「こんなおとぎ話が性暴力を許しているとの認識に至っていただきたい」 「白雪姫」王子のキスは準強制わいせつと阪大教授が主張★4

1 名前：腐乱死体の場合 ★ [2017/12/14(木) 01:34:14.84 ID:CAP_USER9.net] 「白雪姫」王子のキスは「準強制わいせつ」　阪大教授ツイートめぐり激論に 12/13(水) 15:52配信 J-CASTニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000005-jct-soci 　アニメ「白雪姫」の王子が、毒リンゴを食べて倒れた王女にキスをしたことは「準強制わいせつ罪」にあたる――。 大阪大学の牟田（むた）和恵教授（60）がツイッターで展開したこんな持論が、インターネット上で注目を集めている。 　牟田氏は歴史社会学とジェンダー論を専門とする社会学者。今回の「白雪姫」に関する投稿の中では、 主に男性に向けてか「こんなおとぎ話が性暴力を許している、との認識に至っていただきたい」とも呼び掛けている。 ■「いくらなんでもその解釈は...」 　牟田氏は2017年12月11日夜のツイートで、電車内で眠っていた女性にキスをしたとして、 和歌山県に住む33歳の男が準強制わいせつの疑いで逮捕されたとのニュースを紹介。 その上で、「白雪姫」や「眠れる森の美女」などのストーリーについて、 　　「『王子様のキスでお姫様が長い眠りから目覚めた』おとぎ話、あれも、冷静に考えると、 意識のない相手に性的行為をする準強制わいせつ罪です」 との持論を披露した。同じ投稿では、「逆にこんなおとぎ話が性暴力を許している、 との認識に至っていただきたいものです」とも訴えている。 　牟田氏といえば、13年に著書「部長、その恋愛はセクハラです！」（集英社）を発表するなど、 女性のセクハラ問題にも詳しいことで知られる。そのほか、 09年から10年までは女性の地位向上などに取り組むNPO法人「ウィメンズアクションネットワーク」の理事長も務めた。 　こうした経歴を持つ牟田氏が投じた「おとぎ話」をめぐる持論が、インターネット上で大きな議論を呼ぶことに。 ツイッターやネット掲示板には、牟田氏の意見に反発するユーザーから、 　　「い、いくらなんでもその解釈はないんじゃないんですか...」 　　「本物の犯罪と童話を一緒に論じるあたりが、あまりにも非現実的」 　　「どちらかというと人工呼吸のケースなので性暴力という考えは暴論だと思う」 などの反論が上がった。 　一方、牟田氏の持論を支持するユーザーもおり、「だから規制しろとかなら暴論だけどこれは事実だろ」 「同意をしていない（意識がない）のにキスをされることは明らかに犯罪行為」などといった意見も出ている。 >>2に続く ※前 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513176397/ 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:38:46.25 ID:IVL6rMuM0.net] >>296 ツイッターで検索したらこの人は典型的パヨクみたいだったけど。 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:38:49.03 ID:1FKcpPwi0.net] 額や手にするキスから恋人や夫婦のベロチューまでピンキリだろうにアホかこいつ 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:39:00.63 ID:TRdqIoLa0.net] >>297 イイハナシダナー 320 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:39:11.91 ID:ww4QpjCL0.net] >>258 知らんがな、こんな婆に手を出す物好きがいるかが焦点だ。 321 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:39:16.03 ID:ZypLw23T0.net] どんな話か忘れた。7人の小人と森でくらしているところに魔女が現れるんだっけ？ 322 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:39:25.34 ID:w4vV81hy0.net] 新宿古着屋ワタナベにはやらせて打つのが基本ですから 意図的に白雪姫になるのが理想ですダイバクショウ 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:39:27.42 ID:cCtoS3ap0.net] >>316 人魚姫はストーカーだろ 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:39:27.73 ID:x84cwi+v0.net] >>297 子供には聞かせたくない話だ… 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:39:35.00 ID:qmjvPVE10.net] >>299 性行為はあまねく男性から女性への支配行為侵害行為抑圧行為とみなすのもいるんだよな 326 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:39:35.30 ID:tV+VN/SmO.net] >>292 でもあいつ、自分だって散々人妻食ってきたくせに 自分が寝取られたら相手に嫌味言ったりしてノイローゼ死に追いやったクズだよ 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:40:45.96 ID:qmjvPVE10.net] ６０で定年退職せずに継続勤務でこの発言。。。 この教授が居座ってるせいで若手の女学者が鳴いてるかもしれない 328 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:40:56.88 ID:l+H0D+Fs0.net] セクハラと同じだろ お姫様が喜んだらセーフ キレたらアウト 329 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:41:27.91 ID:GU6BhKmy0.net] 白雪姫の美貌に嫉妬して毒リンゴを食べさせたBBAの罪も批判しろよ 女の嫉妬で殺人未遂ですよ 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:41:28.27 ID:oTfF0FzG0.net] ｗｗ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:41:29.13 ID:f/0mbtzK0.net] >>296 保守のジェンダー運動ってどういうものだか詳しく＞＜ それジェンダー運動のカウンターをごちゃまぜに混同してない？ 332 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:41:32.52 ID:ww4QpjCL0.net] >>317 早い話が馬鹿だな。 333 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:41:39.06 ID:Xm7U59fw0.net] 最高裁大法廷 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:41:44.38 ID:1FKcpPwi0.net] >>324 まぁでも日本はこんな感じになりつつあるわな 日本だけじゃなく世界もか 335 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:41:47.93 ID:zKxT7ih10.net] 目覚めた時に不細工農夫が立ってたらどんな物語も許されないよな 336 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:41:57.93 ID:m8thfNc30.net] こんなこと考えたこともなかったわ すごい思考回路してるね 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:42:00.16 ID:Bz2x5ebt0.net] こんな教授に税金投入してなんの国益になるの？ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:42:00.86 ID:8w9cqux40.net] >>316 NTR 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:42:06.50 ID:yZUbYctG0.net] >>264 ブスだけど若くて気立てがよくて働き者で頭がよければ容姿を気にしない王子に愛されるかもしれない 年増だけど美人なら若い王子の愛人になれるかもしれない 若い＝容姿に難があっても子供をたくさん産む 美人＝年増でもベッドを共にしたい ブスで年増＝需要がない 340 名前：ロンメル銭湯兵 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:42:22.14 ID:DUmcYYDA0.net] 「うさぎとかめ」 うさぎは性欲が旺盛で、絶え間なく交尾して子孫を残そうとします。 そんなうさぎが寝ている間に男性器を象徴するカメがうさぎを追い抜いて競争に勝ちました。 これは何を意味するのでしょうか？ うさぎは現在、バニーガールなどでわかるように女性のセックスアピールなどを象徴しています。 しかしカメは亀頭という言葉があるようにどこまでも男性の性暴力の象徴なのです。 つまり腕力で物事を押し通す性暴力を婉曲的訴えた物語が「うさぎとかめ」なのです。 ですからこの物語を女性のために書き換えるなら、最後にうさぎは勝利しないといけません。 でなければ、いつまで経っても亀頭の暴力に女性は泣かされるだけなのです。 341 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:42:22.61 ID:ZypLw23T0.net] >>258要するに逆ナンパだね。逆ナンパが主流になればいいわけだね。女はやりたい男に声かけてやりまくれって事だね。これで少子化解決だね。 342 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:42:53.04 ID:wqndMzBW0.net] 最近CMやってるだろ、桃太郎のばあさんが桃を取得してネットで叩かれてるヤツ この教授にアレを見てもらってから、コメントをいただきたいものだ 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:42:56.67 ID:1fdJcBMK0.net] ラプンツェルなんか、 「両親が隣の婆さんの農作物を盗んで食べて その罰に産まれた赤ん坊を取り上げられた」 「その娘が年頃になったら 通りがかりの男を部屋に入れてやりまくり」 「妊娠して婆さんに追い出されて野山を放浪」 って話だからな 男が偶然王子様で再会してメデタシメデタシになるけど 盗っ人の両親、子どもを監禁する老婆 会ったばかりの男とヤりまくる主人公 何度も通って監禁されてるの知っても 助け出さなかった王子 全員クズww 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:43:07.58 ID:dWOQT8MD0.net] こんなこと言ってっから社会学はこの世に不必要な学問とか言われるんだよ 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:43:08.54 ID:5NBIaYpX0.net] そもそも白雪姫って元の話だと別にキスなんかされてないよね 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:43:11.97 ID:oTfF0FzG0.net] 教授馬馬鹿過ぎワロタ 347 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:43:17.19 ID:g7DhKKGL0.net] 王子が、ガハハ、グッドだ、睡姦というのもたまにはいいな！、とか言って無理矢理襲ったら偶然条件が揃って目が覚めたのを、無理矢理恩着せて自分のものにしちゃったんだよな ‥早く最終章でないかな 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:43:31.87 ID:I+dX1uPt0.net] >>329 それは悪として描かれているから問題ないのでは？ 349 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:43:39.05 ID:naRLpUT10.net] 他人に寝てる時キスされた おとぎ話死ねｗ これか？ 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:44:04.10 ID:nAUw9j0L0.net] >>329 BBAは白雪姫の実の母親だから、白雪姫も将来王子様と子供産んで娘が大きくなったら同じことするよ 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:44:04.81 ID:qmjvPVE10.net] 虚構を虚構として解せない 虚構の中から教訓を導きだすことができない こういうことができない人が子供を育てたら 凄いアスペというか法律家というか字面通り解釈しかできない、行間を読めない子供が育ちそうだね。 法律家としては超絶「優秀」かもしれないけど 352 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:44:53.47 ID:ww4QpjCL0.net] >>341 なんで女にヘイコラしなきゃならんのだか。 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:44:59.56 ID:qmjvPVE10.net] 法律家でも具体的条文の解釈に悩んだら 第一条とか前文とか法の目的に立ち返るはずなんだけどな 354 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:45:08.92 ID:BuiPHIvY0.net] こういう馬鹿がいるから美女と野獣は監禁、恐怖、暴力による支配と飴とムチでストックホルム症候群かよとか金と地位のワンチャンスに目がくらんだだけかよってアニメ版見たとき思ったけどな そんな古典やファンタジーに難癖を付けだしたらキリがないし エマ・ワトソン版は改変されてるんだろうとは言え他国に綺麗事押し付ける欧米が美女と野獣や伝統的ストーリーを普遍的物語として押し出してくるダブスタはやっぱ傲慢だとは思うし お姫様やプリンセスが待ってるだけなのはダメ主体的能動的な思想を入れなきゃみたいな偽善の押し付けも馬鹿なんだなあ まあこういう過激リベラルポリコレ詐欺師やSJWや言論弾圧者の全盛は世界では変わりつつあるから 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:45:31.88 ID:RYoegry80.net] >>344 心理学とどっちが不要かキッチリカタつけてから言えや！ 356 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:45:50.97 ID:K4XeFmXS0.net] この教授はその信念で本当のグリム童話とか出版してる社を訴えてみればいいのに >>257 NHKでその話やったの作りが怖くて覚えてるわ 全体的に黒っぽい画で切り絵の人形つかって 最後は娘がパンを踏んだとこを映しつつ地獄に落ちてったって歌で終わった 357 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:46:33.36 ID:ww4QpjCL0.net] >>349 お伽話は死にましぇ〜ん 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:46:33.86 ID:orXOOJID0.net] >>62 このBBAがギリシャ神話を読んだら血を吹き出して死にそうだなw 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:46:51.25 ID:cz0xsWcL0.net] 今回のは明らかに童話が原因じゃないだろ それだけで論破だわ 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:47:01.27 ID:mMHsx2D40.net] >>1 意識のないと思ってる訳じゃなくて”死んだ”と思ってるんだろ？ これ、否定するなら人工呼吸も強制わいせつかよ？ 361 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:47:21.70 ID:g7DhKKGL0.net] >>329 あれ、最後は、謝罪は出来る‥罪の意識さえあれば、それが焼けて熱された鉄板の上でもっ‥！ と王子に言われて、生きたまま鉄板焼きされて、姫がそれ見てプギャーして終わりでしょ 性質的には似たようなものだったという 362 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:47:22.77 ID:jD8PQwan0.net] >>340 バニー一点突破は無理がありすぎるな 三点 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:47:40.92 ID:OUBgO78U0.net] 犯罪が含まれないアニメなんてあるのか？ サザエさんですら窃盗、家庭内暴力、恐喝のオンパレードやん 364 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:48:05.87 ID:ww4QpjCL0.net] >>334 要するにこういう婆が勝ち組になる世の中と言いたいのか？ 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:48:06.56 ID:ceCulorg0.net] >>16 牟田和恵(60)「私でも良い？」 366 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:48:16.69 ID:g7DhKKGL0.net] >>358 ゼウスはヤバイ あいつ、普通にクズw 367 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:48:35.15 ID:ACbodrzN0.net] >>53 アンネの日記自体がねつ造だと。筆跡違うらしい。 くぐってみそ。 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:48:42.13 ID:8J5uA3Fj0.net] >>343 しょこたんがラプンツェル役の声優に選ばれたのも境遇がそっくりだからだよね ラプンツェル役がしょこたんだと聞いて、あー選んだ人はよくわかってると思った 369 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:48:52.58 ID:f/0mbtzK0.net] >>340 構造というのはいかようにも切り出せるという見本ですね 社会学の落とし穴のお手本をみているようです。 その解釈が間違いであるという意味ではありませんので念のため＞＜ 構造主義の落とし穴といったほうが誤解がないやもしれません 370 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:48:54.12 ID:l+H0D+Fs0.net] 「俺はセーフだ」と思い込んで教師が時々やらかすだろ この阪大教授はそれを危惧してるんだよ 「お前はアウトの人間や」と言ってるの 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:48:59.61 ID:bliOHmhf0.net] >>264 あなたは「ネト充のススメ」の円盤を買えばいいと思う 372 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:49:12.01 ID:hu0gXty20.net] こいつの主張だと源氏物語だと強姦罪や児童買春・児童ポルノ法に違反してるって言いそう 373 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:49:32.04 ID:KvU4ShrK0.net] >>5 70年代の香港あたりにたくさんいそう 374 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:49:32.49 ID:ww4QpjCL0.net] >>355 社会学に一票、未だに存在意義が解らない。 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:49:49.64 ID:+hZvImbC0.net] >>305 つ木嶋佳苗の 376 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:49:58.95 ID:dcDsKawg0.net] >>354 美女と野獣は最後イケメン王子に戻るからセーフ あれがなければかなりやばい話だと思う 377 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:50:00.24 ID:+MZ5Er1h0.net] フェミキチガイや 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:50:03.11 ID:1fdJcBMK0.net] おとぎ話と現実をごっちゃにしちゃいけませんよ あなたは王子様じゃないし 眠ってる女性にキスしても相手は惚れてくれないし 強制わいせつ罪で捕まりますww と、言うだけでいい話なのに なんでマジギレww 379 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:50:18.22 ID:DGZebfjx0.net] もし白雪姫が目を覚まさなかったら ぜったい王子はオッパイもんでる 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:50:42.29 ID:bliOHmhf0.net] >>356 萩尾望都の「白い鳥になった少女」 怖かった 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:50:43.44 ID:IVL6rMuM0.net] >>87 フレンチキスとは本来、舌を絡め吸い合う濃厚でエロいキスのことだ。当然、性行為とみなされる。 謹厳を気取るイギリス人がエロくて下品だとフランス人をdisるために作った悪口。同種の例はダッチ(オランダ人の)ワイフ。 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:50:47.68 ID:tQSGhLh90.net] 心の底からどうでもいい主張 こんなん学部ごといらんだろ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:51:04.30 ID:qmjvPVE10.net] >>355 心理学は買うセリングの積み重ねみたいなものだと思ってる？ 性格分類とか 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:51:39.01 ID:uqXo5jPe0.net] 斜め上過ぎる解釈ヒドス 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:51:41.08 ID:oTfF0FzG0.net] >>366 ヘラが焼きもち焼きなだけ お姉さんなんだからもっと落ち着くべき 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:52:20.10 ID:PJUc2eN90.net] たしかに面識のない相手への睡眠姦だわな イケメン王子じゃなくてブサイクのおっさんに置き換えてみると分かるわ 387 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:52:23.29 ID:ww4QpjCL0.net] >>376 但しイケメンに限るか 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:52:36.71 ID:I+dX1uPt0.net] >>384 この教授を論破しようと躍起な人達も、なかなか斜め上な論法で面白い 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:52:40.67 ID:V+j7oOHZ0.net] このロジックだと溺れている女性を助けた男性レスキュー隊員が人工呼吸を施したら準強制わいせつなんだな 390 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:52:40.98 ID:g7DhKKGL0.net] 美女と野獣て、よく考えたらフルで見た事ないや なんか、獣姦趣味の姫がむっちゃタイプな化け物見つけてウハウハしてたのに、呪いとけて人間に戻ったら、ガッカリするって話だっけ？ 391 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:52:45.41 ID:vNUuhLgn0.net] >>306 おっさんになり親子ほど年の離れた若い妻をもらうが、若いイケメンと浮気され子供を托卵される 誘拐した母親に似ている少女はおばさんになり、光源氏に愛想尽かし先に死なれて孤独な晩年 因果応報ざまあ 392 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:52:51.53 ID:W4Le2KPI0.net] それより些細なことにも目くじら立てて周りを敵視し 生臭い息吐きながら毒リンゴ造る魔女に現実味を感じるｗ 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:53:07.43 ID:gLD6JJbA0.net] >>1 断言します。生まれながらのブサイクが、通り魔的に、こういう因縁をつけます。 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:53:16.92 ID:ceCulorg0.net] >>1 白馬に跨がった王子様にキスをされて私は目覚めるの♪ なんて夢みる女性も多いと思うが… 395 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:53:18.30 ID:f/0mbtzK0.net] ユングとフロイトでは心理学といっても雲泥の差が どっちの心理学だ？ 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:53:44.24 ID:KVI3ECNz0.net] 王子が白雪姫と出会った森だか小人の作った小屋だかが 王子の所属する王国領内であったか否か その点だけが気に掛かる 法の不遡及を疎かにして名も亡き王子の名誉が毀損されるのを釈すのは法治国家の民として赦せない 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:53:50.25 ID:rBwicBRk0.net] オレは悪くない イソップが嘘ップ 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:53:54.32 ID:qmjvPVE10.net] >>392 なんかこの>>1の発言者のこと言ってるみたいに見えてしまった 399 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:54:04.89 ID:iyN8TF860.net] 糞ババア魔女の殺人未遂の方はどうなん？ 400 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:54:06.99 ID:ww4QpjCL0.net] >>366鬼灯の冷徹でやってたな、頭かち割って中から娘産んだ地球外生命体だろ。 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:54:10.52 ID:gjRDAHR/0.net] >>317 「ﾊﾟﾖｸ」の定義が分からんが、反自民ならﾘﾍﾞﾗﾙというわけじゃない ヨーロッパ等(16世紀〜)　進歩派　自由主義 　　　　　　　　　　　　　　　　保守派　王党派など ヨーロッパ等(18世紀〜)　進歩派　社会主義（社会民主主義、共産主義） 　　　　　　　　　　　　　　　　保守派　自由主義、保守主義（権威主義など） アメリカ合衆国　進歩派　自由主義（「リベラル」、社会自由主義） - 民主党支持層 　　　　　　　　　　保守派　自由主義（古典的自由主義、リバタリアン、新自由主義） - 共和党支持層 この歴史で進歩派（ﾘﾍﾞﾗﾙ）に共通するのは、経済的な弱者保護 ﾁﾗ見しかしてないが、再分配を訴えてるのかね？ 再分配を訴えてるならﾘﾍﾞﾗﾙと認めるが、女権や慰安婦擁護や反自民だけではﾘﾍﾞﾗﾙとは認めない 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:54:56.55 ID:1fdJcBMK0.net] >>385 いや、ゼウス屑すぎだろ 外界で男児見つけて天空に拉致したら 事件がおこってすぐ死んじゃったor嫉妬した妻に殺されました 悲しんだゼウスはその子を星座にしました、 それが何々座です みたいな話ばっかじゃんww 403 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:55:06.77 ID:/h5vldgk0.net] (-_-；)y-~ 初雪や＠北摂 特型 404 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:55:17.99 ID:ww4QpjCL0.net] >>388 斜め上も何もおめえに関係ねえ話だで終わりじゃねえか。 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:55:50.29 ID:oTfF0FzG0.net] >>402 ペルセウスとか良いじゃん 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:55:51.83 ID:yZUbYctG0.net] >>390 野獣の家のバラを摘んで怒らせた父親のせいで末娘が恐る恐る野獣の城に行く話だよ 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:56:00.86 ID:bliOHmhf0.net] >>392 ワンス・アポン・ア・タイムか 408 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:56:16.24 ID:OtBF3Hft0.net] 若くてイケメンで、金持ちで権力者 女の命を助けて結婚もする ここまで揃えば勝手にキスしても許されるという現実的な話じゃね？ 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:56:40.19 ID:fXrHzZJl0.net] 所詮 現代の価値観なだけだし 現代の法律なだけだから 時代と共に色々変わる 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:57:04.83 ID:8w9cqux40.net] >>376 見た目が野獣でもしばらく共同生活をしていると 見た目に反して性格の優しいことに気が付いた女が 野獣を受け入れたのにイケメンになってしまった 野獣を愛した女の気持ちはどこに消えてしまったのか という危ない話だと思ったぜ 411 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:57:30.98 ID:dcDsKawg0.net] ゼウスの屑エピゾード 白い牛に変身して処女に近づく→興味を持った処女が牛に腰掛ける→ いきなり島に飛び去ってレイプ おうし座の由来となったのである 412 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:58:31.16 ID:ifpCbFTn0.net] そっか。。。 413 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:58:32.22 ID:f/0mbtzK0.net] >>401 リベラルの定義が歴史的にどうだったかということよりも 現在のリベラルの実態を受け入れることのほうが重要かもしれない そもそもが保守的権威や保守的社会構造に対抗する政治戦略がリベラルだった気がしないでもありませんが 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:58:40.91 ID:yZUbYctG0.net] >>395 どっちもユダヤ教キリスト教世界から発展した心理学だからどっちもどっち 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:58:44.94 ID:NPBLrGLM0.net] 規制とかそういう問題じゃなく確かにわいせつ罪やんけ 416 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/14(木) 02:58:49.48 ID:qArv9shQ0.net] 子供の頃、学芸会で白雪姫の母親の 役をやらされて、今でも恨んでるとかかな。 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/14(木) 02:59:34.71 ID:gjRDAHR/0.net] >>413 本来の定義を無視して勝手に再定義されても困る

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