- 1 名前：孤高の旅人 ★ mailto:sageteoff [2017/09/03(日) 10:50:42.82 ID:CAP_USER9.net]
- 旭医大に１４億円賠償命令 電子カルテシステム訴訟で札幌高裁
09/01 07:26 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/129396
旭川医大病院への電子カルテシステムの納入を巡り、旭医大と発注先のＮＴＴ東日本（東京）が互いに損害賠償を求めた民事訴訟の控訴審判決が３１日、札幌高裁であった。竹内純一裁判長は双方に賠償を命じた一審旭川地裁判決を変更し、旭医大のみに約１４億１５００万円の支払いを命じた。
旭医大は２００８年にＮＴＴ側と電子カルテシステムのリース契約を結んだが、稼働予定の１０年１月になってもシステムが完成せず、同年４月に契約を解除した。旭医大は完成の遅れで予定した利益を得られなかったとして約１９億３５００万円、ＮＴＴ側は一方的に契約を解除されたとして約２２億７９００万円の賠償をそれぞれ相手側に請求。納期までにシステムが完成しなかった責任は、どちらにあるかなどが争われた。
竹内裁判長は、旭医大がシステムの仕様に関する合意後も、大量に追加機能の開発を要望したことなどがシステム開発が遅れた原因と指摘し、旭医大に「契約上の協力義務違反が認められる」とする一方、ＮＴＴ側には、開発の進行に影響を与える義務違反はなかったと結論付けた。
残り：224文字/全文：680文字
- 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 10:54:00.14 ID:xofJ0fkP0.net]
- 請負契約でも仕様がころころ変わるものなの？
- 3 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 10:54:47.84 ID:WkTdULn60.net]
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
zuddz.hatenablog.com/entry/article/2766.html zzxssdd
- 4 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 10:55:57.40 ID:89p+QPQz0.net]
- 最初から
オール手書きの電子カルテにすればよかったのにｗｗｗ
- 5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 10:57:47.70 ID:SHBB08jZ0.net]
- >>1
追加仕様についての取り決めの書面次第。
- 6 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 10:58:01.63 ID:gcyrl9JH0.net]
- 電子ｶ
電子ヵ
電子カ
電子力
- 7 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 10:59:10.51 ID:gCJwPh8M0.net]
- >>1
>旭医大がシステムの仕様に関する合意後も、大量に追加機能の開発を要望したことなどが
デスマーチってやつか
- 8 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 10:59:49.53 ID:cS7fsqh70.net]
- 医大側アホやん
いいところなし
- 9 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:02:07.38 ID:KaAIg7Su0.net]
- アホ大が負けて良かった。
- 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:02:40.81 ID:nV5zY2BT0.net]
- ありがちな失敗談なんだろうけど、誰がどうすれば上手くいくもんなんだろうね？
訴訟するエネルギーはあるわけだし
- 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:03:02.58 ID:m6hEpS5B0.net]
- >>7
典型的なデスマーチからの納品遅れパターンだ。。
- 12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:03:04.24 ID:LUs8Ul3Y0.net]
- 電カルに限らず専用システムって馬鹿高いのにしょぼいイメージしかない
- 13 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:06:10.13 ID:9sVe0PLU0.net]
- 旭川医大って前も何かやらかしたよね、何だっけ？
- 14 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:06:34.74 ID:A1Ii42zQ0.net]
- 昔は酷かったぜ。
外来やっている最中に電子カルテシステムがフリーズするんだ。
医者も患者もフリーズするｗ
- 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:06:54.53 ID:d4zcjgfM0.net]
- 想像でしかないけど、わがまま言ったわけではなく、
最初に何が必要なのか伝えきれてなかったんやろね
だから大量に追加要望出さないと、使えるシステムになれなかった
最終的な、膨らんだ状態が、本来必要だった開発期間だったんではないかな
- 16 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:07:20.00 ID:MvVWei0g0.net]
- ＞旭医大がシステムの仕様に関する合意後も、大量に追加機能の開発を要望したことなどがシステム開発が遅れた原因と指摘
よい判決だな。
- 17 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:07:35.69 ID:+yN+GF820.net]
- スカスカの仕様書で見積依頼→発注→
後出しで大量の追加機能要望→開発遅れ→完成せず
- 18 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:10:00.57 ID:MvVWei0g0.net]
- 電子カルテを自分の病院オリジナルにしようとする発想がダメなんじゃね？
国民医療保険なんて日本全国同じなんだし。
- 19 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:11:28.10 ID:9izjl6CC0.net]
- +++++++++++++++++++++++
言論が弾圧されるぞ！ 自民党
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言う。
xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する.
blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++
- 20 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:11:58.99 ID:1U2SnxzL0.net]
- 三菱重工の豪華客船なんて追加機能の要請をはいはい
仰せの通りで…って作って巨額赤字出してたのは
どういう契約になってたんだろう？
契約したやつどうかしてるわ
- 21 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:15:27.67 ID:9y3fU0Ne0.net]
- 我が母校が
- 22 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:16:16.17 ID:B+oZL3+gO.net]
- 先に駐車場を立体駐車場にして駐車台数を確保しろよ。
- 23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:17:18.54 ID:QPgtP9zv0.net]
- ＞旭医大がシステムの仕様に関する合意後も、大量に追加機能の開発を要望したことなどがシステム開発が遅れた原因と指摘
こういうの絶対あかん
裁判官はナイス判決
- 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:18:46.24 ID:0FDDYbvT0.net]
- なんでパッケージを買わないでフルスクラッチで行こうとするんだろ。
馬鹿なの？
- 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:21:36.73 ID:zHwOGZYy0.net]
- ただでさえ大病院の台所は火の車なのに14億って
これが致命傷になりかねない
- 26 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:22:27.03 ID:9y3fU0Ne0.net]
- 親方日の丸の国立やからな
- 27 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:25:56.20 ID:1U2SnxzL0.net]
- 前いた病院の患者検索システムは見た目がVisual Basicで作ったような
安っぽいデザインのうえカタカナで書かれてるとひらがなで
検索に引っかからなかったり「ず」と「づ」の違いでも検索にかからないんで
やたら使いにくかったな
二人以上同時に患者情報を表示することすらできないのも致命的欠陥だった
- 28 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:26:10.43 ID:LRmIXkxI0.net]
- 日本って兎に角1円でも稼ぐことしか考えてないからこういう分野の遅れが酷いよなｗ
- 29 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:28:22.11 ID:PlBFw/930.net]
- こういうのって大抵発注側の上の方がシステム開発に詳しくないのに
予算と納期だけには厳しくて受注側の上の方はとにかく取ってこいのパターン
やらないのが正解
- 30 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:33:19.16 ID:eNIATwSw0.net]
- 田舎のアホ医者は上から目線で薬屋、機械屋に難題押し付ける習性があるからな
ここって税金投入されてるんだろ？
自分たちの非常識押し付けて多大な損失をもたらした病院責任者たちは私財弁済しろよ
- 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:34:53.45 ID:oYGzt0Sb0.net]
- >>21
おまえ旭川大学じゃん
- 32 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:37:28.63 ID:WfWdco/30.net]
- どこの電カルも馬鹿ばっかりだから、厚生省が作れ
- 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:39:23.80 ID:QPgtP9zv0.net]
- >>28
ざっくりしすぎて何言いいたいか分からん
- 34 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:40:44.49 ID:88nv9/oZ0.net]
- >>27
病院の事務員とか看護師って恐ろしくバカだから、ずとづとか、シとツとか、区別付いてないからなw
- 35 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:41:50.82 ID:DAYCdSin0.net]
- >>27
ずとづの違いは普通に見ても明白な違いだし人の教育で吸収すべき点だとは思うけど
何億円か払って納期遅らせてくれるならやってくれるだろね
- 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:42:34.40 ID:sDwSv23i0.net]
- ＞システムの仕様に関する合意後も、大量に追加機能の開発を要望
炎上している光景が目に浮かぶ。
>>10
あとから機能を追加したからに決まってるじゃん。
当然開発だって遅れるし、納期も遅れるし、稼動も遅れる。
旭医大の追加要望→開発の遅れ→稼動予定に間に合わず→旭医大の都合で契約解除。
旭医大が十分に確認せずに合意したのがアホだった。
さらにシステム開発の大変さを理解せずに、大量の追加機能を要望したのがさらにアホだった。
- 37 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:43:23.45 ID:NUsaS1uX0.net]
- NTTって独自の電カルのシステム持ってんのか？
インテグレートじゃないの？
- 38 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:46:10.40 ID:OEvbfpKF0.net]
- >>10
医大側の窓口があるクソ野郎だったと言うこと
医大の要望を仕様確定時に伝え切れない担当だったんだろ
- 39 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:47:40.09 ID:chJibh6n0.net]
- Ｎ「まあ必要な機能はプロト触ってもらいながらでも追加できますので」
Ｎ「取り敢えずこれにハンコもらえないと開発に着手できませんので」
Ｎ「ええ形式的なものですからはい」
Ｎ「ええもちろん稼働時期には間に合わせますのではい」
- 40 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:47:51.87 ID:CZQSl3xA0.net]
- >>12
某大企業製の電カルなんか、いまだにCOBOLで書かれてるんだぜ・・・
嘘みたいだろ？
- 41 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:49:29.00 ID:NMMmu5OC0.net]
- 仕様固まった後にあれこれ言ってくる客が一義的には悪いけど
システム屋側も勉強不足っていうかシステム素人に言われたまんま
運用よく分かんないで作るような仕事を安易に請けんな
つってもまあ請けるよなーこの業界
- 42 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:52:26.37 ID:1U2SnxzL0.net]
- >>35
患者からの電話を受けて検索するわけだから
電話じゃずとづの区別つかないからな
- 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:53:18.26 ID:38e69NVa0.net]
- 今でも朝鮮学校へ大金を渡す都道府県
1位…兵庫県 8600万円
2位…愛知県 1800万円
3位…京都府 497万円
＊ 4位… 北海道 288万円＊
https://i.imgur.com/zI7V5QY.jpg
皆さんの血税です
- 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:53:36.69 ID:sDwSv23i0.net]
- 仕事を受注するのが営業の仕事だからなｗ
自社の開発力は考えない。
- 45 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:54:37.65 ID:moTYYGX/0.net]
- これNTT側にも問題あるよな
要件洗いだしが十分にできてなかったってこと
医療システムに詳しい担当がいればまず起こらない問題だね。
あと、普通リリース3ヶ月前にはいったん仕様を凍結する。
追加機能は本稼働が安定してから順次乗せる。
- 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 11:55:07.53 ID:4oLmoycX0.net]
- 馬鹿私大かと思ったら、国立大なのか？
担当者は、税金使わずに責任取れよ！
- 47 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:56:02.11 ID:OAXKkmo+0.net]
- 電子カルテ使うのは医者、一番頭でっかちでわがまま(ーー;)最悪
- 48 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:56:17.98 ID:NUsaS1uX0.net]
- >>40
FのHOPEならだいぶ変わったんじゃね？
今は各社電カルは大変な時期。
Windows7で製品作った物が多くて、8や8.1でダメ。
10対応まで時間が必要。IEのバージョンや.netのバージョンやらで現場は大混乱。
数年前の薬事法改正も影響してるし。
- 49 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 11:59:56.36 ID:hLBetcU40.net]
- >>14
今でも厄介だよ、 ウインドウズなんかWin2000 とXPあたりから
メモリさえちょっと増設すりゃフリーズなんか防止できる。
電子カルテなんか、同時に二台で同じ画面閲覧するだけでデータ
破損+フリーズの一歩手前の惨劇。 厳重注意くらいましたよ。
- 50 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:05:07.38 ID:EPxVLMLV0.net]
- >>1
全国的にゆとり教育の見直し開始
しかし現在も国立医学部だけは、ゆとり入試進行中
地方国立医では一般入試も実質的に推薦みたいなもんだし。
今の医学部入試の最重要科目は｢面接｣←(笑)
２０１５年度
推薦AO／募集 推薦AO割合
筑波大医 ５８ １２１ ４７．９％
旭川医科 ５０ １１２ ４４．６％ ←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
佐賀大医 ４６ １０６ ４３．４％
弘前大医 ４７ １１２ ４２．０％
高知大医 ４５ １１０ ４０．９％
愛媛大医 ４２ １０７ ３９．３％
島根大医 ４０ １０２ ３９．２％
岐阜大医 ４０ １０７ ３７．４％
徳島大医 ４２ １１４ ３６．８％
宮崎大医 ４０ １１０ ３６．４％
大分大医 ３５ １００ ３５．０％
山口大医 ３７ １０７ ３４．６％
長崎大医 ４０ １１６ ３４．５％
秋田大医 ４２ １２２ ３４．４％
奈良県医 ３８ １１３ ３３．６％
- 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:07:36.65 ID:sDwSv23i0.net]
- 実際は双方に問題があったのだろうけど、契約のおかげでNTTが裁判に勝訴したというところか。
- 52 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:09:18.73 ID:E9nEg/zB0.net]
- ありがち。
悪いのは、要件を引き出せなかったNTTの営業
と、 最初の両者の企画段階での交渉。
顧客は医大。請負人はNTT。請負が下の立場。
- 53 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:13:17.05 ID:chJibh6n0.net]
- NTTは医療システムから撤退するのかな
- 54 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:13:22.89 ID:DAYCdSin0.net]
- >>42
電話応対する人に「すに点々かつに点々か」と聞く教育するコストとの兼ね合いだね
そこの教育に金かけないでシステムに吸収させてると
患者の取違も発生しそうだな
- 55 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:15:32.73 ID:NUsaS1uX0.net]
- >>51
去年の地裁判決は双方に賠償責任。
今回の高裁はそれをひっくり返して医大側だけに賠償責任。
さて、最高裁はどうなるかね〜ってところ。
- 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:18:50.58 ID:qekoQiwx0.net]
- 病院は難しいんだよ。お医者さんはSEなんて虫けらだと思ってるから。
- 57 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:22:08.04 ID:V8D106mh0.net]
- 大学病院が潰れるなんてない
どうせ国が救済して終わりだろ
- 58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:24:22.29 .net]
- >>2
そんなもんだよ。
役人の気まぐれでコロコロ変わる。
その上、ソフト系だと「モノじゃないからどうせただでしょ。」って考えるやつら多すぎ
- 59 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:25:22.96 ID:1U2SnxzL0.net]
- >>54
古いコンピューターならまあしょうがないな と思うけど
WINDOWS XPだからそのくらいはコンピューター側で
なんとかしろと思うな
あとスクリーンセーバーが３Dでパイプを描いていくやつに
設定されていて待機時間になると冷却ファンが回り出す…
アホかと思うが上の人が設定したんだから勝手に変えられないしな
- 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:25:40.11 .net]
- >>17
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
- 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:26:42.47 ID:4hVKytR20.net]
- 以前電子カルテ開発に携わっていたSEだけど営業の人は大変そうだった
上の人から順に辞めていったね
- 62 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:29:56.76 ID:fSNU3dCt0.net]
- 「ゼルダの伝説 BotW」にバグが少ない理由
sanews.iantaylor.com/20170903.html TETDS
- 63 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:33:32.16 ID:H+SVRq7u0.net]
- これ、元々の電カルがあまりに使いにくすぎるのが原因だと思う。
使えば使うほど使いにくくて仕方ない点が出てきて、その度に要望を出さざるを得なかったんだろう。
今の電子カルテって、作る側に使う医者の視点が全くないのばっかなんだよなぁ。
- 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:48:18.51 ID:r14jKiR10.net]
- >>63
普通はある段階で一旦締め切って、残りは後日って対応にするはずなんだがな
そこでゴネた馬鹿がいたのかねw
- 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:48:50.96 ID:9vHfmMaD0.net]
- NTTは下請けに出してるんかな。
違約金は貰うけど、下請けには払いませんとか
あるんかな。
- 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:50:33.13 ID:sDwSv23i0.net]
- 医学とプログラムの両方に通暁した人は少ないだろうな。
他のシステム開発にも当てはまるんだが、設計の段階で知識のある人を参加させないからこうなる。
- 67 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:54:27.61 ID:H+SVRq7u0.net]
- >>61
医療のこと何も知らないで、しかも意見も聞かずに作ろうとするんだもんな。
そりゃトンチンカンなものができるわ。
一旦仮リリースして現場の意見聞くと、そもそも根本的なところからのダメ出しが死ぬほどきて阿鼻叫喚になるわけだ。
- 68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 12:59:03.66 ID:HOu6v3Ea0.net]
- 追加機能の要望を処理できずに納期が遅れるとかアホか
できないきことはきっぱり断って、まずは納期を守れよ
- 69 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 12:59:47.18 ID:rDCFko2x0.net]
- 受注できる企業なんか限られてるだろうに
2,3回やったらすぐに定形作ってそれを元に営業かけてけばいいのに
- 70 名前：両乳首同時多発マンモ・ペロペロ [2017/09/03(日) 13:07:53.94 ID:pDdLVuBN0.net]
- 旭川医科大学って私立？
14億ってやばくね？
- 71 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 13:08:36.59 ID:uL2BqRyB0.net]
- パッケージソフトはないの？
- 72 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 13:12:33.77 ID:2Vo97qCV0.net]
- >>69
医者って有り物じゃ満足しないんだよ
測定器メーカー勤めだけど、UIとかは自分専用の仕様にしろって必ず言われる
- 73 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 13:24:18.33 ID:Qodwj+e60.net]
- アホ大はやっぱりこんな程度だな
- 74 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 13:26:49.45 ID:wVRFC1Ez0.net]
- NTT、富士通は本当にくそだ
IBMにしとけ
- 75 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 13:30:28.83 ID:RdgcEdVq0.net]
- >>70
国立でんがな
- 76 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 13:40:13.10 ID:SLU1A8LQ0.net]
- 大量に追加機能の開発を要望
これって営業の仕事だよな
ハイハイ言ってたのかな
これやられると、現場ウンザリだろ
- 77 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 13:45:02.79 ID:w6TqsHof0.net]
- 北の大地にあこがれてここに行きたかったんだが
予想外の旧6に合格してしまったんで行けなかった苦い思い出がある。
- 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 13:46:58.25 ID:6Kz8NGF00.net]
- これは朗報
- 79 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 13:47:05.57 ID:w6TqsHof0.net]
- >>68
それ。営業が口で何でもできます。どんどん要望をと言って。
結局何もできないゴミカスのような電子カルテをおろしてくる企業ばかり。
特に東芝は酷い。
電子カルテに関わると日本企業が海外に尽く買収されてる理由がわかる。
あまりにも技術が拙い上に営業が馬鹿すぎる。
- 80 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 14:07:10.64 ID:VUy+CofF0.net]
- >>64
恐らく、要望に応えたつもりでも、「なんでそんな直し方したんだ？？」って言われるようなところが大量にあったんじゃないの？
あと、大量の修正を行った結果頻繁にエラーが出たりフリーズするようになったとかありがち。
電カル業者って自分たちが使わないから、一つ直すにしてもトンチンカンな直し方するんだよな。
- 81 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 14:08:24.56 ID:VUy+CofF0.net]
- >>72
それ、既存のもののUIが悉く使いにくいのが原因。
- 82 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 14:20:33.80 ID:HCSuTMan0.net]
- カルテ改竄防止とか面倒な制約がクソほどあるからどうしても使いづらいクソUIになるんだよなあ
その制約説明しても「何でそんな制約があるんだ！」とか平気で抜かす
お前らが散々改竄やら不正やらしてきた結果だよバカ野郎ども！
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 14:21:53.43 ID:e59vEtXb0.net]
- >>50
それの何が問題なんだ？
根拠も言えないバカは黙れコピペ厨
- 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 14:23:00.27 ID:B0tB51nA0.net]
- 双方現場を知らない人が交渉するからこうなる
- 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 14:26:18.22 ID:KMcOthV80.net]
- >>24
ジャップ特有の「人の手でつくった暖かさ」ですよ。ジャップ
- 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 14:27:27.88 ID:pcCXVYsx0.net]
- >>82
その制約を満たして使えるUIにしてる会社はゴロゴロある上に使う側もある程度理解してると思うんですが電子カルテが普及して何年たってると思ってるの？
- 87 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 14:29:44.29 ID:e59vEtXb0.net]
- >>1
>旭医大がシステムの仕様に関する合意後も、
>大量に追加機能の開発を要望したことなどがシステム開発が遅れた原因
その具体例をただの一つくらい書いといてくれないと
判断のしようがないし旭医大の言い分も併記しといてくれないと
公平な報道とはいえない。裁判官は殿様大名じゃないしな、
判決自体の合理性を市民が判断する情報も報道しろよ
- 88 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 14:29:59.52 ID:w6TqsHof0.net]
- >>86
事情をしらない部外者を相手にするなよw
- 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 14:54:20.67 ID:Owgje/Bo0.net]
- 仕様変更したらデコピンですよ
- 90 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 15:46:22.93 ID:Q2vKPaPN0.net]
- File Makerじゃダメなの？
- 91 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 16:22:18.93 ID:3HSLbhPe0.net]
- >>82
制約があるのとUIが使いにくいのは完全に別の問題。
- 92 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 16:36:07.28 ID:88nv9/oZ0.net]
- そもそも医療ってものすごくアナログだからな。
電子カルテとか無理なこともうやめたらw
- 93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 16:38:42.33 ID:eXFHIwDC0.net]
- 報復として医大側や医者サイドがNTT職員は病院出入り禁止にしたらいい
- 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 16:43:44.30 ID:GjCyFMeN0.net]
- 多少の仕様変更なら議事録整理で済むんだろうけど、納期に影響するような仕様変更
なら普通は変更契約だろう。場合によっては受注額や発注額も変わるだろうしね。
契約はそのままで機能は追加しろじゃあまりにも一方的過ぎるわな。
- 95 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 16:45:59.78 ID:SRQwQEMr0.net]
- >>８７
去年の地裁判決
www.sankeibiz.jp/compliance/news/160329/cpb1603291444003-n1.htm
blog.livedoor.jp/hanabusa1973/archives/48225563.html
https://www.facebook.com/162001337217834/photos/a.162014340549867.42270.162001337217834/1032609073490385/?type=3
morikoshisoshiro.seesaa.net/article/436232783.html
日経コンピュータ 2016/10/13号で特集組んでいたらしい
https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20161013/NC0923H_3493708a.html
- 96 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 18:33:24.21 ID:e59vEtXb0.net]
- >>95
面倒臭いから一個目のリンクだけ開いたけどなんも書いてないじゃん
アホですか自分の言葉で書けよ
- 97 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 18:43:02.62 ID:rDCFko2x0.net]
- >>72
定形以外なら金額も納期も跳ね上がることになるって話しなきゃ
- 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 18:46:09.53 ID:VuJJk4Aw0.net]
- ＮＴＴを選んだのが間違い
こんなんじゃ保険の改定にも対応できんだろ
- 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 19:02:31.97 ID:SrMqJNQ20.net]
- >>91
カルテ改竄防止目的でアンドゥ操作を実装できないケースがあるから、制約と無関係とはいえないぞ
- 100 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/03(日) 19:30:34.93 ID:3HSLbhPe0.net]
- >>99
電カルの使いにくさはそういうレベルの問題ではない。
- 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/03(日) 20:19:58.79 ID:rv37lXIm0.net]
- 結局NTTとの契約を解除した後に他の業者に頼んで電子カルテシステム完成させてたわけだからNTTが無能だったのは否定出来ないだろう
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