【IMF】「消費弱すぎる 構造改革を」　ＩＭＦが報告　働く女性や高齢者をさらに増やす改革の加速を促す

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/06/19(月) 20:08:02.31 ID:CAP_USER9.net] ＩＭＦ＝国際通貨基金は、日本経済に関する年に１度の審査を終えて会見し、個人消費や企業の投資が弱すぎると指摘し、 正社員と非正規労働者の間に広がる賃金格差などを是正し、働く女性や高齢者をさらに増やす構造改革に踏み込むべきだと求めました。 ＩＭＦは、年に１度の日本経済に関する審査を終えて報告をまとめ、１９日、東京都内でリプトン筆頭副専務理事が記者会見しました。 報告では、日本経済の現状について、輸出の拡大などに支えられて上向いてはいるものの、個人消費や企業の投資など内需の動きは「弱すぎる」と指摘し、 政府、日銀が掲げる経済・財政や物価の目標はいまだに達成できていないことを課題に挙げました。 さらに、先行きについてアメリカのトランプ政権の保護主義的な動きなど海外経済の不透明感に加え、日本の深刻な財政状況に金融市場が警戒を強め、 国債の金利が急上昇するリスクなどを抱えていると懸念を示しました。 こうした中、ＩＭＦは財政政策、金融政策に比べ日本は構造改革の取り組みが遅れていると指摘し、踏み込んだ対応を求めました。 とりわけ正社員と非正規労働者の間で広がる賃金や待遇の格差を是正することや、人口減少が続く中、働く女性や高齢者をさらに増やす構造改革の加速を促しました。 ＩＭＦのリプトン筆頭副専務理事は会見で「労働市場の改革を進めて、賃金の上昇につなげていくことが重要だ」と述べました。 配信　6月19日 17時54分 NHK NEWS WEB www3.nhk.or.jp/news/html/20170619/k10011022921000.html 677 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:22:41.78 ID:0CkLdeOp0.net] インフルエンザ蔓延する不潔極まりない食堂で 黒パンと水道水飲んで平気でおる 北朝鮮 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:23:26.67 ID:XFRqv7yB0.net] 消費税を下げるのだ 679 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:23:36.12 ID:VDEkPB/K0.net] >>1 余計なお世話 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:24:58.66 ID:N1vkBCuS0.net] 輸出企業が消費税増税を要望して その結果シャープや東芝が死んだのを見ると 因果応報って言葉を思い出した 財務省にも天罰が下りますように 681 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:25:27.67 ID:AeQE5oC40.net] 消費するたびに重税かけてる国ありますよね。 しかも国民に社会保障としてお返しする約束だった筈のそれを 転用流用している国がね。 682 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:25:35.59 ID: ] [ここ壊れてます] 683 名前：cIkDxq7i0.net mailto: 現役のお金を年金で所得移転して結局溜め込んで使わず死蔵されて経済規模が小さくなっていく それならベーシックインカムにして現役層にも配ったほうがいい [] [ここ壊れてます] 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:25:56.54 ID:P7QNneCR0.net] >>661 財務省は税金上げて支出を少なくする緊縮財政をやりたい それで２０年近く景気悪かった。 その財務省と喧嘩できるのは安倍ちゃんだけ、石破さんじゃ無理ぽ 685 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:26:38.07 ID:N/632Ot10.net] 法定最低賃金を上げればいいだけ でもこれができない 政治も報道も金で買われる時代が到来したのだ 686 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:27:57.69 ID:N/632Ot10.net] 資本家(外国人を含む)栄えて国滅ぶ もう資本主義自由経済の限界だよ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:28:36.26 ID:XiVVRWbU0.net] >>626 消費税増税で総需要が減少、 名目GDPが伸びないため、 信用創造も起きない。 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:30:06.53 ID:L8624cHU0.net] 消費税が上がれば、金槐密輸がさらに儲かるようになるな 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:30:40.01 ID:XiVVRWbU0.net] >>499 関係ない。 質素倹約税8%だから。 2013年比で6.9%家計消費が減少。 2014年4月から急に無教養になったんかとw 690 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:30:43.76 ID:0Sw0MJ7h0.net] けどさ物価が２倍になったとする 大企業が儲かる 下請けの仕事量は変わらい。ならば報酬はいつ増えるの？ 691 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:31:16.01 ID:cIkDxq7i0.net] >>669 原資がない中小企業が死にそうだ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:32:05.01 ID:5SotCr6c0.net] >>636 デフレではだめなんだろうけどインフレでもだめということは無いのかな 消費が安定するにはデフレでもインフレでもないのが一番いいとか 他の国があるからなかなか日本一国だけっていうのは難しいと思うけど 693 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:32:11.20 ID:iLMEOAv30.net] >>667 現役もいつかは老人になる その時貰える金が少ないなら現役に配った金も将来の為に貯蓄に回る 694 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:32:17.06 ID:gWrqre5Z0.net] 第二次産業限定で外資企業を積極的に受け入れるのが一番良いのだろうか？ 雇用の安定と賃金上昇に繋がるかも。 695 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:32:23.53 ID:SPHAhjV60.net] IMFって毎回適当なこと言ってるだけだわ 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:32:40.27 ID:im1t3h140.net] >>666 それ勘違い。 消費税８％で１７兆円の税収だけど 一般会計の社会保障費って３２兆円でちっとも消費税で賄いきれてない 消費税１６％で消費税３４兆円取られて、社会保障費が３２兆円だったら 消費税を転用流用していると文句言えるけど、 現状赤字国債毎年４０兆円（未来の日本人が払う税金）を使い込んでいるくせに 何文句言ってんだよ、って話だな 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:33:11.86 ID:eO3NORDa0.net] >>670 投資や事業拡大っていってもみんな海外のほうばっか見てるからなあ 698 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:33:32.29 ID:xhBGG0D70.net] 社会保障を削減して、老人を生活苦に追い込み就業させる。 財政問題は解決し、経済も成長する。 今みたいに仕事がある状況なら、これは理論どおりではある。 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:33:58.26 ID:/ldfWw/N0.net] 構造改革の第一歩は 国家戦略特区の獣医学部新設w 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:34:14.68 ID:3JHbWY600.net] 日本人はたくさん稼いで浪費するより 貧乏人が節約するのが美徳と教えられるから 消費税上げたら節約に走るのは当然のこと 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:34:15.66 ID:XiVVRWbU0.net] >>674 2倍の価格のものを購入できる財布になってるから、買えてるんだよ。 んだから、答えは2倍のものが買える時点で、既に報酬は上がってる。 702 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:35:53.71 ID:iLMEOAv30.net] >>682 社会保障費が年金だけだと思ってるの？ 703 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:36:13.64 ID:cIkDxq7i0.net] >>677 将来いくらもらえるなんて空手形より現在の負担減らしたほうがいい 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:36:24.50 ID:3JHbWY600.net] >>667 ベーシックインカムにしたら 働かずにひたすら節約生活することがブームになるよ 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:37:48.09 ID:IkQl7Kv10.net] 結局ジコセキンで責任を全て個人単位におしつけてきた結果なんだよね。 黒字だったくせにグリンピア等余分な公共事業で散在して後年に超過債務をおしつけた年金。 母親や女性に育児を全ておしつけて少子化。 結果だせないやつはいらないで社員をまともに育成せずきりすてる企業。 706 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:38:38.26 ID:cIkDxq7i0.net] >>688 それは金額次第 707 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:39:09.56 ID:gWrqre5Z0.net] 幾ら貰えるか分からないけどベーシックインカム にしたら貯蓄する必要ないような気がする。 大きい物買う時は別だけど。 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:39:24.29 ID:DYDowGG60.net] 角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者 この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が 教育にも熱心だったお陰で企業は人材の採用にも苦労しなかったのである この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ いまこそ、私たちは新自由主義と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:39:24.81 ID:XiVVRWbU0.net] >>684 30%の貯蓄0世帯は、消費税上げられると、消費を減らさざるを得ない。 デフレ、低インフレ期に、 正にインフレに向かう行為である 消費に課税強化するとか狂気の沙汰。 710 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:39:44.53 ID:iLMEOAv30.net] >>687 将来不安が増えて益々財布の紐固くなるだろｗ 711 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:39:57.26 ID:xhBGG0D70.net] >>686 年金だけじゃないけど。それがどうしたの？ 全部減らせばよくね？ 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:40:51.40 ID:FmWDtPTS0.net] 高齢者や女性を労働者として安く使ったって消費は増えないだろ 労働者の数よりも給料増やせよ 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:41:03.06 ID:P7QNneCR0.net] >>676 景気が上向きの国は必ずインフレ傾向だからのう やはり緩やかなインフレは必要条件なのだと思う 714 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:41:08.72 ID:dyqchGZz0.net] カネを払ったら負け。 それが資本主義。 資本主義が行き過ぎるとこうなるんだよ。 企業も個人も誰も消費しなくなる。 あたりまえのことなのに、何言ってるんだ。 いずれ日本の消費はゼロになる。 つまり、国が無くなるのさ。 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:41:51.77 ID:IkQl7Kv10.net] 小手先の政策やってももう無理。 ちゃんとした将来の道筋を国が国民に示さない限りね。 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:42:10.19 ID:sW0tzPuq0.net] >>628 隣の国を見てみよう 717 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:42:21.62 ID:cIkDxq7i0.net] >>694 その将来の為に払ってる年金が不信状態なんだから現在の負担を減らしたほうがいい 保険料取られた上で貯蓄してる今よりは消費する 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:42:27.73 ID:L8624cHU0.net] まぁ、マスメディアを野放しにしてきた罰だろう 719 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:42:30.46 ID:qFke807T0.net] 改革やって不景気なんだから 普通の頭してれば 改革やめるだろ 改革やり続けるとかアホ 720 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:42:42.53 ID:WsOorduw0.net] >>1 消費税を増税しろ 非正規を増やせと言っていたＩＭＦ リプトンは国際的詐欺師 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:42:56.93 ID:WWoe03Ak0.net] 日本人の国民性を考えたら経済的に締め上げようがなにしようが投資になんか金を回す訳がないじゃん 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:43:03.50 ID:CvZpW0AK0.net] 減税しろよ 723 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:43:12.22 ID:iLMEOAv30.net] >>700 新自由主義でがんじがらめの格差社会 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:43:14.09 ID:a2TXFQhn0.net] 子供の頃の古い記憶だが、物品税を廃止して、消費税を導入したとたんに不景気になった記憶がある。。。 725 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:43:24.50 ID:GJUB8MWh0.net] 財務省「消費が弱い！弱者を殺せ」 726 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:43:56.86 ID:L6F9VSn20.net] 客観的に見ても消費できてないんじゃん。 どこが好景気なんだかな。 727 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:44:08.10 ID:2rhw169h0.net] νガンダムってアムロ以外にもパイロットがいたかわからない状態なのに。 728 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:44:25.11 ID:dyqchGZz0.net] >>697 逆だろ。 景気が良ければインフレに「なる」。 景気悪いのにインフレにしてどうする。 まずは景気を良くすることだ。 どうすればいいかって？ 社会不安を無くし、給料上げることだ。 サルでもわかること。 カネ刷って配ればいいんだよ。 できないやらないなら、日本はこのまま終わりだ。 729 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:44:31.42 ID:/wNFDDwi0.net] >>618 株主と労働者は別に対立関係とは限らない アメリカのベンチャー企業なんてIPOで 社員の持ち株がアホみたいに値上がりして 社員が億万長者になるとかあったりするからな （まさにアメリカンドリームだ） 日本の社員持ち株会なんて株価下ってるからお前ら買い支えて株価上げろ みたいな暗い話ばっかり聞くけどなｗ 730 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:44:36.44 ID:eH0OMpFh0.net] 消費税を段階的に廃止すれば消費は伸びる。 まずは5％にしましょう。 731 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:44:44.64 ID:O+CLJo9D0.net] ふざけんなよ 節約とか、もったいないが浸透してんだよ。 それで持ちこたえたんだろ日本は 732 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:44:53.26 ID:0ibe8JPq0.net] 消費税上げたから消費が弱くなった 消費税は廃止すべき それが難しいのであれば非課税項目を大幅に増やせ 733 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:45:12.83 ID:GJUB8MWh0.net] >>707 しかも日本の支援がないと潰れそうだしな そもそも共働きも、働く女性も増えているのに、 消費は増えていないだろ 当たり前だ 休日を増やした方が、むしろ消費は伸びる 734 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:45:56.25 ID:eH0OMpFh0.net] そもそも、チャンコロやチョンが、日本人が１０万８０００円出して 買ってるものを１０万円で買っているのであります。 ８０００円も外人というだけで、値引きされるのはおかしい。 すごい損してる感じがするので、消費税は廃止してほしいです。 735 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:46:32.90 ID:cIkDxq7i0.net] >>715 美徳ではあるがそれは供給が足りない時代の処世術だ 736 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:46:39.21 ID:2rhw169h0.net] 設定だとνガンダムはアムロ機しかなかったはず？ 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:46:46.17 ID:4LEvkyrS0.net] 低所得者の税金とか保険料をｾﾞﾛにしよう 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:47:15.73 ID:L8624cHU0.net] 共働きだと、両方の都合が合わなければ大きな買い物とか 旅行とかしないしな 給与に下げ圧かけるし碌な事が無い 739 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:47:21.61 ID:31qRE46XO.net] 消費が弱い、消費税下げろ位言ってくれよ。 740 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:47:26.14 ID:SwZppAcl0.net] 給料増えても厚生年金高すぎて手取りがここ数年変わらない 買い物控えるの当たり前 741 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:47:37.63 ID:0ibe8JPq0.net] 消費が弱い場合の解決策は消費税の廃止しかない 有効な経済対策は一つしかない 構造改革は関係ない 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:47:43.08 ID:WWoe03Ak0.net] >>721 実際そうなっている訳だが 743 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:48:25.75 ID:iLMEOAv30.net] >>719 供給が足りない時代の処世術って 使える原資が少ない今のことか 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:49:21.77 ID:P7QNneCR0.net] >>712 >>635さんとも同じこと話したが それは鶏が先か卵が先かなんだよ 緩やかなインフレが正しいとする学者の間でもリフレ派、反リフレ派でそこで意見が別れてる 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:49:31.19 ID:Up5KKPsJ0.net] 消費者をだまくらかして見掛け倒しで買わそう買わそうって商品が多すぎる お金使ったら騙された気分になる お金を使ったら負けだわ 得した気分にならない 746 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:49:37.40 ID:+FSnIIfa0.net] 安倍政権退陣が一番の消費増になるよ 747 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:50:14.34 ID:cIkDxq7i0.net] >>727 単純に物の話だ 食い物なんか世界一ロスが多いしな 748 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:50:32.71 ID:TJB5P9zz0.net] ゴミ捨てルールを緩やかにすればいいと思う ゴミ捨てが大変すぎて買い物を控える人、結構いると思うから 749 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:50:38.91 ID:0ibe8JPq0.net] 消費税の非課税項目に一言、食料品を追加するだけで問題の二割は解決する 衣服と建物の売買も追加したらほぼ解決だ 750 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:50:46.68 ID:eH0OMpFh0.net] 新円切替をすればいい、デノミでもいいが。 要は、家に眠っている表に出せない金を表に出せば消費は増える。 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:50:52.53 ID:XiVVRWbU0.net] 深刻な財政状況の国ってのは、 世界一政府負債の金利が低い国なんだなw すげえバカ。 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:50:59.70 ID:L8624cHU0.net] まぁ、3年内に自動運転車が出回るから消費は上がるよ 国産メーカー経営陣がバカ揃いだから、米国産か中国産になるだろうけど 753 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:51:35.82 ID:O+CLJo9D0.net] 持てる者は使えってことだろ 平民は、そいつらのおこぼれあるまで回らない 754 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:51:58.16 ID:L6F9VSn20.net] >>732 家電とかPCとか笑うしかないわな、あれ。 自分の首絞めて喜んでるマゾにしか見えんw 755 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:52:06.82 ID:/wNFDDwi0.net] >>728 「ゆるやかなインフレになれば景気が良くなる」と 「景気の盛り上がりは緩やかなインフレに留まるレベルに抑えるべきだ」とでは 全く意味合いが違ってくるからな 756 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:52:35.68 ID:1W5sNpZd0.net] 余計な御世話だ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:53:53.01 ID:K+S7c8cZ0.net] 消費は悪 758 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:54:21.24 ID:iLMEOAv30.net] >>734 ＞新円切替をすればいい、デノミでもいいが。 ドルとか外貨に換金してプールするんじゃ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:54:24.00 ID:jfq90REd0.net] 要は日本人から税金と言う形で富を巻き上げたいワケね ＩＭＦが干渉した国は全部ダメになってるじゃん 760 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:54:35.58 ID:xhBGG0D70.net] >>709 その煽り、経済学的には間違ってない。 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:54:38.64 ID:XiVVRWbU0.net] >>739 そこそこ頑張って500兆円生産できる国家で、520兆円支出されれば、 4%のインフレになるってだけの話。 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:55:40.14 ID:N1vkBCuS0.net] 未だにPCの捨て方が分からない つか、役所に電話して登録しなきゃ捨てれないって 物を買い替えさえる気無いだろ 今使ってる扇風機だってヒビ入ってるから買い替えたいけど 捨てるのが面倒でずっと使い続けてる 節約節約 763 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:55:52.21 ID:TJB5P9zz0.net] >>738 だよね… でも、おそらく日本よりゴミ捨てに厳しいであろうドイツはキチンと消費が伸びてるんだろう たぶん 着々と経済成長してるんだし 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:55:56.16 ID:DYDowGG60.net] 年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決 何の手続きしなくても年収300万に� 765 名前：桙ｽなければ自動的に差額が振り込まれる 財源は相続税１００％にすれば簡単に捻出可能 [] [ここ壊れてます] 766 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:56:16.86 ID:jfq90REd0.net] ＩＭＦは内政干渉してまで消費税増税を言うが、反対に消費税廃止を行えば消費はマチガイなく拡大するぞ 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:56:23.17 ID:vUObJx5h0.net] 使ってやるから金と休みくれ 768 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:56:38.82 ID:0ibe8JPq0.net] 給料上げる前にインフレにすれば当然消費は落ち込む 物価だけ上がっても意味ないから よって先に可処分所得を増やすべき その最大の方法が消費税廃止 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:56:46.15 ID:q7uLDmww0.net] 働く女性や高齢者をさらに増やす これが消費の減少の原因 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:56:53.08 ID:p3R1uF5r0.net] 消費の為の洗脳社会 一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。 搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、 「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。 「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。 こんな価値観は放棄するのが賢明ではないでしょうか。 電通の戦略十訓 １．もっと使わせろ ２．捨てさせろ ３．無駄使いさせろ ４．季節を忘れさせろ ５．贈り物をさせろ ６．組み合わせで買わせろ ７．きっかけを投じろ ８．流行遅れにさせろ ９．気安く買わせろ １０．混乱をつくり出せ 上級国民による民衆支配の為の25箇条 https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc 世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/19(月) 23:58:55.05 ID:gXGi764V0.net] IMFのいう通りにしていたら崩壊する 772 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/19(月) 23:59:46.91 ID:0ibe8JPq0.net] >>744 間違ってるわ 経済、金の流れは弱者と強者が繋がってる つまり弱者を殺せば強者も死ぬ 試しに大企業の金持ち社長を無人島にでも送ってみたらわかるわ 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:02:03.81 ID:/x0WRybV0.net] >>742 こういう切り替えは深夜１２時に発表するんだよ 「今日から、旧１万円札は使えなくなります、本日から １日＊＊＊万円を上限に銀行で新札に替えます」ってね。 事前準備期間があったら、あなたの言うとおり他の紙幣に両替するとか ゴールドにするとかで隠されるじゃないのｗ 774 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:03:35.74 ID:jooeE8sv0.net] 若者には貧しくなる自由もあります。 人生は必ずしも豊かにならなければ いけないわけではありません。 貧しい生活のなかで家族と力を合わせて つつましく生活していくほうが良い人生かもしれません。 いずれにしても自分の選択次第です。 ただし、努力しない生き方を選んだのであれば、 金持ちになった人を羨ましがったり、金持ちの足を引っ張ってはいけません。 金持ちになった人は、自分の選択で、努力をしてリスクを取って チャレンジして金持ちになる道を選んだのであり、 貧乏な生活をしている人は、大きなチャレンジをしないかわりに 貧しくても構わないという生き方を選んだのです。 双方が他人の選択に口出しできる立場にはありません。 【竹中平蔵：ニッポン再起動】 たぶんこれが今の富裕層の平均的な考えなんだろうな。 みんなで貧困を克服し、日本を豊かな国に！希望に満ちた国に！という 発想などゴミ箱に捨てられてしまった。 775 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:03:57.08 ID:LnLLWDxO0.net] 666 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:04:17.89 ID:HvuqtDOq0.net] >>755 地球と月の関係か 777 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:04:25.53 ID:h+5FSH/F0.net] >>755 弱者の定義が老障病なら、だ。 誰かから税とって、手数料かけて老人・重度障害者・重病人にまいても得られるのは人糞だけ。 純粋に穴掘って埋める公共事業と変わらない。 778 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:05:26.30 ID:wKdn4XvP0.net] 富裕層に大増税して 貧困層にばらまけば 貧困層が消費しまくるから 景気が良くなるんだよ 貧困層から搾取した金を 富裕層がひたすらためまくるから 消費が縮小し続ける 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:05:41.21 ID:/x0WRybV0.net] >>757 でもある意味当たり前じゃんか 才能もあって努力もして、巨万の富を得たのに、 才能もない努力もしない奴に金くれって言われても、そりゃアンタも 頑張って金持ちになりゃいいじゃん、って言いたくなるのは分かるよ。 悪平等民主主義も大概にせえよと言いたい。 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:06:14.70 ID:EgGYb/xj0.net] 奴らの言う奴隷とは基本生かさず殺さずだよ 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:06:35.10 ID:+Ddf8Tp30.net] 日本は再分配すると格差拡大だからね 782 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:06:40.55 ID:FSKklEpe0.net] 原因は日本企業が脆弱だからでしょ。 外資企業を積極的に受け入れるべきかも。 財界守るために奴隷移民輸入したって 競争力がある企業には絶対にならない。 783 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:06:41.82 ID:C7CwHjn70.net] インフレにしたら金を使うようになるとか、昭和脳かよ。 インフレにしたら、なおさら老後警戒して、金貯める方に走るに決まってるだろうが。 784 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:07:12.33 ID:7Y6q0x3E0.net] もうIMFにお金出さなくていいよ 785 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:07:24.55 ID:E5xW/YCH0.net] >>728 景気が先に決まってるだろう。 何が鶏と卵だ。 アホな例えをするな。 そんなにカネ配るのがイヤか。 別にいいよ。 国が亡ぶだけだ。 786 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:09:35.44 ID:lmKx9dIP0.net] 消費が弱すぎる・・か 消費を高めたいなら成金を量産すればいい=賃金upはあまりにも駄作としか言いようがないね 本気で消費を高めたいなら逆に絞らなきゃ 今以上に絞ると私みたいな小者は即死ものですがwそれも時代と受け入れられますよ 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:10:06.22 ID:7+PS5phi0.net] 無能で偉そうな国際組織ばっかで困る(´･ω･｀) 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:10:22.25 ID:EgGYb/xj0.net] >>762 自分一人で成り上がって従業員もなしに金持ちになったならそう言ってくれ 社長や株主が金持ちになるのは構わないが 社員とか派遣とか労働の対価が降りてこないのが問題なんじゃないか？ 経営陣とか株主が利益の実を享受するのもいいが その利益を下支えした従業員や下請けにもある程度火術を与えないと景気なんて良くならないし 回りまわって自分の首締めるだけ 金持ちがどんだけ消費しても 一般層の消費が落ち込めば景気は良くならない 金は世界の周り物なんだよ 淀んだら景気悪くなる 789 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:12:36.61 ID:E5xW/YCH0.net] >>751 消費税廃止は確かに効くだろう。 消費税に限らず、あらゆる税の緩和は景気刺激になる。 足らなくなる財源？ 刷ればいいだろ。 なぜ刷らないのか。 本当にアホだ。 ２０年間ずっと日本はアホなまま。 よくここまでこの国はもったと思う。 もう限界だろこの少子化。 790 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:13:38.90 ID:CDeX0utA0.net] 減りゆくパイに女と老人にも奪い合わせ更なる弱体化へｗ ネトウヨの日本壊滅計画は順調だな 791 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:14:03.91 ID:78R1Zfwu0.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 792 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:14:30.77 ID:O24SMI8s0.net] >>768 金を配るのはいいが消費性向の高い低所得者層に配らなければ消費には繋がらない でなければ株価が上がるだけ よって金を配るより消費税を下げる方が消費に直接効果がある 消費税の廃止には持続的な効果があるし 793 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:16:15.09 ID:E5xW/YCH0.net] >>775 だったら、消費性向の高い低所得者層 とやらに配ればいいだろう。 どっちでもいいんだよ。 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:16:18.33 ID:qJdHR0Jj0.net] IMFに日本の財務官僚天下りしてるだろ 795 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:16:26.99 ID:qKgSFGoK0.net] これで消費税１０％なんかにしたら 投石ぐらいは赦されるよなｗ一人一投 796 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:17:01.87 ID:ecCVfK7/0.net] 安い労働力が欲しい。税収も欲しい。 797 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:17:54.11 ID:VS7Z1IZjO.net] デフレ反対　 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:17:56.53 ID:+0Q+KuIc0.net] >>762 でもその子供みたいな発想だけだと経済は上手く回らんのだよ 底辺にもある程度の金を渡して使ってもらうことが必要 そうでないと全体が緩やかに崩壊に向かう 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:18:43.75 ID:/x0WRybV0.net] >>771 そりゃマクロで言えばアンタの言うことは正解 けど、ミクロで考えたら自分だけそんな損はしませんｗ 慈善家じゃないんだから、最小の投資で最大の利益を得ることが目的で 商売してるんであって、それが嫌なら他に行けばいい。 こちらから頼んで社員になってもらったわけじゃない。 自分で応募してきたんだから、嫌なら辞めたらいいだけ。 800 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:19:49.35 ID:O24SMI8s0.net] >>772 消費税上げて法人税下げた結果、失われた20年に突入して日本の経済は停滞した 法人税は下げても内部留保になるだけだったのだ 下げるなら消費税にすべきだった 金を刷るのはさんざんやったがその結果が今の状態 効果はない 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:20:17.57 ID:05sKl5WF0.net] >>1 あたまおかしい 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:20:33.43 ID:IKMu/uiH0.net] 心の安らぎを産業化して売れば何もかも解決する 803 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:20:39.81 ID:NNQz93lu0.net] そら弱いよ、働いても税金で持って行かれちゃうもん 税金上げ続けてどういう形に落ち着くつもりなんだろ 今度賃金格差無くしたら仕事する人間いなくなるから 804 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:20:43.38 ID:qKgSFGoK0.net] >>782 合成の誤謬」 個々人としては合理的な行動であっても、多くの人がその行動をとることによって、 社会全体にとって不都合な結果が生じてくること 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:21:39.24 ID:71rDAvDk0.net] やかましいわ 管理下に入るようになれば　耳かたむけてやる そうなるようなら当然　出資金は全部返してもらってるがな 806 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:23:29.54 ID:VnTkFGqK0.net] 国民が金を使わないんだから 政府が使うしかないだろ 財政出動せよ 赤字国債を恐れるな 807 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:23:43.42 ID:O24SMI8s0.net] >>776 低所得者に金を配るのはなかなか大変 そんな手間かけるより消費税廃止にした方が安上がり 808 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:23:53.67 ID:QoLn56jq0.net] 給与はらえばいいだけだ 809 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:26:01.13 ID:LhV4+2uL0.net] ＩＭＦさん 既に答えは出ていますよ　経団連が　消費は伸びない　と答えを出しています それならば　この経団連はどうやって消費を伸ばすと考えるか？　人口を増やすという移民政策ですよね ＩＭＦさんは　どうやって消費を伸ばせるのかアドバイスをしてみたらどうですか？ 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:26:05.49 ID:y/w/kQL10.net] マイナス金利も失敗したから黒田退任と同時に消費税撤廃しろ 811 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:26:30.82 ID:QIFPMNcZ0.net] >>790 減税したって雇用もあっても不安定で金が無いんだから使えないだろう 給付策考えるべき 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:safe [2017/06/20(火) 00:26:34.45 ID:U+azXE320.net] >>783 金融緩和や財政出動というのは一時しのぎでしかなくて、結局は税制改革や成長戦略を打ち出さないとすぐに元の木阿弥だよな 特に、日本みたいに構造的な問題で衰退にむかっている国の場合は 813 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:26:49.77 ID:qKgSFGoK0.net] 消費税撤廃はインパクトあるな 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:27:22.41 ID:/x0WRybV0.net] >>787 そんな事言われなくってもわかってる 慈善家じゃないって言ってるでしょ 法整備されない限り、無理 815 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:27:26.42 ID:AoxTv+YT0.net] 消費してほしければカネをくれｗ 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:27:39.28 ID:+Ddf8Tp30.net] 消費税廃止が合理的なんだろうな 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:28:06.95 ID:U+azXE320.net] 地味に効果あるのがNHKの廃止 一世帯あたり月に3500円の負担減 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:28:29.55 ID:y/w/kQL10.net] 消費税5％に下げるとしても2050年まで固定とかやんないと 住宅とか土地とかホイホイ買わんだろうし 819 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:28:38.81 ID:RcBL9wdU0.net] 女や老人を働かせるのが、いい世の中なのかな・・・ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:28:59.71 ID:zmF6JRWK0.net] 　 働けば消費が伸びるんじゃねえよ 財務省のような経済のド素人が増やし続けてきた税金を減らすか 経団連のような経営のド素人が減らし続けてきた賃金を増やす これでなければ消費は伸びない 　 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:29:33.61 ID:IP9MaBve0.net] どうやったら日本国債の金利が急上昇するのかおせーてエロい人 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:30:26.13 ID:U+azXE320.net] >>799 逆進性のある税金だし、無意味な二度手間三度手間もなくせるからな 消費税でいったん集めてから再分配なんてのは関わる公務員の給料分だけ無駄だし 構造が複雑になればそれだけ内輪に金を流す余地が生まれる 823 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:30:41.21 ID:78R1Zfwu0.net] >>791 会社：「株主と株価が第一です（ｷﾘｯ　」 824 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:31:22.57 ID:LhV4+2uL0.net] もう一度言いますが 既に経団連は　賃金をアップしても消費は伸びない　と答えを出していますよ そうなると　ＩＭＦさんの答えは違うと言うことですよ 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:31:56.64 ID:ocfYAtmW0.net] 最低賃金1000円にするだけで景気良くなるのにな。 826 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:32:06.48 ID:/S31ZKa50.net] 結婚して子供作れる人が増えれば消費も増えると思うが。 子供育てる自体が金かかるし、その子供が成長すればまた消費者になる。 827 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:32:32.30 ID:XZAOGiKw0.net] 金がないから使いようがない 贅沢に豪遊したい 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:33:30.94 ID:U+azXE320.net] 官僚が力を持っていて、政治家の答弁が官僚頼みである間はどうにもならないだろうな 格差が広がれば広がるほど公務員の給料を上げられるわけだし 829 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:33:45.23 ID:h/u4ynBA0.net] >>1 構造改革の必要がほとんどなかったのにやった結果がデフレで消費後退なんだが 830 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:33:45.95 ID:DxNCpHGe0.net] 消費が弱いのは間違いないしとっとと政府に何とかしてほしいけどIMFがすべて正しいって論調もおかしいからな 831 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:34:17.38 ID:3m53/l+u0.net] そうブラック企業撲滅すれば良い みんなで時給１２００円にして消費税減税すれば消費なんてすぐ上がるよ 日本の総所得＝日本の総消費なんだから 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:34:57.58 ID:U+azXE320.net] >>813 そもそも消費税を増税して財政を健全化しろと言ってきたのはIMFだもんね その結果が現状 833 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:35:14.64 ID:32KftZSA0.net] 政府と銀行、資本家に一言だけ言っときたい 労働者の性質を見極めろ 国家が発展して生活水準が上がるのであれば、日本の労働者はいくらでも働くし消費もする 日本を切り売りするのではなく、日本を発展させる事が、あなた達の利益も増やすことだと知ってほしい 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:35:29.58 ID:VrTPnaW00.net] 消費税やめりゃすぐ消費上がるだろ 835 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:37:37.37 ID:DxNCpHGe0.net] >>815 この記事に出てないけど今回のIMFは15%まで消費税上げろとも言ってるからね 最初見たときまじかよって思ったけど本気らしい https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-19/ORS8V86K50XZ01 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:39:33.22 ID:tTzqQZzp0.net] >>661 省内出世レースで勝ち残る為 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:40:46.10 ID:HvuqtDOq0.net] >>790 それやると例の金塊輸出入による差額ゲットも封殺できるしな 838 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:41:13.27 ID:p9S5zkZGO.net] 働く女増やしたら子供が減って消費者が減っていくよ 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:41:24.98 ID:IFVuINSf0.net] そりゃ消費税８％が重いから仕方ないね 840 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:41:32.65 ID:aagT15pJ0.net] IMFは日本から借りて白人で使ってる金返せ 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:42:18.38 ID:mAZ8FIkt0.net] IMFって日本政府や日銀より、斜め上に馬鹿すぎるｗｗ だったらお前らが消費させてみろ、と 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:42:18.98 ID:0N0zOsh70.net] 真に受けて派遣増強ｗｗｗｗｗ 843 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:42:42.71 ID:aagT15pJ0.net] >>2 震災の時はボロボロの日本が600億ドル出した 600億　「ドル」 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:42:56.81 ID:tTzqQZzp0.net] >>790 財務省「手間省いたら仕事と権限無くなるやんけ」 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:43:22.39 ID:+Ddf8Tp30.net] 消費税は非関税障壁でﾌｪｱでないとﾄﾗﾝﾌﾟに攻撃してもらう 846 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:44:51.38 ID:ffddo2yO0.net] >>802 老人なんて会社からしたら邪魔なだけやろな 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:45:23.41 ID:YGEA/Hpm0.net] 勤務地が都市部に集中して、通勤時間がドア・ツー・ドアで3ｈ越えてる奴がゴロゴロしてるだろ 一日の活動時間が15ｈとして毎日1/5は生産も消費もしてないわけだよ こんなんで消費が伸びるわけないだろ 通勤時間が2hを越える社員が30%以上いる企業に重課税しろよ 在宅勤務やサテライトオフィスが増えて地方再生にもなるだろ 848 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:46:31.06 ID:FSKklEpe0.net] >>807 中国は移民受け入れでは無く外資企業 の受け入れで賃金が上昇して消費が伸びた。 賃金上昇が消費に繋がるのは中国で実証済み。 849 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:47:17.24 ID:/S31ZKa50.net] AIで人間不要の職業増えると聞いたが… 850 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:47:24.83 ID:h+5FSH/F0.net] >>802 専業主婦が一般的だったのは戦後しばらくの間ぐらい。 貧乏人が80、90まで普通に生きるのはこの30年ぐらい。 女と老人が働くのが普通でも、過去に比べて酷いとはいえないよ。 851 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:49:22.67 ID:78R1Zfwu0.net] 財務省を、国税庁（歳入）と主計局（予算）に分割せよ。 ユダ公の傀儡 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:50:14.45 ID:xjEFXCgU0.net] 働く女性が増えたら消費が増えるの？ 消費税増税したら消費が増えるの？ 意味がわからない… 853 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:50:36.95 ID:qKgSFGoK0.net] >>802 一億総中流の頃は多くの人が暮らしやすかったよね 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:51:42.08 ID:vc1evHmP0.net] 議院のジジババが溜め込んだ金で海外豪遊してるからだろ。いっぱい子供作れ国産のもの買え経費ですますなばか 855 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:52:19.96 ID:C9Lli1M+0.net] 苦労してもらった給料を、ムダ使いしないで大事に使っていく事の、一体どこがいけないんだ？ 856 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:52:49.30 ID:xzdT5iP90.net] 具体的に構造改革といっても何すればいいんだろうかね。まあ、一旦 子育てで会社辞めると、新卒重視の市場のため正規で職見つけづらいってのは わかるけど政策でどうこうなるもんかという気も 857 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:53:25.80 ID:zt80OL250.net] アホらし とっとと財政出動してデフレ終わらせろ！ 858 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:55:41.13 ID:Vw2XifGP0.net] >>816 んなこと知ってるに決まってるだろ 単に、富裕層がさらに儲ける為にやりたい放題やってんだよ 特に日本はいくら金持ちになっても狙われにくいし、慈善事業や寄付なんかもしないで私腹肥やしてる奴ばっかり 労働者に還元なんて考えてんのは中小企業のお人好し社長くらいのもんじゃないの 自分とこの社員にも還元しないような連中が動かしてる財界が国力とか発展とか考えてるわけない 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:56:46.36 ID:/Ee4v2Lh0.net] 子ども手当毎月5万出せ。 金が無いのに消費できるかよ。 あと、女働かせたら、何時消費するんだよ。 860 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:57:01.99 ID:bUt3pFnU0.net] >>831 日本も所得倍増計画で消費が伸びた。 ただ今から所得倍増できるかというとNOだろう。 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:57:29.99 ID:j/mu1Ntq0.net] >>830 東京に仕事集めすぎなんだよな 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:57:44.96 ID:eKzk8dIQ0.net] 鎖国しとけ 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:57:51.57 ID:/x0WRybV0.net] >>816 日本を（日本人で）発展させる気がないのはそもそも安倍ちゃんなんで。。。ｗ 外人労働者緩くしてるのがその証拠じゃん。 そのうち外人経営者も緩くなって、ゴーンみたいなのがガンガンくるよ。 でも、トップのナショナリティは問題ではない。 問題なのはトップに才能があるかどうかだ。 864 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:58:18.49 ID:wKdn4XvP0.net] 消費意欲がある貧困層から金むしり取って ためることしかしない富裕層に金ばらまいておいて 消費が増えないことを嘆いても 仕方ないだろう 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 00:58:44.39 ID:w7mIHSuT0.net] 少子高齢化が進むだけだろ 理論がわからん。 お偉い人の理論で景気よくなったことあんの？ 866 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:58:59.63 ID:cNR//bJo0.net] >>186 まさにこれだよな。 働いた処で今より良くなる想像がまったく出来ないから、なるべく働かないで、その分節約を徹底する。 867 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 00:59:31.46 ID:FSKklEpe0.net] >>843 だから>>1で格差改善して再分配しなさいね。 と指摘されてるんでしょ。 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:00:18.38 ID:/x0WRybV0.net] >>848 おエライ人の間は景気いいんだわｗ ゴメンなw 下層は見捨てられているのに気づけ。 それでも自民党が良いなら、心中する覚悟でついていけばいい。 869 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:01:35.02 ID:msVMbAX30.net] 労働者が増えると、給与は下がります 870 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:01:37.31 ID:bUt3pFnU0.net] >>846 来るかねえ？ 正直縮小していく市場にそこまでの魅力があるのか？ 賃金格差があるうちは周辺国から労働者は来てくれるだろうが トップになるような優秀な人間が日本をあえてえらんでくれるかどうか。 まぁトヨタとかの世界シェアトップクラスの大グローバル企業なら来るか。 871 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:02:11.67 ID:8SnWGb1U0.net] >>830 そこは定期代を会社が持つ場合の税制措置を操作するだけでも変わるだろうな 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:02:14.47 ID:8VtE4C4p0.net] >>838 同じ給料を貰うのにより苦労することになる(デフレ)。 そもそも消費税増税によって、 その給料で買えるものが減少したから 働く(生産)のが大変になってるんだけどね。 873 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:02:25.13 ID:zt80OL250.net] 失業率が下がって、やっと企業の内部留保が給与ではき出されそうな時期になんでまた雇用を増やさなならんのか？ てかこれ、IMFの中の財務省のやつが言ってんじゃねえだろな 874 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:02:30.81 ID:Y0e4nkxa0.net] クズ「子ども手当〜頂戴よ〜」 クズ「最低賃金上げろ〜」 クズ「ベーシックインカム寄越せ〜」 ↑ 俺「こいつらネトウヨ書いてバカ煽りしてる働かねー怠けものどもだろ。日本は借金あんだからふざけたこといってんじゃねークズども。死ね」 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:02:33.51 ID:tTzqQZzp0.net] >>168 ちょうど今日、潰れそうな赤字旅館が週3日休館にしたら利益率上がったってTVでやってたな。 876 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:02:39.56 ID:qKgSFGoK0.net] >>850 非正規に合わせて賃金下げろって事じゃないの 再分配についてはちょっとどこに書いてあるのかわからない 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:03:11.84 ID:un1FddN50.net] 消費者労働者に金回らないんだからどうにもならん 878 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:03:52.01 ID:7OAdkdIy0.net] やっぱさ 銀行窓口駆け込めば なんとか貸してくれる風情のほうがいいよな 『なぜ必要なのですか？』『ソレは貴方に必要ですか？』『絶対に必要なモノですか？』 って窓口から雑誌から新聞　　世間体まで　みんな『』こんなんで どうするもこうするも無いでょ 879 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:05:18.18 ID:BAHHQARA0.net] 太陽が出て暑くなるとコートぬぐだろ？ 北風が吹いたらコート着込むだろ？ すごく単純だ 880 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:05:58.10 ID:khxWnqWl0.net] >>858 労働時間が長いほど生産性は落ちる 短くしすぎれば、利益率も下がるが、 ある程度の休暇、休日は、利益も増やす 881 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:06:02.54 ID:QIFPMNcZ0.net] 物余りで売れなくて赤字で困ってるのに更に働け働けで過剰生産しても仕方がない ソ連の国営農場みたいな状態だよ 足りないのは消費なんだから金配って使わせればいい 882 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:06:15.63 ID:KIKG0Cch0.net] Q. なんでこんな連中に口出しされなくちゃいけないんだ？ A. 国連をはじめとする国際機関の権威を高め、連中の言うことを 受け入れるように習慣づけるためです。 883 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:06:54.24 ID:cNR//bJo0.net] >>855 なけなしの給料をつかった所で、それで儲けた企業は溜め込んで一部の上級国民の懐に入るだけで、庶民の給料には還元されないからね。>>838が正しい。 884 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:07:45.29 ID:FSKklEpe0.net] 経済は純粋な人工知能に任せた方が良いかも。 人工知能も利権とか学習するのだろうか？ 純粋な人工知能は人工知能と呼ばないのだろうか？ 885 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:08:27.40 ID:bUt3pFnU0.net] >>858 ニッチ的手法というか 週五日で働かなくても良い人達がメインならではの手法だな。 現場の就業者が主婦パートメインなら 暇な時にあえて開けて人件費を使うことはない。 同業他社より時給を上乗せ出来れば パートの士気向上にも役立つ。 886 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:10:17.87 ID:bUt3pFnU0.net] >>867 任せるって言ったって個人消費って俺たちの生活そのものだべ。 何買って何食うまでAIに指導されるの？ 国の経済政策のこと？ 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:10:33.05 ID:6Ay5uCaY0.net] なんで日本人は女や老人までみんな働き続けなきゃならないんだ 終戦後の焼け野原から復興するためにはみんなしゃかりきで働いたのはわかるけど 資源のない国だからここまで復興しても女や老人までも借り出して働きまくらなきゃ国が成り立たないのかほんとうに 888 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:15:18.09 ID:bUt3pFnU0.net] >>870 まぁ20年弱くらいの話だと思うけどね。 移民増やし過ぎると今度は機械に仕事取られて困ることになりそう。 それまでは騙し騙しやっていく他ない。 いや、民間の大企業は既に他国に投資して その上がりで食っていってるのよ。 でも俺ら庶民はそういう資本家の真似事は出来ない。 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:15:36.81 ID:A+gnS3di0.net] >>870 そりゃ植民国だからさ。 890 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:15:50.13 ID:FSKklEpe0.net] >>869 例えば、給料の殆どを消費に使わず株式とか投資に回したら 消費が減るでしょ。 そう言ったバランスを考えて投資を抑制する為に高い 税金を課して投資を抑制するとか。 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:17:40.80 ID:mO7t6ufb0.net] 消費税15%でも30%でも好きに上げたらいい その代わり少しでも景気悪化したら官僚皆殺しにしても文句言えないよね? 国を滅ぼすんだからそれくらいは責任取ってほしい まぁ実際に皆殺しにされるのは庶民の方なんだろうな すでに底辺層は子供さえ作れず家系断絶していくわけで 892 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:19:11.36 ID:FSKklEpe0.net] 内部留保税と投資税を取って消費税廃止が良いかも。 893 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:19:18.41 ID:BM01/krlO.net] 消費税を廃止して昔みたいに金持ちの個人や企業から税金を取るようにしたら消 894 名前：費は復活するよ [] [ここ壊れてます] 895 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:19:26.71 ID:aagT15pJ0.net] >>838 無駄使いに使いたくないくらい労働がブラック 社会保障も当てにならず不安 在日外国人はいいなあ 身一つで来てナマポ、がっつり子供作ってゴネ得滞在・・・ 896 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:20:21.87 ID:bUt3pFnU0.net] >>873 日本人の殆どは 少なくとも給与所得者である労働者層は大多数は株に投資してないぞw 貯蓄に税金かけるって事？ まぁ話だけはよく出るけど。 897 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:24:33.42 ID:FSKklEpe0.net] >>878 ミセスワタナベって個人投資家でしょ。 証券会社とか、もの凄い市場でしょ。 898 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:24:55.57 ID:eqDcn1/m0.net] 東京が私利私欲に突っ走ってる間は無理だて 899 名前：下総国諜報員 [2017/06/20(火) 01:26:16.00 ID:5ThjYSL10.net] >>27 日本政府に金でももらってるのかって体たらくだよ。 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:26:27.21 ID:OZ9Nb4la0.net] 消費税上げたからやろ 901 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:26:33.64 ID:sEEYGOi20.net] 消費を支えるはずの世代が氷河期だからどうにもならん 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:26:38.85 ID:F++sXN9I0.net] くるくｒパーの財務省のいうことなんか誰も信じない 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:27:22.43 ID:LsTnXrAf0.net] 構造改革なんてサプライサイドに働きかける政策なのに…どうしてもデフレに戻したいという気概を感じる 流石財務省の隠れ蓑IMF頭おかしい 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:28:10.50 ID:mO7t6ufb0.net] 日本人の底辺を見てあざ笑いこいつらからどうやって金を巻き上げようか考えてるのが日本の金持ち 底辺を引き上げて国を豊かにするなんて選択肢は無い どうせ日本に未来なんて無いんだから国家社会主義政党作ったら意外といいところまで行くかもな 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:29:38.46 ID:UzO2JzL+0.net] 産業構造を変革してそれに適応する人材を育成してかないと スキルアップできない奴隷を量産することになるぞ 906 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:30:26.99 ID:OF+2wH8A0.net] >>856 企業が内部留保を吐き出すと本気で思ってるならオメデタイ頭してるなw 金持ちが近所の庶民にカネをばらまくと思ってるのと変わらんぞw 907 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:31:50.93 ID:DlbSymIY0.net] また構造改悪かよ なんで改善できねえんだよ 908 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:32:21.62 ID:bUt3pFnU0.net] >>879 よくわからん。 証券会社はすごいかもしれんが 値動きがあった時にだけクローズアップされるカモネギ諸氏がすごいとも思えん。 大した規模じゃないから養分にされてるんじゃ？ https://www.google.co.jp/amp/manetatsu.com/2016/03/59622/%3Famp%3D1 909 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:33:49.43 ID:Ort8H57G0.net] >>881 imfは財務省のマッチポンプだよ 910 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:34:02.46 ID:HCV5BKle0.net] 働く女性とか高齢者とかいらねーよ 全部人工知能にしろ 911 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:34:03.83 ID:OF+2wH8A0.net] >>870 諸外国よりも明らかに長時間働いてるし、欧米みたいに長期バカンス休暇も取れず、 まとまった休みが取れるのはGW、盆、正月のみで働き詰めなのに日本人が豊かになれないよな 豊かになれないのは生産性が低いのもあるけど、一番の原因は国が税金取りすぎ、税金をアメリカに吸い取られ過ぎなとこだと思う 912 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:34:21.04 ID:wKdn4XvP0.net] 政府が 法人税と所得税累進税率引き上げて それ財源に 貧困者支援するしかないんだよ それ絶対にやらないから いつまでたっても景気回復しない 913 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:35:13.82 ID:HCV5BKle0.net] 米国債買うのやめろわ 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:35:31.34 ID:3wt6E3UD0.net] IMFが日本に対して　ダメージが足りないといってきている。 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:35:36.39 ID:0CKpP0AR0.net] 間の抜けたコンサルみたいな発言だなｗｗｗｗｗｗ 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:35:54.83 ID:Ite+CyWs0.net] 日本人はまだ金融改革で何とかなると暢気に考えているから安倍政権の支持率が高い トランプとサンダースみたいなのが支持を集めるのはもっと先のこと 917 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:36:33.30 ID:HCV5BKle0.net] インフレ起こして大企業や老人が溜め込んだ金を紙屑にするしかない 918 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:36:48.64 ID:frWr7YPy0.net] デフレを進めてどうすんねん 相変わらず間抜けな腹話術だ 919 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:37:48.01 ID:OF+2wH8A0.net] >>894 自民党が後援者である経団連企業や中小企業オーナー社長の懐を痛める政策をするわけないだろ 経団連企業や中小企業で働くサラリーマンは「会社に自民党に入れるよう言われたから」と何も考えずに自民党に入れるしな 920 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:38:26.37 ID:FSKklEpe0.net] >>890 ＞証券会社はすごいかもしれんが だから投資は凄いんだよ。 これを消費に回せば景気改善に繋がるでしょ。 ミセスワタナベだって昼休み為替相場を左右させるほど 凄い取引してるんだよ。 921 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:39:38.78 ID:zD69rSHl0.net] >>1 1億総活躍で0歳児まで働かせろって言われてんのに？ 922 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:40:30.87 ID:OF+2wH8A0.net] まあスラムと化したデトロイトみたいに、地方の工業地帯で失業者続出、社会不安がかつてないレベルに高まらないと政治の変革は無理だろうな あと10年くらい先の話かな 923 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:41:11.77 ID:DlbSymIY0.net] >>902 投資的な消費って具体的になんだ？ 924 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:41:19.74 ID:W8guvYua0.net] 女が働き続けるってのは子供がいるから厳しい せめてシッターに公的助成金を入れてくれ 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:42:04.40 ID:YynGOAcR0.net] 日本人が牛馬のように働くのは金を稼いで贅沢したいからでしょ 家やら車やら子供やら無駄なもの買うために 極力働かず、最低限の出費ですませ、節税する 結局、これが勝ちよ 926 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:42:10.35 ID:bUt3pFnU0.net] >>902 まぁ投資するなって言われたら貯金するだけだと思うがね。 精々積立式の年金保険かねえ。 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:42:53.75 ID:SeahHqal0.net] 働く女性を増やせば増やすほど消費は落ち込む 928 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:42:58.03 ID:dTWLbVH60.net] これに文句言ってるやつって安倍政権になってから雇用者増えたって言われてるのが 実際は老人と女性が増えてるだけって知らないのか？ｗ 929 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:43:34.24 ID:FSKklEpe0.net] >>905 ＞投資的な消費 何これ？ 930 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:43:50.05 ID:FXOUNg530.net] >>893 要するにもっとアメリカや中国韓国に金を垂れながせ、と言いたいんだろ？ その後、日本人が少子化加速で滅びようが財政破綻しようが知ったこっちゃないと。 931 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:44:01.61 ID:G7BQwYih0.net] 日本人労働者は働きすぎだと言ってみたり 金のためにもっと働けと言ってみたり こいつらアホなのか？ガイジか？ 932 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:44:02.75 ID:/qXJBbQv0.net] >>1 日本の構造的欠陥は、公務員天国で、庶民は地獄の構造になっている。 所得　官民格差２倍　（全然民間準拠していない） 公務員平均年収８５０万円、民間人平均年収４３０万円 社会保障 公務員妻は、ほとんど国民年金３号で１円も支払わずに年金もらう。 高額退職金GETした公務員OBは、後期高齢者健康保険でも、 特例計算（自分たちの収入を基準にして得するようにしている）。 保険料減額、１割負担。 安定収入で高年収の現役公務員のほとんどは結婚をするが、 子育て費用を１円も出したくないので、こども保険を企んでいる。 子供（１８歳で子供？）の大学の費用を１円も出したくないので、大増税を企んでいる。 （公務員は、この頃は年収１０００万円を悠に超えているのに） 毎年４兆円規模の大予算になり、これをやったら恐ろしいほどの大増税になる。 受益者負担の原則無視で、受益を受けない人が大増税負担になったら大混乱になるだろう。 公務員の大幅定年延長（公務員大天国）も企んでいる。→大大大増税 政治家、官僚、公務員で甘い汁（税金）を吸いつくし、 借金大国の日本は、国家財政破綻になった場合、 資源の無い日本は、貧困国家に転落するだろう。 ２０２０年以降、アホ（ｺｲｽﾞ…）政治家達の暴走は止まらず、 「　超　絶望な国　日本　」に転落する。 933 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:44:28.10 ID:6Gi/HLN80.net] >>1 消費が弱いために企業は投資に踏み切らない。そして消費が弱いのは重税で可処分所得が小さい為だ。 ＩＭＦは減税と社会保障費など歳出カットを処方箋として答申しろよ。 934 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:44:49.53 ID:DlbSymIY0.net] >>911 ？ 投資って目的が突っ込んだ金を増やすことにあるよな 消費は使うだけ 目的が自体が根本的に違うと思うんだが 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:45:18.08 ID:hwn6wB5ZO.net] >>886 日本の金持ちって朝鮮人みたいだな 936 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:45:22.47 ID:M+y6rCaW0.net] まあ35歳以上切り捨てして失業率改善したとか言ってるからなぁ 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:45:23.10 ID:BJJmWvmJ0.net] >>1を読んだ限りにおいては、構造改革すれば個人消費が強くなるという主張の根拠が見当たらないわけだが。 938 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:45:25.72 ID:0teTFMko0.net] 弱すぎる消費を、消費税増税でさらに痛めつけるんだもん・・・ 939 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:45:44.73 ID:FXOUNg530.net] >>909 消費は金と使う時間と体力が無いとできないもんな。 日本人を奴隷労働させて養分にさせたい向きには知ったこっちゃないだろうが。 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:46:34.86 ID:hfvjVIPa0.net] IMF お前らが消費税上げろって言ったからだろ 更に２３％まで上げろって言ってるけど 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:47:04.60 ID:U8gwaqpe0.net] 消費税増税してる時点で消費なんか上がるわけ無い バカしかいないなIMF 942 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:47:11.19 ID:yUL1OJpm0.net] >>903 ０歳児はともかく、 単純労働を中心とした人不足で賃金原資も欠いていて、 一方で子供の６人に１人が貧困となれば、 児童労働に向かうリスクがないとは言えないだろうな。 943 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:47:33.46 ID:6Gi/HLN80.net] >>922 税収の倍も使ってまだ足りないとか何処の馬鹿だよ？問題は税収不足ではなく、歳出過剰だろ。 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:47:57.27 ID:KDI7axEu0.net] ＞正社員と非正規労働者の間に広がる賃金格差などを是正し 人間食物連鎖 公務員＞大企業正社員＞中小正社員＞非正規 正社員がダラダラ残業して生活費得ているのは、非正規を搾取しているから。 945 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:48:11.09 ID:FSKklEpe0.net] >>916 横槍入れたなら私のID:FSKklEpe0を読んでよ。 投資税をとって投資を抑制して消費に回しましょう。 と言ってるの。 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:48:53.51 ID:55aQ7W7r0.net] >>911 肥やし 110円で買った円を109円で売ること 947 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:49:08.10 ID:I/XYxHas0.net] >>925 インフレになってないからまだ歳出は足りない。 948 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:49:16.55 ID:OF+2wH8A0.net] 戦前に比べたら戦後日本の労働環境は格段によくなってはいるんだけど、戦前があまりにもひどすぎてなw 自動車や鉄鋼などそれぞれの産業別労働組合がなくて、会社単位の労働組合しかないし、 「組合」と言ったらパヨク扱いされるほど日本人の権利意識は低いしな ギリギリまで行かないと変わらないと思うよ 農地を持たない都市の労働者より過疎地の農地持ちの方が偉くなる時期が来るかもなw 949 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:51:43.83 ID:6iQWGkty0.net] 高齢者が金を使わないのは、金がないせいじゃないんだから 働かせてもしょうがない 950 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:52:13.72 ID:007KeF4P0.net] 氷河期は見捨てられました。 951 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:52:15.47 ID:OF+2wH8A0.net] 個人消費なんて増えるわけないわ 増税で僅かな賃上げぶんが相殺されるどころか実質マイナス賃金だし、年金や生保等の社会保障も当てにならん この時代にムダ金つかう奴は禁治産者だよ 952 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:52:23.73 ID:bUt3pFnU0.net] >>927 君の方こそ彼のレスをよく読んであげよう。 消費は投資の代替え手段にならんといってるのさ。 投資を禁じても消費には向かないといってるわけ。 953 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:53:12.02 ID:DlbSymIY0.net] >>927 でもスマホの需要が高いとして農産物業者が例えばネギを売りたいとするよ 「だからスマホの需要は凄いんだよ。 これをネギの消費に回せば景気改善に繋がるでしょ。 スマホ税をとってスマホ購入を抑制してネギ購入に回しましょう。」 目的が根本的に違うものを伸ばすことができんの？絵に描いた餅じゃないかな？ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:53:14.68 ID:6Gi/HLN80.net] >>929 減税すれば金が消費に向かいインフレ傾向になるだろう。1000兆の借金を積み上げて デフレ脱出できないのだから、これは意味がない。 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:53:34.94 ID:U8gwaqpe0.net] 年金削ります 福祉削りますなくします 消費税増税します どこに老人の消費伸びる要素あんだよ バカしかいない日本の政治屋と日本運営のIMF 956 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:54:00.87 ID:5/PPo4ns0.net] 相変わらず馬鹿な提案しかしてこねーな 957 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:54:31.82 ID:wKdn4XvP0.net] 自由競争やってもうまくいかないのだから 政府が増税とばらまきで 格差是正して 消費性向高い貧困層豊かにして 無理やり消費増やすしかないんだよ 958 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:56:26.46 ID:P48ILFsO0.net] もう何回いったかわからんが、消費が伸びないのは一番消費力の強い中間層が激減しちゃったから この層を増やさないと、消費力なんていつまでたっても強くはならないよ もう買いたいものがさほどない高所得者と買いたくても買う金のない低所得者ばかり増えて二極化してるのに なんで消費が伸びるなんて思うんだよ？伸びるわけないだろ 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:56:43.57 ID:2TbKTLH70.net] 財政規律がどうとか言ってた口を閉じてすっこんでればいい。OECDともどもな 960 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:56:55.12 ID:FSKklEpe0.net] >>934 ＞投資を禁じても消費には向かないといってるわけ。 絶対に向かない根拠も実正もないでしょ。 961 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:57:14.92 ID:OF+2wH8A0.net] 老人を老人として権威たらしめている源泉は金だと思うので、 カネを溜め込んでいる老人ほどそう簡単に消費しないと思うよ 宵越しの銭は持たねぇ主義で生きてきた老人はそもそも使うカネを持ってないだろうし 962 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:57:40.43 ID:6Gi/HLN80.net] 重税で、労働や納税のコスパが悪い、というか奴隷搾取だろ。そりゃ、ミニマリストなんかが 流行るわけだよ。日本の国民負担率は52％にもなるそうだ。それでいて見返りは僅か。若者が 経済活動から離脱するのも当然だね。 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:58:06.91 ID:j3cX8ebD0.net] 金溜め込んでる老人が安心して吐き出せる政権にすれば良いんじゃね？ 964 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:58:41.63 ID:OWSmQltt0.net] >>1 ＩＭＦが働く女性増やせと勧告したせいで ますます少子化が進んだじゃねーか それぞれの国の事情を考えろ 消費増税といい最悪のタイミングを選ぶ政府もどうかしてるが 965 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:58:48.40 ID:6Gi/HLN80.net] >>940 税負担は中間層を狙い撃ちだからな。そりゃ中間層は細るわ。 966 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 01:58:53.49 ID:DlbSymIY0.net] >>942 >>908のレスの通り資産運用的な蓄財に向かうと思うけどねえ 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:59:20.89 ID:WAMh0+sH0.net] 無理やり消費を増やしても、一時的なものだと企業に思われてしまうと 投資に結びつかない。 日本ではこれからどういう新しい事業が増えて経済が成長していくのか というビジョンとともに、実際に景気が良くなっていけば（ここら辺は 本来ならマクロ政策で多少演出できる）、持続的な成長が可能になる。 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 01:59:39.82 ID:2UJK5om80.net] >>25 「構造改革」って4文字を使えば 何か正しいことを言った気になるってのが問題 具体的に、「構造改革」って、何の構造を どう改革するのか不明確なんだよな 「天皇制を廃止して、共和制にする」ってのも 「政治体制の構造を改革する」ってことで「構造改革」と言い張ることもできるし 小泉純一郎風に、「弱者を切り捨てて、強者に都合がいい社会を構築するため、 社会保障を縮小し、何でもかんでも民間に任せて、規制緩和しつつ、 軍備とか監視社会は増強する」みたいな話だって「社会構造の改革だ」とか言い張れちゃうんだよ 969 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:00:07.61 ID:FSKklEpe0.net] >>935 スマホが買えなかったら、代わりに 他の物買うお金に繋がるでしょ。 スマホ買えなかったら、その買えなかったお金を 一生使わないのか？ 970 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:00:12.15 ID:GRP/ZRfj0.net] 氷河期減税はよ 971 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:00:28.48 ID:6Gi/HLN80.net] >>945 それなら、消費税の増税と所得税の減税だな。あと、医療費自己負担を増やせばいい。 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:00:45.30 ID:N0dLgG5k0.net] 人口減少社会でどうやったって消費は増えんし 973 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:00:54.40 ID:OWSmQltt0.net] 女性が自由に働けるのは大変結構な事ですが 少子化をまず最優先に解決しよう 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:01:00.27 ID:2UJK5om80.net] >>170 元々、分かんねえよ 「何の構造」なのか不明 「どう改革するのか」不明 975 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:01:06.23 ID:1luWIKXq0.net] 夫のMBAの卒業生のreunion参加でNYから帰国したばかりなんだけど 同級生のアメリカ人はほとんど金融で働いている。 コネチカットの家に招待もされたが無駄に大きい家と庭、プール 維持するためにすごい働いてるけどあれでいいんだろうかと思った。 日本人とは感覚が違う、分を知る何ぞという考えもなくただひたすら 金を稼いで使ってるけど。消費は美徳なんだろうか。 976 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:01:27.42 ID:Q0f4EvN+O.net] 「スタグフレーションだ」っていわれると、定義を持ち出して、違いますっていうんだろうけど、 所得に余裕があっても消費なんかしないで再投資マネーゲームするだけ。 そりゃあ株価は上がるわなあと。 トリックルダウンなんてしないし そこに当てはまらないそうは食い扶持分しか稼げないからいつまでもそのまま。 その二つは解離して当たり前なんだから、スタグフレーションとほぼにたような結果になってるよねw 977 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:02:35.64 ID:DlbSymIY0.net] >>951 そこは正論だな ただ元々が金を増やすことが目的の投資だから貯蓄にまわると思うけどね 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:02:57.34 ID:Soj4wP5/0.net] 嘘つき自民党なんかよりよっぽど正しいこと言ってるなIMF IMFは財務省とか言ってる馬鹿共早く死ねよ 979 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:03:36.05 ID:bUt3pFnU0.net] >>942 絶対ではないが高確率で向かわんだろう。 あるいはギャンブル方向の誘導なら可能かもしれんが。 つか絶対とか言い始めたら子供の喧嘩ですぜ？ 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:03:42.42 ID:2UJK5om80.net] >>478 小泉純一郎が言う「構造改革」は 新卒の採用を絞って、大学新卒就職率５５％にして 公務員は地位安泰っていう政策だったよ その結果が、この少子化問題の解決不能化だ そもそも、構造って、何の構造なのか 何をどう改革するのか？てのが不明なままに 小泉が正しいとばかり報道してきたから、どうにもならん 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:04:32.48 ID:w3CaJaC7O.net] 総務省が戦後五年ごとの、個人の年収における税等負担割合を示せば、なぜ消費が伸びないか一目瞭然！ これと個人年収における平均値のみならず中央値も併記すれば、どんなバカでも国民が消費しないのではなく、消費できる余裕がないことが分かるよ。 これらのことを一切棚上げにして、政府・各省庁が国民に消費せよと言っても無駄なこと！ ちなみに強制徴収されている税金の、各省庁による無駄遣いは、第三者監査機関が設置されて公平に監査なされない限り不明のまま。 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:04:32.96 ID:2UJK5om80.net] >>637 ＞イギリスなんて製造業ごっそり捨てて、金融業に走った それが正しいの？ イギリスは深刻な失業社会だけどな 983 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:04:33.97 ID:6DsFwdS30.net] 何だかなあ。 しれっと高齢者を働かせようと操作しているのがみえみえ。 ボケ老人や体の具合が悪い高齢者を働かせる世の中にそんなにしたいのか？ 984 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:05:50.03 ID:bUt3pFnU0.net] >>951 その使わない貯蓄を必死で国は少しづつ株式投資に誘導したんだけどなw いやマジで使わん。 985 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:06:00.15 ID:6Gi/HLN80.net] >>965 それでは、働かない、働けない人はどうやって生きていくんだ？ 986 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:07:37.18 ID:9kP/mVcZ0.net] 構造改革とイノベーションという言葉を使えば大満足な人達っているよな 987 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:07:53.92 ID:NRifrY1d0.net] 上層が利益を貯めこまず、若い男に真っ当な給料を与え 毎日早く帰らせて、女を捕まえてパコパコする時間を与えれば済む話しなのに。 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:08:14.92 ID:2UJK5om80.net] 「構造改革すれば消費が伸びる」 この心は？ 構造、すなわち、天皇制という君主制を廃止して 共和主義という政治体制にして、社会構造を改革すれば 天皇家は支出されてた無駄な税金を、他の有用な分野へ回せるので 経済が発展し、個人消費も伸びるようになる ってことかね？ 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:08:35.17 ID:IKMu/uiH0.net] 今の75歳はひと昔まえの65歳と同じ体力 まあ70歳くらいまでならピンピンでちゃんと働けるんだからいいじゃん それより日がなテレビみてる高齢者こそ未来の俺達だぜ？ 990 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:08:36.15 ID:Q226Croc0.net] 消費が弱すぎるからもっと働けって鬼だなｗｗｗ 991 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:09:04.06 ID:FSKklEpe0.net] >>961 労働者は確か６０００千万にいると思う。 十人十色かも知れないけど。 例えば、投資を禁じたら貯蓄するの？ 墓場まで通帳持って行く気なの？ 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:10:19.11 ID:aHg93LuH0.net] 子供増やせ 若年世代が非正規ばっかで 家庭も持てないんじゃ消費減っても仕方ねぇだろ 目先の利益優先で 低賃金非正規増やす政策通したのは誰だよ 首都圏以外は既に死んでるんだぞ 993 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:10:22.84 ID:6Gi/HLN80.net] 右肩上がりの成長モデルから右肩下がりの衰退モデルに国家制度、税制を変えろって事だろうな。構造改革って。 994 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:10:29.95 ID:I/XYxHas0.net] >>936 1000兆じゃ足りないだけ。 995 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:10:32.11 ID:bUt3pFnU0.net] >>973 らしいよ。 少なくとも今までの日本人はそうだった。 996 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:12:11.36 ID:OF+2wH8A0.net] 中小企業の倒産は「自己責任」、大企業や大銀行の倒産は「市場への影響を懸念」して税金投入救済 こういう人治主義がはびこってるから「法の支配」なんて茶番にしか見えない 997 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:12:23.36 ID:GHH7QYjP0.net] 80歳まで生きる長寿社会なんだから、老後の20年のために貯蓄せねばならない 老後は医療費も余分にかかるだろうけど、これから医療費自己負担はどんどん上がる 消費税も上がりこそすれ下がりはしない 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:13:15.17 ID:10zWtU8s0.net] AIとかの進化で人の労働力減らして週休3日の社会とかを見据えてるっつーのにより働かせようとする流れはなんなんだ 999 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:14:01.07 ID:6Gi/HLN80.net] >>974 だって中高年社員を切れないじゃん、解雇規制で。そりゃ新卒採用の絞込みで調整するわな。 � 1000 名前：zントは企業だって一部の有能な幹部候補以外切ってフレッシュな若者を入社させたいと思うな。 サムスンなど韓国の大手企業は40歳で「名誉退職」だそうだ。 [] [ここ壊れてます] 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:14:31.90 ID:5wR29xoX0.net] 財務省の天下りマンIMFの増税しろがおかしかったと認めろよ 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:14:33.33 ID:FSKklEpe0.net] >>977 ＞少なくとも今までの日本人はそうだった。 と言うことは権利者不在のお金が銀行に沢山あるはずなんだけど。 確かたいした額じゃなかったと思ったけど。 その辺はどうなの？ 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:14:33.66 ID:LJ+ud4c30.net] 資源が沸いてるわけでも輸出が順調なわけでもないのに なんで働かないのか不思議だよね。 高度経済成長でおかしくなったのかな？ 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:16:06.69 ID:U8gwaqpe0.net] >>981 サムスンは給料いいから40まで働けば日本で60まで働いたくらい金が手元に残るんだよ そりゃ技術者もサムスンに逃げで技術提供するわな 1005 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:17:11.98 ID:YXA+GMQY0.net] 女性働け老人働け その稼いだ分社会保障費カット プラマイゼロで消費増えん むしろ暇がなくなる分出生率も消費もマイナス 過去が証明している あいつら昨日の事すら忘れるのか？ 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:19:00.61 ID:6Gi/HLN80.net] >>976 いや、意味ないね。意味がないから縮小均衡を目指すべき。 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:20:53.92 ID:I/XYxHas0.net] >>987 均衡したらデフレになる。 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:21:02.45 ID:lErfTKXP0.net] 消費税上げろと言ってたのってIMFだよな くたばれ糞機関 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:21:03.77 ID:ntMx95kZ0.net] 消費税撤廃すれば解決だろ 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:21:16.10 ID:6Gi/HLN80.net] >>985 給料がいいのは確かだろうが、そんな金は残らないだろう。大学や院を出て更に 2年の徴兵だぞ？10年少々働いてどれほど残るんだ？ 1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:21:22.64 ID:KzT2GyweO.net] 消費税がダメだと言わないコイツらは財務省の腹話術なんだろ？ アホらしい 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:22:19.53 ID:bUt3pFnU0.net] >>983 え？ 普通に相続されてるだろう。 冗談で言ってるんだよね？ 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:22:22.90 ID:6Gi/HLN80.net] >>988 給料が安くても物価が安ければ問題ない。 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:24:26.75 ID:6Gi/HLN80.net] 俺だったら行政機構と財政のダウンサイジング、リストラを提案するね。 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:24:42.06 ID:ITHorQ2h0.net] IMFはこれと同時に消費税上げろと言っているからな 頭おかしい 1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:24:50.12 ID:U8gwaqpe0.net] >>991 技術者なら日本の3〜10倍は給料出る それぐらい日本の企業は技術者に金出さない 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 02:25:33.87 ID:hiStvFVo0.net] IMF=財務省 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:25:41.50 ID:FSKklEpe0.net] >>993 冗談では言ってない。 投資を禁じたらそのお金の使い道が最終的に どのようになるかが肝心だと思うよ。 相続だったら相続税がかかるから 消費するか税金払いたいか、と言うことになる。 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/20(火) 02:25:44.74 ID:6Gi/HLN80.net] >>997 技術者なら誰でもって訳じゃないだろ？ 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 6時間 17分 42秒 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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