1 名前：サーバル ★ [2018/01/13(土) 10:02:49.50 ID:CAP_USER9.net] 　IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。 　この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。 　こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」（Spectre）と「2017-5754」（Meltdown）の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」（Spectre）の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。 対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した 　特に、IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。 　また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。 　一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説� 463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:00:04.74 ID:XUXwlKLU0.net] SSD少し落ちるみたいだけど、遅めのM2でもいれるかな？ 800くらい出てたら十分だし 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:07:27.62 ID:50GOVPJU0.net] タカタのエアバッグのようにインテルは全数無料交換しろよ。 逃げるんじゃねーぞ。 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:07:42.27 ID:Bhrg7Uzc0.net] >>62 そんな懸念は大昔からだろ そもそもアップデートでのＰＣ破壊やデータ抜き取り・収集は ＭＳ（米国）の腹一つなんで もともとwindowsアップデートも中国は通してないでしょ こんなおいしい商売日本が独占したら潰されるわ それが軍事力を背景にした政治・経済力 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:09:06.26 ID:YHLFQN7d0.net] パッチなんかあてねーだろ 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:10:51.89 ID:ISQ1cRMK0.net] >>435 Ryzenは突然変異で現れたCPU界の革命児だぞ 今までのコア数で対抗するしかなかったAMDのこれが https://m.imgur.com/aKXydrK こうなって非の打ち所がなくなった https://m.imgur.com/BlRVhWD 468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:15:11.63 ID:E6FTOKY30.net] 自慢のハイパースレッディングとかがガバガバな ノーガード戦法性能だったとは驚愕の事実だよな AMDが実は正面から戦えていたという インテルは今後� 469 名前：粕Nは立ち直れないな [] [ここ壊れてます] 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:18:33.87 ID:qkDS8p8e0.net] >>453 >>458 サンクス 知識不足だった 参考にしてもっと調べてから近日中に決めて買うわ 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:19:20.79 ID:1ao90sPv0.net] 解凍、圧縮とかには影響ないって書いてるのみたけどマジで？ なんか遅くなった気がすんだけど 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:25:01.57 ID:JYmNCiDl0.net] >>460 ただ2月にもインテルの息の根止めに次世代Ryzen発売予定なんだよな。 タイミング難しそう。 473 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:28:05.11 ID:FoPD1gOF0.net] AMDのFXシリーズは大丈夫ってことでいいの？ 474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:32:40.04 ID:SwwujrNa0.net] これでみんなも無事セロリン友の会に参加を許されたね！ 良かったね！仲良くしよう。 475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:33:45.19 ID:zPINGpwR0.net] >>463 AMD CPU ・Variant1の脆弱性はあるが、これはOSのアップデートで対応が可能 ・Variant2の脆弱性は、原理的にAMD製のCPUも抱える可能性があるものの、現在のところVariant2を使った攻撃が行えた例はない ・Variant3(メルトダウン)の脆弱性は持たない と言う事で新しい展開でもない限りはOSのアップデートを済ませたなら大丈夫 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:34:59.73 ID:CQTTFcwC0.net] >>458 逆だ逆、超天才革命児が作ったCPUだ 477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:37:14.65 ID:dYk+ZUP10.net] 今まともなCPU作ったら東芝大逆転来るんじゃね？ 478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:38:42.54 ID:dYk+ZUP10.net] >>422 クラウン買ってリコール出したら軽自動車になったって話か 479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:39:19.37 ID:JMkTayBP0.net] なんで2016年以降のCPUは大丈夫になったの？ 480 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:40:49.09 ID:cRej04dE0.net] なんか騒いでるけど具体的な事何もないな 大した事ないのか 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:41:23.13 ID:SDuqf+Of0.net] これでリコールとかにならないのがすごいよな 人命に影響ないからか 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:42:13.08 ID:SwwujrNa0.net] 全部載せピザ頼んだら髪の毛入ってて 「すぐ作り直します」って言われて待ってたら 材料無くなったからチーズだけで我慢してくれ って言われたようなもん 金はしっかり全部乗せピザの分とるんやで 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:42:24.44 ID:SDuqf+Of0.net] >>469 実は知ってた説が有力 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:44:03.67 ID:cRej04dE0.net] 肝心のパッチは何時来るんだよ もう既に来ていてインストールしてのかなｗ 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:46:11.28 ID:KswN8sgw0.net] >>448 そろそろ成仏させてあげなさい(´・ω・`) 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:47:19.95 ID:za3X9BS+0.net] 未だにLGA775使ってんだが対応すんのか 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:47:41.19 ID:agcqWsm/0.net] よくわかんないけど俺のIｖｙBridgのメインマシンは大丈夫なんだよな？ 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:47:43.24 ID:AgQRG9pM0.net] こーゆーセキュリティホールを発見するAIは出来ないの？ 医者をAIに、とか出来るなら、これも出来るでしょ。 489 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:49:13.93 ID:upaOnswq0.net] >>478 そもそもが確信犯っぽいからなあ 何年も前から知ってたはずだよ だから最新CPUでは比較的被害が小さい 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:51:10.37 ID:E6FTOKY30.net] >>474 BIOS除いて配布済み きてないやつはアンチウイルス切れ 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:54:16.27 ID:FlHBpUKK0.net] >>196 これHaswellの同じベンチの結果だけど同傾向だな i.imgur.com/tkgMfFd.jpg 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:56:18.32 ID:Br23U3wd0.net] >>420 専用機にしてネット繋がなければ問題ない 493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 16:58:32.88 ID:agcqWsm/0.net] でもさでも、ネットサーフィンとフォトショでお絵かきと動画鑑賞とオンボで大昔の3Dゲームやるぐらいなら CPUのパフォーマンスがcorei７の性能が７掛けになったところで支障ないよな？ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:00:48.41 ID:acz+YOF60.net] >>472 それは言い過ぎ どちらかというと、窯焼き出来立てが売りのピザ屋で髪の毛が入っててクレーム入れたら 頑張って髪の毛とりました！ってぐちゃぐちゃになった冷めたピザをそのまま出されたようなもん 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:00:59.64 ID:PNFQ43zl0.net] >>6 オレゴン州とかインディアナ州とかではすでに起こってる アメリカ本土ではやり過ごすかもしれんが、トランプになってから仲が悪化した欧州ではたんまり制裁金取られるかもな 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:01:37.93 ID:KCYCWoyk0.net] CPUなんていつも10%未満だから、何かやると30%増えて いるのかも知れないけど全然気にならなかった。 唯一100%になるのがエンコだけど、キャッシュなんて更新されまくって 元々役に立ってなさそうだし、寝エンコだから30%時間が 増えても関係ないし。 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:01:51.08 ID:PNFQ43zl0.net] >>483 めちゃくちゃある 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:01:53.99 ID:oZRloZPW0.net] 性のウサギだからさ 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:01:57.15 ID:n/Gp3+SN0.net] 今回はノーガード戦術で凌ぐが Lynnfieldなんで大型アップデートで適用されて 許容できない程、パフォーマンスが低下したら Ryzenに買い換えるかな 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:01:58.81 ID:E6FTOKY30.net] >>483 HDDアクセスとかも2割3割減でもっさり化して体感悪化だけどね 501 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:02:34.56 ID:JMkTayBP0.net] >>473 きっとそうだよね 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:02:57.00 ID:oZRloZPW0.net] 雷禅APU出たらそっち行こうっと 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:03:34.05 ID:PNFQ43zl0.net] >>479 Skylake6700kでも30パーセント低下 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:11:51.79 ID:SrNK4AO50.net] BIOS行進なんてしたくないなー。 外寒いじゃん。 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:12:59.90 ID:z5UJGNUj0.net] オヤジギャグはいいから 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:13:15.49 ID:agcqWsm/0.net] >>487 いやだってCPU使用率なんて1%が殆どだし 負荷がかかっても16%とかだしさ？ そんなんだいじょうぶっしょ？ 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:16:56.35 ID:IH9I5Ubl0.net] 普通に払い戻し案件 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:19:55.93 ID:C2/OxVKG0.net] タカタは許されるべき。 509 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:21:35.94 ID:cBPuh70n0.net] ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 11 egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515797097/ 頼む、ここの荒らしを引き取ってくれ 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:22:38.23 ID:H5M6VyU00.net] インテルは逝ってる intel inside® trading 511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:24:01.71 ID:2yz6nLup0.net] ハヤトのガンタンクが戦線離脱した位の 戦力低下なのか？ 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:24:51.40 ID:sVsDYXSo0.net] >>469 セキュリティは全部アウトだぞ？ 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:24:54.03 ID:0SR6C/qm0.net] 余計な事見つけてくれたもんだな、ホント 514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:24:59.02 ID:q2q8D+3M0.net] これって高速ＣＰＵほどダウン率が高いって事になるのかな 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:26:38.75 ID:n/Gp3+SN0.net] 新年早々パンドラの箱を開けるなよ・・・ 516 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:27:17.57 ID:FH2p742u0.net] だから大したことないだろ？ もうとっくにパッチは自動的に当たってるわけだ、 それなのに遅くなったという話をするヤツはほとんどいない。 オレは何台も持ってるが、その中にはアトム機のような低スペックもある。 なのに遅くなった印象はないな。 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:27:35.51 ID:A2DwI0+p0.net] 外付けHDDがどうしようもないな 今までは同時に4台繋げていたのが一台しか認識しなくなった 二台目を繋ごうと思ったらもう大変、USBケーブルを挿したり抜いたり いろいろ試して認識させるのに何分もかかる酷さ しかも読み込みも遅い 518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:28:27.44 ID:dYk+ZUP10.net] >>505 年末商戦・お正月商戦終わったらこれですよｗ 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:30:24.65 ID:lO5VBk420.net] PC買い換えろってかクソッタレめ 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:30:49.95 ID:mHFs09q80.net] これからBiosのアプデが各社出揃ったら阿鼻叫喚かな 521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:31:12.01 ID:ZpavpXUR0.net] >>506 BIOSのパッチってまだ新し目のMBしか出てないだろ 522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:31:17.86 ID:q2q8D+3M0.net] 対策済みのＣＰＵがリリースされるまで、今売られてるの買う馬鹿なんて誰もいないだろ 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:34:39.41 ID:FH2p742u0.net] ワーワー騒ぐような話じゃないな、暇な連中だな。 ベンチマークがどうしたとか素人ほど騒ぐからな。 詳しいヤツが重視するのは体感、これな。 目下ノーブロブレム、終了。 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:36:10.55 ID:E0HAzVhr0.net] >>4 これMicrosoft（OS）の問題じゃないから 本来はＩｎｔｅｌ社が対応すべきものだから というか、リコールして欲しい Core 2 まで遡れと言うのは酷かもしれんけど、 Core i シリーズは全製品リコールしろよ 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:36:16.58 ID:Edxvn1tU0.net] BIOSが対応してないので BTIHardwarePresent : False BTIWindowsSupportPresent : True BTIWindowsSupportEnabled : False BTIDisabledBySystemPolicy : False エンコに関しては現状誤差レベルか？ HARD https://dotup.org/uploda/dotup.org1438435.png FHD 30分 高画質 2pass 動画3000 kb/s 音声256 kb/s ぼかしとシャープ処理追加 読み込みと書き込みはHDD tempはramdisk16GB windowsパッチのKB4056892 有 encoded 42141 frames, 13.60 fps, 2996.51 kb/s auo [info]: CPU使用率: Aviutl: 6.52% / x264: 90.35% auo [info]: 総エンコード時間 : 1時間 0分48.5秒 windowsパッチのKB4056892 無 encoded 42141 frames, 13.58 fps, 2996.51 kb/s auo [info]: CPU使用率: Aviutl: 6.67% / x264: 90.28% auo [info]: 総エンコード時間 : 1時間 0分52.3秒 BIOS更新してからどうなるか・・・ 4770以前のCPUとAMDもみてみたいｗ 526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:37:20.52 ID:Faw5a3dT0.net] >>17 BIOSアップデートはしないと決めた 死にたくないから 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:38:58.12 ID:YkcYOpym0.net] >>510 ここからが本当の地獄だ って冗談じゃなくBIOSパッチなんて何が起こるかわからんわ 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:39:20.08 ID:Edxvn1tU0.net] HARD https://dotup.org/uploda/dotup.org1438464.png 529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:39:28.86 ID:Faw5a3dT0.net] >>24 BIOSアップデートしないと決めたから、セーフｗ セキュリティ 530 名前：？知らんわそんなの、今こうやってレスしている最中も穴開いてるんだし [] [ここ壊れてます] 531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:41:12.56 ID:9+Mu/nWN0.net] これからのPCには 「AMD inside」のロゴが標準となるのか 532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:41:14.47 ID:q2q8D+3M0.net] そもそも５年以上前のマザーのＢＩＯＳなんてメーカーも作ってくれないだろ 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:41:32.49 ID:dke4VksHO.net] 新製品は問題ありません、と言いつつ直ってないパターンあるで 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:42:41.77 ID:tZnRy35b0.net] 急拵えのBIOSで起動不能になるでござる 535 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:43:01.12 ID:Faw5a3dT0.net] >>132 5000番はWindows10プリインストールモデル 536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:43:32.59 ID:E6FTOKY30.net] >>520 x64はとうの昔にAMD純正なんだけどね x64互換CPUなインテル 537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:44:30.01 ID:9+Mu/nWN0.net] インテル 穴開いてる ワイのPC狙われているんとちゃうか 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:45:34.19 ID:a9/SgQWI0.net] どういう使い方をしてる人なら、速度低下を実感できるのかって感じだな。 CPUの速度なんて、どこまで関係あるのか。ボトルネックは通信速度なんかだろ。 539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:46:00.62 ID:Faw5a3dT0.net] >>510 入れないと決めている メーカーが無理矢理入れさせようとするなら、サポートに連絡して止めさせる 540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:46:56.76 ID:dYk+ZUP10.net] >>512 それがこのニュースあんま周知されてないっぽいよ 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:48:48.54 ID:O+LwI22O0.net] X-BOX初代にも影響有るんかいな？ 542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:48:54.87 ID:E6FTOKY30.net] インテルが圧力かけて報道管制敷いてるからな 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:49:23.67 ID:2rtlEdwD0.net] 一連の騒動を見てると懐かしのグラフで比較するとそれほど差はないのガイドラインを思い出す 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:50:32.80 ID:s5RERdiv0.net] Intel開き直っtel 545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:50:34.12 ID:bnKuoMNq0.net] >>529 インテル様が個人の通常使用の範囲では問題が出ないだろうと発言されているからな メールを読んだり、ドキュメントを作成したり、デジタル写真にアクセスしたりといった一般的なタスクを実行する場合には、深刻な性能低下は見られないはずだ と 546 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:50:48.98 ID:9+Mu/nWN0.net] 大穴を急ごしらえのBiosパッチで塞いでもなあ タダ漏れでござる 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:51:13.67 ID:E0HAzVhr0.net] >>24 ２０１８、２０１９も「△」だよ 今回のセキュリティ対策を施した製品を出しては来るだろうけど、 「パフォーマンスの低下」は避けられないから ただ「パフォーマンスの低下」が織り込まれたスペックになるだけ 548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:51:16.41 ID:ZaRcnwyQ0.net] いんてるおわってる 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:52:03.48 ID:MXcoPj1n0.net] >>448 俺と同じやつがまだいたとはw 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:53:20.42 ID:CXGycWzm0.net] Ashampoo、CPU脆弱性“Spectre”“Meltdown”のGUIチェックツールを無償公開／インストール処理は不要、起動するだけで手軽に結果が得られる https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1100862.html 551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:55:51.19 ID:Faw5a3dT0.net] >>539 仮にそれで×だったとしても、パッチ当てる方が深刻だから、アップデートしない 大体、20年も穴放っておかれて、未だ実害出ていない 一方、BIOSパッチを当てたら最後、永遠に実用にならない程の性能低下になってしまう 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:55:51.79 ID:O+LwI22O0.net] いんどるがな 553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:56:29.91 ID:qj6wA/nA0.net] なんというアホ記事。 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:56:31.26 ID:9+Mu/nWN0.net] 5年後には インテル潰れてる かもな 555 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:57:48.26 ID:d/WhpD+d0.net] 8コア投入が速まるな 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:57:53.89 ID:Edxvn1tU0.net] >>539 Ashampoo GmbH & Co. KGはマイクロソフト社、Intel社のパートナー会社か 変な会社でも検査ソフト作れるのかと思って一瞬あせったよｗ 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 17:58:39.00 ID:Grod53O10.net] で、識者たちに質問なんだが いまだにC2Dの俺がBroadwellあたりをCPU、マザー、メモリセットで1万程度ゲットできるようになるのかね？ 558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:59:38.55 ID:qj6wA/nA0.net] >>24 アウトとかくだらこと言ってる暇あったら、 最初に言ってたjavascriptでカーネルメモリをダンプするコードを出せって話だ。 559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 17:59:45.71 ID:c5QvyL9X0.net] これまでの製品の性能や価値を一方的に下げられてしまった。 またベンチマークや性能測定の記録に継続性が失われてしまった。 こうやって外部環境の変化を利用してほぼ強制的に買い換えさせたり バージョンアップをさせる手口は、これまでOSやアプリの常套手段だったが、 ハードウェアよ、お前もか。これまで故障するまではハードは使えたし、 故障しても部品を取り替えたり、他から不要になった部品を取り出して 修理もできたのに、今度のは動作こそするけれども、同じ性能はもう 失われてしまう。 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:00:49.28 ID:ilBNv1m40.net] 性能落ちる分コア増やしてカバーか 8コアくるんじゃね？ 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:01:10.44 ID:Kh9f1ixo0.net] こないだ勝手にアップデートして再起動しやがったのはこれか 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:01:38.25 ID:GvUlbZcg0.net] >>478 ＡＩが医者ができるのは 今までの事例、、ビックデータがあるから可能なわけで まったくの新しいアーキテクチャCPU・・・創造するのは難しい 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:03:30.73 ID:zJPelCaa0.net] 元々動作が遅いPCの俺に死角はなかった 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:03:31.21 ID:XBhVg/7O0.net] つまり俺のivyちゃんは全裸で丸見え状態か100�s重りの鎧を着るかの二択ということか それなら迷わず全裸だ！ 565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:03:40.75 ID:4SgYeQOU0.net] 俺のノート2014年 corei5だった。。。 (# ﾟДﾟ)新しいのよこせ　パフォーマンス落ちるのは許せんぞ! 結構深刻やんけ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:04:16.10 ID:7EBCtKGs0.net] こうなると分かっていれば無料の時に7から10にアプグレしたのに 今からでも10にさせてくれよ 567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:04:23.48 ID:vbJmV37F0.net] とりあえず古いPC → パッチ当てず放置 ここ2年ぐらいのPC → パッチ当ててみる でいいのかな？ 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:04:25.08 ID:FysQ0Fqz0.net] >>553 入られなければ丸見えにはならないよ 569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:05:13.26 ID:16H45O2o0.net] >>540 穴が今まで見つからなかったから使われてないだけで、見つかった後は利用されるだろう IntelPCは、パッチ当てて2レベルdownさせるか、ネットから切り離すか、買い替えでAMDにするしか道はないよ、少なくとも3年は 570 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:07:04.60 ID:f+LfSyeY0.net] >>539 Spectreは脆弱 Meltdownは安全と出た だから何？って感じ 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:07:26.21 ID:d/3aemu70.net] >>555 貧乏くさいわ その割には無料アップデートに食いつかないかったのか・・・ 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:07:56.35 ID:fCPOZiOr0.net] 長友「最近どうも走れなくなってたがこのせいか！」 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:08:58.47 ID:ZwHByGqm0.net] むかし取り替えてもらったペンティアム、また取り替えてくれるのか？！ 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:10:35.71 ID:YYD21RlY0.net] 未だにXPでCore2Duo使っててヤバイと思ってたから 新しいの組むのにいいタイミングだったが ryzenの構成考えるの大変だ 575 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:11:41.89 ID:CXGycWzm0.net] >>540 考え方がおかしい それはその脆弱性が明らかになってなかったから悪用されてなかっただけ 脆弱性が公開されたので、これを使った攻撃やウイルスは近いうちに必ず出てくる SpectreはブラウザでのJavaScriptの実行、Meltdownは悪意のあるプログラムの実行だけで情報を抜かれるのでかなりヤバイ 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:11:58.45 ID:vbJmV37F0.net] 何でセキュリティソフトで対応できないんだよ 577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:12:55.93 ID:C ] [ここ壊れてます] 578 名前：XGycWzm0.net mailto: >>559 BIOSアップデートしないとSpectreの穴は埋まらんってことだな [] [ここ壊れてます] 579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:13:07.54 ID:Faw5a3dT0.net] >>555 第6世代より前だと、10にしても同じ 580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:13:22.40 ID:vbJmV37F0.net] >>564 JavaScriptをオフにして変なプログラムをダウンロードしなけりゃいいんじゃね？ 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:14:15.52 ID:dJe3grr/0.net] >>555 できるぞ 16日までだから早くしろ 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:14:37.29 ID:E6FTOKY30.net] >>565 あまりにも基礎土台レベルの欠陥過ぎて悪意があるか無いか判別できない 583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:15:07.05 ID:CXGycWzm0.net] >>568 最近のWebサイトでJavaScriptオフにしたらまともに見れないやんけ 584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:15:15.31 ID:Faw5a3dT0.net] >>558 自分のPCはi3だし、第6世代より前だし、20%も性能低下したらネットすらできなくなる可能性高い 「ネットから切り離せ」は的外れ 585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:15:29.08 ID:CXGycWzm0.net] >>555 まだやってるけど 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:16:11.31 ID:ngzefYpT0.net] >>567 第6世代より後でも同じくアウト 587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:16:43.59 ID:vY9q8zYM0.net] ryzenはメモリ周りが貧弱だから、そもそもIntelより三割遅いぞ 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:17:29.16 ID:FysQ0Fqz0.net] >>565 完全ではないけど出来るってよ ただ稀に発見→パターン化が間に合わず すり抜けるスクリプトがあるから そこをどうするかってことみたいだよ 589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:17:30.98 ID:CXGycWzm0.net] >>572 ネットだけなら20%低下してもほぼ問題ない ネット見てるときにタスクマネージャーでCPUクロックと使用率見てみ？ そんなに使ってないはず 動画編集とかエンコとかCPUパワー使うヤツは話が別だけど 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:18:50.32 ID:7Y3R8eV10.net] >>88 処理速度は落ちなくてもバッテリーライフが低下するんだろう 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:18:50.63 ID:E6FTOKY30.net] >>575 ZenアーキはXeonを木っ端微塵にするIOモンスターなんだがｗ 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:19:08.61 ID:vbJmV37F0.net] 6年前のノートPCだけどまだ使えるから使いたいのに、30％ダウンは痛いな まぁゲームとかしないし主にyahooのニュース見たりgyaoの動画見たりするだけだけど 593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:19:18.51 ID:qj6wA/nA0.net] >>564 能書き垂れる暇があったら、カーネルメモリをダンプするjavascriptのコードをさっさと出せよ。 594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:19:27.40 ID:Faw5a3dT0.net] >>577 i3だと、Edgeとかフラッシュや広告多いサイト見るとすぐ100%貼りつく 今でこうなんだから、20%も下がるとネットそのものができなくなる 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:19:59.55 ID:zJPelCaa0.net] これって修正プログラムはウィンドウズアップデートで公開されてる？ 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:20:18.85 ID:zWxDacgz0.net] Appleはお亡くなりになった模様 iOS11.2.2を入れると、iPhone6は4?5割遅くなる https://iphone-mania.jp/news-199934/ セキュリティのためにパフォーマンスが低下することは「必要悪」 非常に重要なセキュリティアップデートだ。アップデートを躊躇してはいけない 597 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:20:28.23 ID:CXGycWzm0.net] >>582 まじで？ もしかして初代Coreシリーズとか？ 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:20:41.24 ID:qj6wA/nA0.net] >>582 どんなに速くても糞広告は張り付く。 flashをアンインストールすることだけが正解。 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:20:46.20 ID:wO/wwTdY0.net] Inteｌが行き詰ったな。ハードからソフトまですべて買いなおせと言ってますｗ　ガラケの完全勝利か 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:20:49.97 ID:oZRloZPW0.net] >>584 ほあちゃぁ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:21:05.05 ID:PZRTzLsJ0.net] >>583 一部はされてるけどそれだけじゃ足りない 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:21:57.96 ID:dYk+ZUP10.net] >>552 もっと遅くなるんで� 603 名前：ﾈいの？ お前が遅いなら別に困らんと思うけどさ。 [] [ここ壊れてます] 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:22:36.84 ID:CXGycWzm0.net] >>583 されてる しかし、Spectreの2番目の脆弱性はBIOS更新も合わせて必要 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:23:17.28 ID:zJPelCaa0.net] >>591 Bios更新ってどうやるの？ 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:24:34.14 ID:yLPG+seo0.net] >>592 マザーボードのメーカーにアクセス 607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:24:41.16 ID:CXGycWzm0.net] >>584 最初の頃のAppleの説明、速度低下は大したことないって話と全然ちゃうやんけ 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:24:54.54 ID:5+GSSv/b0.net] 俺のパソコンはセーフだったわ 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:25:54.90 ID:CXGycWzm0.net] >>592 メーカー製PCならメーカーの機種ごとのサポートページで公開されるし、自作機ならマザボメーカーのサポートページで 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:26:27.58 ID:9+Mu/nWN0.net] ARM系もこりゃヤバいかもな 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:26:39.28 ID:Mwq9xPAy0.net] ハリウッドも絵ずら悪いの多いやん あインテルのせいか知らんけど 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:27:05.15 ID:f+LfSyeY0.net] >>584 なんでインテル入ってないiPhone6がそんなに遅くなるんだよ Spectre対策でそんなになるんじゃ結局全部ダメだろ 613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:27:35.78 ID:dYk+ZUP10.net] Core 2 Duo P8700 元はvistaの再生PCでwin7 WordとExcelちょっぴり使うだけ これ10にした方がいいかな？ 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:27:48.95 ID:zJPelCaa0.net] >>596 メーカーは富士通やけど、ブランドは電気屋オリジナルなんだが、富士通でいいのかな？ 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:27:53.26 ID:OfMQ9fNs0.net] まるでＩｎｔｅｌ製のほうが影響が少ないかのような物言いね >　一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:28:36.39 ID:Ox4qqwSY0.net] うちのIvy bridgeが遅くなるのも困るが それよりほぼ同じ値段で買える現行のCPUの性能が ほとんどまったく向上していないことに驚いた 617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:29:18.59 ID:vY9q8zYM0.net] >>579 実際似たような構成ならメモリクロック上がらないじゃんw 絵に描いた餅だな 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:30:00.70 ID:CXGycWzm0.net] >>599 ARM系もSpectreの影響は受けるからだよ 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:30:36.02 ID:YsBxBv/V0.net] 予備で撮ってあるPC3台bios更新無いわな 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:30:45.66 ID:OfMQ9fNs0.net] >>63 amdは問題ない ただ供給能力が圧倒的に足りないから速めに買うことを勧める 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:31:44.18 ID:tseeLrqA0.net] Googleが密かに見つけたのを別の人間がリークしたのが今回の事の発端だから むしろここから被害が大きくなるんじゃねえの 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:31:54.00 ID:CXGycWzm0.net] >>601 家電量販店のオリジナルモデルってやつですね メーカーは富士通になるので富士通のサイトで っていうか富士通のパーソナル向け機種はタスクトレイとかにアップデートマネージャーあるから、その機種用の更新プログラムがあるか、Web行かなくてもすぐわかるやん 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:32:38.76 ID:ngzefYpT0.net] >>594 MicrosoftもIntelも大したこと無いと騙ってるよ 新型なら軽微だという嘘を 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:33:41.07 ID:zJPelCaa0.net] >>609 今までよくわからんアイコンとして放置してた奴ですね…… ありがとうございます 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:33:48.06 ID:E6FTOKY30.net] >>584 Apple陥落したか Variant1修正の影響が強烈に出てるか 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:34:55.48 ID:JYmNCiDl0.net] >>513 BIOS更新したのか？ まあうちはBIOS更新したら体感で速くなったがw 627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:35:09.44 ID:dYk+ZUP10.net] >>608 Googleが関係してるのか？ 昨年夏の大規模障害前後でネットの速度が全く変わった。 何か関係してるのかな。 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:36:36.74 ID:TLdIaoxy0.net] >>513 おまえ5chにしか使ってないじゃん 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:37:15.26 ID:CXGycWzm0.net] >>614 Googleのセキュリティ関係ばかり調べてるプロジェクトがあって、そこが見つけた 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:38:29.42 ID:aOACkjNl0.net] >>600 その世代なら７放置が吉 Officeのバージョン古いと.net旧版要とか面倒が結構 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:39:59.53 ID:f+LfSyeY0.net] バージョン 1905　2015/03/20 まあいいわ急ぐこともない 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:41:55.43 ID:3/vDvDmW0.net] 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳 短編×１００話なので気軽に読めます 法窓夜話私家版 （なか見検索できます） https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/ 分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2152 https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/ 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:43:25.45 ID:JYmNCiDl0.net] >>572 i3ほど高性能でネットが出来なくなることなんてない。ボトルネックはHDDやプロバイダでしょ。 いつもyoutubeで4K動画でも見てるわけ？ 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:43:42.02 ID:zWxDacgz0.net] MSIはもうBIOSアプデくるらしいな https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1100806.html 人柱の報告求む 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:44:44.56 ID:dYk+ZUP10.net] >>616 Macなんだけど2015年末に買ってネットサクサクだったのに ある時からクッソ遅くなって苛々してた。 2017年8月の大規模障害の翌日からまたサクサクになった。 何か怪しいな… >>617 7で放置するわ。ありがと。 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:47:08.38 ID:O+LwI22O0.net] Spectreの方が虚弱であるって出た…が 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:47:50.20 ID:aOACkjNl0.net] >>432 IntelはLinux向けにはPentium�U以後のパッチ提供してたかと Windowsだと７で1GHz(Pentium�V)、8.1/10でSSE2縛りがあるし その辺まではサポートされてんのかな 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:47:53.14 ID:zYrAIVp80.net] >>613 まだパッチ当たったBIOSって殆ど出てないんだけど MBのチップはz370？ 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:48:27.97 ID:PwB+QkMs0.net] とりあえず二段階認証にアマゾン替えたいけど、遅いの？ 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:48:34.90 ID:wbMjo+/80.net] Intelの古いCPU使ってる人はRyzenに乗り換えな 少なくとも最新IntelCPUよりはいいから 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:49:50.58 ID:dbHzP2ne0.net] 性能が落ちても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:50:07.44 ID:CXGycWzm0.net] >>626 まだこれを利用した攻撃は確認されてない 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:50:16.58 ID:JYmNCiDl0.net] >>625 AsRock Z270 extreme4です 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:51:01.70 ID:CXGycWzm0.net] >>613 そのBIOS、Spectre対策のやつじゃなくね？ 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:54:04.92 ID:JwnEgkCJ0.net] >>17 性能が高い程、3割低下のスコアは大きくなる。　ハイエンドユーザーの方がとても痛い どっちに転んでも既に大した性能ではないSandy、Ivy厨の勝利である 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:54:21.00 ID:CXGycWzm0.net] >>630 まだSpectre対応BIOS出てないやん 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:55:11.81 ID:T8WAQpWq0.net] BIOSアップデートって戻せるようにしてほしいな。 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:55:24.42 ID:CXGycWzm0.net] >>632 I/O関係の速度低下が激しいみたいで、HDDユーザーならそんなに低下がないという話もあるね 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:57:12.92 ID:zWxDacgz0.net] おい、SkylakeのBIOSアップデートで更に3割ダウンらしい もうオワタ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515797097/69 6700K Z170-A 250GB SSD　　変化のあったとこだけ抜粋 bios適応前 Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 363.841 MB/s [ 88828.4 IOPS] Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 299.390 MB/s [ 73093.3 IOPS] bios適応後 Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 244.395 MB/s [ 59666.7 IOPS] Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 202.687 MB/s [ 49484.1 IOPS] Test : 100 MiB [C: 76.9% (177.6/231.1 GiB)] (x2) [Interval=5 sec] Date : 2018/01/13 10:23:44 OS : Windows 10 [10.0 Build 16299] (x64)　CrystalDiskMark 5.0.3 x64 ３０％DOWNで無事死亡ｗ 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:57:14.23 ID:JYmNCiDl0.net] >>633 マジっすか...良く見たら日付け前月だ... MicroCode Updateってあるからてっきり 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:57:36.19 ID:9+Mu/nWN0.net] くだらないな質問ですが Googleで発見したにもかかわらず スペクターのスペルが米国の「 Specter」 ではなく英国の「Spectre」の理由は？ 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 18:58:06.90 ID:Faw5a3dT0.net] >>620 ようつべは見るが4Kは見ない 懸賞サイトのゲームとかよく利用するが、MSのパッチ当てて早速軽微な不具合が出た 具体的には、「10シュート」というルーレットみたいなゲームで、残り10秒がフィーバータイムになるが、 パッチ強制で当てられた直後から、フィーバータイムになると途端に処理が激重になる MSのパッチでこれでは、BIOSパッチ当てた日にはもう 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:58:27.88 ID:oZRloZPW0.net] >>636 Ivyちゃんとかサンディーちゃんは更に低下で６０％ダウンかね 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 18:58:32.15 ID:JYmNCiDl0.net] 面白いから今のうちに色々ベンチ取ってBIOS待つか 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:00:02.87 ID:qGWjPGw00.net] >>636 AMDの時代が来た 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:00:38.72 ID:8f5ugRXm0.net] どのアップデートが該当すんの？ 入れない選択肢ある？ 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:00:39.57 ID:JYmNCiDl0.net] >>639 最新flashのパッチも出てるけどそれの影響では？ ブラウザ変えたりキャッシュ削除しても重いなら今回のパッチが原因と言えるけど。 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:00:40.30 ID:zWxDacgz0.net] >>640 そーいうことになるが IvyやSandyはBIOSアプデくるか謎 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:01:46.29 ID:E6FTOKY30.net] インテルは古いやつも配ると言ってるからあとはマザボメーカー次第 660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:02:27.56 ID:CXGycWzm0.net] >>637 それは https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1093023.html のほうの修正だな 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:02:43.18 ID:uoWFZeHN0.net] AMD最強伝説がついに始まるんだな？ 信じていいんだな？ 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:02:57.88 ID:oFdHj9ai0.net] 面白がってる奴しかいない まともに検証してるスレとかある？ 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:03:15.11 ID:Faw5a3dT0.net] >>640 やっぱりBIOSアップデートはできないわ見送り >>644 MSのパッチ当てられたのつい最近でフラッシュアップデートよりかなり後 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:03:37.17 ID:h9i/TdQE0.net] アプデは基本当てない主義 Win7も2009年から一度も当ててない Win10も勿論だ、Windows Update無効にしてる もし俺様のPCに無理やりアップデートを当てやがったら家まで消させにくるよ 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:05:34.00 ID:JYmNCiDl0.net] >>647 いや、それと Update for Microcode for Hyper-Threading になってたので... 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:0 ] [ここ壊れてます] 667 名前：8:31.43 ID:CXGycWzm0.net mailto: >>638 詳しくはわかんないけど、Google Project Zeroとオーストリアのグラーツ大学も発見してるので、名付けはグラーツ大学が付けたのかも http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1801/04/news009.html [] [ここ壊れてます] 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:10:06.43 ID:oZRloZPW0.net] >>645 5年前からのだからギリIvyちゃんは出る、サンディーちゃんはそれ以降って話 669 名前：638 [2018/01/13(土) 19:11:37.88 ID:9+Mu/nWN0.net] >>653 イギリス連邦のオーストラリアが 関係してるんですね サンクスです 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:12:14.47 ID:7Y3R8eV10.net] >>87 今までが不当に性能アップしてただけ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:13:17.95 ID:CXGycWzm0.net] >>655 オーストリア ヨーロッパの 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:13:26.98 ID:oFdHj9ai0.net] ちょっと相談なんだけど 去年の12月に7700kのパソコン買ったんだけど夏まで待ってソフマップで パソコン売ってボーナスでライゼン搭載パソコン買うってありかな？ 673 名前：638 [2018/01/13(土) 19:15:03.37 ID:9+Mu/nWN0.net] >>653 失礼しました オーストラリア→オーストリア 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:15:03.48 ID:E0HAzVhr0.net] >>648 まぁ、性能低下が少ないという意味ではAMDのほうがいいね RyzenのAPUが出れば、コスパも含めて圧勝だわ 企業向けPCも、いい加減、Ｉｎｔｅｌマンセーやめて、APUで安く作ってくれ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:16:07.68 ID:ctxQtk100.net] >>655 https://wired.jp/2018/01/06/critical-intel-flaw/ 1月3日（米国時間）の夜、グーグルの「Project Zero」、 グラーツ工科大学、ペンシルヴェニア大学、アデレード大学（オーストラリア）などの大学、 Cyberus、Rambusなどのセキュリティ企業からなる大規模な研究チームが、 この欠陥に由来する2種類の脆弱性の詳細について発表した。 この脆弱性は、「Meltdown」「Spectre」と名付けられた。 責任者が英系の人なんでしょ 676 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:17:40.75 ID:KaamiXjf0.net] インテル詐欺ってる 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:21:04.26 ID:mYZy8TVm0.net] これユーザーがWindows10に乗り換えてくれないで困ったマイクロソフトが一枚噛んでねえか？ 何も困ってない古いユーザーに不利益を与えて乗り換えに追い立てる感じがなんともMS臭い 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:21:39.98 ID:9+Mu/nWN0.net] >>661 名前はやはりイギリス人がつけたんですね 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:21:50.47 ID:LbB/id/LO.net] >>288 セトルリンなら許してやるが 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:22:37.42 ID:p8ID1uom0.net] C2DのP45マザーのBIOSなんて今更出ないよな サポート終了してるし 俺には関係なさそうだわ 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:22:37.84 ID:rsdjrFdv0.net] 自分8700k買っていいっすか 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:23:47.56 ID:Faw5a3dT0.net] >>663 Windows10でも第5世代は致命的影響受ける 割合としては少数派でも、第5世代の10プリインストールモデルはかなり出回っている 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:25:39.93 ID:8f5ugRXm0.net] もうマンスリーロールアップできねーじゃん。 ただでさえ古くて性能低めなのにさらに下げられたらかなわん。 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:26:38.11 ID:9+Mu/nWN0.net] Googleは完璧なセキュリティ環境を 構築しようとしているのか 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:27:27.33 ID:9+Mu/nWN0.net] インテル陥ってる 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:27:56.70 ID:Faw5a3dT0.net] >>669 MSのパッチは不具合軽微・・・今のところはだが 特に低スペPCにとって致命的なのはBIOSアップデート 687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:28:33.71 ID:1B/KnCqB0.net] <下記の署名運動に御協力をお願いいたします！> 「両親の不和がもたらす親子断絶の悲劇を防ごう！」 親子を引き裂かないでください！！ 日本独自の悪慣習である子の連去り勝ちの判例を 維持する為に中立公正な手続きを行わない拉致幇助裁判官達を罷免してください。 署名用サイト(change.org)　 https://www.change.org/p/裁判官訴追委員会-親子を引き裂かないでください-日本独自の悪慣習である子の連去り勝ちの判例を維持する為に証拠に基づかず事実をねつ造する拉致ほう助判事達を罷免してください (※恐縮ですがブラウザのURL欄にコピー&ペーストをお願いいたします) 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:29:09.36 ID:oZRloZPW0.net] 旧世代はHTT無効にしたらワンチャンある感じ？ 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:29:24.94 ID:yZPqc+R00.net] >>19 引きずり回して疲労困憊させるのが目的。 詐欺士などがいい加減なことを言って被害者をあちこちに奔走させた挙句、疲労困憊させ 疲れきったところで助け舟みたいな形で最初から用意していた計画を実行する 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:31:43.36 ID:ZIa5YLzF0.net] >>660 今回の件を商機と捉えて、APUで安く出してくるメーカーあるかもしれんけど、 トランプ通して採用側に圧力掛けてくるかもしれんから、賭けだよなぁ。 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:32:45.49 ID:mYZy8TVm0.net] ハスウェル＋Win7で全然困ってねーんだよなぁ… でも買い換えるなら自然と新CPU＋Win10になる なんかくせぇなぁこれ… 692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:33:05.43 ID:9+Mu/nWN0.net] GoogleはRISK-�Xを推進したいんだろう 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:35:47.68 ID:mYZy8TVm0.net] >>674 え、ハイパースレッド関連の問題なの？ なら俺i5だから関係無くなるから助かるんだが 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:36:01.28 ID:9VKlnrjG0.net] つまり1995年から2015年発売のCPUも、 2016年以降発売のCPUも全部問題ありってことですね 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:37:16.32 ID:FGWJuRCm0.net] i3 7thだがEdgeの起動はわずかに遅くなったかな。その後の操作は体感変化なし。 Edge以外は起動もその後の操作も体感変化なし。 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:37:26.06 ID:g24Peou20.net] 古いマザーにBIOSだすならH77マザーも倍率変更できるようにしてくれ 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:54:39.19 ID:oZRloZPW0.net] >>679 Variant2：分岐ターゲットインジェクション www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/ これの説明がそんな感じなんだよね 修正は要るんだろうけど 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 19:58:27.56 ID:q2q8D+3M0.net] マザボメーカーのＢＩＯＳ作成費用はインテルが出すのかな 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:58:54.74 ID:bjECs2VW0.net] インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業 news.so-net.ne.jp/article/detail/1506792/ インテル「AMT」の脆弱性、さらなる危険性を示す研究結果が明らかに https://japan.cnet.com/article/35100768/ インテルなどのチップに潜む脆弱性は、アップデートされても解決しない https://wired.jp/2018/01/08/processor-vulnerability-fix/ 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:06:06.50 ID:LbB/id/LO.net] >>347 何も説明しないで薦めたら、あとで訴えられたら負けるんじゃないか 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:09:20.61 ID:1rGeVSK40.net] coffeelake発売前に分かってたのになぜ 702 名前：止めなかったんです [] [ここ壊れてます] 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:10:45.27 ID:1r0HtdWe0.net] あっちもこっちも悪いで有耶無耶にする気満々だったんだろうけど Intelが救いようがないってことそのものはもう何しても隠せないレベルに到達したなｗ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:11:52.42 ID:smjzk0kN0.net] どんな脆弱性も直接か遠隔でしかデータは盗み出せないんだから、 従来からの基本的なセキュリティ対策をちゃんとやってれば防げるでしょ。 わざわざパッチを当てて動作速度下げるまでもなく。 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:12:27.44 ID:WpplhZ+W0.net] 察ヘリは一般の暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動しています。 また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡が頻繁に現れるよう になりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つの根拠です。 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容 盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、近隣や行く先々への風評のばらまきによって ターゲットの孤立化を謀る、就職妨害、リストラ工作、暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、 住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の 人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、メディアを使ってのほのめかし。 こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。 日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:14:43.49 ID:FyiW69Mt0.net] 少なくともgoogleから報告受けた後に発売したcoffeeはリコールでしょ 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:16:03.86 ID:bip9+Ym20.net] >>689 セキュリティソフトで対策できる程度のバグがこんなに騒がれると思ってんの？情弱すぎない？ ttps://www.cybereason.co.jp/blog/security/2079/ ＞重要な点は、このバグはOSサービスを使用しないため、ソフトウェアレベルでの検出、対処が難しく、セキュリティソリューションによる保護ができないと思われます。 ＞ブラウザを含む通常のプログラムがカーネルメモリを参照できることで、保護されているはずのカーネルのデータが侵害されます。 つまりブラウザみたいなのがカーネルメモリを参照するのをセキュリティソフトじゃ止められないからパッチ出してんのよ しかもパッチだけじゃ止められないからBIOSのMicrocodeも書き換える必要がある(これはまた別にアプデが来る、これで旧世代CPUは劇的に性能が落ちる)って話 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:18:36.10 ID:RxxvmVnu0.net] パッチ当てたけどi7-6700Kではまったく速度低下を感じない。 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:20:47.86 ID:Faw5a3dT0.net] >>693 MSのパッチ？ なら、i3の第6世代より以前のPCでも軽微な不具合が出ているだけなので 問題はBIOS 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:25:37.50 ID:LbB/id/LO.net] >>501 一年戦争の最終局面で戦局が定まらないなかにホワイトベース隊が戦線離脱する感じじゃないの 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:31:09.92 ID:wDmMWLRq0.net] 俺は無防備宣言だｗ 踏み台で結構ｗｗｗ 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:32:20.66 ID:BtriPOYl0.net] きょ、脆弱性 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:41:43.24 ID:4NU32O6T0.net] まあBIOSアップデートなんてやり方分からないからやらないって人が大多数だろうね 修正パッチ当たってないBIOSをアップデートして変わらないと言ってる人もチラホラいるし 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:44:58.01 ID:T8WAQpWq0.net] これが許されて、タカタが許されないなんてなあ。 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:49:03.77 ID:59QdjHQE0.net] ドスパラの中古cpu見てきたらまだ値崩れしてなくて強気な値段だった 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:50:15.28 ID:C8QFjxJ+0.net] どすパラはAMD製のセットを置いていないくらい 先が読めていないからなぁ ディスクトップ、逝ってる製ばかり 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:52:10.73 ID:4FagDeYj0.net] >>37 どんなリスクがあるの？ 大して問題ないだろう。 ウイルスバスター入れときゃ全く問題ないね。 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:53:22.50 ID:A2DwI0+p0.net] 返金に応じないのなら集団訴訟だな 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:54:45.92 ID:zWxDacgz0.net] intelだけじゃなく、AMDも影響受ける可能性が出てきたぞ www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/ AMDがVariant2対策を行う以上，AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ 誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上，導入を必須としないというのAMDの判断は，理に叶っている AMDがintelと違うのは、現状では必須でなく任意でも大丈夫という点だな 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:55:12.51 ID:LbB/id/LO.net] >>701 いまAMD製ないの？ 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 20:56:31.89 ID:asFTAfMm0.net] 今年はWindowsショックの年になるんだろうなあ 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:57:07.23 ID:Ox4qqwSY0.net] このパッチさぁ、 重要なデータを入力してる時だけオンにできねえの？ 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:57:48.57 ID:C8QFjxJ+0.net] >>705 今見たらあった あれ、先日見たときはなかった気がしたのに 失敬 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 20:59:35.60 ID:ki+5WJ6K0.net] 2019年まで我慢する WIN7 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:03:28.40 ID:6q8rEM1z0.net] >>708 売れ過ぎて、今残ってるセットは微妙なのしかないよ。 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:06:46.28 ID:E6FTOKY30.net] >>704 AMDでSMT採用しているのはRyzenのみ なのでVariant2はRyzenだけに影響が出る ただ影響が出ると言っても現状アーキテクチャ的に極めて突破困難なので（突破出来てない） パッチは任意でいいよということ 攻撃成功が確認されたときに当てたらいい 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:09:17.19 ID:Edxvn1tU0.net] >>704 それを言ったらintelも誰もダメージを受けてないけど 分かってるから対策したなんだよねｗ これだけ報道されたら目立ちたいハッカーがintel、AMD関係なく 必死に攻撃してきそうだから、しかも無作為にｗ 遅くなるとわかってても入れざる負えない・・・ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:10:09.06 ID:f/Hy9p0r0.net] 去年の11月から12月にかけて Windowsからやたら何度も更新が入って 馬鹿みたいに4時間も5時間もかかって そのたびに不都合出まくりだったんだが これのせいだったのか 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:10:58.54 ID:NyDhiaal0.net] celeron nシリーズに死角は無かった。 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:14:16.63 ID:C8QFjxJ+0.net] >>710 あぁ、そうなのか >>710 グーグルの基地外共が余裕で攻撃成功→インテル 攻撃失敗→AMD だから問題になってんだろうが 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:16:50.88 ID:iNMgGPAY0.net] 長いものに巻かれロ勝ち馬に乗りたい淫厨は これまでどおりインテル買ってよね 値上がりするのいや 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:17:25.66 ID:mVDeW8PC0.net] >>527 full HD動画をキャプチャー disk3枚をRaid0にして書き込みも高速化してる。 disk4枚Raid0にすると使い勝手が悪くなるのでやりたくない。 フレーム落とさず安定した書き込みもあまり期待できなさそうだし。 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:18:09.76 ID:qGIV9iYR0.net] >>712 まあAMDの壁はまだ誰にも破れず攻撃に成功していないから ハッカーだろうがクラッカーだろうが誰かが成功できた時にはまたニュースになんだろ インテルは個人レベルで続々と盗み見成功報告が上がってるから早めに対策済ませといた方が身の為 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:18:58.77 ID:C8QFjxJ+0.net] >>712だった 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:19:21.22 ID:Ndium1Ok0.net] >>709 Intelは2020〜2021年まで駄目だぞ。 PCは当面AMD以外選択肢に入らない。 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:20:39.16 ID:+7r/jR2C0.net] で、これ対策はどうすればいいん？ ウィンドウズアップデートで勝手に更新プログラム流れてくるん？ 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:20:55.66 ID:r8huKELd0.net] >>712 Intelはグーグルのセキュリティチーム級のハッカーなら突破出来るわけで 慌てて対策しているのがIntel AMDは今のところ突破不可能 グーグルのセキュリティチーム級でも無理 だがもっと格上の天才スーパーハッカー集団なら可能かもしれない なので念のため対策パッチ出しておきますがAMD Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/ Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75 Spectre(スペクター)はこのうちVariant1とVariant2，Meltdown(メルトダウン)はVariant3 ※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの， Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。 それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。 また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:24:02.77 ID:+7r/jR2C0.net] みんなよくこういう情報誌入れてくるよな。 音痴にとっちゃありがたいわ。 でもAMD製だって、これからハッカー連中が研究と実践を繰り返して インテル製を破ったように、破っちゃうんじゃないの？今は無理でも。 結局、どんなCPU使おうが絶対安全なんてなさそうに感じる。 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:26:39.62 ID:i8nhpEmo0.net] >>710 年始のAMDの福袋は即完売したなあ インテルのほうが安かったのに まあ数揃えて無かったかもしれんが 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:26:58.69 ID:g24Peou20.net] 買い物やパスワード入れる作業したらシャットダウン また起動して使うでは防げないのかな 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:27:14.03 ID:LbB/id/LO.net] >>723 まあそうだけど、いまはIntelを避けたほうが無難でしょ てか、これ実害がでたときは誰が責任をとるのかな? 自己責任で終わり? 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:28:11.75 ID:zWxDacgz0.net] >>723 そうだよ AMDにも脆弱性が認められた以上、いつかはパッチあてて性能低下する羽目になる intelが早かっただけでAMDもいずれそうなるだけと思う 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:28:38.51 ID:xpMD9HP+0.net] >>722 AMDに変えるか。 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:31:47.19 ID:zAiXjx2c0.net] >>727 MeltdownとSpectreは別 745 名前：物だよ 前者はAMD製では起きない [] [ここ壊れてます] 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:34:36.15 ID:jV5Juntp0.net] 今までン百回と当ててきたセキュリティの修正パッチは何だったんだろう どうせ最新のパッチを当てた今もダメなんだぜ ボクもう解っちゃった 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:35:02.42 ID:xSF7JcSa0.net] >>723 興味本位でAMDで情報取ろうとするやつはいるだろうし もしかすると可能かもしれないけど 実用（情報を盗むとか）考えたら数が多くて実績のあるIntelを狙う気が 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:35:24.79 ID:Ox4qqwSY0.net] IntelとかAMDとかって問題じゃないな 今頃になって根本的な構造的欠陥が見つかったって ことが怖いんだよ 豊洲市場が完成間近になって地下が有害物質で汚染されてると 報道されたときと同じ まず「どうして気づかなかったんだ」「対策を出せる奴はいないのか」と騒ぎ立て 少しして「対策がないものはしょうがないじゃん。いつまで面倒引きずってんだよ」 と怒られる 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:35:30.44 ID:+7r/jR2C0.net] >>726 インテル製使って実害が出た場合は、販売店通じてインテルに補償してもらわんと困るよね。 自己責任とか言って切り捨てるなら、次のPCはAMD製搭載機にするまでのこと。 >>727 その時その時の一番安全と思われるものを導入して使うしかないね。 あと、個人使用機ならなるべくPC内に個人情報置いておかないとか、見られたり盗まれて困るものは 暗号化？とかして、後なるべく扱う場合はオフライン環境のPCで扱うとかするしかないか… 750 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:38:24.68 ID:Faw5a3dT0.net] >>733 後、気休めだが、 回線はこまめに繋ぎ直す ローカルアカウントサインインにする 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:40:40.87 ID:9K8yXlhI0.net] >>723 AMDは設計上アクセスするのは限りなく0に近く無理だと言われているんだから気にする必要ないよ そんなのよりもこれから見つかるかも知れない別種の脅威の方がまだ可能性ある 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:43:06.36 ID:r8huKELd0.net] >>723 絶対安全ではないな AMDにも穴(Spectre1)が一つあって もう一つの穴(Spectre2)も理論上は突破可能 だがアーキテクチャが違いMeltdownはしないので 穴1個半ってとこか 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:45:02.21 ID:+7r/jR2C0.net] >>734 早速やってみるわ。ありがとう。 >>735 常に情報得られるよう、意識してニュースチェックしとかないとな。 ネットの世界はもう何でもありなわけだし、アンテナ張っておかなきゃダメだな。 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:46:55.44 ID:+7r/jR2C0.net] >>736 CPUとしての総合的な性能差で、インテルとAMDにどれだけ差があるのかは知らないけど、 少なくとも現状では、AMDのほうがセキュリティ面での穴は少ないってことか。 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:47:31.36 ID:QUhDm8OV0.net] >>736 補足すると spectral1はOSアップデートによりすでに完全対策済み spectral2は理論上は可能性があるものの現実的には不可能と言われている 一応理論上0ではない以上対策を施そうかと検討をしているところだが差し迫った脅威ではないので時期は未定 spectral3は関係なし 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:49:23.04 ID:mVDeW8PC0.net] エンコで使ってるのは専用機にしてネット切り離しでいいが、ゲームやる人はそうもいかんから悩ましいな。 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:53:31.23 ID:Fr5Qlta+0.net] >>196 Ivyであと２、３年戦う予定だった奴は多いだろ・・・ 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:53:44.13 ID:i8nhpEmo0.net] エンコもそこそこの価格で８コア買えるRyzenでいいんじゃねｗ ゲームも120fpsアッパ� 759 名前：[ねらうとかじゃ無ければ十分使える 社員じゃないよ [] [ここ壊れてます] 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:54:02.47 ID:t6j1gLf30.net] Armスマホでもパッチ必要なんだが ほとんど話題にならないし速度低下に至っては認識すらさてれるかどうか 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:54:13.82 ID:+7r/jR2C0.net] ネットにつないでる機体には、抜かれて困る情報は一切置かない、が正しいのかもね。 あと、ネット通販で住所氏名電話番号、クレカ番号とかPC上で打ち込んだりするのもNG？ これは結構困るなぁ…いくら通信の課程で暗号化されるとしても、個人のPC内を覗き込まれるなら意味ないし。 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:56:12.41 ID:+7r/jR2C0.net] >>742 HP製使ってて気に入ってるから、そのRyzen搭載デスクトップ出てくれたら ちょっと買い替え考えちゃうかもしれない。 763 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:56:15.33 ID:O7e4rUNH0.net] >>744 即被害に合うかは別としてキーボードで入力した情報は全てアウトらしい 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:58:31.66 ID:O7e4rUNH0.net] >>745 デルで8コア16スレッドのRyzen7 1700xとGTX1060のデスクトップモデルあるからHPにもあるはず 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 21:59:12.53 ID:vbJmV37F0.net] もう個人情報なんて抜かれまくってるよって感じだな 新しいPC買うにしても完全対応したものが販売されるのは1年ぐらい先じゃないか？ 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:59:55.04 ID:+7r/jR2C0.net] >>746 やっぱそうですよねー…CPUの穴狙われちゃ、いくら対策ソフト入れてようが どうしようもないんでしょ？今後実害でまくったら、割とネット通販躊躇う人でちゃう気がする。 少なくとも自分は控えてしまいそう。 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:01:22.60 ID:7Caz525z0.net] インテル信者なら完全対応は3年くらい待たないと厳しい これから出るのは対応してても予め性能ダウン済みだし 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:01:32.28 ID:+7r/jR2C0.net] >>747 早速探してみるわ。現行機買ってまだ二年目だからすぐ買い替えってわけにはいかないけど、 比較的リーズナブルなモデルであるなら近いうちに購入考えてみたいし。 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:02:02.77 ID:vbJmV37F0.net] >>749 個人をチマチマ狙うより通販会社そのものを標的にするとかありそうだな 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:02:12.83 ID:JYmNCiDl0.net] >>745 jp.ext.hp.com/m/desktops/personal/pavilion_power580 Ryzen5ならもうあるよ。 欲を言えばRyzen7がいいんだろうけど。 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:02:58.47 ID:vbJmV37F0.net] >>750 インテル信者じゃないし、とりあえず一年以内に完全対応したPCがほしい 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:04:02.41 ID:8HrLo9z00.net] このパッチはVMゲスト側に入れとけばいいの？ ホスト側はどうしたらいいの？ 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:06:01.17 ID:bybmjXDM0.net] i5ノートでwindowsエクスペリエンスをやってみたが スコア変わってないな 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:06:13.77 ID:+7r/jR2C0.net] >>752 もうすでにやられ捲ってたりするのかもね。 今回の一大事、個人以上に各企業のが青ざめているのかもしれない。 >>753 ピックアップしてくれてありがとう。 この性能でも自分には十分すぎるwでも買い替えならもう少し先だから、そのころには その時の最新Ryzen積んでる奴にするわ。 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:06:15.27 ID:JYmNCiDl0.net] >>753 これ買って3万でRyzen7 1700にしても動きそうだなw 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:09:41.03 ID:smjzk0kN0.net] 従来のセキュリティ対策で大丈夫なんじゃないのかな？ 「PCやスマホにパスワードをかける」、 「不審なサイトへアクセスしない（リンクを踏まない）」、 「信頼性のあるサイト以外でJavascriptを� 777 名前：L効にしない」、 「信頼性のあるアプリ以外はインストールしない」、 「Wi-FiはWPA2（最新ファームウェア）で暗号化する」、 「アンチウイルス・ファイヤウォールを導入する」 とか。 あと、 https://wired.jp/2018/01/08/processor-vulnerability-fix/ ”つまり現時点では、平均的なユーザーに対するリスクは 極めて低いと考えていい。それに、攻撃者がパスワードを 盗んだり個人情報に不正アクセスしたりするなら、 フィッシングのようなもっと簡単な方法がある。” とあるから、しばらくはこれまで通り 基本的なセキュリティ対策を徹底して 様子見したほうがいいんじゃないかなと。 [] [ここ壊れてます] 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:14:06.34 ID:i8nhpEmo0.net] >>753 rx580積んでるのか なかなか良いチョイスでいいね うちも1600とrx480構成だわ GTX1060積むぐらいならrx580勧めるわ 古井戸はいい物だ・・・ 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:14:16.64 ID:7qLqf2EI0.net] >>759 フィッシングほサイトに誘導した上で情報を入力させないといけない二度手間だけど メルトダウンはサイトにアクセスさせた時点で丸見え 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:17:18.50 ID:5KMfA/mw0.net] >>757 真にヤバイのは鯖でしょうなぁ 鯖用途は個人用途より偏りが大きく98%がIntel 対策パッチ当てないと三つの穴が空きっぱなしで うち一つはBIOS更新必須なので再起動せにゃならん 対策パッチ当てたら当てたで メモリアクセスとストレージアクセスが致命的に落ちる 781 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:17:44.29 ID:vbJmV37F0.net] >>761 メルトダウンはJavaScriptがオンの場合、サイトを開いただけでじゃないのか？ 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:20:16.81 ID:Fr5Qlta+0.net] >>645 Ivy／Sandyユーザーは相当数いると思うんだが だってそれ以降CPUの性能って全く上がってないでしょ 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:21:57.17 ID:4EeJFxk50.net] 来月発売のRyzenはグラボ無しでもOKなんだろ それにするか 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:23:56.30 ID:pbSszOPz0.net] >>764 インテルはライバル不在だとトコトン手を抜くから進歩してないね 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:25:04.71 ID:5KMfA/mw0.net] >>17 多分6000以降も、何年かしたら「やっぱり重大な欠陥ありました」 ってことになりそうな気が 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:26:55.45 ID:+7r/jR2C0.net] >>762 各ネットゲームに使われてるサーバーがいきなり攻撃されてアボン、サービス終了に… なんてなったら、ますます大騒ぎだね。 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:27:49.16 ID:oZRloZPW0.net] >>765 俺はそれ狙いだけど、メモリで良いのを積めるかどうか 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:28:39.49 ID:zWxDacgz0.net] >>764 かなりいると思う ちなみにBIOSアプデきても悲惨な性能低下になると思う世代 きてもこなくても結局買い換える事になると思う 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:30:48.86 ID:1ft4Uits0.net] 会社のServerもこれで稼働にどれだけ影響でるのかようわからん 790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:35:20.36 ID:smjzk0kN0.net] >>761 例えば、PalemoonというFirefoxの派生ブラウザは、MeltdownやSpectreについて、 構造的にJavascript上のスレッド間ではバッファメモリの共有をできなくしているので、 "SharedArrayBuffer"攻撃は不可能、つまり影響がないって公式に断言してるから、 このように対策が施されてるブラウザでブラウジングしていれば、アクセスしただけで 抜かれるなんてことは無いんじゃないかと。 https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?f=1&t=17928 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:35:22.10 ID:vbJmV37F0.net] 市町村のサーバーとかまずいよな マイナンバーに紐づけられた情報がごっそりとやられる 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:42:48.54 ID:4EeJFxk50.net] >>769 メモリで良いもの？　どういう意味　� 793 名前：叶ｫの事か CPUの価格が安そうでグラボ無しでもOKって以外よくわからない [] [ここ壊れてます] 794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:48:03.77 ID:Zg8F0dzf0.net] これ、windowsupdateしとけばとりあえず問題ないの？ 俺、win7なんだけど。。 っていうか、やべえやべえって言われながらも、対策でるまでPC使わないって人、 ぜんぜんいなくない？ なんだかんだ言って、企業も役所も個人もぴPC使い続けてない？ 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:48:15.60 ID:cRE3X2B00.net] >>220 2000年だよ 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:51:03.56 ID:Faw5a3dT0.net] >>775 自分は10のPC2台持ってて、1台はBIOS更新見送ると決めたCPU第6世代よりも前の10プリインストールPC 因みにBIOS更新が来るとしても早くても5月頃になるらしい もう1台は元が7で、どう考えてもBIOS更新は来ないであろう古PC 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:51:37.64 ID:9E3LCBBg0.net] 秋葉原行ったらパーツショップに人がいっぱいいてﾜﾛﾀ おまえらニュースに踊らされ過ぎ 798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:53:47.79 ID:HhO8Fv3M0.net] >>775 インテルが株価暴落して信用失墜するの覚悟で発表せざるを得ない出来事だからなあ 個人使用レベルでどれだけやばいかは知らんけど歴史的な出来事なんじゃね 799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:54:16.54 ID:dYk+ZUP10.net] >>749 つガラケー 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:54:24.09 ID:VnuHy5xd0.net] >>775 使っているソフトもアップデート要るものあるぞ 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:57:17.88 ID:pbSszOPz0.net] >>773 マイナンバー扱うサーバーがインターネットとつながる環境にあるわけないじゃん 普通はインターネットに繋がるPCと繋がらないPC/ネットワークは分けてるだろ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:59:36.20 ID:KdWBtJm20.net] 処理能力がちょっと時間かかるだけで　たいして問題ねえさｗ その処理能力の差で億単位の金を動かしてるなら別だけどな どうせくだらんことに使ってるのが大半　個人のPCなんか糞でいいんだよｗ 騒いでる連中　500馬力の車が350馬力になっちゃったと公道でしか走らないのと同じ　何いってんだよとｗ 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:01:11.93 ID:LbB/id/LO.net] >>782 国からの通達を無視してやらかしてる村とかありそうw 804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:01:39.84 ID:1p24ALuZ0.net] ついでだからAMDで一式組立てるかな 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:03:56.83 ID:Faw5a3dT0.net] >>783 MSのパッチだけでも軽微ながら影響が出る低スペPCだと、何とかやっていけるかの閾値が違うので 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:05:22.60 ID:pbSszOPz0.net] >>784 そういうのは確固たる証拠が無いと書いちゃいかん（真顔) 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:09:37.55 ID:LbB/id/LO.net] >>787 そうだね 808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:11:38.20 ID:vbJmV37F0.net] >>784 きちんとやってくれてると信じたいが、数年後情報漏洩が発覚しても驚かない 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:18:07.81 ID:iFEGVZr/0.net] CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:22:03.22 ID:biXv9xfj0.net] >>790 あるわけないものがあったから大騒ぎしてるんじゃないかな 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/13(土) 23:25:39.15 ID:PrGtMVc70.net] これでDDR4へ一気に移行して 中古市場でDDR3とかがゴミみたいな値段には ならんよなぁ・・・ 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:29:39.78 ID:OapdZCO10.net] 全世界40億台のPCがDDR4に移行したら、DDR3なんて買い取り不可だよ その辺のドブ・道端・じゃんぱらに転がってる 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:32:14.87 ID:FuvifKk/0.net] インテル製品に新たな脆弱性発見　フィンランドのセキュリティー企業 ttp://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/52785338.html AMTクソすぎるンゴ... 814 名前： [] [ここ壊れてます] 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:32:22.60 ID:pbSszOPz0.net] DDR2が今どうなのか見て考えたら良いじゃん 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:36:46.96 ID:nheAYDPX0.net] >>316 インテルの最新CPUなら対策済みじゃなくても軽微(8%〜)で済むんだからそれでいいだろ、完璧な対策など存在しないのだから妥協すべき 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:37:54.83 ID:C8QFjxJ+0.net] >>796 一番性能低下確定のメルトダウンの対策がまだ入っていないけどなｗ 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:40:35.63 ID:FuvifKk/0.net] >>796 >>794 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:49:57.51 ID:zWxDacgz0.net] >>796 BIOSアプデでもっと性能下がるぞ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:50:40.76 ID:A2DwI0+p0.net] インテルの工作員が必死だな 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:53:07.68 ID:rOWzW1bB0.net] 頑張れドMの人柱 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:53:12.31 ID:84rFgYAs0.net] >>797 メルトダウンは1/4のウインドウズアップデートに入ってる 概要理解してないだろ 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:58:48.80 ID:VWKXuooq0.net] 5ちゃんねるみるくらいなら問題ないがデジカメの現像したら時間がかかるなんてもんじゃなくて 処理が重過ぎるのか応答しなくなってしまった マジ困る 824 名前：出雲犬族＠目指せ小説家 [2018/01/14(日) 00:01:38.51 ID:i65qOIqH0.net] U　・ω・）　　よく知らんけど、 脆弱性を直すと謳ったパッチを配布して 古いIntel CPUの性能を意図的に下げて 消費者が新しいのに買い換えるように 米Microsoft社が謀ったって事？ 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:02:17.80 ID:SZ9zxxB80.net] >>802 あれはマイクロコードとセットで「緩和」できるだけ。BIOSなけりゃまだ半分だし、そもそもインテルでは対応は完了しない。 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:03:58.72 ID:SZ9zxxB80.net] >>804 それはただ騒ぎたい奴のネタ。 根本解決版のCPUが現時点でインテルには存在しないんだからマジでやらかしただけ。 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:05:10.68 ID:ytBufZeb0.net] マイクロソフトとインテルが仕掛けた買い換え需要テロだと思います 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:05:18.26 ID:WMkXDF/f0.net] >>806 林檎「そうだそうだ！」 林檎のやつら3割減とか1年でMAX6割減やらかしているのが スルーされつつあってよろこんでいそう 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:09:01.58 ID:SZ9zxxB80.net] >>807 だからインテルの何に買い換えるんだよ？ 少なくとも2019年くらいまで対応CPUは出ないぞ。 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:19:35.77 ID:YnYDEP9y0.net] >>805 なんもわかってない マイクロコードがいるのはSpectre 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:27:57.49 ID:/dLntZo60.net] 4台稼働しててすべて当たりなんだけどどうしてくれるん？ 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:29:36.99 ID:FkiinvCW0.net] >>1 俺のも入ってるー Intel入ってるー 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:36:15.91 ID:8OqLB8iR0.net] >>809 最近のCPUならパッチ当てても軽微な影響って"インテルが言ってる"んだからw、インテルはまずは古いCPUから最近のCPUに買い替えさせたいんだろ 実際Sandy、Ivy、Haswellのユーザーはまだかなりいるし PCのパフォーマンスや信頼性が上がって、企業でも三年の使用期間を延ばしている所もあるからね その先さらに対策品への乗り換えが期待出来る 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:41:31.34 ID:LLWuKdoM0.net] >>813 インテルは、ユーザーが皆デスクトップだとでも思ってるんだろう 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:42:22.13 ID:Ld+3QwZF0.net] ＡＭＤにシェア押し込まれたんで無理やり需要喚起しようってか？ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:43:35.10 ID:lDN3tq8z0.net] AMD1950x、メモリ128G、m.2evo1g、gtx1080 こんなやつなら60万あれば組めそうだな お前 837 名前：らも買おうぜ [] [ここ壊れてます] 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:48:50.58 ID:vU760jKS0.net] Ashampoo、CPU脆弱性“Spectre”“Meltdown”のGUIチェックツールを無償公開／インストール処理は不要、起動するだけで手軽に結果が得られる 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:41.40 ID:KbFnItrT0.net] 中古市場も6000番台以降と5000番台以前で値段に差がひらく？ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:57:06.51 ID:TQsMDV350.net] spectreはCPU内部に電気が流れる時間を測って値を予測するもの こんなの本当に当たるのかよって感じだし CPU内部の電気配線を少し変えただけで分からなくなるだろ meltdownはCPUが投機的実行した結果を何故かユーザープログラムから見れてしまうもの これにより全セキュリティ制限を無視して任意のメモリ読み込みを行わせられる 全intel CPUで起きるってありえんし こんなのに気づかなかったintelはうんこ 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 01:00:44.39 ID:ytBufZeb0.net] >>809 冗談はさておき、BIOSの更新があるマザーの人は速度低下が 我慢できる範囲内ならその環境でしばらく様子見だろうけど、 ASROCKにSandyという古くて変態な構成なので更新があるかどうかホント心配 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 01:04:34.83 ID:Hlynl8+P0.net] 責任もってリコールしろよ アメリカ企業はなんでちゃんとやらないの？ 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 01:08:27.03 ID:TBolgD7Q0.net] おまえら自作板でシッタカ無知晒しすぎだぞ あちらの住民が嵐が過ぎ去るのを待ってる状態になってきてる 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 01:08:30.60 ID:fY2mv1uj0.net] >>696 運転免許を返上しない年寄りみたいなことを… 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 01:08:34.19 ID:SZ9zxxB80.net] >>813 この件に注目するのはセキュリティに敏感な奴だろ。買い換えまで検討するならインテルじゃセキュリティホールは塞げないことにすぐ気づく。AMDに乗り換えるだけだろ。 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 01:09:27.03 ID:Rf94EpU60.net] 買換需要で食いつなぐために、当初からMicrosoftと結託して仕掛けていた罠かも知れんな。 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 01:18:06.21 ID:DZ63+Kgh0.net] スマホは大丈夫なの？ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 01:20:35.07 ID:wyCMZ4Cn0.net] おおざっぱにいえばDDR3世代のサンディから蓮は大幅低下 DDR4世代のスカイレイクは頑張って食い止めますってことかね 性能低下を本気で回避しようとすればDDR4の乗り換えを促し メモリが売れてサムスンも儲かるね AMDのDDR３世代はアレレだったから、どのみちライゼン 以降に乗り換えざる得ない 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 01:29:37.11 ID:c+1jFePy0.net] >>799 必ずしも下がるとは限らない たとえ50%下がったとしても信頼と実績のインテル製パッチで60%上がれば差し引き+10%の性能向上という可能性も… 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 01:40:47.32 ID:3XnHHUAR0.net] >>432 対応されるとかえって遅くなるんだけど… 何もしないでいてくれるのがいちばん 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 01:41:27.24 ID:VEYP3yWT0.net] 自作板はアンチウイルスソフトとの相性報告さえ無いから報告したくらい過疎ってたけどね ノイズがどうとか煩いのいるから落ち着いたらまた過疎るよ 852 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 01:51:32.21 ID:Oxi1kWlE0.net] 3Dゲーはグラボを積んでるからか逆に低下した部分を補ってて ヌルヌルだわ 問題は2Dとか昔のゲームがモッサリになった 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:03:19.78 ID:pjg4t/I20.net] >>821 計画的犯行だから でかい企業は何しても許されるから < 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:04:35.42 ID:BClpKmsQ0.net] >>739 俺も補足 AMDはspecter2パッチを早期に提供始めてから発表してる 早いベンダーはもうエンドユーザー向けに出してるよ まぁこのパッチ想定レベルのメモリ管理権限突破ならIntelは論外になるわけだけど、強固なセキュリティ必要なサービス向けで一般人無関係パッチと見てもいいな >>824 Intelの発表がそのまま大手メディアで報道され一般人はそれを信じる 馬鹿の考え方は理解できないもんだよ >>820 最近のアスロックはまともすぎて変態感薄いぞ 今のとこのIntelの話だとBIOS提供は5年内だから無いだろうな 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:04:35.41 ID:pjg4t/I20.net] >>818 開くどころか買い取り価格めっちゃ落ちたよ 売値はまだ変わらない 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:05:51.04 ID:pjg4t/I20.net] >>808 林檎「やれ」 Intel「はい」 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:08:35.35 ID:fMMaPoUb0.net] >>811 鯖じゃなきゃ幾らでも対策はあるよ 鯖運営なら不特定多数に開放しないことじゃね？ まぁコレが公になった以上は知り合いでも信用出来ないかｗ 素直に買い替えだな 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:16:47.34 ID:rjvr/DGS0.net] 次世代のMacBookはAMDのCPU搭載になりそうだな MSのsurfaceも Intelには大打撃だし、AMDは気合で営業してくれ！ 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:26:05.50 ID:M9QnPv0O0.net] >>837 製造ラインがなさすぎてそればっかりは無理だな 春に出るzen+は奪い合いになるの確実 少し例えはズレるかもだが、AMDのGPUはマイニングバブルで人気になり 400ドル定価のものが800ドルとかで平気で売られてる 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 02:42:44.44 ID:bRL7OnTW0.net] 世界中でアメリカとユダヤに対するヘイトが溜まりそう 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:56:43.04 ID:wyCMZ4Cn0.net] CPUは極小さいものだからかなり量産は可能だよ 弱小AMDでもAthlonX2では欧米でインテルと五分のシェアをとっていたが 弱小AMDでもそんな急速な規模拡大ができる ただマザーはベンダーがそのきになって供給してくれないと不足が予想される なんといってもマザーボードベンダーはIntelマザーが飯の種だった AMDに力を入れてるマザーボードベンダーとそうでないところがあり 全社が総力あげて商品展開しようにも技術者が不足してる セキュリティなんか関係ない、工場はIntelマザーつくるぞ、という流れになってるから やはり手慣れたIntelマザーボードを生産すれば安心では？と思うよね 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 02:59:49.92 ID:ZXSb0uHn0.net] livedoor.blogimg.jp/boots/imgs/5/6/5652f46a.jpg 絶賛、増産中です 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 03:11:48.99 ID:uEnIYklG0.net] >>825 それだけだよ ○○ータイマーだのウイルス駆除商法も皆同類 オマケに日本人はこの手の煽動にめちゃくちゃ弱い 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 03:30:22.27 ID:t384OFeW0.net] ｉＰｈｏｎｅ速度抑制、世界に波紋　仏で予備捜査 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25664240T10C18A1EA5000/ 米アップルがスマートフォン「ｉＰｈｏｎｅ」旧機種の動作速度を 意図的に遅くしていた問題の波紋が世界に広がってきた。 フラン� 865 名前：X検察当局が詐欺などの疑いで予備的な捜査を始めたほか、 「本来は必要のない買い替えを促された」として韓国やイスラエルでも 集団訴訟の動きが出ている。 アップルはこの意図を否定してバッテリー交換の値下げで火消しに 動いているが、判断は世界の司法の場に委ねられる。 ＃ 今頃CPUのセキュリティバグを持ち出して来たのは、。。。 そうしてセキュリティを守るためにユーザーがパッチを 当てざるを得ない状況にして、それだと完全には守れないか あるいは性能や処理速度が落ちてしまうので、買い換えを促進、。。。 だとすれば、これもまたよく似たストーリーである。 [] [ここ壊れてます] 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 04:13:02.19 ID:spzETbj50.net] >>230 いや産んでるだろ、教育までしてる で、教育された方がさらに成長してしまってる 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 04:15:33.56 ID:JWbYYMjK0.net] >>811 そりゃspectreのVariant2はBIOSアップデートしないといけないから当たり前だよ 868 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 04:17:08.38 ID:JWbYYMjK0.net] >>827 I/O関係が大幅低下してるので、HDDな旧世代機はあまり速度低下がないという結果もある 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 04:27:41.99 ID:3VMstpHJ0.net] Googleが責任取れよ 870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 04:34:17.06 ID:kyxAUn0p0.net] つーか対策できるならまだしも、古いマザー（9年前）だとBIOSアップしてくれないだろ こっちの方が問題なんだが 少なくとも5年前程度までしか使えなくなりそうだぞ 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 04:40:38.94 ID:x/YEzBLT0.net] 個人情報とかもう漏れまくりだからどうでもいいが サイトのパスとかオンラインストレージのパスが抜かれて乗っ取られるのは困る 同期してるオンラインストレージからマルウェア送り込まれて踏み台にされるのも困る 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 04:47:28.58 ID:t384OFeW0.net] インテルはPCセットメーカーにBIOSのアップデートを丸投げしている。 メーカーは製品保証期間を超えた製品の面倒はみない。 製品に使われているマザーボードも、ボードのメーカーによっては対応して無い。 そうやって、長年隠してきた製品ハードのバグの製造責任を逃れられるのだな。 そうして買い換え特需が。 873 名前：出雲犬族＠目指せ小説家 [2018/01/14(日) 05:02:26.39 ID:i65qOIqH0.net] >>843 U　・ω・）　　OSに最新パッチを当てるとなぜか動作が遅くなるのは、 パソコンだけで無くタブレットでも多くの事案が報告されていたが…… スマホのｉＰｈｏｎｅではアップル社が意図的に行っていたとはな。 U　・ω・）　　こりゃ、おそらく業界全体が確信犯のグルだぞ。 874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 05:21:50.62 ID:vlAntbeO0.net] CPUが後付けで性能低下したとか詐欺当然だな。車のエンジンが後付けで性能低下したようなもの。 訴訟案件にならないよう必死としか言いようがないw 875 名前：出雲犬族＠目指せ小説家 [2018/01/14(日) 05:24:27.92 ID:i65qOIqH0.net] 　　『公式パッチは公式ウィルス』 U　・ω・）　　この格言は事実だったのか……。 メーカー側と長年戦ってきた世界中のネットの有志たちよ、 疑ってすまなかった。 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 05:39:50.68 ID:2L5XmVth0.net] >>853 バカだなーｗｗｗ 『安倍晋三は史上最低最悪の独裁者』と言ってるようなものでその格言に意味は無いよ 『公式パッチの0.5%は公式ウィルス』と言うなら意味がある こう言えば0.5%でウィルスになって95.5%はウィルスにならないから 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 05:41:26.10 ID:7y6peM5D0.net] haswell載せてるけどasrockさんZ87の対策bios出してくれるかな… もう二度とインテル買わない　次はRyzenで全部組み直す　メモリ高いなぁ 878 名前：… [] [ここ壊れてます] 879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 05:54:54.87 ID:8SKIbTrr0.net] >>1 数年後なら、現時点で判明してる欠点は改善されたのが出るの？ 去年新しいノートPC買ったから数年は買わないと思う あと中古PCは検討したこともあるけど、中古は買えないね 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 05:58:05.75 ID:nlMTx5p/0.net] >>856 一年後くらいじゃないかな 再設計必要だからな 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 05:59:30.64 ID:9bVBCyDw0.net] チャチャチャチャン♪「インテル終わってる」 882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 06:07:19.97 ID:F18uvwOl0.net] >>854 99.9って今日からだよね？ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 06:32:31.85 ID:1dIos4EOO.net] >>257 おまえ、相当のバカなんだな ま、バカー使いはバカしかいない 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 06:45:11.22 ID:5ZNB70Pe0.net] このCPU脆弱性ってぜんぜん話題になってないと思ってたけど５スレまでいってたんか WPA2の脆弱性より深刻な気がするけどなんであんまり話題にならないんだろ 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 06:50:46.26 ID:+XLLttDL0.net] corei5_2300で4K画面に繋いでカクつきながら絵を描いてる俺は 結構性能低下に苦しみそうだな 　次はRyzen5_2400Gを検討しようか 886 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 07:12:39.10 ID:KEH6CEdU0.net] このインテルショックについてノストラダムスは予言してたのだろうか 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 07:16:46.01 ID:Pa/tXGgI0.net] s.kakaku.com/review/K0001004260/ (笑) 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 07:31:03.15 ID:H4xf3HcT0.net] >>599 Intelが深刻なだけで多かれ少なかれ今出てるプロセッサの殆どは影響被るから 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 07:31:05.22 ID:JrZNm1/R0.net] Quoカードが貰えるということでレビューです って書いてるぞ 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 07:39:12.83 ID:Dv0p5xiq0.net] >>1 【Apple】米アップル　「ｉＰｈｏｎｅ」速度抑制、世界に波紋　仏で予備捜査 https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515883054/ 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 07:54:27.82 ID:8AAfDQ9e0.net] 昨日、パッチ当てないと言ったが 大型アップデートが3or4月にあるのか・・・ まあ、当てないけどねｗ 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 08:19:11.80 ID:7HZxsOUe0.net] 現状問題無くてもバグCPUに仕様合わせるしかない 合わせないとOSやソフトの対策で無駄な問題起こる可能性あるからね 893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 08:19:51.83 ID:rZN33tAB0.net] なんやかんや騒いでるけど結局は今まで通りにマルウェアを警戒してりゃいいんだろ？ 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 08:23:16.06 ID:GiCHjrka0.net] 遅れてるな 日本じゃメルトスルーがデフォ 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 08:27:29.38 ID:b8SatWdu0.net] >>870 Meltdownだとウイルスやマルウェア等のプログラムだけど SpectreはJAVAスクリプトとかでブラウザ経由でってのもあるのでこっちのが問題 ブラウザのアップデートもしておくほうがいい 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 08:45:23.15 ID:DBMGuW1R0.net] >>872 javaで丸見えって怖過ぎだろｗｗ うえっうえっ 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 08:59:25.91 ID:I4n5LVJh0.net] >>873 javascriptのことはjavaと言うな、気持ち悪い このド素人めが！ 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:05:11.72 ID:Vo1wvi220.net] パッチ当てようが欠陥品CPU 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:13:09.71 ID:FLI34QKd0.net] 職場のPC、Core i5-6500で Skylakeアーキテクチャのはずだが SpecuCheck.exeを使ったら 性能低下を抑えるというINVPCIDは有効になってない なんで？ 900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:15:28.84 ID:FLI34QKd0.net] OSがWindows7だった Windows7はINVPCID対応してないからその恩恵を受けられないらしい 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:20:30.54 ID:23ungK7i0.net] 長友の謝罪はまだかよ 902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:23:17.34 ID:Tz ] [ここ壊れてます] 903 名前：ePswt10.net mailto: 性能が少し落ちるだけなら許容するが、 仮想ドライブが使えなくなるとかいう話なので導入に踏み切れないな。 [] [ここ壊れてます] 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:23:39.83 ID:1LpN8CFB0.net] ＦｰSecureが発見した別件はどうなの？ 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:27:53.79 ID:1LpN8CFB0.net] >>855 IvyのマザーP8Z77は2013年から更新ないです 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:30:49.52 ID:cFEkXYy70.net] RyzenAPU待ちだわ メモリも高いし、時期悪いよなあ・・ 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:31:40.27 ID:UOuYQYUg0.net] cpu性能の低下の話ばっかりしてるバカばっかだけど、そんなのむしろどうでもいい話じゃん 一番やばい脆弱性がマザーボードのbiosアップデートでしか防げないってことがﾔﾊﾞｲだろ ちょっと前の世代でさえＯＳみたいにアップデートなんか絶対してくれない。 使ってるだけで、永遠に危険だから買い替えるしかねぇし 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:40:14.37 ID:1LpN8CFB0.net] >>883 ビットコインや電子マネーをやらなきゃ問題ないでしょ あとIoT 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:42:19.14 ID:JWbYYMjK0.net] >>880 実機にアクセスしないといけないからあまり気にしなくていいだろ 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:44:25.43 ID:DBMGuW1R0.net] >>874 明確に分けて使ってるのは業界人だけのような 素人からしたらどっちも名前の被ったjavaだｗ 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:44:54.75 ID:0M5iIhbm0.net] |:::::::::.....  | In:::::::::: ｺﾝﾅﾄｺﾛﾆ ﾕｰｻﾞｰｶﾞ!  |熱）ヽ,:::　ﾌﾟﾚｽｺ　ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ  |'ヽ)／:::::  |人ヽ:::::::|  i |:::::::::  |_|_|::::::::  |_i/:::::::::  　　　　In  　　　（ 熱）ヽ')  　　　丶／／/⌒i　　ﾌﾟﾚ〜ｽｺ〜  　　　 /._/)ノ /_/　　　　ﾌﾟﾚ〜ｽｺ〜  　　　 (/　/ /(/  　　　　／／∴  ．。∵(/　∵+  　　　　　 ,/)∴+  　　　　 In/　　∵。  　　　 （熱 ）  　　　（ i'　⌒ヽ、　　　　ｱﾂｲﾋﾄﾄｷ  　　(￣ヽ_ ゝヽ⊃　　　　　　ﾌﾟﾚ〜ｽｺ〜  　　 ＼_ゝ/  　　　　i_)ゝ∵。 ∴  　　　　　ヽ) ∵+  　　 __  　／yIn 　　　 fi  　＼（熱 ）ー-/ ^^i　　ﾌﾟﾚｽｺｶﾞ  　　 | i'　／￣` -''　　[ダイ温度120℃]ｦ ｵｼﾗｾｼﾏｽ!  　　(/＼ゝ 　 　 　ｲﾏﾅﾗﾓﾚﾅｸｾｲﾉｳ30%ﾀﾞｳﾝ! 　 / /＼＼  　 |_.ゝ　.ヽ_ゞ  　 /_)　　　ヽ) 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:45:45.08 ID:cFEkXYy70.net] >>887 お前は暖房器具として優秀だったよ 夏は最悪だったが 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:48:56.81 ID:0Mx5a1260.net] この流れならwin10の勝手に壁紙替えちゃう機能はヤバくね?って言える 914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:54:35.74 ID:7y6peM5D0.net] 修正パッチ当てたけどSpectreは駄目なままだ　これどうにも出来ないんじゃないの エロサイトや怪しいサイトに行くのは控えた方がいいね… 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:56:16.78 ID:YnYDEP9y0.net] >>883 Ubuntu使え linuxだとOSから更新できるマイクロコードが更新されてる Windowsもさっさと更新すればいいのに 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:57:34.15 ID:0M5iIhbm0.net] >>889 壁紙を勝手にエロ画像に変えちゃらめぇぇぇ 917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 10:03:35.99 ID:Z4S3UvBa0.net] >>890 Variant1　ブラウザアップデート Variant2　BIOSアップデート Variant3　Winアップデート 918 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 10:09:45.01 ID:FLI34QKd0.net] 5chでも偽アンチウイルスの広告が出たりしたから マルウェア入り広告で情報が盗まれるって事もあるかも 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:13:12.25 ID:YnYDEP9y0.net] >>893 1はグラフィックドライバーなども対策が必要な場合がある 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:15:23.64 ID:YnYDEP9y0.net] >>893 921 名前：2はマイクロコード更新とWinアップデートで マイクロコード更新はWindowsにおいては現状はBIOSアップデート linuxにおいてはBIOSアップデートかOS上から更新もできる（起動時に毎回あてる） [] [ここ壊れてます] 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:19:15.38 ID:2L5XmVth0.net] >>885 遊びに来た友人がお前のPCに触って仕掛けたらどうすんの 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:20:54.82 ID:UOuYQYUg0.net] つことはＷｉｎｏｄｗ使いたい人は linuxいったんインストールして、そのあとWindowsインストールし直せばいいの？ 924 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 10:22:44.96 ID:i8HJz6PS0.net] 【PC】IntelのCPUに新たな脆弱性発見　 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515834048/ 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:24:28.88 ID:YnYDEP9y0.net] だめ マイクロコード更新はCPUに保存できないので 毎回PC起動時にBIOSから読んで上書きかOS起動時にディスクから読んで上書きをしてる 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:26:26.32 ID:UOuYQYUg0.net] そうなのか　勉強になった 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:29:48.28 ID:ulHKn9lg0.net] 45エディションで41が対応？？ まさか95移行は全部か？？ 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 10:37:49.35 ID:0o1KM2O40.net] >>893 古いマザボはメーカーが対応してくれんとアウトか ASUSのB75Mは対応してくれなさそうだなあ 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:48:35.21 ID:NsebsMHN0.net] >>804 パッチとBIOS更新しても根本的にCPU脆弱は直ってないから・・・ それに買い換えるとしても 対策CPUは数年は無理って言われていて インテルの選択肢はきえるという わざとしても自爆だわｗ MSとしてもCPUがやらかすとは想定外 MSのAzureクラウド鯖はAMDに移行しちゃったよ 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 10:52:10.08 ID:WoUZiDm50.net] インテルは潔くごめんなさいして返金しろよ 931 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 10:54:21.39 ID:i8HJz6PS0.net] インテル「いやどす」 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:59:29.86 ID:/PfIaNAnO.net] Intelって昔、リコールしたことあるんでしょ? 世界的な企業になったいまでは潰れるから無理かな まあリコールしても代替えのCPUがないけど 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:06:55.96 ID:YOIHQ5sK0.net] corei7の7700kにしておいて良かったわ 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:08:56.74 ID:YRJoEMI10.net] >>908 wwwwww 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:13:10.29 ID:JTtJrgdR0.net] 返品って何で受け付けてないの？ 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:15:01.15 ID:xvxWFsFe0.net] Ashampoo製の脆弱性チェッカの結果 AMD　A10-7150Pro、Win10FCU＋1月パッチ、BIOS公開日付2017/7なノート Spectre：脆弱 Meltdown：安全 Corei7-7500U、Win10FCU＋1月パッチ、BIOS公開日付2017/12/27のノート ※メーカー公式発表では対策BIOS公開は2/9予定だけどそのバージョン公開中 Spectre：安全 Meltdown：安全 どういうチェックしてるのか、AMDでもBIOS更新してマイクロコード更新のフラグ 立てないとダメなのか もう1台、Ｃｏｒｅｉ5-4200U、Win10インサイダー、BIOSメーカー対策済の結果 Spectre：脆弱 Meltdown：脆弱 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:18:06.74 ID:xvxWFsFe0.net] >>880 AMTは一般向けPCには載ってない ビジネス用の一部機種に搭載＆BIOSでOFFにできる IntelMEやTPMの脆弱性とは性格が異なる 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:18:27.95 ID:r5LWb81n0.net] >>885 出荷前に既に仕込まれて 939 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:19:11.69 ID:MZKtXXLv0.net] えげつないなあ〜 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:19:59.65 ID:j9D3k2bn0.net] 此処一週間で振って来たKBが今回のあれなのか とっくにインストールされてた早さの違いとか体感できないんだけど 941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:20:33.10 ID:eOTRPCyB0.net] >>893 >>900 ガチでvariant1の脆弱性しかないAMDに乗り換えざるを得ないな 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:21:49.72 ID:zBarS9Ik0.net] リコールしたら潰れるんだろうなぁ でもタカタを追い込んだんだからインテルも追い込まないとな 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:22:08.60 ID:0tAA6O9F0.net] 今のメモリの相場考えたら 944 名前：こんなバグ知らなかったことにするしかねえよ [] [ここ壊れてます] 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:22:54.62 ID:g+7Xqa1I0.net] インテルオワッテル いや冗談抜きで終わってる 946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:26:49.11 ID:vWxbF/cE0.net] RyzenのPCに買い換えたいけど金ねーよ インテル金返せ 947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:28:08.85 ID:i8HJz6PS0.net] 奮発してCPU高いの買ったやつｗｗｗｗｗｗ 948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:28:34.58 ID:MZKtXXLv0.net] ﾜﾗﾀwww 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:31:26.33 ID:ZlMWOQlf0.net] >>921 言うほど性能下がってないよ 俺も7700kだけど 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:32:07.16 ID:906uY1ej0.net] カーナビ標準搭載の車のカーナビを 不正アクセスの個人情報漏洩を理由に使用禁止にしたら メーカーにその分の返金義務が発生するのだろうか 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:32:29.25 ID:T0mjBday0.net] DDR4で8G2枚が2万するんだよね 価格が倍になってるし今新しく組んでも穴はあるしやめた 952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:33:01.00 ID:HuXpchV10.net] お前らが無駄に不安を煽って騒ぎ過ぎなだけ インテルが既に述べたように一般的な個人ユーザーには影響ない Intelは、パフォーマンスの低下は、デバイスが特定のタスクを実行している場合のみ生じ、コンピュータを通常利用に影響はないと述べていた。 パッチを適用したチップに対するテストによって、その主張が正しかったことを示した形だ。 9日のプレスリリースで、「つまり、ホームPCおよびビジネスPCの標準的なユーザーが、メールを読んだり、ドキュメントを作成したり、デジタル写真にアクセスしたりといった一般的なタスクを実行する場合には、深刻な性能低下は見られないはずだ」と述べている。 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:34:12.83 ID:YRJoEMI10.net] >>926 そりゃそれくらいの軽い仕事ならそうそう気づかないだろう だけどその例にない動画再生やゲームをしだしたら被害甚大じゃないか 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:36:14.80 ID:FvoH/Ixe0.net] まともな大人ならゲームやエロ動画再生なんてするなよ 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:37:08.55 ID:/4GcD+FY0.net] >>928 いやどす 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:39:28.42 ID:906uY1ej0.net] 世の中全員速度下がるんならそれは相対的には速度下がってないわけだしいいんじゃね 次のアーキテクチャのCPUがさも爆速に性能上がったように見えるだけ 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:40:38.06 ID:I1Um70AW0.net] >>907 性能が下がった分ペン、セレ、i3あたりはi7よこせば代替になるだろｗ 最上位のi7は返金で 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:40:59.37 ID:ufDkqfkC0.net] >>926 >メールを読んだり、ドキュメントを作成したり、デジタル写真にアクセスしたりといった 一般的なタスクを実行する場合には、深刻な性能低下は見られないはずだ」と述べている。 ネット動画の再生、webサイトの閲覧、ゲームプレイが除外されてる これらのタスクは一般的なタスクではないから 性能低下する自白してるようなものだろｗ 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:41:00.09 ID:sp6l9blB0.net] >>930 AMDが低下しないからIntelの価値が下がるだけんだが？ 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:43:01.36 ID:i8HJz6PS0.net] >>923 53名無しさん＠１周年2018/01/11(木) 14:00:15.39ID:dARHFlua0>>90>>335 CPU使用率のグラフ　(パッチ前後の不連続性に注目) https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update https://twitter.com/chanian/status/949457156071288833 https://twitter.com/ApsOps/status/949251143363899392 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:44:33.76 ID:906uY1ej0.net] >>933 ヒント　AMDのシェア 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:45:43.79 ID:i8HJz6PS0.net] 一般的なタスクに使ってるだけのユーザーじゃないから通常電圧のc 963 名前：ore i買ってるのに 一般的なタスクなら影響なしって答えになってないやん [] [ここ壊れてます] 964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:48:55.38 ID:ERGB34py0.net] 別に壊れて使えなくなるわけじゃねーしいいだろ ほんの少し速度が落ちたからってギャースカギャースカ騒いでから 本当にそれはそんなに急いでやらなきゃいけない事なのか？ 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:50:18.64 ID:ufDkqfkC0.net] インテルに言わせればWebブラウジングすら "一般的なタスク"ではないらしいかならｗ 966 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:50:21.34 ID:L6phkSUK0.net] >>819 じゃあmeltdownだけ対策終わったからもういいな 使用感に変化ないし 967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:50:38.09 ID:i8HJz6PS0.net] ほんなら 別に死ぬわけじゃないし 返金すりゃええやん 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:54:30.77 ID:zBarS9Ik0.net] 一般的なタスクじゃない用途の人には返金してくれるならいいよその定義でも 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:54:33.86 ID:v5cQDixk0.net] インテルくそってるwww 970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:54:40.43 ID:i8HJz6PS0.net] あぁ間違いなくEUで訴訟起こされるやろ 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:55:20.19 ID:9eBcTxeA0.net] パッチ当てたらGoogleマップの表示が遅くなったよ northwoodのPentium4くらいの体感だな 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:55:35.50 ID:mG6392AH0.net] そもそもＣＰＵ買い換えてもすでに性能頭打ちで数年前のと比べても同系統だとせいぜい１割程度も上がってないから お買い得感が全くないんだよな。それとマザーボードとメモリも買い換えになるからミドルレンジのでも６万前後かかるし。 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:55:53.83 ID:COrUwn1E0.net] win98ユーザーピンチやんか 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:56:07.48 ID:6/8wl4gR0.net] 初心に帰れって事だよ 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:57:35.66 ID:COrUwn1E0.net] >>29 「そのまま使え」 976 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:58:00.59 ID:zyjkrFxn0.net] x86やらx64のLinuxとMacは対応まだなの？ 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:58:52.98 ID:94ETvZI+0.net] 自動車みたいにリコールしろよ 978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 11:58:57.73 ID:i8HJz6PS0.net] 修正されたCPUだけ後で送りつけられたりしてｗ 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:59:28.95 ID:0Ox/cEIb0.net] >>949 不具合出して対応が遅れてるのはWindowsだけ 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:11:50.98 ID:lEMInjW40.net] AMDに買い換えろってこと？ 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:12:56.37 ID:Z3d5gc040.net] 詳細はRedhatのHPに詳しく乗ってるね カーネルのサイドチャネル攻撃 - CVE-2017-5754 CVE-2017-5753 CVE-2017-5715 https://access.redhat.com/ja/security/vulnerabilities/3311961 >これらは 3 つとも、高パフォーマンスマイクロプロセッサーが投機的実行を実装し、 >VIPT (Virtually Indexed, Physically Tagged) レベル 1 データキャッシュを利用するという点に依存しています。 >このデータキャッシュは、予測中にカーネルの仮想アドレス空間にデータと割り当てられます。 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:13:27.95 ID:i8HJz6PS0.net] macは10%速度ダウンしたっていうベンチ結果があるで 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:14:06.09 ID:906uY1ej0.net] >>950 CPUの速度が落ちて生命危機になる例を実証してくれよ 984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:17:19.13 ID:N3vVkBiI0.net] Explaining Meltdown with parallel worlds, libraries, and a bank heist https://www.theverge.com/2018/1/6/16854668/meltdown-spectre-hack-explained-bank-heist-analogy IntelのCPUでも投機的実行中に 保護された領域にアクセスすると例外が発生してクリーンアップされ、その結果が無かったことになるが そのクリーンアップがされる 985 名前：前に、「秘密の通信経路（=キャッシュ）」からデータを読み出されてしまう脆弱性らしい Re:ゼロでスバルが死に戻りすると、スバルが死んだ世界での事はなかったことになるが スバルはどう言う訳か死んだ世界での記憶を保持しているのに似ている （死に戻りは並行世界のようになっている物として） この記事だと銀行の貴重品保管庫から貴重品を盗もうとした銀行強盗が ガードマンに殺されて死に戻りする例で説明している [] [ここ壊れてます] 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:21:08.27 ID:KY0u6nOZ0.net] BIOSとOSのアップデートで性能低下しても防げるのはメルトダウンの方だけなんだろ？ スペクターの方が後手に回るんだから性能低下してこんな対策しなくてよくね？ 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:25:43.55 ID:hp9CJNub0.net] 空いてる大きな穴がザルになる程度 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:27:44.91 ID:gGz8YLdf0.net] 調べたら、celeron Gは大丈夫みたいだ 989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:28:23.65 ID:X5OZSOxP0.net] そもそもスペクターがOSとマイクロコードの更新で本当に防げるのかよく分からない 複雑な分悪用は難しいらしいが 990 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:35:21.13 ID:RrLH8smf0.net] 扱いが酷いわ・・・ 991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:39:31.20 ID:caE/afWe0.net] パッチ当てたら当てたで性能落ちるだけじゃなくこんなことも起きてるのね… 【Intel】「再起動の問題に対処する」、インテルが顧客からの指摘受け　CPUの脆弱性対策パッチ充てると再起動頻度が増える asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515754159/ 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:43:24.34 ID:N3LhHsBLO.net] 勝手にｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄすんな 勝手に設定を変えるな 勝手にソフト消すな もうwindowsは買わないな。 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:48:54.20 ID:XHGRausf0.net] 性能下がるくらいならアプデ切ろうかな なんかRAMディスクの速度がかっつり下がるらしいじゃん 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:49:55.67 ID:NsebsMHN0.net] 性能を売りにしてたインテルCPUが成功ダウンしたら普通怒るだろ 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:52:19.37 ID:j9YJwZ6y0.net] >>965 鯖として使ってないならアプデは良く考えてからのほうがイイよ ってか相手を研究することが肝心 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:54:04.36 ID:906uY1ej0.net] >>966 それを主張して良いのは購入段階でちゃんとAMDと比較検討した奴だけな。 997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:10.22 ID:jNseRF5G0.net] 3930K使いのワイ また買い替え時期を先延ばしせざるを得ない模様 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:21:10.78 ID:K79TsDEU0.net] >>958 スペクター2がBIOS更新必要 大雑把に言うとメモリのプロテクションがバグ実装されてるIntelはセキュリティ階層突き抜けていて、ハッシュ管理されてるので取得が容易で危険 AMDは階層ごとに別れた実装をちゃんとしていて、上位は下位の階層から分からないフルアドレスで管理されてるので取得が高難易度 AMDでメルトダウン級のアクセス権限崩壊バグが見つからない限り破られることはないが、更なる強化BIOSも来たのでもうねぇだろってのが今の状況 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:25:10.14 ID:1LpN8CFB0.net] >>945 グラボだって今使ってるのは使えないし、内臓使ったらその分パワーとメモリは消費する 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:30:48.91 ID:8AAfDQ9e0.net] 今年は中古業界が面白そうだｗ セキュリティーに問題があっても 安く高性能のPCを作りたい人にとっては 絶好のチャンスだね！ 自作の主流も変わるだろうし 今年は激動の年となりそうだ！ 1001 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:19.14 ID:qIlm/pqw0.net] ケチって4770Kの中古にしたんだけどな もう少し出して6700Kにしておけばよ 1002 名前：かった。当時はDDR4も安かったんだし [] [ここ壊れてます] 1003 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:49.34 ID:dBFOn1wZ0.net] >>923 BIOSアプデまだきてねーからだろ 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:08:10.13 ID:z1YOiTFE0.net] OSのパッチを当てると性能ダウンするけどセキュリティの穴は完全に塞げていない そのためBIOSのパッチも当てないといけないが性能がさらにダウンする上にCPUに高負荷がかかると再起動するようになってしまう セキュリティ対策にBIOSのパッチを当てたくても新しいCPUにしか用意されず数世代前のCPUの人はお手上げ ならもういっそノーガードでいいじゃん こういうこと？ 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:14:10.34 ID:2McxZXAo0.net] >>974 これ知らない人結構居るな 古いチップなのにパッチ当たってないBIOS updateして遅くなったとか言ってる人も多い 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:17:49.36 ID:Ykxe/jtt0.net] その程度の素人が大半だからIntelも>>926みたいなふざけた見解で済ませるんだろう 1007 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:18:02.72 ID:KzFfB0qr0.net] こう言うことが普通にあるからアップデートは買ってすぐ停止したわ 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:22:01.12 ID:WAvZzt4B0.net] 俺のHaswell i5　驚くほど遅くなった 1009 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:22:11.06 ID:tJBZv7Mt0.net] >>11 でもさ、それ以上に損害賠償請求額が上回って下手したらIntel潰れそう 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:31:22.17 ID:g/mbsE5F0.net] >>976 BIOSなどのアプデは自分で取りに行かないといけない人も あると思うのだがねぇ。。 案外そう言うことも知らない人いそうだよな 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:44:14.75 ID:zl0J6QlA0.net] わざとです 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:49:23.84 ID:bAuydPO90.net] PC自作板ですらyoutubeが見えなくなった！とか言ってるやついたぞ… 1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:51:44.78 ID:eohl89Lw0.net] BIOSアプデ自体も一応リスクあるからね 壊してしまう可能性もなきにしもあらず 1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:54:11.94 ID:gvBtdV4W0.net] >>975 鯖じゃなきゃね でもルーター入れて監視するくらいのことは必要だよね 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:02:23.23 ID:s+HKrEZ90.net] >>210 無印ペンタ クロックが75MHzとか 1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:03:06.04 ID:iPoAwiRC0.net] ばらしちゃったFX8120機を組み立てようかな　暖房的にも 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:05:10.24 ID:nItrxN6p0.net] 全てが意図的っていう人間がいてもここまでくると全然バカにする気にならんから困るわｗ XPちゃんがクリティカルに色々突かれてネットに繋ぐのも怖い言われだしたときにかなり似てきてるからなｗ 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:05:39.09 ID:GSqmjKyq0.net] そもそもパッチ当てる必要なんて無いpcが多い 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:06:27.51 ID:AxNE1pez0.net] この問題、PCショップはまるで触れないねｗｗｗｗｗｗ つーか特別値下げしてるところとかないよね 1020 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:07:25.54 ID:i8HJz6PS0.net] プリンタのチップに時限式故障装置が見つかった件と全く変わらんな お前らいつになったら学習するん？ 1021 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:09:16.57 ID:Ba7xJRtG0.net] >>220 >>986 ありがと 無印のペンタの133Mhzのノートまだある そこからなのか　 1022 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:10:20.75 ID:IegPlauR0.net] >>990 情弱騙して売るような店しかないと言うことだろう 資本のある店なら12月以降に買った客の返品を受け付けて 信用を勝ち取る戦略に出てもいいくらいなのにな 1023 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:11:27.81 ID:YnYDEP9y0.net] >>990 インテルから支援金がないのにするわけがないだろう 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:17:49.79 ID:i8HJz6PS0.net] 簡単にえば、ペヤングゴキブリ買っちゃって店にもっていったら そこだけ削って箱に戻されて返却されたって感じだよ 食えるっちゃ食えるけど・・・・ 1025 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:17:50.70 ID:GR+wGSU40.net] >>986>>992 ようペン太くん 1026 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:21:53.13 ID:TX9YmVzI0.net] インテル入ってる（セキュリティの穴が） 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:23:33.96 ID:T+m6gLhR0.net] ps4がps2になったようなもんだろ ファミコンになったわけじゃねーんだから気にすんな 1028 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:31:17.57 ID:5DC/EIMZ0.net] >>990 しかしCore i7 4790K以前の買い取り価格は下がったそうな BIOS更新されるかどうかさえ怪しいからな Skylake世代の100系マザーでさえBIOS更新放置気味のメーカーもあるし 1029 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:32:42.37 ID:TQsMDV350.net] AMD選んでて良かった 1030 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 1日 5時間 29分 53秒 1031 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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