[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 09/14 01:35 / Filesize : 278 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]
|
↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました |
【調査】育児の「年収」237万円?育児の給与を「0円」と回答、男性は11% 育児労働を軽んじる風潮根強く [明治安田]
- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2017/09/13(水) 23:21:57.43 ID:CAP_USER9.net]
- 育児の「年収」は約237万円――。明治安田生命保険は13日、子育てに関する意識調査を発表した。0〜6歳の子どもを育てて「賃金」が生じるならいくらだと思うかと質問したところ、こんな結果が出た。
「100万円以上300万円未満」との回答が全体の38%を占め、「500万円以上1000万円未満」は6%にとどまった。男女別では男性の平均が約236万円、女性は約238万円だった。 育児の給与を「0円」と回答した割合は女性が3%だったのに対し、男性が11%で差が開いた。小玉祐一チーフエコノミストは「『イクメン』増加の裏で、男性の間に育児労働を軽んじる風潮も根強く残っている可能性がうかがえる」と指摘した。 調査は20〜59歳の、子どもがいる全国の既婚男女を対象に実施。8月中旬にインターネットで回答を募り、有効回答者数は1032人だった。 明治安田生命 公式 明治安田生命 子育てに関するアンケート調査を実施! (9月13日) www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/index.html www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/pdf/20170913_01.pdf 配信2017/9/13 21:03 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC13H24_T10C17A9EE9000/ 他ソース 育児労働まだ軽視?給与もらうなら…男性1割「0円」(2017年9月13日21時19分) www.asahi.com/articles/ASK9F4H74K9FUTFK005.html
- 2 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:22:56.38 ID:vAvcbLhe0.net]
- 質問の前提がおかしい
- 3 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:23:00.06 ID:l+mkeJud0.net]
- こんな算定をして何の意味があるんだろうね
- 4 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:23:29.46 ID:iulGpHbE0.net]
- 赤ん坊の生殺与奪の全権を預かるんだから安すぎるだろ
- 5 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:23:29.83 ID:Tel4aEBB0.net]
- バカが育つはずだよね
変わりなんていくらでもいる普通の仕事よりわが子を育てることの方がずっと大事だろうに
- 6 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:23:30.87 ID:aEc3jDqH0.net]
- プライスレス
- 7 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:23:34.21 ID:AyJzGJp60.net]
- プライスレスやろ
- 8 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:23:44.28 ID:PWtetXip0.net]
- こういうことを金で計るなよ
- 9 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:23:52.48 ID:IwijwS3G0.net]
- 自分の子ならゼロだし
- 10 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:23:53.90 ID:xS6vOX/T0.net]
- 育児なしっ!
- 11 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:24:41.80 ID:C9g7qRsy0.net]
- 育児給がほしいのか?
- 12 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:24:48.89 ID:Paf4wxLe0.net]
- 一人暮らしの人が自分の家事に給与を設定してたらお笑いだけど
何故か主婦だとそれが成立する
- 13 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:24:54.41 ID:4pIhhB4M0.net]
- ★調査の仕方が時代遅れ
- 14 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:24:56.89 ID:LABmiiQP0.net]
- 賃労働の基準で測れることでないという大前提をスルーするな>>1
- 15 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:24:57.32 ID:JGFkxiex0.net]
- まあ馬鹿女でも出来ることだから
0円が妥当だろう
- 16 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:25:00.68 ID:6S2Eq/o40.net]
- 子供の命はいくらだ?
- 17 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:25:01.55 ID:006AAS8g0.net]
- 大変だと思ってるし軽視はしてないんだが。
それより逆に男の仕事が軽視されがちなのが気になるわ。 育児も仕事も大変、お互い頑張ろう。ってならないんだよなー。
- 18 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:25:38.23 ID:QO9D5qvD0.net]
- 0歳なら月40万ぐらいかな
1歳以降は大幅に減額していく感じ
- 19 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:25:43.31 ID:NQ6ZVPy50.net]
- 0円だよ。だから崇高なんだ
- 20 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:25:59.98 ID:LABmiiQP0.net]
- 自分の生活食事にかかる行動を金銭換算するか?
しないよな 育児だって同じだろ
- 21 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:26:25.42 ID:4jD1IHun0.net]
- つまり240万で子供売るってことね
- 22 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:26:29.98 ID:g5D/7fAZ0.net]
- 一体なんで子育てを賃金に換算しなきゃならんのか全く意味がわからない
これが拝金主義の成れの果てか
- 23 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:26:34.90 ID:nYCrXPAB0.net]
- 何人も同時に見るパートの保育士より高いな
- 24 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:26:46.68 ID:flCaxvIW0.net]
- だったら替わってくれよ
- 25 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:26:58.80 ID:fKeR3pr80.net]
- ま、保険屋ですから。
話半分ということで。
- 26 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:27:20.89 ID:Ke1k3w7J0.net]
- てめえの子供はてめえで育てろ
頼ろうとするな!
- 27 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:27:28.46 ID:oV3cj35n0.net]
- 文章の意味わからん
- 28 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:27:31.54 ID:m1NJCBN00.net]
- まんこさんは、はよ会社作るべきだぞwwwww
- 29 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:27:39.37 ID:aEc3jDqH0.net]
- 育児 『労働』ってなんやねん。
育児してあげてるって感覚かよ。こわいねw 育てるのが嫌なら産むなよって話。 アンケートとる方もとる方だわ。気持ち悪い。
- 30 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:28:17.96 ID:LABmiiQP0.net]
- 外部委託した場合にかかるコストがいくらであるかは算定できても
自分の子供に対する子育ては金銭算定なんかできないよな
- 31 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:28:19.14 ID:ik0NQ1TQ0.net]
- 明治生命ならこんな計算してお頭のお悪いお客様のお心掴んじゃうんだろうな
- 32 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:28:20.02 ID:rZxMWOvw0.net]
- 家事はこの10倍ぐらいの値段付けてたはずだが? 育児の方が安いんだ?w
- 33 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:28:25.30 ID:KqaBLaoZ0.net]
- 「たら」「れば」かよ
なんだこの無意味なアンケートは
- 34 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:28:46.07 ID:006AAS8g0.net]
- >>18
2歳以降のイヤイヤ期もなかなかだぞ。夜は寝れるようになるが。
- 35 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:28:55.44 ID:tt20ikVf0.net]
- >男女別では男性の平均が約236万円、女性は約238万円だった。
男も女も評価額同じじゃん 日本の男って、育児の重要性にめちゃくちゃ理解あるんじゃね?
- 36 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:28:57.08 ID:CdjUV1lf0.net]
- シッターと保育士目線なら分かるけどさ
- 37 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:29:20.43 ID:VujAXgEY0.net]
- 朝鮮人並みの屁理屈
- 38 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:29:29.86 ID:Y/xOhxfd0.net]
- 子供に対する愛情は無償
もし男と女の立場が逆転したら男は無償で子供に愛を注ぐぜ間違いなく
- 39 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:29:50.09 ID:LABmiiQP0.net]
- 私が風呂に入ってあげた給与は10000円
私がトイレに行ってあげた給与は10000円 私がお食事をしてあげた給与は10000円 私が睡眠してあげた給与は10000円 こんなこと言いませんよね >>1ばかですか?
- 40 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:29:57.96 ID:QO9D5qvD0.net]
- >>34
まあでもかなりマシだわ 2歳1人なら月6万ぐらいじゃね
- 41 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:30:04.77 ID:4TCSzlSs0.net]
- >>12
ほんとこれ
- 42 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:30:16.12 ID:aEc3jDqH0.net]
- それにこれって子供の価値を値段にしてるようなものだろ?
よくこんな非倫理的なアンケート取れるなw
- 43 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:30:18.51 ID:ghwuIxs+0.net]
- なんでも経済化する風潮はどうなんだろ?
家族の営みをなんでも経済的な数値で表すなら、夫婦の性交渉もソープや飛田新地での 価格を参考に算出すべきでね?w
- 44 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:30:18.78 ID:Cc6746TQ0.net]
- 税金払うから幾らくれる?
みたいな感じか。
- 45 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:30:45.34 ID:Qv626sfs0.net]
- 家事育児くらい文句言わずにやれ。
- 46 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:30:50.89 ID:dsR6lJpT0.net]
- まず明治安田はこのくだらんアンケートを決裁したボンクラの賃金の方がムダだということに気づけ
金で計算してどうすんだと
- 47 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:30:53.95 ID:vTOLdg7f0.net]
- まあ意図的に女のほうが苦労してるという結果を求めたい
フェミの手口だな
- 48 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:31:01.89 ID:WlNI2zy10.net]
- 知るかよww そのガキは誰かに強制的に保持させられたのかよ
自分で選んだ生き方だろ
- 49 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:31:23.47 ID:tt20ikVf0.net]
- >>39
ああ、これこそ言いたかったことだ 私のやってる子育ては、別に対価を求めてやってるわけではない 大切な子供のため、自分のためにやってるんだ
- 50 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:31:25.37 ID:LTbH4Qx90.net]
- すげえ。俺より高級取りじゃん
- 51 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:31:34.27 ID:LABmiiQP0.net]
- >>42
自分の子育てを育てること、育児を金銭換算すること、されることに反感はわかないのかね
- 52 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:31:46.86 ID:tU/Naw1M0.net]
- かもしれない算定がそもそもおかしい事に気づいて欲しい
金額に算出して価値がある事にしないと価値や必要性として考えられない時点で軽んじてるとしか思えない
- 53 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:32:00.78 ID:RZVmeFqL0.net]
- 乳児は無理でも237万ならプロ雇えるわ
仕事としての給料ってのは完璧にこなしてこその対価 嫌なら家事も育児も放棄して勝手に死ねばいい
- 54 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:32:11.10 ID:ivnaJL9R0.net]
- 誰が誰に支払うの?
- 55 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:32:15.25 ID:LABmiiQP0.net]
- >>43
夫が妻のご機嫌を取るのはホスト並みのコスト計算だな
- 56 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:32:29.51 ID:2e+UIN6s0.net]
- こんな算定してなんになるんだ?家事労働ウン百万とかもそうだけど、敢えて争わせようとしてるとしか思えん
- 57 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:32:41.67 ID:A2Jy1uvJ0.net]
- >>1
育児は労働なのか? もうそこからすでに価値観がおかしい
- 58 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:32:48.23 ID:Y/xOhxfd0.net]
- >>40
じゃあお前がその分働けよ 発展途上国では男は精子注入するだけで女が重労働して家族を養うんだぜ 甘え過ぎだろ
- 59 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:32:49.74 ID:QO9D5qvD0.net]
- 金がどうこうじゃなく、この11%の男は家でお前は楽でいいよなーとか文句あるなら稼いでこいよとか言ってるんだろうなとは思う
結論は、そんな男と結婚した女が悪い
- 60 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:33:05.63 ID:0pp4xpsu0.net]
- そもそもこんな質問する方がおかしいわ
年間237万出して育児外注してほしいのか?
- 61 名前:名無しさん@1周年 mailto:難癖つけて大金をてにいれるためだよなsage [2017/09/13(水) 23:33:10.08 ID:xyU/SRgu0.net]
- 0回答に差があるが平均では大差ないのに軽んじているって、女性のほうが労働に対する賃金を軽んじてるだろ
- 62 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:33:17.56 ID:TwqIngMx0.net]
- 自宅警備員の報酬はおいくらほどでしょうか?(´・ω・`)
- 63 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:33:21.95 ID:RZVmeFqL0.net]
- >>43
むしろ妻が夫に払うべき
- 64 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:33:30.76 ID:xJX9iRs30.net]
- >>28
死ねや
- 65 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:33:44.00 ID:r79Y//PV0.net]
- >>12
一人暮らし(単身赴任してる旦那の分の家事は一切しない)だったら たしかに給与発生したらおかしいけど、 旦那は一切家汚さんエア?
- 66 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:34:34.18 ID:L4GJwJ7e0.net]
- 保育園代が十万として、夜間ベビーシッター代が二十万、
が一人につきだから ×子供の人数×12
- 67 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:34:35.58 ID:reyT419X0.net]
- 結論ありきでの推察だよね。
全然軽視してないと思うけど
- 68 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:34:39.85 ID:IlNudXxo0.net]
- >>1
ジャップは金のために生きてるのかな? 子供可愛くないの? 幸福度何位?自殺率やばいね かわいそうな劣等民族
- 69 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:34:40.22 ID:LABmiiQP0.net]
- >>57
本来自分の義務ではないこととかやりたくないことを 仕事として賃金を対価として行う賃金労働と 自分の子育てを同じ尺度にのせられるわけはないのだけどね
- 70 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:34:40.53 ID:pRCUpUY/0.net]
- こういう調査ってホントに無意味だわ。
くだらない対立を煽るだけ。
- 71 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:34:41.35 ID:NAEYHroM0.net]
- >>1
賃金は生じないので0円です。 雇われて育児してるわけじゃねーから。
- 72 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:35:06.69 ID:hkliMnxf0.net]
- もう子供作るのやめろよ
- 73 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:35:15.59 ID:Qv626sfs0.net]
- 育児とかクソ楽だろーよ。
昔は何人も一人で育ててたのに。 現代の女は母性がなさすぎ。
- 74 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:35:21.29 ID:LABmiiQP0.net]
- >>65
家族だろ
- 75 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:35:42.36 ID:+Pj5yQkk0.net]
- 全部ベビーシッターに任せたらこんなもんじゃすまないよな
- 76 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:35:50.01 ID:VvSvtRv50.net]
- >>62
そりゃアルソックの社員を自宅で雇うくらいの給与にはなるよ この論法だと
- 77 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:35:52.70 ID:1/E1qGE80.net]
- 要は自業自得ってことだわな
- 78 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:35:58.78 ID:ZaA9gGW60.net]
- 換算とか野暮なことするな
- 79 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:35:58.84 ID:nzdsHlas0.net]
- だったら子供に稼がせて来い
ついでに主婦も働け俺が主夫するから
- 80 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:36:02.65 ID:vNOyyCpw0.net]
- だからこれに何の意味があるんだよw
家族なんだろ
- 81 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:36:18.47 ID:L4GJwJ7e0.net]
- 働きに出た場合と、どちらが得するかの目安でしょ
- 82 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:36:24.90 ID:vyW58jRR0.net]
- 明治安田みたいな反日左翼の調査なんぞあてにならん。
- 83 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:36:34.90 ID:ivnaJL9R0.net]
- 子供は金を生む道具って事だな
- 84 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:36:37.71 ID:Y/xOhxfd0.net]
- ちょっと日本は女を甘やかしすぎたな
アメリカの女実業家からも日本の女は甘えてるって声明でてたろ 今後は女をこき使おうぜ コキ使わない男がいたらそいつは潰せ
- 85 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:36:39.58 ID:8TJjbOB10.net]
- 男女ともに価値は同じくらいに思っていて、0円回答も男女で8ポイント差しかなかった。
という内容なのに、記事の書き方で随分印象が変わるね。
- 86 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:36:59.30 ID:e3W9uVYf0.net]
- これは妻が育児をしていることであなたはどれだけの収入を上積みできてますか?って質問と同等だと思う
大半は社畜で給料変わらんので0円って回答になるはず
- 87 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:37:25.83 ID:43rzOfUA0.net]
- 真に受けるバカがいるからやめろや
- 88 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:37:50.74 ID:aEc3jDqH0.net]
- 自分の娘や息子に対して、
「あなたを育てるために〇〇〇万の労力をこっちは強いられてるんだからね!」 って聞かされる子供の立場に立てよ。 そんな想像力もないのか。保険会社ってのは
- 89 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:37:56.32 ID:r79Y//PV0.net]
- >>74
家族? 空気でも部屋汚すのに、小汚い男がうろうろしてるのをただで掃除しろと? 社会人経験皆無っぽい馬鹿発言だな どんな職場でもクリーニングで業者に料金払ってるというのにw
- 90 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:37:58.40 ID:ivnaJL9R0.net]
- 子供は金の成る木です
- 91 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:38:08.62 ID:yB/y/WCR0.net]
- 俺ニートだけど猫とカブトムシの世話してるし月収で言えば30マン塩分ぐらい働いてるよな
- 92 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:38:28.13 ID:QO9D5qvD0.net]
- お互い思い遣りが大切ってか、思いやれないなら結婚するな
仕事してる側も大変だし、家庭を守る側も大変 どっちもまともに子供を育てるには必要不可欠
- 93 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:38:34.33 ID:Y/xOhxfd0.net]
- >>86
お前は全日本の男を敵にまわしたぞ!
- 94 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:38:35.20 ID:H86ypJfh0.net]
- >>73
小梨発見 昔の農作業しながらほったらかしの育児と 今の一瞬も目を離せない育児と比べるバカ
- 95 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:38:45.50 ID:3Iui/xT30.net]
- みんなお父さんお母さんに感謝しろよ!!
- 96 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:38:57.64 ID:L4GJwJ7e0.net]
- まあ、働きに出た方が楽だよな
金はなくなるけど
- 97 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:39:08.80 ID:r79Y//PV0.net]
- >>95
結論はそれだなw
- 98 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:39:11.90 ID:XVfVzt7w0.net]
- 自分の子の育児を労働とするのか。
だったらその労働を放棄すると、子どもが死んで 罪に問われることになる。 つまり、労働しないと、罰を受ける。 これを、共産主義お得意の「強制労働」というんだろ。
- 99 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:39:13.94 ID:Qv626sfs0.net]
- >>89
うん、ただで掃除しろよ。
- 100 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:39:55.66 ID:Y7/jjdqk0.net]
- なんかよくわからんわ
- 101 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/13(水) 23:39:58.85 ID:QO9D5qvD0.net]
- >>94
その癖外野は何かにつけて虐待虐待言うからな 昔の子育てなんて即児相通報だろうw
|
|
[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]
前100
次100
最新50
▲ [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<278KB
read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef