【青森】高齢者宅の雪下ろしボランティア　ポイントが溜まります　１時間１ポイント（１００円相当）

1 名前：シャチ ★ mailto:ageteoff [2018/01/13(土) 23:36:20.34 ID:CAP_USER9.net] 1/13(土) 22:35配信 毎日新聞 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000078-mai-soci 　東北の雪国で今冬、１人暮らしのお年寄りたちを支えるユニークな取り組みが始まった。地域の中で支え合う輪が広がっている。 　◇ボランティアポイント制度 　若い世代を中心に高齢者宅の雪下ろしや雪かきなどのボランティア活動に参加してもらおうと、 青森市が今冬に始めた「市ボランティアポイント制度」は、たまったポイントを商品券やバスカードに交換できる仕組みだ。 登録者は２０００人近くに及んでいる。 　少子高齢化などで地域の支え手が減る中、住民の助け合いの輪を広げようと導入を決めた。 満１８歳以上（高校生は除く）が対象で、支援のニーズと市民の活動意欲をマッチングさせる。 活動の内容は、高齢者支援▽介護予防▽雪対策支援−−の３分野計１２種類で、１人暮らしの高齢者宅の除雪や、 積雪が１メートルを超えた時の屋根の雪下ろし、通学路を確保するための除雪などがある。 　ボランティア希望者は、青森市ボランティアセンターで登録し、１時間の活動で１ポイントがたまる。 １日２ポイントが上限だが、１ポイント＝１００円換算で１年間に最大５０００円相当（５０ポイント）の 商品券か市営バスカードと交換できる。ポイントは専用の手帳に記録される。 　同市福祉政策課の福井直文課長は「ボランティアは垣根が高いと参加をためらいがち。 ポイント制で特に若い人たちが参加してくれれば」と語る。【一宮俊介】 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:45:25.22 ID:h15vgO3J0.net] 柄を外したダンプ／スコップ／レーキかそのような板状ボディのドローンに ヒモをつけて飛ばして屋根に落として雪に刺す、 ヒモを引く、ドサドサっと。 462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:45:49.58 ID:hW4b/hjm0.net] 雪なんて毎年降るのが分かっているんだから、なんで対策しないんだろうね ? ttp://www.melonbun.com/products/heater/photo/yusetsunet_03.jpg 463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:45:56.08 ID:CcVOCfgj0.net] 労働者やから最低でも最低賃金を支払わんといかんのや。 せや！ボランティアを使えばええんや！ １時間で1ポイント（100円相当）で募集したろ。 あいつら、時給100円で喜んで働きおる。ｳﾏｰｰwww 464 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:46:12.08 ID:teOT0vC20.net] 受益者負担の原則で日給２万出してやれや 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:46:15.23 ID:O8+bwHul0.net] 最低でも2000円/hだろ。 といっても2000円/hでも俺はやらないし、雪かきに2000円/h払う気もしないわ。 466 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:46:16.72 ID:QIzWbgaJ0.net] 一億総活躍じゃなかったんか？ 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:46:19.00 ID:yMjLlGU50.net] 実質的な賃金だし、労働基準法違反だろこれ 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:46:19.06 ID:tONALyJy0.net] >>431 田舎へ移住ブームでも雪国はないわな 469 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:46:39.57 ID:QodaAdD20.net] >>445 だから地域おこし協力隊の若者が 集落の仕事を全部押し付けらて離任者続出してるのさ 470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:46:41.94 ID:fpz9LnNG0.net] >>455 ＞１ポイント＝１００円換算で１年間に最大５０００円相当（５０ポイント） ＞１日２ポイントが上限 一日1000時間どころかｗ 471 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:46:45.72 ID:EmJWwhmA0.net] 10回やったらディズニーランドのチケットでええよ 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:46:57.12 ID:HapdgfVl0.net] >>454 天罰だなｗ 473 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:03.01 ID:MmllUR020.net] >>1 これ命がけなんじゃないの？ 危険手当出してほしいくらいじゃない？ ボランティアで命をかけられんよ 474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:07.10 ID:xrLZSYyG0.net] >>440 今は無落雪屋根の住宅が主流 屋根を鋭角にすると流れ落ちてきた雪がT住宅の周りに積もって家がふさがれる 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:47:12.70 ID:N5YGmiHC0.net] 作業者の体のことはもちろん 作業中に他者の身体財産を毀損する可能性もあるのだけど 業者に頼むとそういったあたりのことへの補償も含め料金が設定されてる 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:47:15.32 ID:HNU5HTYI0.net] 一度腰痛を患ったら死ぬまで苦しむからマジ止めとけ！ 寝ても起きても地獄の苦しみだから。 477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:23.41 ID:JBvHdObo0.net] 災害があると公務員には時間外手当が出て ボランティアに汚れ仕事させる国 478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:26.11 ID:LqsUKwxE0.net] 愛媛県の瀬戸内海側に住め まれに雪は降ってもチラチラ 積雪とスタッドレスタイヤは無縁の地域 479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:35.48 ID:wWBFNC5M0.net] 今まで自分らでやってたんだからできるでしょ 何他県の若者釣ってんの しかも100円 馬鹿にしすぎ 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:47:37.25 ID:wElhcPt80.net] これが奴隷ってやつか 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:47:41.07 ID:c738eZa+0.net] >>462 初期費用だけで百万は掛かるでしょ 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:45.17 ID:BWxvu2eT0.net] 一時間百円はお金目的の人には失礼すぎる報酬だし このポイント制度は需要がないと思う 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/14(日) 00:48:10.22 ID:wLmQ5pWI0.net] 移動代と宿泊代を肩代わりすれば 雪下ろし体験ツアーになるから 物好きは参加するかもしれん。 あと、怪我したときの保険も完備すれ。 金はいらん。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:48:12.20 ID:OLPfwWX/0.net] (-_-;)y-~ 日本社会は、 助けてはいけないとこまで来てしまったね。 485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:48:20.09 ID:YoZrS1Qa0.net] 交通費は自治体が支給、宿泊先は村人が自宅の空き部屋を提供。もちろん食事付き。(wifi完備) この条件で出してみたら 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:48:33.35 ID:N5YGmiHC0.net] >>470 「一日分の日当、業者への支払いにも足りないような単価額で一年を賄おうぜ」 すげえ強欲公僕 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:48:40.28 ID:FLelJz0p0.net] 金を貰うってことは責任が発生する 完全な無償奉仕と違い、一時間たったの100円でも 報酬を得るとなると扱いが異なると思う 100円ならタダでやった方がマシ 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:49:24.89 ID:po4Cmql00.net] >>481 かかるわけないやん 融雪ネットってネットかけるだけだぞ 489 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:49:26.18 ID:wWBFNC5M0.net] >>485 謎家宿泊の謎飯食うとか無理 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:49:38.96 ID:KbFnItrT0.net] よし！ ７月と８月に25日づつ雪降ろし手伝ってくる！ 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:49:40.56 ID:N5YGmiHC0.net] >>483 治療費もらえば済むような一時的なけがのリスクだけではないからな 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:50:08.25 ID:tONALyJy0.net] >>487 だから「ポイント」なんだろ 493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:50:11.79 ID:hW4b/hjm0.net] この装置すごくねえ ? ttps://www.youtube.com/watch?v=mmN9xf8WUnc 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:50:14.91 ID:VppjLQaF0.net] 田舎とか地元の有力者とコネあるやつ以外は奴隷だから 間違っても引っ越すなよ 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:50:24.02 ID:xhjZSvhH0.net] >>5 雪国出身者だがあんな作業高くても１時間３千くらいやわ 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:50:38.49 ID:ibcXDwAm0.net] 登録者２０００人って 公共工事の受注のために 関係する会社が作業員を登録させてないか 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:50:40.45 ID:wjhPEHJ70.net] こんなことやってっから青森は仕事ねぇんだよ。 ボランティアなら無料でやれって言えばいいのに。 中途半端に1時間100円、しかもそれ相当ってなんなんだろう。アホなんかね。 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:50:41.96 ID:/LE+UYJ30.net] ポイント上限をなくして ポイント年間上位10名は年齢性別経歴問わず役所の行政職になれる とかだったら必死に競ってやるやつが大量にでるよ つうか本来そのサービスを受ける側の老人とかまで自分でやりだすだろうｗ 1年死ぬ気でやったら今度はこのシステムで搾取する側に回って ぬくぬく高給取りになれる天国と地獄のバトルロワイヤル 499 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:50:53.23 ID:P6Q/Q/8p0.net] 　ボランティアを悪用する手法をとってくるでしょうね。例えば成績や推薦に必須にするとか制度に組み込んで来ることが予想されますね。あめりか 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:50:57.71 ID:/6Mgj1iU0.net] じゃあ青森は公務員も時給100円で働かせたら？ それができないならこの計画は最初から破たんしているという事 501 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:50:59.47 ID:f1v2ofKbO.net] >>474 なるほど、とっくに考えられてて結果がこれなわけね。 積もった雪を最終的にどうするのかは棚上げしたのかな？ 潰れないように頑丈にしたとしても落雪のリスクには目をつぶるのか。 502 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:51:04.33 ID:fvyM7Grh0.net] なんでボランティアやねん 雇えよ 503 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:51:09.03 ID:QodaAdD20.net] >>487 最低賃金下回ること自体が違法だから 責任は発生しないだろうなw 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:51:11.27 ID:eWO/VlYW0.net] 自分自身のために頭の弱い弱者を食い物にして踏みにじろうとする魂胆が見え透いた吐き気のする邪悪だな 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:51:14.59 ID:BWxvu2eT0.net] まともに雇うと危険だし重労働だから人件費高い 魂胆がブラックすぎる 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:51:30.18 ID:rgJaF8PU0.net] 最低賃金ワットるやん せこすぎ サービス受けるにはまっとうな対価払うのが当然だと思うけど がめつくないかこの人たち 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:51:30.52 ID:vUYlRNKZ0.net] 自分で出来ないなら 何故住み替えないんだろう？ 何か地方特有の理由とかあるん？ 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:51:50.99 ID:xhjZSvhH0.net] たしかにポイント制は乞食過ぎる 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:51:56.98 ID:hlBnXp5B0.net] 酷い 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:52:00.26 ID:Y2Ihf4c30.net] こういう作業で怪我したら自己責任？ 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/14(日) 00:52:13.96 ID:ActT6XV60.net] 青森県民 ＞福祉政策課の福井直文課長 こいつぶん殴ってこいよ。 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:52:27.09 ID:xhjZSvhH0.net] >>510 そのためのポイントだろうしね 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:52:35.76 ID:N5YGmiHC0.net] 制度としては ボランティア、ポイントだけど 人間関係、力関係を悪用した 登録圧力とか作業圧力は激しそうだよな 514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:52:39.75 ID:QJEx+4DB0.net] 今日筋トレしてきた 雪下ろしで二の腕を鍛えたいが 千葉に住んでるので無理 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:52:40.70 ID:HapdgfVl0.net] >>498 お、何気にいいなそれ 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:52:51.12 ID:+WmC5N8a0.net] 時給100円とはひどいブラック行政ですね 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:52:51.98 ID:M4f5hJa50.net] 時給100円ｗｗｗげん玉かよ 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:07.47 ID:LuyhquS70.net] ガキの御駄賃より酷いなw 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:10.26 ID:kKzj85Y60.net] ボランティアとか絶対やらね 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:13.06 ID:mZG6gEoL0.net] 昨日だか80代90代3人やってる雪下ろしさんを随分安くみてるな 521 名前：ドクターEX mailto:私、成功しないので [2018/01/14(日) 00:53:16.66 ID:5aN3ifYf0.net] ２時間で２００円とか・・・おまえらがんばれ。 昔なら２００円で家一軒建ったんだぞ。 522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:19.16 ID:f1v2ofKbO.net] >>510 仕事じゃなくて自発的にやってるからな 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:29.04 ID:2LxgwhQn0.net] 学校での活動としてボランティアの時間を設けた上でポイントが貯まるのならまぁ。そうじゃないならゴミ 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/14(日) 00:53:37.11 ID:wLmQ5pWI0.net] 中途半端なポイント制とか やってるから叩かれるんだとおもった。 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:37.43 ID:wWBFNC5M0.net] >>510 当たり前 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:37.49 ID:/LE+UYJ30.net] >>500 ほんとまずは青森の全自治体職員と関連団体職員を 100円のボランティアにするべきだよなｗ そうすると山のように業者呼びまくって常に雪が積もらないくらいに 雪かきさせても金が余ってしょうがないだろう 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:37.83 ID:KebmvtC60.net] 実際にはボランティアじゃなくて請け負ってるやつに金が入る 100円のボランティアは騙されてるだけな 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:43.42 ID:kwGHdjhG0.net] 都合がよすぎだな さっさと死んじゃえばいいのに 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:43.76 ID:LkHDTS5e0.net] どこのインチキNGOかと思ったら市がやってるとはｗ 530 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:45.67 ID:QodaAdD20.net] 青森県民の若者は怒って良いレベル 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:52.82 ID:wElhcPt80.net] 都会のホームレスをバスで運んで青森に捨ててくればいいじゃん 532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:55.74 ID:OLPfwWX/0.net] (-_-;)y-~ 公共事業目当てか… 酷い国になったもんやな。 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:59.73 ID:puo1ylUH0.net] >>11 人という漢字はヒトとヒトが支えあっていると言われているがそれは勘違いだ 長い棒が短い棒にもたれかかっているのが人という漢字なのだ 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:54:08.68 ID:Ulno0kK30.net] >>488 電気毛布みたいなのを屋根にかける感じなのかなあ なんでやらないんだろ？ 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:54:09.46 ID:/65oNFiM0.net] 高齢者「対価支払ってんだからダラダラすんなよ！」 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:54:10.36 ID:zw2OCmOz0.net] 生活保護にやらせたらいいんじゃね 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:54:47.67 ID:OKwF9aqm0.net] 東南アジアやアフリカあたりから技能実習生連れてこいよ、まさに自民地獄 538 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:54:56.18 ID:V3rP05J00.net] 同じ厳寒での重労働なら、大間のマグロ狙ってた方が夢がある 539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:55:06.80 ID:po4Cmql00.net] >>534 だってほら…こういう風にボランティアがタダでやってくれるから… 融雪ネット拾い屋根だと10万くらいはかかるかんねｗ って笑い話じゃ無いけど 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:55:21.37 ID:xhjZSvhH0.net] >>516 >>517 上にかいたが逆に雪国出身者でも他人の場所なら最低賃金はとるわ 近所で互助メリットあるならともかく 隣さんの手伝いするのはあくまで普段の助け合いあるのが前提 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:55:22.58 ID:8WVuXh0D0.net] 雪かきって結構重労働だぞｗ 頭空っぽでもできるという利点はあるけどさ 100円はちょっと… 542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:55:47.29 ID:f+iuFC1G0.net] >>1 青森ってやっぱり陰険なんだw 543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:55:51.01 ID:/6Mgj1iU0.net] 役所ですらまともに賃金を払おうとしないのだからそりゃ日本は壊れるわ 544 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:56:15.66 ID:cgYWjXVg0.net] >>468 若者も集まらない、移住ブームの中でも壮年すら集まらない。 老人以外みんな集まらない。 545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:56:28.02 ID:DS8h5t1N0.net] とりあえず、公務員全員と公務員志望者でやれよ ポイントで採用試験の点数が貯まりますってなｗ 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:56:31.28 ID:xhjZSvhH0.net] >>541 小学生からやってたからちょっとづつやればそう難しくない 汗が厄介なくらい 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:56:34.17 ID:rK+0NpSa0.net] 安すぎ 誰がやるか 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:56:46.49 ID:wElhcPt80.net] 意識高い系なヤツが大っ嫌い ならお前ら行ってやってこいよ 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:57:02.40 ID:vUYlRNKZ0.net] 公務員試験で雪掻きすればええんやな 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:57:12.69 ID:teOT0vC20.net] 発案者がやらない時点で最初から終わってる案件 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:57:27.86 ID:xhjZSvhH0.net] ５６豪雪の時は１階から２m上まで階段作った 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:57:40.56 ID:2TvCQ5eu0.net] 中途半端にボランティアなんて言ってるからダメなんだろ、ちゃんと時給制で金出せよ乞食が 553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:58:10.42 ID:La/9r/2t0.net] 実際頼んだら1人二万は取られる仕事 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:58:10.75 ID:8WVuXh0D0.net] >>546 >積雪が１メートルを超えた時の屋根の雪下ろし この一文が怖いよ 地面あるところならまぁボランティアでもいいと思う 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:58:12.64 ID:ikopi8Xl0.net] 市長と役所の人がやればいいじゃん 完全無償で 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:58:19.33 ID:ip2ZO6f90.net] 丸が２つ足りんわ 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:58:21.34 ID:fpz9LnNG0.net] 　他の自治体はもともと介護支援という形で 老人自身の社会参加・自立支援って形でやってるみたいね＞　ボランティアポイント もともと雪下ろしみたいな危険作業を若者にさせようって制度じゃないじゃん 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:58:23.68 ID:xhjZSvhH0.net] >>550 そうやな 公務員はちょっと勘違いしてるな 559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:58:29.91 ID:QJEx+4DB0.net] 自分なら近くにいたら普通に参加するよ お年寄りが可哀想じゃん 自分もいつか老いるんだから 利己的な言葉をネットに残すな 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:58:30.69 ID:rK+0NpSa0.net] 公務員に全部やらせろ 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:58:33.19 ID:wjhPEHJ70.net] >>543 はっきりいえば予算付けたいだけ。 若い人に参加してほしいつって金（ポインヨ）で釣るとか献血したらジュースだ菓子だあげるよって言ってるどっかの血液売買団体とかわらん。 善意に対価払いようになったら余計に善意では集まらなくなる。

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