪の消費不況もたらした安倍政権=リーマンショック超えた家計消費支出15カ月連続減、35年間で最低の消費支出となった2016年
editor.fem.jp/blog/?p=3387

903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:04:44.25 ID:thIsmPg90.net]
>>878
氷河期世代は自己責任論で正社員として成功したやつが一定数いるせいで完全に二局化してしまったから…
正社員にありついた人の少なさは同年代ポスト争いのライバル不在に繋がり今では彼らは役職持ち

904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:04:46.22 ID:OCH4asHA0.net]
トリクルダウンは起こらない

企業は利益を内部に貯め込むようになってしまったからね
まぁあんな震災を経験すりゃそうなっても仕方ないだろうが

905 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:04:49.78 ID:ta/zxnaJ0.net]
>>1
ゆとり教育は廃止なりました



906 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:05:00.12 ID:Nf6ZoXYl0.net]
下流のみなさんがこの状況、かつ歴史的好景気という状況です
みなさん、上流がどれほど潤っているか想像してみてください
もうウハウハですよw

907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:05:03.41 ID:c3//sqoT0.net]
最近、ようやく糞国家であることが理解され始めたなぁ。
資源のない日本で、人的資源も失われようとしてるんだよ。

終わりだろw

908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:05:19.09 ID:6J1OWF2t0.net]
税金は上がる一方だから可処分所得は減る一方なんだよね
この20年で全体では給料10兆円減ったんだったかな

909 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:05:27.63 ID:MasMHH1n0.net]
>>882
給料安くても文句言わない死なない程度の給料水準ってのがハッキリしたので 企業はこれ以上給料上げないよw
それより企業体力をモリモリつけるほうが良いに決まってるw トリクルダウン?死んでも起きないよそんなのw 内部留保バンザイw \(´・ω・`)/

  

910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:05:43.92 ID:Mg+q7mXO0.net]
労働者苦しめて国際競争力つけるはずだった企業が倒産しまくる愚策

911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:05:51.41 ID:seMVv9TX0.net]
年金世代がゆとりなくなるのは当然だろw
貯金崩して生きていくわけだからw
それより現役世代のこと考えてやれよw
子供もうまれねーわw

912 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:06:04.03 ID:8koNEsZg0.net]
>>857
>>870
トヨタが一番バカにも解りやすく説明できるからだろ


外国人が作った車を外国で売った販売台数をカウントしても仕方ねーだろ・・・ だから高卒嫌いなんだよ

913 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:06:05.34 ID:bCpxi2k/0.net]
>>908
可処分所得はブラジルに近いらしいね

914 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:06:12.42 ID:mHKww05L0.net]
正月気分も終わり。
さぁ 明日から仕事だぞ。 くだらん調査のレスで時間潰す余裕なんか無い。
自分のビジネスモデルに邁進するのみ。

915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:06:23.59 ID:EaGwjpgA0.net]
>>907
戦争でリセットするから無問題
下流は薪のように戦争にくべられるよwww



916 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:06:29.03 ID:MasMHH1n0.net]
>>896
えー、家族は金じゃ買えないよー (´・ω・`) いいなー
 

917 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:06:54.71 ID:RRQQ/kxh0.net]
>>903
正社員だから成功とか
どんな基準やねん

余程の企業じゃないかぎりサラリーマンが
そんな裕福な訳ねーだろ

918 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:07:02.69 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>901
成立させるかどうかの問題があるが成行と指値でググりなさい。

919 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:07:03.09 ID:ek+GLTbc0.net]
政府が減税をしようともしない。
これが一番の問題。
やれない、じゃなくてやろうとしない。
選挙ではタックスイーターの方が多数派だからだよ。
こうなったら加速度的に自由市場の分野の経済が破壊されていくし、
労働者の貧困化は止まらないだろう。
国家予算で食っていく人間に富が偏在し、
税金の原資を稼ぐ人間はとことん搾取されるだろう。

920 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:07:21.51 ID:8koNEsZg0.net]
>>865
その含め益ですら実体経済関係ないまやかしだよ?

921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:07:24.30 ID:jCg+Jjvs0.net]
>>911
しかし若くても働けない障害者は増えてますw

922 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:07:36.60 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>912
でもトヨタの生産台数また増えてんじゃんw
それともお馬鹿さんの目には減り続けてるように見えるのwwww

923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:07:45.64 ID:Ghm+6GmK0.net]
株価は上がってようがどうでもいい
これだけ日々怯えながら生活しなくてはいけないのがいかに異常なことか
金がないなら助け合えばいいのだろうが
今問題なのは助け合って生活維持するだの雇用維持するだの労働環境維持するだのという発想自体が日本にはないから
労働者の意見が通りにくいし要望を聞かない
仮にどれだけ社会や企業や労働者にとってメリットがあったとしても自分の意見を優先して耳を傾けることもしない

924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:07:49.99 ID:J2UyOKfG0.net]
海外で働いてたから移住は選択肢に入るけど
どの国がいいかねぇ

925 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:07:51.03 ID:+gHeR9VG0.net]
>>904安倍晋三は「トリクルダウン」を肯定。
livedoor.blogimg.jp/zerowinmx-geltyan/imgs/e/2/e25a44fd.jpg
livedoor.blogimg.jp/zerowinmx-geltyan/imgs/e/2/e25a44fd-s.jpg
だが…
厚労省ウソつかない
賃金の動き 労働者全体
https://i.imgur.com/y8hzn5p.jpg
円相場と実質賃金の推移
japanindepth.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/wp-content/uploads/2014/10/5e436c0ff59b322d44c0d93bb495e79c.jpg
法則発動でございます。
【NTUYの法則】
1.NTUYが誇るものはほぼ衰退する(旧帝国政府:明治政府などが例)。
2.NTUYが侮るものはほぼ隆盛する。もしくは1.の発動で相対的に追い抜く(現時点の中共などが例)。
3.NTUYの期待や憶測や願望は絶対に起こらない(21世紀以降毎年中共や韓国は滅亡したことになっているがそうなっていない。アメリカ政府が北朝鮮に対して軍事侵攻した事例も中共と戦争した事例も無い)。
4.NTUYが信じたものは(自然人であれ法人であれ組織であれ公権力:政府であれ現象であれ)必ずNTUYを裏切る(安倍晋三から稲田朋美から財界から経団連から経済の動きから事例は無数にある)。
5.上記(1.から4.)が発動しても、脳内で逃避、もしくは勝利宣言するのでさらに2次被害、3次被害以下被害は拡大する。
※これらの場合、「(確たる根拠も無く)勝手に信じて、当然裏切られ、勝手に発狂する」というNTUYの思考方法由来でもある。



926 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:08:02.25 ID:+OZI9d+w0.net]
>>1
【調査】消費税率10%への引き上げ肯定派が過半数に。FNN世論調査★2
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468836337/
消費税率10%への引き上げ肯定派が、過半数となった。
FNNが、17日までの2日間、全国の有権者1,000人から回答を得た
世論調査で、安倍首相が表明した、2019年10月の消費税率10%への
引き上げに「賛成」と答えた人は、半数を超え(53.6%)、「反対」は
4割(40.8%)だった。

927 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:08:19.37 ID:8koNEsZg0.net]
>>922
統計見して
それもちろん国内の話だよな?

928 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:08:27.29 ID:y5clmnGe0.net]
>>919
せや、減税やろー
自民は内政はダメや

929 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:08:50.87 ID:c3//sqoT0.net]
株はほんと残念。
選挙後にしっかりと落ちてくれれば良かったのに。
外国人にかっさわれた。

930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:09:29.42 ID:OCH4asHA0.net]
ミキハウスも服売るために日本人より中国人を大量に採用してるね
もう日本人なんてどん底にまっしぐらだよ
ゆとりなんてどんどんなくなっていく

931 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:09:35.12 ID:RRQQ/kxh0.net]
ウチの会社ね
儲かってるけど全部内部留保に回すんよ
むしろ労働者の人件費はカットしたいそーで
ジジィども早よ死なねぇかな

932 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:09:41.57 ID:MasMHH1n0.net]
>>925
最上部のシャンパングラスがでかすぎるんだよw あふれそうになったらもっと大きいグラス持ってくるしw
 

933 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:10:21.99 ID:8koNEsZg0.net]
>>929
87社も筆頭株主が日銀なんだぞ?w
落ちるわけないw
俺も買ってるし

ただこれが日本人にとって良いことでは全くないからな

934 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:10:35.64 ID:wvs9nrxH0.net]
>>909
トリクルダウンが起こっても起こらなくても
もう結婚も子供も諦めてるから
自分の寿命が来るまでひっそり節制しながら生きていくよ。

935 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:10:52.61 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>912
トヨタの話をしてるんだから総生産台数の話するのは当たり前だろ。大卒なのに恥ずかしいーww
しかもパヨチンの土俵に乗ってあげても17年はトヨタの国内生産台数増えてるんだけどww



936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:11:03.26 ID:Mg+q7mXO0.net]
自動車技術も外国からパクっただけだけどな
ITはパクれなかったから貧乏になるのは仕方がない
内需もないしもう終わりだ

937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:11:23.09 ID:+6xcI41h0.net]
株価と失業率を例に挙げて
竹中平蔵もアベノミクスは道半ばと言ってる

938 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:11:41.49 ID:ueekm88y0.net]
>>921
発達障害で障害者認定されるかもしれないけど何らかの理由で診断下りてないコミュ障と
手帳までは出ない程度のボーダーはかなり多いのでは
社会人への要求基準が厳しくてみんな発達障害にされちゃってる可能性もあるけどな

939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:11:46.75 ID:OhhN4/uG0.net]
トリクルダウンなんて起きないから徴税して政府が再分配すんのに

940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:11:56.81 ID:c12GHvg60.net]
下痢からして今のうちに搾取できるだけして逃げ延びればいいって考えだし
なんでこいつが支持されてんだか

941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:12:03.06 ID:Ghm+6GmK0.net]
こっちの意見を聞いてくれる人間と仕事するのは気が楽になるし仕事しやすい
そうでない人間と仕事するのは胃が痛くなる
四六時中ピリピリしてヒヤヒヤして
なにもしてなくても手足縛り付けられてるような気分になる

942 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:12:05.03 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>933
具体的に日銀が買って日本人にどんなマイナスが?

943 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:12:09.12 ID:fpFPWPmo0.net]
>>912
馬鹿なの?

944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:12:20.43 ID:bgSEnS8m0.net]
金が架空のものだから法律的に振り込まれるような仕組みを得た人だけいい感じだね

945 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:12:23.04 ID:yHDs+S360.net]
>>886
消費税率はぶっちゃけ対したことないんだよ。
5%から8%の時だって、「消費の3%」だから、総収入に対する比率は1.5%とかそういうもんだ

さっきも書いたが労働者負担だけで13年で労使2%ずつ
上がった厚生年金、介護保険料
同じ期間に6割も上がった介護保険料(ここからさらに5割以上上がりつづける)

間接税はきちんと上げ、消費税も10%に予定通りやって、自営業者や年金所得者からもきちんと負担させてほしい
今は会社勤め普通のサラリーマンに負担押しつけ過ぎ



946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:12:25.55 ID:XFs/bsju0.net]
なんで日銀がこんな調査してるんだよ
政府の仕事だろ

947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:12:29.02 ID:thIsmPg90.net]
>>917
正社員となれるかなれないか、大手に行けるか、そこで出世できるかは別問題だけども氷河期世代は今ライバル少ないじゃん同僚少なくて

948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:12:46.90 ID:OCH4asHA0.net]
>>907
最近のマスコミの日本礼賛はこれが原因
日本がクソ国家だと気づかれないためにイメージアップを狙ってるだけ

日本人はまるで裸の王様だね
そのうち完全にひっくり返されて全滅するよ

949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:12:48.15 ID:c3//sqoT0.net]
>>933
そうなんだよなぁ。

俺は売ってしまった。
売買動向を見ても、選挙前後で売った個人は多いよ。
実はだれも日本の景気を信じとらんw

950 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:12:50.59 ID:i9Xa7jBk0.net]
お前ら偉そうに言ってても金ないんだよな。

951 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:12:54.47 ID:SeI/Mt380.net]
団塊が束になって年金暮らししているんだから当然でしょ。
あの世代の習性で
あいかわらず不定愁訴しているだけ

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:13:35.45 ID:XHhxnQdx0.net]
1 政権交代で自民へ→ いまは傷だらけだけど耐えて良くしよう→ 景気よくなたから増税→10年後騙されてると気づく
2 政権交代で野党へ→ これから生活楽にするよ→ どうせ短命政権だ売れる物全部売り飛ばせ→ こいつらだめだ
3 政権交代で自民へ→ 永遠のループ

953 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:13:36.12 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>949
結構儲かっただろ?

954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:13:41.37 ID:ABKG1mH00.net]
>>910
なんで公務員には国際競争力をつけさせないのか、
そうすれば公務員給与300万、消費税なし。

のはずなんだがな、公務員もらい過ぎ。

955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:13:45.23 ID:OCH4asHA0.net]
>>949
甘いな、見通しが甘すぎる
俺は選挙後に上がるのは分かっていたからだいぶん稼がせてもらったよ



956 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:13:56.64 ID:tDgEYvyW0.net]
>>950
貯金1400万に子供二人、看護師の嫁が居るが

957 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:14:14.83 ID:c3//sqoT0.net]
カネないよ〜。
無職貯金150万だよ〜。
鬱鬱鬱

958 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:14:15.73 ID:y5clmnGe0.net]
>>950
金あったら5ちゃんなんかするわけないやん

959 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:14:44.20 ID:ek+GLTbc0.net]
日本文化を愛する俺もさすがに降参だよ。
もう移民を入れようや。
このままでは庶民は全員が破たんするぞ。
命があってこその国だよ。
ブラジル人もいい人たちだろ。

960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:14:44.23 ID:EH+M6fZN0.net]
これから生活に対する不満を言うやつは
粛清されていくんだろうな

961 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:14:50.79 ID:8koNEsZg0.net]
>>942
別に良いと思うよ
大企業が儲かりまーした

この後が無いのがアベノミクスじゃん

962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:14:56.54 ID:MQbnx4y70.net]
>>952
景気良くなったら減税じゃないのけ?

963 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:14:57.48 ID:C/hJWuOA0.net]
金を買ったほうがいいかな

964 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:14:58.41 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>956
はじめまして。

965 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:15:12.95 ID:/Lhqb07y0.net]
>>958
せやな。



966 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:15:24.30 ID:yHDs+S360.net]
>>903
バブル採用組が大量にいるから
5〜6歳下の初代氷河期は正社員でもポストが全然ないよ

967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:15:36.02 ID:EH+M6fZN0.net]
>>959
そもそもお前が知ってる程度の日本文化のほとんどは
外国から来たものだけどや

968 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:15:36.31 ID:c7Y085Kw0.net]
なぜかここでマウンティングするやつ
賃金上げろというより、赤の他人に説教するという不思議なスレ

969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:15:40.28 ID:c3//sqoT0.net]
いやいや。
動向みたら個人売っっちゃってるじゃん。

マクロの話しよーぜ。

970 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:15:56.31 ID://J2f1EQ0.net]
>>947
所属年数で分厚いバブル層と比べられ、目先の実務は20代30代と比べられ、やぞ

971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:15:57.35 ID:jCg+Jjvs0.net]
>>938
これから障害者も高齢者も面倒見る
余裕ないから自力で生きてねって手榴弾渡すしかないね
公務員と既得権どうにかしないと終わるね

972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:16:02.55 ID:Mg+q7mXO0.net]
自衛隊使って侵略戦争する政権作ればよくね?

973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:16:05.55 ID:thIsmPg90.net]
>>954
独占企業化して高給取りになるのが目に見えてるんですが…道路使用料取り出すぞ

974 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:16:13.90 ID:h4nC5RdA0.net]
必要な増税を行うのは経済が回っていない証拠
必要な減税を行うのは政府が機能している証拠

975 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:16:18.21 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>961
いや、だから具体的に日銀がETF買って俺にどんなマイナスがあるわけ?



976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:16:50.10 ID:seMVv9TX0.net]
貯金で食べるから物価あげてほしくなーいってデフレ礼賛で
失業率高めの低賃金ブラック社会にしておいて
少子高齢化で外国人労働者受け入れ已む無しの流れにしておいて
まだわがまま放題で足引っ張るかと

977 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:16:50.98 ID:h+YCai5O0.net]
>>959
何の目的で?
介護とか低賃金労働は移民も逃げ出す

978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:16:55.20 ID:c12GHvg60.net]
戦争でリセットは前科があるからな

979 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:17:05.84 ID:y5clmnGe0.net]
>>969
売って売って、ファンドのストップ狩りにやられまつた

980 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:17:13.67 ID:8koNEsZg0.net]
>>949
>>953
>>955
東京オリンピック開催年までは株価は上がる
日銀が全力で買い支えで好景気だと嘘付くから

その後は大崩壊wwwww
逃げるタイミングを間違ると死ぬぞw

981 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:17:17.14 ID:nrzHIU0N0.net]
メイドインジャパンて終身雇用の熟練工が作ってた製品だから優秀だったのであって現在のバイトが作ってる製品なんてすぐ壊れるゴミだからな

982 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:17:18.24 ID:Mg+q7mXO0.net]
紙切れ買えば企業の価値があるとかアホかと?
幼稚園児でも気づくような嘘

983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:17:21.24 ID:OCH4asHA0.net]
お前、ブラジル人なんか入れたら最悪だぞ

この前も名古屋で地下鉄の女性がブラジル人から暴行された

静岡ではブラジル人によるレイプ事件が多発

そりゃリオよりは良いだろうけど、そんなんでいいのか?

984 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:17:24.89 ID:oDRbP4xp0.net]
>>730
自国通貨建ての国債にリスクなんてありません
>
それはネットや5chでよく出回っているけど、『真っ赤なウソ』。デタラメ。

ユーチューブなどで
著名な経済学者や専門家でさえそう言っている人がいるので、仕方ないけど。

*日本の戦後直後、『内国債』だったけど、
『預金封鎖』など→『国民の財産へ課税』された。

貯蓄や不動産や自動車など動産など国民の財産へ所得に応じて
25〜90%の課税をされている。

・国民の貯金は『第一預金』と『第二預金』に分けられ、
銀行など金融機関は「第二預金」を返さなく良くなった。

・預金封鎖や財産への課税などで疲弊していた国民にインフレが襲いかかった。

・インフレによって、国債の価値は「紙くず」同然に下落した。

国債は返ってきたが、「紙くず」同然の価値に下落した資産として返済されて来た。

んで、損きりして売却ってのは政府は全く関係ありません
>
10年ものなど長期の国債が売却されると、
国債の価格が下がり、金利は上昇してくる。

そのため、日本政府の債務が増えてくる。
また日銀が債務超過に陥る危険性がある。

日銀が国債を買わなかったら財政破綻するって状況で、日銀が国債を買わない事態なんてあり得ないし…
>
現在日銀が膨大に国債を抱えていて、
金利が上昇して来ると、
日銀は債務超過に陥る危険性がある。

そのため、日銀はもう国債を買えなくなって来ている。

*日銀は『無限に』国債や株を買うことは不可能だし、
現在でも危険な状態に日銀が陥っている。


破綻論は単なる杞憂
こんなバカげた考えのせいで本当の問題である経済の停滞が起こってるって事に目を向けないといけない
実害出てるしな
>
日本の政府は破綻しないが、
政府の債務が増えて行けば、
その負担や被害痛みを日本の国民や国内の企業が引き受けることになる。

そして、『経済成長だけでは、債務が増えていき、日本の財政は持続不可能』。

985 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:17:29.89 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>976
どうせ意識はないよ。



986 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:17:31.04 ID:thIsmPg90.net]
>>970
そうか…なんかごめんなさい

987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:17:36.99 ID:Ghm+6GmK0.net]
社会そのものが壊れたらその上にいる企業もひとたまりもないだろうに
いくら企業が自分の収益だけ目指したところでもっと広い視野で見たときにいかに小さなことに必死になっていて、
結果的に企業が社会や人に還元しないことが自分らに回り回って社会問題としてつけを返してくる
継続的に企業を維持したいと考えるなら自分の収益だけ追っかけてはいけない
社会や人の評価がないと何かあったときに誰も助けてくれない

988 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:17:37.53 ID:8koNEsZg0.net]
>>975
だから今説明したろw

989 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 19:17:46.67 ID:CAP_USER9.net]
次スレ
【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515925041/

990 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:18:09.05 ID:EGO5Aspz0.net]
【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★9
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515925041/

991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:18:11.68 ID:thIsmPg90.net]
>>989
ありがとう

992 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:18:20.96 ID:ek+GLTbc0.net]
>>977
特定の目的のためじゃなく、
要するに納税者を増やすため。

993 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:18:21.00 ID:bHzjFq7K0.net]
贅沢は敵だ!余裕なんて必要ない!一億総活躍しろ!

994 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:18:22.47 ID:XPiDe8Qs0.net]
>>988
「この後がない」
素晴らしい説明だなww

995 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:18:29.18 ID:i9Xa7jBk0.net]
>>983
南米、イスラム、アフリカンはちょっとな。



996 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:18:53.29 ID:p6p40b6s0.net]
増税
年金不安
ゆとりなんてうまれるわけない
10年乗ってる車もまだまだ乗り続けないとな

997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:18:54.99 ID:7dw2kJ5p0.net]
>>956 えっ、、よくそれ晒そうと思ったなw

998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:19:00.12 ID:++pwM1JJ0.net]
>>8
これマジ?
意味わかんないんだけど
ベースアップしたはずだよな?

999 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:19:01.80 ID:c3//sqoT0.net]
人生つかれた〜
なんもしてないのに

1000 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 19:19:06.21 ID:XsaeySyW0.net]
安倍晋三死ね!

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 13分 50秒






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](;´∀`)<306KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef