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【歴史】ミッドウェー海戦（４）　わずか数分で「蒼龍」「赤城」など３空母が被弾・炎上…予想外の展開に動揺広がる連合艦隊

1 名前：しじみ ★ mailto:sage [2017/06/06(火) 19:00:24.32 ID:CAP_USER9.net]
(´・ω・`)今日いちワロタ日本海軍勝つ気ないよなｗ


昭和１７年６月、ミッドウェー作戦を展開中の南雲機動部隊は
索敵機からの「敵空母発見」の知らせに焦りを隠せない。島への第二次空襲のため魚雷装着の攻撃機を陸用爆弾に転換中の
突然の出現だった。しかも敵の攻撃機がこちらに向け発艦している最中だという。
第一次攻撃隊を収容しながら再び爆弾から対艦用の魚雷へ転換する機動部隊に残された時間は
少ない。「赤城」以下４隻の空母は必死の作業を続けたが、そこに…。

産経ニュース
www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240007-n1.html

2 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:00:38.58 ID:GffzRykM0.net]
　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ　　　
　　　|::::: 　ι 　　　　　　l 　　　　　
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ |　　ソウルを火の海にするニダ
　　（6　　　＼●>　 <●人 　　　　
　　　!　ι　 ι　)・・(　　　l 　　
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ 　　　　　【2get☆】　　　　
　　　 ／＼　　　　二　 ノ　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼　
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ　　　

チョン君は頭バカなので井戸に毒入れないでね！　
　　　　　　　　　　　　　　

3 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:00:50.34 ID:GffzRykM0.net]
■在日特権とは■
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
などなど。外人ばかり特別扱いか？働かない外人は日本から出て行け！　　

■最新！アルカニダ犯罪ニュース■
2017年6月5日：江戸川区のＪＲ総武線・平井駅、中国人女４名のグループが痴漢でっちあげ電車止める。テロ予行練習か？　←NEW!!
2017年6月5日：沖縄反基地運動：逮捕者４４人のうち１１人が県外人、４人が韓国籍
2017年6月2日：＜博多金塊窃盗＞捜査情報漏えいか　愛知県警、複数の警官
2017年6月1日：【愛知】金塊を服の下などに隠し韓国から密輸、韓国籍の主婦5人らを逮捕
2017年5月25日：中国人による日本医療タダ乗り発覚。日本人患者にしわ寄せ
2017年5月22日：昭和４６年から指名手配、中核派大坂正明容疑者（６７）を逮捕！
2017年5月20日：シェアハウスに違法サーバー設置　容疑の中国人留学生逮捕
2017年5月2日：国内最大級の児童ポルノサイト摘発　ロリコンＤＶＤ販売容疑で韓国籍の男ら４人を逮捕　東京・目黒
2017年4月25日：神奈川、連続自動車盗、韓国籍の男を新たに逮捕
2017年4月20日：福岡空港、約７億３５００万円を無申告で海外へ持ち出そうとした韓国人の男ら、関税法違反の疑いで逮捕
2017年4月20日：窃盗容疑で韓国人２人再逮捕　京都、来日して空き巣繰り返す（被害総額約３３００万円相当）
2017年4月16日：渋谷のトンネルで落書き　台湾出身の大学生を逮捕
2017年4月13日：路上で女性にわいせつ行為　容疑の韓国籍の男を現行犯逮捕　大阪府警泉佐野署　

外国人の犯罪率の高さ！！　
ビザを厳しくすることや、特別永住許可証廃止、前科有りの帰化人の日本国籍剥奪を政府にお願いしたい。
　　　　　　

4 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:01:42.05 ID:vfgOBDCv0.net]
慢心ダメ、ぜったい

5 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:03:11.64 ID:NPZsk4z90.net]
>>1
ニホンゴで書けよクズ

6 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:03:20.58 ID:HS3w8yjc0.net]
連合艦隊の連合ってどういう意味なんやろ
艦隊の時点で連合と違うん

7 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:03:43.82 ID:EHTEr6eS0.net]
無能揃いの海軍将軍を崇める風潮

8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:04:24.93 ID:4LdevGLY0.net]
>>6
艦隊の寄せ集め

9 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:04:36.48 ID:QTxmGp6f0.net]
やはり韓国海軍は強かった。

10 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:04:50.77 ID:pknSVq/70.net]
無意味なこと続けてナルシズムに浸る、
幼児性だろう



11 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:05:29.90 ID:UlISwgDK0.net]
このときから情報セキュリティが問われているんだ

12 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:05:43.51 ID:QFuAMrxq0.net]
戦う前から負けてたｗｗｗｗｗｗ

13 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:06:09.60 ID:TWhrtkaG0.net]
>>1

てめぇの意見は聞いてねいよ

14 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:06:43.82 ID:YjKHgzLV0.net]
ジャップざまぁｗｗｗ

15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:06:44.67 ID:SWJzaxcy0.net]
>>7
山本五十六からして愚將だったしなwww

16 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:07:04.12 ID:ctury6TQ0.net]
米兵も日本人女性の予想外なアバズレっぷりに動揺してたw

17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:07:15.74 ID:AKRIRcRN0.net]
艦これ禁止

18 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:07:38.70 ID:rAhUKb2E0.net]
記者が意見を述べてるのは久々だな
何か目論見でもあるのか？え？

19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:07:43.52 ID:VVZ1/Fa80.net]
さすがにこの>>1は剥奪しろよ・・・

20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:07:53.80 ID:N88wLP8q0.net]
日本人の山本五十六の持ち上げっぷりは一体なんなんだ？
ただの戦犯やんけ



21 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:07:58.84 ID:bWbSNQX70.net]
歴史に汚名を残したのう(^^)

22 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:08:21.04 ID:uf/OmdrC0.net]
記者の何割かはチョウセンモンキーのようだな、2ちょんねるは。

23 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:08:28.37 ID:QXebX2ri0.net]
どのみち米軍の対空火力が強力だから、あと数回海戦したら熟練搭乗員は底をついて戦えなくなってただろうな

24 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:08:34.11 ID:kOzk1n9Y0.net]
日本人が情報を軽視して精神を重視するのは今も変わらんな

25 名前：元ヤンぐれビッチ Mig-21 フィッシュベッドイン mailto:hage [2017/06/06(火) 19:08:34.52 ID:BofqtPeR0.net]
そんな昔話どうでも良い。武力の戦争に負けた挙句、経済戦争でも敗北。最後の力を振り絞って東京五輪で
「皆さん、また逢う日まで。」(正直、其の儘、周辺国に分割・消え失せる国なんだが。)の最後の宴だ。皆さん、
嘗ての武勇伝や栄光は全て空前の灯火だぜ。灰燼に帰して無となる。(;´Д`)

26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:08:44.21 ID:WzAC+mX70.net]
またキャップ漏れか？

27 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:09:01.24 ID:vfgOBDCv0.net]
>>6
明治自体に名付けた物の名残
日清戦争で老朽艦と新鋭艦で別れていた艦隊を一つにしたので、
連合艦隊と呼んだ。その後は戦時か演習時のみの臨時編成だったが
大正以降は常設になった。

28 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:09:03.52 ID:pGDRcJM8O.net]
ジャップが爆弾か魚雷か右往左往してる中やられてくっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その前に水不足してると偽電報にひっかかって暗号解読されてるジャップにほっこりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:09:10.71 ID:oTfuYa42O.net]
日本の護衛に軽巡ジュノーが10隻程あれば。

30 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:09:34.88 ID:uf/OmdrC0.net]
EHTEr6eS0
↑
知恵おくれでも悪口だけはすぐに覚えられるらしい。



31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:09:37.82 ID:P14BXd9I0.net]
>>1
コレのどこが速報ですか？

32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:09:44.39 ID:mnm+vW2h0.net]
ボーキサイトおかわりまだですか？

33 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:09:59.12 ID:kt4rU/Dd0.net]
五航戦は妾の子wwwwww

妾の子未満にやられたゴミの戯言

34 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19: ]
[ここ壊れてます]

35 名前：10:18.88 ID:cw2OBkdS0.net mailto: 結果は予想外ではなかった

開戦前予想の海戦ゲームで

現実と同じ結果を繰返した []
[ここ壊れてます]

36 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:10:44.25 ID:nYcmQqX10.net]
直掩の零戦が
先に来襲した雷撃機を迎撃しに低空へ降りてた
ソコに遅れてきた急降下爆撃機が
高高度から妨害無しで無防備の空母へ突っ込んできた

本当に運が悪かった

37 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:10:48.09 ID:rAhUKb2E0.net]
別に戦争には予想外が付きものだろう

38 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:10:53.25 ID:XIlbNUtE0.net]
>>17
ここは譲れません。

39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:11:03.21 ID:N88wLP8q0.net]
赤城って艦これの人気船やん
萌オタは面白くないだろうな

40 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:11:17.93 ID:U53ZKoJoO.net]
昨日の出来事の様なスレタイ



41 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:11:25.83 ID:ctury6TQ0.net]
>>24
性根も腐ってるから精神論も碌なものじゃないというおまけ付きw

42 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:11:29.95 ID:Ak2cfVIL0.net]
そりゃー警護飛ばしてなくて、空襲来たらそうなるだろ。

どこの国でも同じだよ。

43 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:11:35.97 ID:pGDRcJM8O.net]
>>35
運で片付けちゃうのがジャップなんだよなあ

44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:11:39.44 ID:tQl5xish0.net]
ミッドウェーで勝っても
最後はどうせ敗戦だろ

45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:11:46.57 ID:ZLh4tkqv0.net]
奇襲されたんだよね？

行動が誘導されたか漏れてただけど、
レーダーが何かで位置と、その位置ならどんな行動をするか
読まれてたとか？

46 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:11:53.52 ID:QWvt2L5D0.net]
太平洋戦争中に2chがあったら


的なスレを期待してたのに

47 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:11:58.90 ID:uBUtsxHQ0.net]
これほど日本に運がなかった戦争はないな。

48 名前：ぴーす ◆u0zbHIV8zs [2017/06/06(火) 19:12:03.11 ID:LGIL8soxO.net]
>>1

特高に通報した

49 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:12:12.26 ID:/FxZZPFoO.net]
>>1
この話、子供の頃から何回聞いたわからん。
テレビや新聞の特集。
８月の盆とかによくやってたな。

つまりは南雲が、火龍の艦長、山口の意見を聞き入れて、
陸上用爆弾のまま発艦させていれば…
って話だった。

50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:12:39.64 ID:uroNV6ZW0.net]
正直旧日本軍自体は美化したくないよね、お隣の国みたいに無駄死にの強要って本質を無かった事にしてはしゃぎたくないわ

戦艦とかそういうのは単純に格好いいし面白いけどな、戦車とか武器とかおもしれーけどそれでアホなことした軍人はキライだは
うちのジーさんも分けわからん密林に行って死んだしマジで行く意味なんか無かったろうと思う



51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:12:44.23 ID:mnm+vW2h0.net]
>>38
俺はそうでもないけど一流の提督は史実までも把握している

52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:12:44.67 ID:L0NaEMb00.net]
映画ミッドウェー
退屈で数分で爆睡してた

53 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:13:06.08 ID:QDtDEsYe0.net]
無能な倭猿にふさわしい戦果だったよなw

54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:13:11.05 ID:ZLh4tkqv0.net]
>>42
そういう作戦な感じがするよね。
あわよくば雷撃しつつ、おとりにして、
急降下から本命弾を集中投下するという。

55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:13:16.01 ID:rTg6wHPK0.net]
小笠原の帰属を巡ってアメリカとの外交戦争に勝利した江戸幕府
太平洋戦争でアメリカに負けた大日本帝国
幕府の爪の垢のでも飲んでろよw

56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:13:21.87 ID:ZxJlfj8J0.net]
運が悪かっただけ。世の中、ほとんど運がすべて。

57 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:13:31.85 ID:/FxZZPFoO.net]
>>14
アホか。朝鮮人もアメリカと戦争してたんだぞ。
このクルクルパーが。

58 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:13:39.46 ID:kOzk1n9Y0.net]
>>44
ミッドウェーに来ることはとっくにバレていたから準備万端で迎撃されてこのザマ
決して運とかの問題じゃないから

59 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:13:52.48 ID:IPdUh4xj0.net]
バグラチオン作戦で負けたドイツよりは惨めじゃなかった
あの短期間での負けっぷりはギネスに乗ってる

60 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:14:01.90 ID:5oVe8MKF0.net]
日本軍の暗号通信は全部傍受解読されてたんだから勝てるわけないｗ



61 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:14:17.76 ID:iIqOzQVQ0.net]
>>43
相手は１か月に１隻、正規空母造れる国だからねぇ

62 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:14:23.26 ID:QXOOJ9Xp0.net]
　「大本営発表」

　東太平洋全海域に作戦中の帝国海軍部隊は六月四日アリューシャン列島の敵拠点ダッチハーバー並びに同列島一帯を急襲し四日、五日、両日に亙り反復之を攻撃せり、
一方同五日洋心の敵根拠地ミッドウェーに対し猛烈なる強襲を敢行すると共に、同方面に増援中の米国艦隊を補捉猛攻を加え敵海上及航空兵力並に重要軍事施設に甚大なる損害を与えたり、
更に同七日以後陸軍部隊と緊密なる協同の下にアリューシャン列島の諸要点を攻略し目下尚作戦続行中なり、現在までに判明せる戦果左のごとし

一、 ミッドウェー方面
　　（イ） 米航空母艦エンタープライズ型一隻及ホーネット型一隻撃沈
　　（ロ） 彼我上空に於いて撃沈せる飛行機約百二十機
　　（ハ） 重要軍事施設爆破
二、 ダッチハーバー方面
　　（イ） 撃沈破せる飛行機十四機
　　（ロ） 大型輸送船一隻撃沈
　　（ハ） 重油槽群二ケ所、大格納庫一棟爆破炎上
三、 本作戦における我が方損害
　　（イ） 航空母艦一隻喪失、同一隻大破、巡洋艦一隻大破
　　（ロ） 未帰還飛行機三十五機　

63 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:14:29.70 ID:kfXok4+E0.net]
★


　フ　ジ　テ　レ　ビ　　　デ　モ




　　警察発表　　３５００人

　　　　↓　　↓　　↓

　主催者発表　２５０００人


i.imgur.com/DJTc6Tj.jpg


　


　

64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:14:44.04 ID:ZLh4tkqv0.net]
高高度からは必然。

降下の為にある程度高度が要るし、
発見され辛いし、護衛機含めて上側の方が基本有利だし。

65 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:14:50.94 ID:bxoXpyN10.net]
全部南雲のせいだろ
真珠湾の第二波攻撃をしなかったのも南雲

66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:14:53.90 ID:g1HX75x00.net]
つまり自称愛国者が敗戦に導いたってこと

67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:14:55.67 ID:9f87qG8GO.net]
イラストリアスみたいに、装甲空母にしようぜ！
ついでに大和級戦艦両方も空母にしようぜ。

まあ、どの道毎月毎月空母完成させて、大戦期間内に30隻も正規空母作った国が
相手なんですが…

68 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:14:56.24 ID:dprv+LcP0.net]
今も昔も暗号ダダ漏れ在日スパイ天国

69 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:15:01.41 ID:9tRbvfK70.net]
>>35
最悪のタイミングで奇襲されたんだよな。
まさに悪夢だったな。

70 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:15:24.40 ID:CNJdDbdY0.net]
山本五十六のスパイ活動が大当たりした海戦だったな



71 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:15:24.97 ID:ctury6TQ0.net]
運が悪かったとか予想外だったからとか
また同じこと繰り返す気満々でﾜﾛﾀw馬鹿は死んでも治らねーなw

72 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:15:26.39 ID:rAhUKb2E0.net]
傍受されていると分かっていれば、こちらからフェイクニュースを送れたものを
つーか、>>1は剥奪な

73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:15:33.42 ID:mpygTknf0.net]
ミッドウェー作戦、潜水艦部隊の配置が十分ではなかったと言われているね。
見切り発車したのが敗因。
その前にポートモレスビー攻略作戦失敗しているだよね。

74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:16:10.97 ID:ZLh4tkqv0.net]
>>57
山本さんとか愛人に漏らしてたり、
少なくとも日本の庶民が出港前に知ってた位漏れ漏れなんだったっけ？

75 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:16:23.80 ID:lEtE3Kgy0.net]
将棋なんて指してる場合じゃなかった

76 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:16:47.72 ID:3L8cfjYk0.net]
>>64
直ぐ責任者を吊るし上げするのは日本人の悪いクセ
欧米ならシステムの問題として改善を考える

77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:17:07.81 ID:4eLivGYF0.net]
防衛、外交、憲法の３つも被弾爆沈してしまった

78 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:17:23.66 ID:pGDRcJM8O.net]
信濃みたいに戦果もなく魚雷一発で沈んだ空母も運がなかったと言い訳するようなジャップじゃまた戦争しても負けるなｗ
欠陥構造無視しちゃうんじゃよ（笑

79 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:17:26.84 ID:nVGaTakx0.net]
(´ ꙨꙪꙩ`)
i.imgur.com/yw7hLBK.jpg

80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:17:31.10 ID:g1HX75x00.net]
え？もし運が良かったらどうなってたの？？？？？



81 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:17:35.70 ID:3YZFpmYd0.net]
南雲が山口のいうことを聞かなかった

82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:17:41.17 ID:byUYCRyM0.net]
>>16
日本女性と結婚する米兵が大量に出て、米軍の高官が激怒してた
昨日まで敵だったんだぞ！と

83 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:17:41.32 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>38
赤城も加賀も
五航戦の格上扱いだけど
さっさと沈没した雑魚なんだよなあ

84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:17:59.10 ID:AGPTniZa0.net]
コンスコン状態…！

85 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:18:04.29 ID:IPdUh4xj0.net]
バグラチオン作戦
兵力90万人のドイツ軍中央軍集団
38個師団のうち28個師団を失い壊滅的な打撃

死傷者40万人
47人いた将官も31人が戦死・行方不明もしくは捕虜となった。

86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:18:09.07 ID:VajrsZBA0.net]
利根は悪くない

87 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:18:17.71 ID:/FxZZPFoO.net]
ミッドウェーの兵装転換。(魚雷→爆弾→魚雷)
この隙をつかれたカタチだよな。

88 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:18:35.67 ID:P4kCObHI0.net]
当時の日本の造船能力の貧弱なこと
よくアメリカと戦う気になったものだ

89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:18:44.91 ID:Mqn2oymG0.net]
南雲忠一じゃなくて山口多聞だったら・・・。

90 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:19:05.30 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>77
雪風とか幸運艦武勲艦扱いだけど
ろくに護衛できないザコだから沈める必要すらなかっただけだしな



91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:19:10.53 ID:Y0GIPmnw0.net]
米国の最強艦隊がウロウロしただけで帰っていった北朝鮮は核を手に入れてICBMも開発して
これから米国と対話しようとするのに、日本は焦土と化したんだぞ。
どう見ても北朝鮮の勝ちだろ。

92 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:19:13.08 ID:pGDRcJM8O.net]
ジャップはみんな人災をあれこれごまかすからな
原発もそう

93 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:19:23.49 ID:bxoXpyN10.net]
>>75
すぐ責任の所在を曖昧にして有耶無耶にするクセは変わってないな
そして今日でも同じ事を繰り返してる

94 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:19:26.30 ID:bWbSNQX70.net]
南雲が負けてくれたおかげで今の平和な日本があるんじゃのう(^^)

95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:19:49.22 ID:uroNV6ZW0.net]
>>65
これだけは何時どんな時代でも変わらないなマジで

96 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:19:51.16 ID:ctury6TQ0.net]
>>81
帰国する時にポイ捨てするのが大半の現地妻に目くじら立てなくていいのになw

97 名前：ぴーす ◆u0zbHIV8zs [2017/06/06(火) 19:19:54.02 ID:LGIL8soxO.net]
>>54

外交は明治もひどいよ

98 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:19:54.67 ID:ZWC+hhTF0.net]
山本五十六を筆頭に
海軍将校には米国とかソ連とかのスパイが大量にいたという説がある
意図的にわざと負けたんだろ

99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:19:57.88 ID:TrOW4fdj0.net]
何だこの記事

100 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:20:03.39 ID:SYVbVtuG0.net]
戦争において勝ち続けることの危険性がモロに出た一戦。



101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:20:07.27 ID:Qcse6hoH0.net]
本当は同時に攻撃始めるはずだったのが攻撃隊遅れて雷撃隊が先行した結果零戦に全機食われた
生き残ったの攻撃隊が援護の戦闘機隊に怒鳴りこんだくらい

102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:20:10.49 ID:cezytGMU0.net]
開戦前のシミュレーションですでに勝てないのがわかってたらしいじゃん

103 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:20:16.30 ID:P4kCObHI0.net]
敵を知り、己を知っていたのは
アメリカの方だった
そんだけ

104 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:20:23.28 ID:6XopdN24O.net]
相手が猛攻してるのに南雲がいつまでもたっても命令出さないから


焦れた隊員が待機命令無視して発艦するも
手遅れだった海鮮丼

日本は才能よりも家柄を重視して大将を選んでだから仕方ないでないの？

今も自民党見てると
ほとんどの議員は世襲議員だしそいつらに投票する馬鹿な国民も愚かだが

105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:20:42.37 ID:wiV6XuCt0.net]
>>1
どこがニュースですか
安倍小学校新聞ソースで糞スレ立てるなよ

106 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:20:56.27 ID:lC+PW0Zj0.net]
真珠湾に始まりミッドウェーまで南雲に艦隊任せたのがそもそもの間違い
航空戦力の力を最後まで理解できんかった大艦巨砲主義の権化
他にやらせてりゃけっかは同じでもこんな早くは結果出てない

107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/06/06(火) 19:20:56.60 ID:Rci99rTN0.net]
>>85
利根は悪くないが筑摩の偵察機が最大の戦犯

米艦隊の真上を飛んでいたのに雲の上を飛行したため発見できなかった

108 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:21:07.25 ID:iiCDJweM0.net]
>>1
剥奪当然だけど生きてて恥ずかしくないの？

109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:21:12.04 ID:SWJzaxcy0.net]
米軍は勝つために何をすべきか考えた
日本軍は組織での立場を第一に考えた

110 名前：反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y mailto:sage [2017/06/06(火) 19:21:13.84 ID:7b1ujl3B0.net]
速報性なし
今日のクソスレ２



111 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:21:33.12 ID:IPdUh4xj0.net]
アメリカの国力が日本の国力で、
日本の国力がアメリカの国力だったら勝てたｗｗｗｗ
戦争は国力の違いなだけだろ

こんな局地戦、勝っても負けても最終的な勝利とは何の関連もない。最後は負ける

112 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:21:36.46 ID:lYwDom+c0.net]
>>97
おまｗｗｗｗ

アメリカが負けてその言い訳ならわかるがｗｗｗ

113 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:21:47.40 ID:uIDCORKb0.net]
太平洋戦争で日本が勝ってたらどうなってたか。
Amazonプライムビデオの「高い城の男」、面白いですよ。

114 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:21:49.11 ID:XmOLGDHr0.net]
山本五十六は生きてたら戦後間違いなくA級戦犯で逮捕され死刑判決だったわな。

115 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:22:01.75 ID:3L8cfjYk0.net]
>>92
昭和天皇を死刑にしろって非国民の考えだよね

116 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:22:05.55 ID:/FxZZPFoO.net]
偵察機による索敵も穴だらけだった、んだよなー

二重三重にミスが重なったわけでして。
南雲や源田実の判断力に問題があった。

117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:22:07.10 ID:g1HX75x00.net]
ネトウヨイライラｗｗｗ

118 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:22:07.48 ID:XeCAsfSi0.net]
>>75
いや南雲のせいだしもっといえば能力関係なく年功序列にしていた本営のせい

119 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:22:08.32 ID:ctury6TQ0.net]
自称愛国者「運が悪くて自国民数百万人殺しちゃった☆またやろうね！」

120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:22:32.86 ID:uroNV6ZW0.net]
いや、言いたいことはわかるよ、運が悪かったから核２発で日和って負けたんだよな！

本来なら5発！運が良ければ１０発で首都にも何発か落とされるまで抵抗できてた、そういう事だろ？
勿論結果は変わらない。



121 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:22:33.40 ID:o5+OsufF0.net]
昔から情報戦に弱かったんじゃないかなあ

122 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:22:36.68 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>91
悲劇ですませて学習しないからなあ

123 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:23:10.29 ID:u8ao7x1D0.net]
情けない

124 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:23:35.30 ID:ToS1xB3L0.net]
ミッドウェーは日本が勝ってても、翌年にはまたアメの空母が何隻もくるからな
勝てば1、2年は長く戦えたかもな

125 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:23:38.48 ID:BUUr8oya0.net]
あわわわわわわわ、チョンおわたwwwwwwwwwwwwwww

126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/06/06(火) 19:23:41.35 ID:WslyZlrv0.net]
レイテ沖海戦
【戦艦】
大和　　　損傷(軽微)
武蔵　　　撃沈
長門　　　損傷
金剛　　　海戦後本土帰還中に潜水艦雷撃により撃沈
榛名　　　損傷
伊勢
日向
扶桑　　　撃沈
山城　　　撃沈
【空母】
瑞鶴　　　撃沈
瑞鳳　　　撃沈
千歳　　　撃沈
千代田　　撃沈
【重巡】
妙高　　　大破
那智　　　損傷、海戦後マニラ湾に停泊中空襲により撃沈
足柄
羽黒　　　損傷
高雄　　　大破
愛宕　　　撃沈
鳥海　　　撃沈
摩耶　　　撃沈
最上　　　撃沈
鈴谷　　　撃沈
熊野　　　大破、海戦後本土帰還中に空襲により撃沈
利根　　　損傷
筑摩　　　撃沈
(青葉　　 海戦には参加せず同方面で兵員輸送に従事、潜水艦雷撃により大破)
【軽巡】
多摩　　　撃沈
五十鈴　　損傷
阿武隈　　撃沈
能代　　　撃沈
矢矧　　　損傷
大淀　　　損傷(軽微)
(鬼怒　　 海戦には参加せず同方面で兵員輸送に従事、空襲により撃沈)

127 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:23:43.12 ID:IPdUh4xj0.net]
唯一凄いのは、数十隻も空母持ってたってこと
すごい数だな。それだけだけど

128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:23:53.28 ID:T2dAet+J0.net]
相手の司令官が神がかってた。
普通の奴ならここまで酷くならなかったな

129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:23:53.59 ID:byUYCRyM0.net]
>>95
いや、戦争花嫁として海を渡った日本女性は多いよ

130 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:23:53.92 ID:EYoJLRt50.net]
情報漏れ　まぁ　チョンが裏切ったんだろうね



131 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:23:57.16 ID:8DEOGz2h0.net]
YAGI アンテナ

132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:23:58.10 ID:xRndqyKM0.net]
このザマでも日本海軍優勢報道

i.imgur.com/szDX4K1.gif

133 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:23:59.16 ID:BbIDoM2w0.net]
飛行甲板に描かれていた日の丸を投弾目標にしたので命中したと加賀を
爆撃したドーントレスの乗員の話がある

134 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:23:59.21 ID:O8mIqyKZ0.net]
ボロ負け。
博打みたいな作戦。

135 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:24:09.71 ID:QXOOJ9Xp0.net]
>>114
あいつよく生き恥をさらせたよな
人間だから許してと命乞いだから見苦しい

136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:24:15.57 ID:SoiWRYOQ0.net]
>>15
というか山本五十六こそが愚将

137 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:24:15.62 ID:a6W1maIe0.net]
>>24
そこ重要だよね！
俺は同じ兵力で戦ったら日本の方が上だったんじゃないかなあ？と昔は思ったけど、そんなこととんでもないよね

未だにスポーツにしろロックにしろパワーだけならともかくテクニックでも向こうの方がすげー

アメリカ人てすげーよな実際

138 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 19:24:16.64 ID:NqKvxllg0.net]
真珠湾攻撃の日にイエローストーンが小規模噴火して、
北米が良い塩梅で壊滅してたら皇軍は勝てた。
よって地球が悪い。

139 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:24:20.43 ID:6XopdN24O.net]
命令は全て突撃のみ
負けを悟れば玉砕
日本は脳筋すぎ

140 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:24:20.76 ID:TyAz4iB40.net]
>>77
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して2～3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。

www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だったナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった



141 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:24:38.99 ID:EYoJLRt50.net]
>>131
当時　幹部にチョンが多かったからね

142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:24:40.26 ID:K2hfCAaQ0.net]
戦いは数だよお兄ちゃん！

143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:24:44.69 ID:9SLelldF0.net]
my.shadowcity.jp/C0VDwCPUAAQV5Wn.jpg
sun.ap.teacup.com/souun/img/1483087622.jpg

戦前の記事がもうまんま現在のネトウヨ主張と変わらなくてワロタ…

144 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:24:48.09 ID:12CER4OE0.net]
キャップ漏れか

145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:24:48.43 ID:mKRl1INj0.net]
開戦初期は勝ってた技術力もパクりと物量と戦法で押され始め
情報戦で負け
平文にご丁寧に暗号の正解回答を返し
偵察も雑
結果、格納庫への着弾で、貴重な超熟練級の艦載機整備員がみな数秒間のうちに焼死全滅

出撃した米空母の兵士が「レーダー�

146 名前：ｩてたら、事前予測どおりに
マジで日本の空母らしき艦影がレーダーに映ってビビったｗ」とか笑っていってた []
[ここ壊れてます]

147 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:00.69 ID:u8ao7x1D0.net]
なぜ、皇国の命運を決する一戦でこのクオリティ・・
チョン合艦隊の誹りも致し方ない

148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/06/06(火) 19:25:01.84 ID:WslyZlrv0.net]
>>114
昭和天皇は守備軍が攻撃に出ないことに苛立って
沖縄に逆上陸を敢行しろとか明らかに作戦に関与してたのに

マッカーサーに土下座して責任免れたじゃん

149 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:06.65 ID:uFGOj4NK0.net]
暗号解読されてたが南雲が糞すぎたわ
それに尽きる！

150 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:07.55 ID:nYcmQqX10.net]
ミッドウェイ海戦終結直後に
山本長官に呼び出された南雲司令官は
「戦は負けることもあんだよ」
って言って、呼び出しを拒否したんだよ

まあ、バツが悪かったんだろうな



151 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:15.06 ID:hpIxbm7O0.net]
今さら何を言ってるんだか。昔、戦記物で読んだ事あるんですけど。

152 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:21.67 ID:TyAz4iB40.net]
>>138
日本軍が脳筋なら敗戦の責任を兵士や市民に押し付けて、インチキ裁判で死刑か窮極の選択()をさせてたナチは一体何なんだ？教えてくれよおい

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。


1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:25:27.87 ID:PRg9MRYJ0.net]
安倍政権も一気にあっという間に崩れそうやな。

赤城のように沈没

154 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:30.57 ID:1LJ0YoID0.net]
自分等が航空戦力の恐ろしさを一番知っているはずなのにw
本当にマヌケだよなw

155 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:31.40 ID:NcRVghuh0.net]
日本の空母「加賀」では手空き総員が飛行甲板に出てゼロ戦がアメリカ海軍機を落とすのを手を叩いて見て喜んでいたそうですね。
わがほうの空母「エンタープライズ」から発艦したマックラスキー隊が直上にいて急降下爆撃態勢に入っていたことに「加賀」の乗員はほとんど気づかず
ブリッジへの直撃弾で「加賀」はその戦闘能力、空母としての収容能力を一瞬にして失いました。
日本人らしいといえば日本人らしいといえるマヌケぶりではあります。

156 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:40.18 ID:EYoJLRt50.net]
>>142
それ朝鮮人が編集長ってのは有名だわ

157 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:49.16 ID:TyAz4iB40.net]
>>138

日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷た者）。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国　　　ナショナルインテレスト誌　2015/01/21

同じ人命軽視でもナチは日本軍の1／3の戦闘力しかなかった

158 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:52.70 ID:bWbSNQX70.net]
赤城の山も今宵かぎりか

159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:25:53.66 ID:lFzfGxbV0.net]
>>88
南雲はそもそも水雷屋で航空機運用についてはど素人。
そんな人間を機動部隊の司令長官に選んだ山本五十六のミス
というか山本五十六は情実人事ばっかりで周りにはイエスマンしかいなかったのが最大のガン

160 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:58.25 ID:hWJ8pEKK0.net]
海軍の情報秘匿に関する軽視っぷりは超笑えるレベル

アメリカ「ジャップ海軍がミッドウェーに来るのは暗号解析で既にわかってるが、上の方が納得しない」
アメリカ「なのではっきりさせるために平文で『ミッドウェーで真水製造装置が壊れた』と送ってみよう」
帝国海軍「！！！！」
帝国海軍『AFでは真水が不足してますぞ』暗号で送信したから安心安心」
アメリカ「馬鹿かこいつらは」



161 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:25:58.49 ID:zkRQlS4z0.net]
利根から発進した偵察は30分遅れたがそのおかげで米空母を発見できた
先に発進した偵察機は米空母のいる雲の上を飛んで発見できなかった
国の存亡をかけ戦いなのにたるんでいます
これが日本海軍

162 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:26:00.45 ID:W7b/AHK50.net]
なぜ日本人は反省しないで運が悪かったからとか
隠そうとするのか
失敗を認めて向き合わないと進歩しないぞ
また同じ事を繰り返す

163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:26:13.19 ID:vaoQkMVv0.net]
ジャップ海軍wっw

164 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:26:13.26 ID:uL9O2dIe0.net]
【空母 赤城の運命　～第一部～】
やはり「赤城」は狙われた。艦内では�

165 名前：g声器が刻々と戦況を伝えていた
第一次ミッドウエー攻撃隊が出た後、第二次攻撃隊は敵艦隊の出撃に備え、魚雷を積んでいた

ところが、攻撃を終えた第二次攻撃隊の指揮官から、再度攻撃の必要有りとの軍報が入った。
南雲長官はミッドウエーの再度空襲を決定して、魚雷を八百キロの陸用爆弾に積み換えさせた。

そこへ「敵空母見ゆ！」との緊急電報である「それっ！」と積み換えたばかりの陸用爆弾を降ろし、
元の魚雷に積み換えが命じられる。積み換え積み替えで爆弾と魚雷とがゴロゴロ格納庫に散乱し
ガソリンを満載した飛行機が非行甲板にリフトで揚げられるのを待って、格納庫に目白押しに
並んでいた。皆、出撃準備に必死であった。

午前六時頃から来襲し始めた米空母機との一騎打ちが始まった、雷撃機である
「早く攻撃隊を出さんと危ない！」副長が激怒する、上甲板の機銃と高角砲は猛然と撃ちまくった
これが良く当たった。味方の戦闘機も三十機以上が上空に舞い上がり、敵の雷撃機を追い回してた
何しろ神業の連中だから、ボロボロと敵機を撃墜していく。

午前七時二四分、いよいよ攻撃隊発艦始めの号令が下り先頭にいた戦闘機がブーっと舞い上がった。
とその時だった。「急降下ぁー！！」見張り員が脳天から振り絞る様な声を発した。
はっとして上空を仰ぐと、ずんぐりしたアブみたいな真っ黒な敵のＳＢＤ三機が
「赤城」に向かって逆落としに突っ込んで来た。
「しまった！！」と言う暇も無かった。ガン、ガン、ガン、三発くらった

一発は中部 リフトの端の角の所、一発は飛行甲板の左舷後端を貫いて舷外に落ち、
もう一 発は「赤城」の艦橋左舷十メートルの海中に落ちた至近弾でトップに居た者は
真っ黒な海水を頭から浴びた。
副長は次の瞬間「こりゃーえらい事になるぞ！」と顔色を変えた、　誘爆”である。

七時二十分、この一発は「赤城」の歴史を一変した。難を逃れたのは飛行甲板の上だけで、
中部格納庫は真っ先に地獄絵図を描きつつあった。リフトの端に命中した爆弾は上部格納庫を通り、
中部格納庫の天井、つまり上部格納庫の床を貫いてそこで炸裂した。 []
[ここ壊れてます]

166 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:26:33.44 ID:TyAz4iB40.net]
>>138

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を終えようとしていた。
元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ポーマー　181頁＞

MILITARY　　　　　　HOSTILE 　　　　　　　　　　　　　　NON-HOSTILE
ACTION　　　　　　　DEATHS　　　　　　WOUNDED　　　　DEATHS　　　　　　　　　　　　　　
World War II
(1941-45)
Total 　　　　　　　　　293,121 　　　　　 　670,846 　　　　　　115,185
European Theater 　185,179 　　　　　　　498,948 　　　　　　66,805
Pacific Theater 　　　107,903 　　　　　　 171,898 　　　　　　48,380
Korean War
(1950-53) 　　　　　　　33,739 　　　　　　103,284 　　　　　　　　2,835
Vietnam War
(1961-73)　　　　　　　47,434 　　　　　　　153,303 　　　　　　　10,786
Iraq War
(2001-2016)　　　　　　　3,519　　　　　　　　32,246　　　　　　　　965
www.tavvntc.org/cost.htm

↑
異常な戦死率にビビったGIたちはジャップを怖れてナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな

167 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:26:35.49 ID:/FxZZPFoO.net]
飛龍の山口多聞は男だよな。
母艦を失って上空を旋回していたゼロ戦を着艦させて、
燃料と弾を補充させて、反撃したんだからな。

168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:26:36.18 ID:79dgnShX0.net]
>>64
悪いのは、山本以下、聯合艦隊司令部
南雲はあまりにも無理な作戦を強いられたかわいそうな提督

169 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:26:42.42 ID:QXOOJ9Xp0.net]
>>125
大本営発表(昭和十九年十月二十七日十六時二十分)

十月二十四日より同二十六日にわたる彼我艦隊の比島東方の戦闘における戦果ならびに被害次のようである。

一、総合戦果
撃沈
航空母艦八隻巡洋艦三隻駆逐艦二隻輸送船四隻以上
撃破(損傷)
航空母艦七隻戦艦一隻巡洋艦二隻
撃墜
約五百機

二、我方の損害
艦艇
航空母艦一隻巡洋艦二隻駆逐艦二隻(以上沈没)
航空母艦一隻中破
飛行機
未帰還百二十六機
右の他、昨二十六日発表のように｢レイテ｣において戦艦一隻沈没、一隻中破の被害あり。

170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/06/06(火) 19:26:46.36 ID:WslyZlrv0.net]
>>157
レイモンドスプルーアンス「俺のほうが南雲よりもっと航空戦に疎いわけだが、ミッドウェー海戦で爆勝したわけだが」



171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:26:53.56 ID:dreUgff00.net]
暗号がだだもれだったからね

172 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:26:56.46 ID:CTpoT82k0.net]
空母は艦爆の爆弾では沈まないなんて考えがあって
魚雷ばかり注意してたらしいな
それが艦爆の爆弾たった1発で誘爆大破炎上だもんな

173 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:26:56.57 ID:uXdZ/GUz0.net]
ミッドウエー島って本来日本領だったんだけど
アメリカが戦前に「譲ってくれ」と言ってきて
日本も「アホウドリしかいない島だし別にいいよ」って
簡単に渡してしまったらしいｗ

…渡してなかったら歴史全然違ってたかも…

174 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:27:23.07 ID:JVLyXKR00.net]
こういうリアル戦史みるとむなしくなるから最近はお城やってるわ
おすすめやぞ、ロストもないし

175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:27:24.88 ID:R6fEzFI00.net]
>>15
山本さんは本当に戦犯中の戦犯してるのにNHK特集ですごい持ち上げられ方してて腑に落ちなかったなぁ
大本営みたいな番組だった

176 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:27:31.38 ID:uL9O2dIe0.net]
【空母 赤城の運命　～第二部～】
そこには何と、出発を控えて準備を完了したばかりの飛行機が並んでいたのだ。たちまち火は
燃え上がり飛行機は火だるまになる、と同時に抱いていた爆弾があっという間に赤くなり
パッと目の前が一面の朱になり、星クズの様に輝く物が四方八方に恐ろしい勢いで吹き飛ぶと、
爆風と轟音がこの世の終わりかと思う激しさで船体を揺すった。
あっと、胸を押さえた一人の整備員が一瞬にして姿が無くなった･･･

ガン！、四万トンの巨大空母が

177 名前：、ブルッブルッと身震いした。この身震いは爆弾が炸裂した時の
振動よりも、何倍も協力であった。整備員の殆どがこの衝撃で鉄の壁に投げつけられ負傷した
残りの応急員が必死に活動をする、当直員が慌てて補機室に「うわっ！」と昇天して逃げ出した
補機室にある繰舵関係の機械がたちまち焼き付いて舵が動かなくなった
「ガン！」驚くべき振動である。とうとう魚雷の誘爆が始まった。
「ガン！」艦橋がユラッと揺れた。

艦橋から下に通じるラッタルが突然火を吹き上げてきた。艦橋に来た最初の火災である。
艦内の電話、電気、あらゆる通信が不能となり、連絡が一切無駄になった。「ガン！」
誘爆した魚雷の信管らしき物が、下甲板を貫き下部格納庫の床を突き破って、目にも止まらぬ
速さで飛んできた。「ウギャッ」と絶叫が聞こえた。

ギョッとして見ると、向こうの方から片手で心臓の上を押さえた若い機関兵が倒れていた
その機関兵の押さえている手の下からバッと血が吹き出していた。「赤城」はこの様なありさまでも、
どんどん突っ走った。速力はさすがに窯室をやられたらしく落ちているが、その時
「ガン！」と大きい奴が来て、激しい振動に見舞われた
もうそれは滅茶苦茶であり負傷者がドッと押し寄せ手術々の連続で息する暇も無い程であった。 []
[ここ壊れてます]

178 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:27:32.00 ID:/FxZZPFoO.net]
>>93
確かにそういう考え方もある。

179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:27:48.53 ID:cT5Ds6H/0.net]
山本五十六がディープスロートだったんのだろう。
死に方も怪しい。
どっかで別名で生き延びたんだろう。カリフォルニアあたりかな。

180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/06/06(火) 19:27:49.53 ID:cwFDJkW00.net]
勝って兜の緒を締めよ



181 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:27:53.18 ID:IPdUh4xj0.net]
日本のロケット開発の父であり、隼を設計した糸川英夫博士は、
戦前からジェットエンジンの研究してたけど陸軍に止められた。
さらに平成教育委員会にも出演してたｗ

182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:28:05.81 ID:GZAyPk1r0.net]
そのころ朝日新聞は何してたんだ？

183 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:28:14.26 ID:eTXreiph0.net]
謝罪と賠償を

要求するニダ

(´・ω・｀)

184 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:28:16.12 ID:ZWC+hhTF0.net]
>>111
ミッドウェイ海戦よくわかってない日本人多いけど
普通にやってたら日本側がまず負ける事はない
圧倒的に日本側が優位な戦力差だぞ
アメリカ人自身がアメリカが勝てたのは奇跡だといってる

アメリカが全てにおいて強いという思い込みの人多すぎ

185 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:28:29.56 ID:TyAz4iB40.net]
>>138

9月6日、クラコールの戦隊医務室で若松清治上等兵が戦死。昭和16年12月7日以来、失った空地の勤務者166人目、64戦隊最後の犠牲者となった。

一方、勝利を収めた英空軍は、東南アジア全域における日本軍との戦いで、空中勤務者、4,858名が戦死または行方不明になったと記録している。

ビルマ航空戦　梅本弘著

The Battle of Britain,
Participants included Poles, New Zealanders, Canadians, Czechs, Australians, Belgians,
South Africans, French, Irish, Americans as well as a Jamaican, a Southern Rhodesian and a flyer from the Palestinian Protectorate.

Five hundred and forty-four lost their lives.（544名が命を失いました）
www.rcaf-arc.forces.gc.ca/en/battle-britain/history.page

Luftwaffe
2,698 aircrew killed
967 captured
638 missing bodies identifie
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Britain

東南アジア上空の空中戦
日本軍戦死166：英軍4,858

バトルオブブリテン
ナチ4,293対英軍544
って知ってたか？

186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:28:30.91 ID:7O2vdpzf0.net]
誰が悪いとかは関係ないんだよね
負けるべくして負けたんだよ
大事なのはその負けを次に活かせるかだ
こういう全体の反省と改善が日本の国民性の強み
チョンや支那とは違うだろ

187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:28:37.34 ID:hrZ4Ueez0.net]
>>1
こんなスレの立て方初めて見た・・・

188 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:28:49.60 ID:6yFqim5/0.net]
こりゃ暗号解読されてるなというのはすぐ想像できたろ
なぜすぐ散開せず近くにいたんだよ

189 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:28:49.94 ID:hWJ8pEKK0.net]
暗号はバレバレ
偵察も勝ちにおごって超適当
ミッドウェーの作戦構想自体が二兎を追うもので無理があるのに山本はゴリ押し
その構想のため空母の盾になる戦艦は何百キロも後方で何もしない

負けたら隠蔽、ラストファイブミニッツなどという現実には存在しなかったものをでっちあげて
運が悪かったと言い訳する
無能海軍ここにあり

190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:28:50.79 ID:jxAUufAn0.net]
>>46
運も糞も国力が違うのに噛みついたってだけで負けは妥当
戦術レベルで奇跡連発しても確実に負ける



191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:29:02.09 ID:g1HX75x00.net]
今なら勝てるとでも？
日本人が独自にクラウドを開発できるとでも？
それとも大日本帝国や北朝鮮みたいにまたハリボテの技術で体裁だけ繕うのか？

192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:29:02.87 ID:MPMkH22g0.net]
>>118
そりゃ、もちろん日本がこれから先、
一国にエネルギーと資源の取引を頼り、
その国と関係が悪化し、国の存亡の危機になれば
また、戦争をすることになるだろうよ

まぁ、実際はそうならないように現在の日本国政府はしているけどな

193 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:10.72 ID:uL9O2dIe0.net]
【空母 赤城の運命　～第三部～】
「ガン！、、ガン！」・・猛烈な爆発が起こり、一瞬の間にそこに居た全員が血に染まって
床に吹っ飛んだ。誘爆は応急員の献身にも関わらず、前部へ前部へと勢いを増し進んで行く
「つづけー！」と叱喝すると、軍刀を引き抜き、火焔の渦巻く下甲板めがけて
猛然と突撃していった。「赤城」の士官が近藤特務少佐の姿を見た最後であった。

「赤城」はとうとう停止した「赤城」の真上の空には黄色い丸い雲がぽっかりと、
ゆったり浮いていた。「蒼龍」「加賀」の上にも同じ様な黄色い雲が、一つずつ浮いていた
まるで死んだ様な雲だった。

その頃「加賀」は猛烈な火焔を噴き上げていた。「あっ！」思わず副長は息を呑んだ
ドウッと黒煙が天を貫いたと思うと巨大な竜巻の様な火柱が上がる、海が煮え空が割れん

194 名前：ばかりの
衝撃で、あらゆる物が一切の活動を止め、ただ上へ上へと昇って逝った
その竜巻が次第に低くなり海面に消えた時には、もうその巨姿を浮かべていた四万三千トンの
空母「加賀」は影も形も無くなっていた･･･

「赤城」の方も誘爆がじりじりと迫り「総員上へー！」と、青木艦長の訣別の訓示が格納庫に
集合した乗員に告げられたのである。駆逐艦 「嵐」と「野分」が近づいて来て負傷者、生存者が
「赤城」を離れた。しかし青木艦長は艦と運命を共にする覚悟だった。

山本連合艦隊司令長官自ら「俺が全責任を負う」と言って出された「赤城」処分の命令が
受信されたのは、翌、六日朝の日の出前である。間もなく「野分」「嵐」から魚雷が発射された

それでもなかなか「赤城」は沈まなかった。約二十分経って艦尾の方から次第に海中に身を沈め、
するすると巨体が水面に呑み込まれると最後には艦首だけがしばらく浮いて見えていた

ある若い士官が言った「日の出でした。 艦首の所の大きな御紋章がキラキラと輝いて、それが
みるみる海面に近づいて、やがてふッと消えましたが、何とも言えない淋しい気持ちになり･･･」

「赤城」と運命を共にした者、将兵准士官以上八名、下士官兵二百五十五名であった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完 []
[ここ壊れてます]

195 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:13.21 ID:XIlbNUtE0.net]
この頃までならアウトレンジ戦法使えたかな？

196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:29:14.64 ID:bA73s1HD0.net]
>>125
全然だめじゃん
４隻やられて一隻しか殺ってない
てんでだめじゃん指揮官無能すぎ

197 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:17.71 ID:LqoX92V/0.net]
あ、これ大嘘な。攻撃隊用意中にばくげきくろたと澤地さんが
調べ上げたぞ。

198 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:19.52 ID:XmOLGDHr0.net]
もう空の時代だってのに戦艦絶対主義を頑と唱えていた海軍さん。

199 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:21.04 ID:ctury6TQ0.net]
本土決戦までやって徹底抗戦したドイツと
沖縄陥落原発2発でいざ首都へってなったら日和ってあっさり無条件降伏した日本
そんで愛国面した上層部は生き残って末裔が総理やらミドリ十字の創設者やら

精神論しか武器が無いのに精神が腐ってる

200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:29:26.92 ID:byUYCRyM0.net]
四隻沈没の報を聞いた海軍の艦船の中には、捕虜にしてた米兵を殴り殺したなんてこともあったみたいね
合掌



201 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:27.78 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>182
現場に押し付け責任とらない上層部という構図は変わらないがな

202 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:36.27 ID:pGDRcJM8O.net]
>>153
真珠湾やセイロン辺りで英空母叩いたあとでもこれだからな
完全に慢心してやがる
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗて言いたくもなるよな

203 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:42.07 ID:5elVgAnS0.net]
ジャップみたいな劣等民族に生まれて本当に嫌になるわ

204 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:47.00 ID:chf/9QKoO.net]
アホスレやんか(´・ω・｀)

205 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:56.85 ID:57zy/5zT0.net]
>>182
それなら無理と思うね
敗因21か条は全く色あせてないし

206 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:29:57.86 ID:TyAz4iB40.net]
>>138

スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
　このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
　スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
　エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

それはそうだろう、シナ軍は手強かったからな

シナ軍の戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ

日本軍＞＞シナ軍＞＞ソ連軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチ

207 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:30:04.38 ID:hWJ8pEKK0.net]
>>46
運？知恵も知識も何もなかったぞ

208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:30:16.15 ID:wFRaAVMs0.net]
日本が負けたのはだいたいは源田のせい

209 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:30:20.89 ID:x8HnGPkg0.net]
なんだよ突然
悲しくなるからやめてくれ

210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:30:37.26 ID:g1HX75x00.net]
真珠湾奇襲の出口戦略はあったの？



211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:30:37.92 ID:yPwki/N60.net]
>>20
戦争では勝てば英雄、負ければ戦犯
それだけのことだ

212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:30:38.21 ID:MPMkH22g0.net]
>>134
いつそんなことをしたのかソースつきでよろしくね

昭和天皇を貶めるもの達は妄言ばかりで話にならん

213 名前：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. [2017/06/06(火) 19:30:39.61 ID:x8dPuGID0.net]

情報秘匿と情報収集を軽視したから、空母を４隻も失った。
暗号管理がズサンだったから、ミッドウエー攻略を知られた。
当日は偵察機の発進が遅れて、敵空母の発見が遅れた。
故障した偵察機の修理で無駄な時間を使っている。
予定通りに発進できなかったのなら、すぐに代用機を発進させるべき。
敵空母は故障した偵察機の捜索範囲にいたという皮肉。
運もなかった。

214 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:30:42.27 ID:TyAz4iB40.net]
>>194


太平洋戦域のフィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

欧州戦域のノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様

米軍にとってナチカス相手の西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ

215 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:30:48.95 ID:EYoJLRt50.net]
朝鮮人が情報をアメリカ側に流したのは誰でも知ってる

216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:30:51.83 ID:I7ZU2sJj0.net]
南雲は頭固い人だったん？

217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/06/06(火) 19:30:56.75 ID:WslyZlrv0.net]
>>180
そんなわけがない。
それは遥か後方にいた大和を筆頭とした連合艦隊、上陸部隊戦力を含めてだろう。

実際に前方で交戦した機動部隊の艦隊や飛行機の数は変わらない、むしろミッドウェー島の飛行場があるからアメリカ有利の兵力だ。

218 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:31:06. ]
[ここ壊れてます]

219 名前：89 ID:TyAz4iB40.net mailto: >>194

ナチは首都ベルリンまで攻められて瓦礫の山

一方帝都東京も焼け野原とは言え、皇居も国会議事堂も無事で
第一生命館でマッカーサーがふんぞり返ることも、アーニーパイル劇場でGIが銀座カンカン娘を連れてデートすることもできた

それから捕虜殺しって、戦死扱いにしてキルレシオがどうたらと自慢できるのか？

^ Peter Calvocoressi, Guy Wint, Total War - 「ドイツ軍の捕虜となったソビエト赤軍将兵はほぼ550万名であった。
1944年中ごろまでにこれらの内、驚くべきことに350万人が故意又は犯罪的過失により死亡した。200万名が収容所で死亡、
100万名はソビエト占領区域やソビエト側後方地域で消息を絶った。さらに25万名は戦線から収容所までの移動中に死亡、
もう473,000名はドイツまたはポーランドでドイツ軍の支配下で死亡した。」 －「捕虜虐殺は独ソ戦の大々的な混乱では説明できない
･･･（中略）･･･本当の原因はロシア人に対するナチスの非人道的方針と部隊指揮官が捕虜の処刑を黙認したことであった。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%88%A6%E4%BA%89%E6%8D%95%E8%99%9C%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA

ドイツ政府の最新の見解だと
ドイツ軍人の戦死者は５５３万３０００人 民間人は２３０万

メドベージェフ大統領の指示で国防省が再調査したロシアの最新の報告だと
ソビエト軍人の戦死数は８６６万８０００人

捕虜以外で戦死したソ連兵は500万人ほど、さらにこの中には督戦隊に粛清された兵士も入ってる
従って東部戦線ですら、実際の戦闘で死んだのはナチ兵の方が多い

東西戦線で惨敗の惨めなナチ []
[ここ壊れてます]

220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:31:10.06 ID:CpmQGyaX0.net]
>>135
>というか山本五十六こそが愚将
そりゃー軍政の専門家だし。
そもそもミッドウェーには空母戦の専門家も加わってるのに
なぜ空母戦の専門家でもない南雲さんが総指揮を執ったのかも意味不明だし。
結局のところ人事に合理性がないから負けたのでは？



221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:31:10.03 ID:Mqn2oymG0.net]
>>183
今日はミッドウェイ海戦から75年目

222 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:31:20.59 ID:/EU7+nQh0.net]
暗号が解読されてたんだろ？

223 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:31:20.86 ID:/FxZZPFoO.net]
南雲は確かにエリートだったが、当時の新兵器、空母に関しては素人だったんだよ。

まあ、歴史上、空母同士のガチンコは、後にも先にも、このミッドウェー海戦だけなんだよ。

224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:31:28.66 ID:VajrsZBA0.net]
>>141
数でも帝国軍が勝っていて劇的な敗北したのよ
この損失が大きすぎて一気に敗戦に傾いた

225 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 19:31:30.02 ID:NqKvxllg0.net]
リベラルぞろいの中野出が最後まで戦ってたんだから皮肉じゃのう。

226 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:31:32.43 ID:TyAz4iB40.net]
>>194

日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国　　　ナショナルインテレスト誌　2015/01/21

しかし、ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
戦争に弱いナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった

227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:31:37.51 ID:uroNV6ZW0.net]
>>211
それプラス根性論と自身の面子が一番大事なタイプ

228 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:31:37.80 ID:bKGGOpee0.net]
勝つ気ないも何も、日本がミッドウェー攻略しようと陸戦兵装していたけど
アメリカの暗号解読によりその作戦は筒抜けしていて、向こうはハナから艦隊狙って
攻撃仕掛けて来て日本は兵装交換などで大混乱に陥ったってのが真相だからね

勝つ気がないというより、やる前から既に情報戦で敗れていたということ

229 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:31:47.24 ID:hWJ8pEKK0.net]
>>182
全く反省なんかしてないぞ、物量に負けたとか陸軍の暴走が～のように
酷く単純化して総括が全く出来ていない

230 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:31:49.97 ID:3L8cfjYk0.net]
>>177
最先端でV2ロケットを開発したナチスドイツですら
１発で双発爆撃機が１機製造できるというくらい高コスト
日本が手出しできるシロモノではなかったのは確かだよ



231 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:31:57.51 ID:XeCAsfSi0.net]
ちなみに山本五十六はこの敗戦を本営にちゃんと報告せずに
その後の作戦の足かせになったからや

232 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:01.93 ID:TyAz4iB40.net]
>>194

研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI（進駐軍兵士）はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。

米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。

■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為

米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。

米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。

特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。

ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。

www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=al

ナチが弱すぎて暇だったGIはフランス娘とフランスおばさん相手に一戦を挑んでいた(笑)
ジャップ相手の太平洋戦域でそんな余裕はなかった

233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:32:03.09 ID:yPwki/N60.net]
>>205
んなもんはない
開戦反対派も実に多かった

だが圧倒的に国力軍事力で劣る国が一矢報いるには奇襲しかない
そんなことはアホでも判る

234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:32:11.48 ID:xRndqyKM0.net]
大本営発表

i.imgur.com/dQiy57V.jpg

235 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:11.92 ID:1aFJRQ6u0.net]
戦力では日本のほうが勝っていたのに,暗号は筒抜け敵の戦力を甘く見た挙句
作戦の連絡ミスで完敗,今も同じだ東芝のように

236 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:21.00 ID:lYwDom+c0.net]
ところでお前ら、この歴史から現実の日本を見ない？

ミサイル迎撃なんて幻想なんだ。
そしてロシアのミサイルの進化を見ると、
ステルス戦闘機なんて「戦艦大和」と同じ。意味がない。

戦略的には北朝鮮が正しい。ICBM配備がCPの高い現実的な選択肢。

237 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:21.14 ID:CTpoT82k0.net]
日本海軍の誤算は作戦に参加する予定だった瑞鶴、翔鶴が間に合わなかった事と
ヨークタウンが復帰して参加してた事

238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:32:22.20 ID:P/MFkLSr0.net]
いまだに騙され続けているジャップが多いことにワロタ

239 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:23.07 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>217
珊瑚海で先にやってるだろ

240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:32:25.73 ID:7qlzu0ZU0.net]
実は撃沈されてない



241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:32:32.98 ID:r5o8aWkDO.net]
もう搭載してた陸用爆弾で攻撃すれば良かったのにと素人考えで思うんだが
陸用爆弾だと空母を攻撃しても効かないのか？
沈められなくても被害は与えられそうだが

242 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:36.50 ID:TyAz4iB40.net]
>>194

日本軍が人名軽視なら敗戦の責任を兵士や市民に押し付けて、インチキ裁判で死刑か窮極の選択()をさせてたナチは一体何なんだ？教えてくれよおい

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。


1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

243 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:39.46 ID:P4kCObHI0.net]
マクラスキーは神の使い
楯突いて勝てる訳がない

244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:32:44.12 ID:3YZFpmYd0.net]
装備を変えてるから

245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:32:50.02 ID:MPMkH22g0.net]
>>219
皮肉でも何でもなかろうよ、日本を守ると言う愛国心に保守もリベラルも無いだろ
リベラルだったら隣人を見捨てて逃げ府訳ではなかろう？

246 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:55.03 ID:QXOOJ9Xp0.net]
国民がミッドウェー海戦のボロ負けを知ったのはいつ頃なの？

敗戦後？

247 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:32:55.89 ID:EYoJLRt50.net]
>>228
報告を偏向してたのはチョン

248 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:33:03.49 ID:TyAz4iB40.net]
>>194


ドイツは一一六二隻のＵボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にＵボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』　ベビット・メイソン著、寺井義守訳

ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没した
陸空でぼろ負けだったナチが唯一Ｕボート大活躍ﾅﾘｰと言ってみたところで
潜水艦戦の人的収支ですらナチはぼろ負けだった

249 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:33:12.20 ID:uIDCORKb0.net]
総力戦ではアメリカ人の考え方で作る組織の方が強いって事だな。
宗教や子どもの教育の仕方、自治体の治め方、全部だよ。

250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:33:14.06 ID:wFRaAVMs0.net]
>>216
日本軍はなんでもかんでも暗号使ってたからな
サンプル集められてあっさり破られた



251 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:33:22.63 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>241
チョンに支配されるジャップさんw

252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:33:33.35 ID:BbvRhrmvO.net]
溶接の技能書みたいのに書いてあったけど、
日本の空母や戦艦はアメリカのより溶接が弱くて沈みやすかったのではないか、と言う説が書かれてた

253 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:33:34.11 ID:TyAz4iB40.net]
>>194

全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して2～3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。

www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だったナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった

254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:33:37.14 ID:mKRl1INj0.net]
昔の「運が悪かった」
と
今の「想定外の出来事だった」
はまったく同じ

そして今日も原発で事故っちゃってるしｗ

255 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:33:41.08 ID:0F3FRJ9C0.net]
連戦連勝で、敵をなめていた。

256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:33:46.86 ID:EPEOxQMv0.net]
あえてタラレバを言えばどうすればよかったんだろう？

257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:33:52.31 ID:mnm+vW2h0.net]
>>155
日本はソルジャーが優秀だけど上が無能だからな
現在のこの世の中さえも

258 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:33:52.45 ID:hWJ8pEKK0.net]
後知恵だけど、普通に満州国の経営に米国や米国企業も関与させて
ソ連の防波堤にするのが一番いいよなｗｗｗ
アメリカがいるってことは手出ししにくいってことだし
ちょっとでも利権を与えるのが嫌じゃ嫌じゃ、戦争じゃなんてアホ丸出しじゃん

259 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:04.67 ID:TyAz4iB40.net]
>>194

真面目に戦争もせずホモ同士で殺しあってたナチ

同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。

ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、ＳＳ(ナチス親衛隊）にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をＳＳに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
ＳＳを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察）やＳＤ(ＳＳ情報部）では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。

国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
ＳＳの根底に有ったのは同性愛だった。


同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう

260 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:10.74 ID:o38fDBVV0.net]
>>1
いつのニュースだよふざけんな



261 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:12.76 ID:jCr3/50G0.net]
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

262 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:14.88 ID:QXOOJ9Xp0.net]
>>207
昭和天皇、人間宣言して生きながらえてるじゃん

263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:34:18.28 ID:Dy2I0qIn0.net]
雑魚らしいやられ方だわな

264 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:18.84 ID:rWewDhRV0.net]
>>53
アメリカの爆撃機は攻撃部隊とはぐれてしまい、帰投寸前だったんだよ。

265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:34:23.37 ID:g1HX75x00.net]
>>210
韓国だけじゃなく、日本と一緒にアメリカと戦った国はアジアにはない
アジアのすべての国が日本に植民地支配されるくらいなら、白人アメリカの下で生きることを望んだんだよ

266 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:25.66 ID:h7epPDF00.net]
コレは良いアミオタホイホイ。

267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/06/06(火) 19:34:27.95 ID:4/2Mcbik0.net]
赤城はそんなに沈むまい

268 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:29.77 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>248
日本がアメリカ並みのチート国家として生まれていれば勝ってたから
負けたのは運が悪い

269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:34:31.26 ID:mfZEo/MT0.net]
建てる所間違えてないか？このスレ

270 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:34.36 ID:pGDRcJM8O.net]
今も昔も変わらない
都合が悪い報告はしないで情報隠微だからな
ほんと腐ってる



271 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:36.43 ID:TyAz4iB40.net]
>>194
竹槍とバケツリレー相手の安全なはずの日本爆撃のB29とあまり変わらない損失率のドイツ戦略爆撃のB17やB24って

戦略爆撃における損失率
B-25　0.6％
B-26　0.7％
B-17　1.60％
B-24　1.61％
B-29　1.32％

B-29とB-17の性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね

272 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:36.91 ID:5BCor+Xx0.net]
>>250
アリューシャンに派遣していた空母飛鷹、隼鷹を南雲機動部隊に入れること

273 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:45.78 ID:Ihq+dRrP0.net]
そりゃ発艦の判断モタモタして
爆弾積んだ飛行機とおまけに換装用の爆弾山盛りなら
速攻轟沈するわ
一隻を除いて全艦がアメリカのためのボーナスステージを提供したオウンゴールみたいなもんだからな
南雲が責任を取らないで誰が取るのよ

274 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:18.93 ID:IPdUh4xj0.net]
ケネディ大統領　　： 乗艦してた魚雷艇が日本の駆逐艦と衝突し沈没
ジョンソン大統領　： 搭乗してたB-26が日本軍の攻撃され不時着
ブッシュ大統領　　： マリアナ沖で日本軍の攻撃を受けアヴェンジャーが墜落

これは凄いよね
ちょっとしたタイミングで後世のアメリカ大統領を殺してたかもしれん・・・・・・・・・・・・・・・

つかアメリカ大統領になれそうな人を殺してしまったかもしれんし、
日本の総理大臣になれそうな人を殺してしまったかもしれん

275 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:20.54 ID:lC+PW0Zj0.net]
>>212
対空母だけつーかミッドウェー海戦だけに限ったら
ちゃんと情報をとってちゃんと索敵してちゃんと航空戦力使ってたら
日本が勝ってるはず

すべてちゃんとできんかった南雲が悪い

276 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:30.74 ID:XeCAsfSi0.net]
>>222
情報線もクソも連合艦隊は次ドコドコに行くんですねと一般市民まで知ってる始末だったからな
後上層部も作戦漏れたら相手出てきてくれて楽じゃん？みたいな感じだったらしいし

277 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:31.06 ID:w/bUzR420.net]
ID:TyAz4iB40
この人なんなの

278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:35:31.14 ID:6cBDaVEt0.net]
まーこの惨敗が無くたって結局物量で戦争にゃ負けたんですがね

279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:35:31.29 ID:uroNV6ZW0.net]
>>244
ラスト辺りで諦めて田舎出が方言で喋ったら相手方からして突如解読不能の暗号になったらしいのは笑った

280 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:36.29 ID:wbu2kp950.net]
まあ何はともあれ
チョンは昔も今もカスだと言う事は
良くわかった
チョンも帰国してお国の為に
死んでみろや



281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:35:36.69 ID:wFRaAVMs0.net]
>>235
当時はアメリカ空母も装甲飛行甲板ではなかったから、命中したら航空機を使えなくすることはできただろうな
飛行甲板の下の装甲は抜けないけど

282 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:40.68 ID:TyAz4iB40.net]
>>194

1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。

両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。

86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。

統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。


ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実

283 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:45.63 ID:/OlDv44t0.net]
わずか数分って、そりゃ投弾開始から着弾までをカウントすりゃそうなるけどさ

284 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:48.01 ID:HiKjccCp0.net]
やっぱ日本は原爆の後遺症から立ち直れんのかな？

285 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:49.92 ID:OB6iaGra0.net]
ジャップwwwwwwwww
糞弱wwwwwwww
威勢だけはいい貧弱野郎wwwwwwww

286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:35:50.07 ID:Dy2I0qIn0.net]
>>206
それだけですむか馬鹿　負けやがってクズが

287 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:50.97 ID:34ETKbrz0.net]
ドイツ人の俺からしたら
今も昔も同じで歴史は繰り返すもんだよ

日本の事を悪く言うつもりは無いが
情報戦のスパイを派遣社員と同じ金額で募集かけたり
航空自衛隊が精神論で戦うとことか、
政治家とか何も考えていないくて保身に走ったり昔も今も同じ

それと朝鮮人がここで、ざまあとか言ってるけど
海外の知識人は、朝鮮人もオーストリアと一緒で戦犯だと知っている

もっと詳しく言えば、第２次の時の朝鮮は
イタリアとオーストリアを足したような国　
（日本に喜んで参戦した国であり、
イタリアみたいにドイツに対して宣戦布告した国だよ
判り易くいえば要するに裏切り者

俺の国のドイツも負けっぱなしで人の事言えないんだけどね

288 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:17.85 ID:NcRVghuh0.net]
>>159
巡洋艦「筑摩」のアマリとかいうパイロットでしたか。
名前は違うかもしれませんが、この「筑摩」偵察機のパイロットこそ
故意に雲の上を飛んで自分の任務をサボタージュし、味方全軍を壊滅させた大きな結果を導いた人間ですね。
こういう人間の責任を「かわいそうだから」とあいまいにするシステムは現在の日本にもまだ生き残っています。
これでは英霊たちも浮かばれませんね。

このパイロットは日頃は大きな口を叩いて虚勢を張るタイプの人間だったようです。
現在でもこういう人間が中間管理職にまで簡単に出世してしまうのが日本国というところのようです。
実際に戦闘において本当に強いのは、物静かでおとなしいタイプの人物です。
わが空母「ヨーク・タウン」にとどめをさした潜水艦イ168の艦長など、そういうタイプの有能な方だったらしいですね。
しかも潜水艦長としては初めての戦闘、素晴らしい海軍軍人です。

289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:36:21.82 ID:FJZMPn+50.net]
ニュース速報なの？これ…

290 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:26.22 ID:k/kl41hS0.net]
>>231
いや、違うな　リスクのある戦法が敗因
空母をまとめて運用するのは敵に集中砲火や空爆を受けるリスクがある…
敗戦から学んで、その後は空母1に対して、護衛の戦艦やら、丁度今のアメリカ機動部隊方式に改めた
個々に陣形を組んで、敵戦力を分散させるほうがいい
結局、運用面でもそれほどではなかったってこと　アメリカは空母1で護衛艦隊で当初から運用している



291 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:33.56 ID:C61y1B2m0.net]
日本軍は物量で負けたわけではないという好例。運の問題ではない。
ミッドウェー海戦では日本軍の戦力は約二倍。
攻撃に特化しすぎてバランスが悪く、防御や索敵があまりにもお粗末だった。

292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:36:33.71 ID:E93imDlc0.net]
AFは水が不足している。

293 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:34.68 ID:0VvFtk6I0.net]
>>246
ダメージコントロールが貧弱なのは確かだ
日本海軍はやられる事を想定していない

294 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:35.50 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>268
戦場に出て国を守る責任感がある奴が上に立てるだけ
一般国民盾にしていた土人国じゃないからな

295 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:36.96 ID:hWJ8pEKK0.net]
>>268
ちょっと離れた所に落ちたブッシュの僚機のパイロットは
日本軍の捕虜になって食われてるからな（小笠原事件）

296 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:41.95 ID:rnaY7Czj0.net]
>>235
実際には転換命令が出たばかりで陸用爆弾の付け替えは進んでいない。つまりほとんどの機体は対艦兵装のまま
すぐにそれを出せなかった理由はまた別にある
それだけ出しても効果がないと判断された

297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:36:43.09 ID:CpmQGyaX0.net]
>>205
他に選択肢がなかったのは事実。
戦争始めた原因は石油を止められたからだし。
インドネシアの石油を確保するのが一番重要。
でも英東洋艦隊と米太平洋艦隊を同時に敵にする能力がないから
真珠湾奇襲で一時的に米太平洋艦隊を封じ込めて時間稼ぎするためだから。

298 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:58.15 ID:QXOOJ9Xp0.net]
大本営発表

損害
航空母艦 1 隻喪失、同 1 隻大破

299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:36:58.42 ID:6pGfb8Tz0.net]
>>7
海軍に将軍は居ない。

300 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:59.84 ID:EYoJLRt50.net]
>>245
じゃあ　日本は悪くないなｗ

全部チョンが悪い　ファイナルアンサー



301 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:02.60 ID:HiKjccCp0.net]
保守速報だけでなく、原爆後遺症速報ってサイトがある？

302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:37:09.54 ID:0K/7e0b50.net]
だいたい太平洋戦線なんてアメリカからしたらオマケみたいなもんだからな

303 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 19:37:10.94 ID:NqKvxllg0.net]
日本は割合強いが、調子に乗るほど強くはないって感じだな。
魏延の奇襲策を止めた孔明は正しいというか。

304 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:27.54 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>291
石油を止められた原因そのものは自業自得だけどな

305 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:29.11 ID:J0ZxuLJ+0.net]
日本に油断と驕りがあった
それ以上に何も言う事はない

306 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:34.67 ID:neabltJ70.net]
後のスぺランカーである。

307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:37:50.05 ID:w+cj7Bs/0.net]
山本五十六は命を狙われてたから連合艦隊司令長官に回されたと聞いたが

308 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:50.11 ID:TyAz4iB40.net]
>>194

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)

309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:37:51.01 ID:Mqn2oymG0.net]
>>228
お前は知っててその画像を貼ったのか？
そこに写っている海軍士官は市丸利之助中将だ。
後に硫黄島で戦死する。

310 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:52. ]
[ここ壊れてます]



311 名前：89 ID:BxEKWVXw0.net mailto: >>158
それな
日本側はそんな電報送った記録がないだよね
実は本当の暗号解読の手段を隠すための
米軍の作り話ともいわれてる []
[ここ壊れてます]

312 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:00.35 ID:E12q2XXr0.net]
作戦目的・・・ミッドウェーを攻撃して、出てくる米空母をたたく
目的自体は間違っていなかった

作戦経緯・・・ミッドウェー第二次攻撃の必要あり、との報告を受けて対地攻撃用に爆装
　　　　　　　そののち空母発見して大慌てで対艦攻撃用に雷装転換
　　　　　　　爆弾魚雷でごっちゃごちゃの空母に敵急降下爆撃機からの爆弾命中
アホかと

313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:38:00.94 ID:jYjKG4iE0.net]
神風が・・・神風が吹けばリセットできる！

314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:38:02.00 ID:uroNV6ZW0.net]
>>271
こういう他人の言葉を借りただけのインテリ被れが戦中に日本の民間に知ったかぶりの講釈を垂れて世論を勘違いさせて煽りまくって日本を破滅に追いやったんだよ。

315 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:03.14 ID:EYoJLRt50.net]
>>259
日本の敗戦を望んでいたのは朝鮮なら　今後　謝罪は無用だな

316 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:10.18 ID:DZcYmWZh0.net]
空母ないとどうにもな

317 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:10.90 ID:DTdPGj2a0.net]
>>235甲板に穴さえ開ければ艦載機の発着はできなくなるから戦闘の続行は
不可能になる。これが南雲のお役所頭には理解できなかったんだろうな。
空母沈めるには魚雷と決まっておるって。

318 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:12.72 ID:S4met4tb0.net]
京都の芸者が作戦知ってたぐらいだから論外だろｗ

319 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:34.86 ID:pFZnC8do0.net]
空母をいままでもこれからも空母持てない国の自称戦勝国民がいろいろ言ってるけどだから二流国なんだよって教えてあげたくなる

320 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:36.82 ID:fKTbj0OD0.net]
何これ
荒らしなの



321 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:38.55 ID:s95hmbKl0.net]
南雲が悪い

まあ、そのお陰で終戦か早まったと考えれば良しだろう

当時の人種差別丸出しなアメリカなら、原爆量産したら、原爆の絨毯爆撃すら有り得たわw
w

322 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:41.53 ID:z34xUuV20.net]
一隻だけ被害を免れた空母「飛龍」艦上にて。

山口多聞「言わんこっちゃない、もういい俺がやる」
全艦に打電「我、今ヨリ航空戦ノ指揮ヲトル」

ＢＧＭ（飛龍の反撃）以下略

323 名前：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU [2017/06/06(火) 19:38:45.49 ID:edpFOsyH0.net]
日本人て


ホント　　補給　人事　　情報収集がクソだからな


今でもそう　


この国は　本質の見えないクソの集まりだといえる


もう在日資本家に乗っ取られっちまったしな

324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:38:47.84 ID:g1HX75x00.net]
>>291
あれ？今の日本て北朝鮮に制裁してなかったっけ？
ならず者国家とかいう理由で

325 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:55.61 ID:PP6+MjJO0.net]
>１
何十年前のニュース速報だよ

326 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:57.91 ID:yn9SJ7v00.net]
>>158
まさに、蟻と象の喧嘩だな
話にならないレベル

327 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:02.48 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>294
チョンに支配されてジャップさんは何をしていたの？
自分の国を守れないのは悪

328 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:03.06 ID:HiKjccCp0.net]
本土決戦に対し　原子爆弾の案を考えてたかどうかの大本営

329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:39:26.81 ID:wFRaAVMs0.net]
>>296
太平洋戦線向け 3
欧州戦線向け 7

戦線支えたドイツはすげーよ

330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:39:38.58 ID:R4Dd0gEz0.net]
チョンコ



331 名前：沸きすぎでワロタwwww []
[ここ壊れてます]

332 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:41.27 ID:hWJ8pEKK0.net]
>>288
ケネディの英雄譚は実際はただのミスだし、その他色々やったことに関しても
ケネディの父親が針小棒大にでっちあげたものだけどね
出来の良い長男が戦死して出来損ないの次男を何とか後継者にするためにそういうことをやった

333 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:41.52 ID:h7epPDF00.net]
火力は日本圧倒有利だったのに、情報戦と、補修より攻撃を優先する侍的な、戦闘に対する美学に上手くつけ込まれたと思う。相手の強みと日本の弱点が見事にぶつかった印象。

334 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:47.29 ID:ctury6TQ0.net]
>>239
戦後見てわかる通り旗色悪くなると真っ先に売国に走るのは右ってのはハッキリしてるけどな

335 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:48.95 ID:y5Cfc1ri0.net]
山本五十六じゃなくて高野五十六だったらまた違ってたな

336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:39:56.28 ID:Ac7pUInJ0.net]
>>291
日本は馬鹿正直なんだよ
中国だったらもっと上手くやるよ
アイヤー、ハルノート飲むあるよ、とか言って中国からの撤退はノラリクラリと時間稼ぎとか

337 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:00.94 ID:w/bUzR420.net]
>>307
人間は成長しないね
今も似たようなもんだ

338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:40:05.95 ID:mKRl1INj0.net]
>>287
溶接っていうかでっかいビスで留めてる感じだから
そもそも溶接といっていいのか微妙ってのもあるにはあるが
ダメージコントロールの差のほうがはるかに酷かったらしいな
アメリカはそれで持ちこたえた船がたくさんあった
代表例がヨークタウン

339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:40:09.49 ID:9qL+Ea3a0.net]
二年前の記事wwwwww

340 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:26.04 ID:EYoJLRt50.net]
>>279
そんなジャップに植民地にされたチョンｗｗｗ



341 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:34.42 ID:VsMddFS60.net]
無能さん南雲
まぁどうせ物量で逆転されるわけだし早まっただけのことだけども

342 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:40.47 ID:PceU7k0G0.net]
山本五十六スパイ説ってあるよね？
最後は南方で行方不明扱いで投降とかさ。

343 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:46.06 ID:JVRFrjh70.net]
>>46
つか運のせいにしている時点で負けと思われ。

344 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:54.83 ID:qq6ObkPr0.net]
まあ、有能な人が船と共に毎回沈んでいくから
残り物となる将軍共は無能だったってことだな

折角の戦闘経験者なのに船と共に沈むのが
義務っぽくアホなことしてるから

345 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:55.62 ID:psWfvAR/0.net]
>>235
うん、でもヨークタウンは破損した飛行甲板を3日で補修、直しきれないから補修しながら出撃したというしね。
戦う前から差は出てたよ。

346 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:03.45 ID:EYoJLRt50.net]
>>320
ジャップに植民地にされたチョン涙目ｗｗｗ

347 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:03.61 ID:kC1EnjPT0.net]
小沢とか山口多聞の方が山口五十六より評価高いよね

348 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:10.47 ID:lYwDom+c0.net]
>>328
そうでもないぞ。

戦後の復興は一つには日本人の交渉上手の賜物

349 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:11.51 ID:u8ao7x1D0.net]
山本過剰評価し過ぎ。
実際は負け戦の大将。

350 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:16.76 ID:TyAz4iB40.net]
>>322

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を終えようとしていた。
元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ポーマー　181頁＞

MILITARY　　　　　　HOSTILE 　　　　　　　　　　　　　　NON-HOSTILE
ACTION　　　　　　　DEATHS　　　　　　WOUNDED　　　　DEATHS　　　　　　　　　　　　　　
World War II
(1941-45)
Total 　　　　　　　　　293,121 　　　　　 　670,846 　　　　　　115,185
European Theater 　185,179 　　　　　　　498,948 　　　　　　66,805
Pacific Theater 　　　107,903 　　　　　　 171,898 　　　　　　48,380
Korean War
(1950-53) 　　　　　　　33,739 　　　　　　103,284 　　　　　　　　2,835
Vietnam War
(1961-73)　　　　　　　47,434 　　　　　　　153,303 　　　　　　　10,786
Iraq War
(2001-2016)　　　　　　　3,519　　　　　　　　32,246　　　　　　　　965
www.tavvntc.org/cost.htm

↑
異常な戦死率にビビったGIたちはジャップを怖れてナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな



351 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:21.69 ID:QXOOJ9Xp0.net]
失敗は隠せ！

学べなくてもいいから隠せ！

保身のためだ！

352 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:23.91 ID:HiKjccCp0.net]
硫黄島からの手紙の後の原爆の話の映画は製作されません。

353 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:26.31 ID:MnR+7E2D0.net]
大日本帝国軍？

だってなー
上層部、士官は馬鹿ばっかりだったもんな

354 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:34.04 ID:7yyQWh8R0.net]
あと１隻だろ、「など」じゃなくて「加賀」って書けよ
馬鹿じゃねーのサンケイ

355 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:36.53 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>338
そんなチョンに支配されていたらしいジャップさんw

356 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:44.44 ID:ctury6TQ0.net]
>>250
適当なところで多少不利でも講和に持ち込むべきだった

357 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:48.18 ID:TyAz4iB40.net]
>>322


太平洋戦域のフィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

欧州戦域のノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様

米軍にとってナチカス相手の西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ

358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:41:49.85 ID:rTg6wHPK0.net]
バグラチオン
ドイツ軍
兵力 85万
戦車 550輌
航空機840機
火砲9500

ソビエト軍
兵力125万
戦車等4000輌
航空機5300機
火砲24000

ミッドウェイ
日本軍
戦艦11
空母8隻
重巡13
軽巡10
駆63
潜23
水上機母艦4
潜水艦母艦4

アメリカ軍
空母3
重巡7
軽巡1
駆15

バグラチオン時のドイツ軍の練度はかなり低いがミッドウェイ時の日本軍は練度は相当に高い
これを比較する方がおかしいw

359 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:57.42 ID:ELrRVTne0.net]
昔の人のネーミングセンスがすごい
蒼龍とか雪風とか瑞鶴とかかっこよすぎかよ

360 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:16.19 ID:TyAz4iB40.net]
>>322
昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。
753空（一式陸攻）と202空（ゼロ）のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らしたクライブ・コールドウェル中佐率いる1FW（457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF）のスピット5型で、
アゴフィルターつきのやつです。
同年3月から9月までの半年間、戦闘損失は零戦が3機に対して、スピット38機（双方ともすべての未帰還機の累計）です。
これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。
日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。
いずれも高度は7000メートル以上。
相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。

（資料出所：「第8章　ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末（下巻）」から、中公文庫#532）
www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Zero_VS_Spit.html

一方、バトルオブブリテンの途中にナチパイロットに「今、一番欲しい機体は？」と尋ねたところ全員一致で「スピットファイア」と答えたそうな(笑)

零戦＞＞スピットファイア＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞Bf109



361 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:26.10 ID:u8ao7x1D0.net]
>>347
は？

362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:42:30.51 ID:1KWEvIJA0.net]
兵装転換はなかったとかいう話は本当のことなのか？
単純に空母そっちのけでミッドウェー島攻略に血道を上げていたとかいう話

363 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:39.16 ID:JVRFrjh70.net]
>>92
ですな。

364 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:44.99 ID:EYoJLRt50.net]
>>347
スパイが支配ｗｗｗ　　必死やのぅｗｗｗ

365 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:47.17 ID:/FxZZPFoO.net]
「ただちに攻撃隊、発艦の要有りと認とむ」
空母は甲板に穴がひとつ開いたら終わり。
陸上用の爆弾でも甲板に落とせば良い。(山口多聞の意見)


南雲は、敵空母を沈めることに拘って魚雷に付け替えた。

366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:42:48.48 ID:un6b3tg50.net]
>>155
ナチスドイツの主力はソ連が引き受けていたからでは？？

と、突っ込んじゃダメ？ｗ

367 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:52.22 ID:IGEgkodo0.net]
>>351
出雲もかっこいいやろ

368 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:43:08.05 ID:G33rHPMx0.net]
暗号筒抜けで戦争するジャップみじめだよね

369 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:43:15.45 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>353
241によると日本は当時から大本営がチョン色だったらしい

370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:43:16.83 ID:PKIyqKZ80.net]
「ミッドウェー作戦は時期尚早である」
山口多聞少将と源田実中佐が連合艦隊に反対したが、
連合艦隊司令部はもう決まったことであると取り合わなかった。
草鹿はここであきらめたことが間違いであったという

↑これと草鹿が決めたガバガバ索敵で動部隊発見が遅れたのが全て



371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:43:25.84 ID:mnm+vW2h0.net]
>>229
東芝のあれは大本営発表だろ

372 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:43:32.77 ID:TyAz4iB40.net]
>>322

ところで太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
欧州戦では未生還機に修理不能損傷機（damaged beyond repair）を加えても18,000機なのに対し。

Aggr

373 名前：egate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm []
[ここ壊れてます]

374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:43:36.53 ID:E93imDlc0.net]
真珠湾に空母がいなかった時点でなぁ

375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:43:44.68 ID:Aq0d0RSLO.net]
機動艦隊同士の戦闘は世界でも日米戦争だけ

376 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:43:46.47 ID:kt4rU/Dd0.net]
>>356
言い返せなくなったか

377 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:43:48.61 ID:ctury6TQ0.net]
>>271
日本軍のアホ話はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてドイツのアホ話で溜飲下げてるニート

378 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:03.06 ID:kwi+zHBh0.net]
歴史に残る、やらかし事件だな。

逆に、その後の飛龍の奮闘は、伝説になるぐらいの奮闘

379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:44:04.23 ID:6pGfb8Tz0.net]
>>351
なんだ、待合の名ばかり付けやがって。

380 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:05.52 ID:HiKjccCp0.net]
B-29×原爆という攻撃に対し、大日本帝国は。



381 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 19:44:07.64 ID:NqKvxllg0.net]
当時の話ならジャッ〇ってのは某も含まれるぜ。煽るなら正確にしたほうがいい。
そうじゃないとトンチンカンになる。

382 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:10.21 ID:OB6iaGra0.net]
まさにこれだよな
良くマンガである
「オラオラさっきまでの威勢はどうしたんだ、ああん？」
wwwwwwwwwwwww
ジャップ憐れすぎwww

383 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:12.80 ID:Tikn0q0s0.net]
>>9
だよね。本国は日本の統治下におかれたが若き韓国男児10万人はゴムボートで太平洋を横断してハワイに上陸。韓国海軍を創りエンタープライズをアメリカより譲り受けドントレスで日本空母に爆弾を投下した。近日映画化(笑)

384 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:14.87 ID:EYoJLRt50.net]
>>367
お前がなｗｗｗ

385 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:17.51 ID:xS1hV34Z0.net]
>>337
アメリカ側の攻撃部隊はほとんど撃墜されている
最後に残った一部隊が偶然日本の艦隊を見つけた
アメリカの勝ちは偶然だ

ちなみにこの後もアメリカ空母は撃沈され大破され、年末には一隻しか残ってない
アメが勝ったのは生産量の違いで、大量のエセックス級空母を作ったから
それが１８年以降出てきた

最初から勝敗が決まってたとかわかった風な口をきくな

386 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:25.20 ID:u8ao7x1D0.net]
>>350
そうだな。
なぜ負けたのか

387 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:25.55 ID:TyAz4iB40.net]
>>322

一九四四年秋に戦われたレイテでの激戦ゆえに、アメリカ軍はルソン島上陸作戦や硫黄島、および沖縄の攻略を時期を遅らせて実施せざるをえなかった。
案の定、そうした上陸作戦はアメリカに多大な損害を強いるものとなった。硫黄島戦では、太平洋戦争始まって以来、初めて、ひとつの戦いにおけるアメリカ軍の戦死傷者数が日本軍の戦死者数を上回った。
また沖縄戦は、第二次世界大戦中、アメリカ海軍がもっとも数多くの戦死傷者を出した戦いとなったし、アメリカ陸軍も沖縄戦で、太平洋戦争中、最大の損害を被った。
イギリス軍の損害もまた大きかった。
チャーチルがドイツ分割占領に対する考えを、突然、変更したのも、夥しい血が流されたこうした作戦のさなかであった。
チャーチルはソ連にドイツの中央部を分け与えるように線引きされたローズベルトの占領計画案を以前は拒否していたにもかかわらず、今度は自分の計画を変更して、強引に仮協定に調印した。

太平洋の戦いとヨーロッパの戦い　
ノース・カロライナ大学教授　ゲルハルト・Ｌ・ワインバーグ
www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/199803/08.pdf

日本軍の玉砕を厭わない敢闘はナチの運命すら変えてしまった

388 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:35.78 ID:17DKypIA0.net]
ミサイルの時代にせっせと戦闘機溜め込んで、何か意味あるんかいな？
自衛隊は解散して核ミサイル防衛網のみ整えればいい。

389 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:43.79 ID:2lxBmnay0.net]
>>351
でも最後の方て「梨」とかだよ？

390 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:44:45.32 ID:EYoJLRt50.net]
>>373
韓国そっくりでクソワロｗｗｗ



391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:44:46.65 ID:wLx/u4sv0.net]
局地戦で勝ったから戦犯なんだよな。無能の五十六が日本のＡ級戦犯なのに
侮蔑の対象になってないのは、いかに情報操作されてたかの証左だな。

392 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:45:04.84 ID:IGEgkodo0.net]
日本は空母を重視してなかったのがお馬鹿
東条英機ではなく石原莞爾だったら少しは変わってたかもしれない

393 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:45:09.24 ID:bSz4957P0.net]
>>375
え、日本の大本営はチョンに支配されていたんだろ？
あれ？あれ？

394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:45:15.62 ID:dreUgff00.net]
>>364
でもアメリカは次々に航空機作ってたからどんだけ壊されても大してダメージないよねｗ

395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:45:21.85 ID:old7MCi80.net]
精神論で勝てるはずが、合理主義に負ける。

396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:45:31.01 ID:Ac7pUInJ0.net]
>>340
支那からの撤退要求を日本は満州も含むと解釈したり
そんなもん、飲んでから、満州は中国ではないと、とぼければ良いのに

397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:45:32.65 ID:0K/7e0b50.net]
この頃なんてまだまだ空母は重巡ぐらいの戦力相当な扱いだったろ

398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:45:34.41 ID:CpmQGyaX0.net]
最初から航空機は使わずに艦隊決戦に持ち込んで
秘密兵器の桜花を使って一気に壊滅でもさせない限り勝ち目はなかったな
アメリカも軍艦は生産できても訓練された兵士は量産できないからな

399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:45:34.52 ID:6Agahccm0.net]
>>1
■ 日教組と連携して靖国解体をもくろむ民進党が酷い

　「反天皇教育のパネル展」や卒業式で韓国旗・掲揚例も・・・日教組の学校で
　「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」・・・民主党岡田氏、

　民主党、教科書記述で「愛国心」に代わる表現を日教組と検討して代案を提言
https://rrd.2chin.net/may/b/src/1434802187932.jpg
　→ 細野氏、「日教組と作ってきた政策は間違っていない」
　→ 細野氏、「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去を反省すべき」

・ 民主党、靖国に代わる「無宗教の国立追悼施設」建設を推進へ。
・ 民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相など閣僚は靖国参拝しない」と明言。
・ 前原氏、「靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべきだ」

400 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:45:35.62 ID:EYoJLRt50.net]
>>384
はいはいｗ　スパイされたら支配　はいはいｗｗｗ



401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:45:38.01 ID:LG/n0uEp0.net]
そりゃ暗号バレてるとは思わんだろ

402 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:45:45.58 ID:/FxZZPFoO.net]
火だるま赤城は沈没せずに最後までプカプカ浮いていた。

結局、駆逐艦が魚雷で介錯した。

403 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:45:53.41 ID:3XSL5DEk0.net]
どちらにしても最終的に日本の負けは見えてたけど
ミッドウェーだけはやり直したいよな
例え暗号が漏れてたとしても十分勝てる戦いだった

404 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:45:57.71 ID:TyAz4iB40.net]
>>322

ところで、マッカーサーの第6軍の兵士の死因のトップは異常な高率の小火器によるヘッドショット
死因の約二割にもなった。
日本軍の38式狙撃はナチのアハトアハトやティーガー戦車よりもアメリカ兵をぶち殺したって知ってたか？

Statistics for& Army on Leite indicate that almost half of all fatal wounds
were from small arms fire, and a little more than half of fatal small arms
wounds were from hits to the torso, with head wounds accounting for about 20% of fatalities. On the other hand,
the majority of nonfatal wounds were inflicted by shell or grenade fragments.

pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm

405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:45:59.96 ID:6Agahccm0.net]
■日本人の歴史教育で中韓に配慮せよとうるさい民進党。

・ 民主党、「日本は中国侵略や韓国併合で殺害や悪い事しまくった」と歴史研究会を再開。
・ 岡田氏、「日本はまだ中韓と和解できてない」とドイツ・メルケル首相に力説。
・ 鳩山氏、「日本は中韓が完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」と韓国で土下座
・ 民主党政権・小沢幹事長、国会会期中に議員140名も引き連れて中国大訪問団
i.imgur.com/NahpBVR.jpg

・ 日教組が韓国の慰安婦施設に３億円を寄付
・ 慰安婦と民主/共産/社民党が国会で何度も反日集会（ 「日本国家・謝罪賠償法」案を８回も提出）
i.imgur.com/XP0lzlF.jpg

・ 維新橋下の慰安婦発言で、蓮舫や辻元清美や福島みずほらが猛烈抗議ｗ
i.imgur.com/JcyAter.jpg

406 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:04.91 ID:EYoJLRt50.net]
バカチョン　「スパイは支配ニダｗ　ホルホルｗ」

407 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:06.89 ID:iDX6w1Ri0.net]
もともと受け身の戦争計画と戦力だったのに、無茶な政策と外交の失敗でこっちから仕掛ける羽目になったんだから
指揮する立場からすればたまったものじゃなかったろうな

408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:46:11.77 ID:VSw4XurK0.net]
>>215
書かれた記事の日付は、2015.7.24 15:00 になっているけどなｗ

409 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:13.91 ID:xS1hV34Z0.net]
>>383
ばあか
世界で一番空母を重視したのが日本だ
というか他に持ってたのは英米しかいなかったって知ってるのか

410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:46:17.10 ID:G6EXry7b0.net]
1943をやるとアメリカ軍の陸軍戦闘機P-38ライトニング１機で
日本軍がやられまくってるんだけど？



411 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:18.97 ID:bSz4957P0.net]
>>391
大本営がスパイされる憐れな国
そんな大本営を信じて焼き殺された憐れな国民

412 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:21.88 ID:s95hmbKl0.net]
南雲より無能な将校は、牟田口しかいないなw

部下の進言を入れて、陸地用の爆弾でも発艦さえさせてれば誘爆で簡単に沈むことはなかったのだから

ゼロ戦が、一撃目の雷撃隊を全滅させるぐらい奮闘していたのだから、誘爆さえ防いでいれば勝機はあったな

まあ、ミッドウェーでかっても戦争の終結が遅れるだけだけど。アメリカの生産力が凄すぎて戦争にならないw

413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:46:25.15 ID:MXNTHKfm0.net]
> ミッドウェー海戦

懐かしい

子供の頃、お気に入りのゲームブックだったが
内容はさっぱり覚えていない

414 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:41.79 ID:ctury6TQ0.net]
>>307
コピペと願望だけでインテリとは程遠いよw

415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:46:43.73 ID:Uki3LzrP0.net]
こんなスレでまでﾁｮﾝﾁｮﾝｶﾞｰって情けないね

416 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:45.22 ID:2+RkpPvx0.net]
どこで実況やってんの

417 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:47.03 ID:TyAz4iB40.net]
>>322

同じ特攻にしたって、エリートを厳選したエルベが、半分素人の日本の震天制空隊やソ連のタラーンの有効率に全く及ばない有様
体当たりすらまともにできないのがナチパイロット
カタログスペックとファシストパイロットの自己申告の撃墜数でオナニーするのがナチ厨

418 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:51.04 ID:bSz4957P0.net]
>>397
日本海軍はスパイだったのか

419 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:53.79 ID:EYoJLRt50.net]
>>402
日本は朝鮮人には謝罪は無用だなｗ

420 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:46:57.20 ID:nzKwhvz30.net]
今は日本が勝ったと主張する輩も出てきているからな
帝国海軍を愛するのと歴史を改ざんするのとはわけが違うのに



421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:47:01.26 ID:6Agahccm0.net]
竹島は韓国領という日教組と連携する民進党


・ 「日教組の副読本には竹島のことが『 独島 』と記載！」　自民議員が批判
・ 民主党が竹島の事を『独島』と過去発言の元社民：阿部知子氏を擁立＆当選させる

・ 北海道教組、「竹島は韓国領だ。」と韓国紙インタビュー
・ 北教組の幹部が有罪判決、民主党議員へ１６００万円の違法献金事件
・ 鳩山氏、「竹島問題は日本の外交的失敗だ。日本側が歴史理解を」・・韓国で主張
・ 小沢氏、｢日本は竹島の教科書明記するより韓国側と話し合うべき｣・・自民政権を批判

・ 民主党政権、韓国へ配慮して「 不法占拠 」という自民政権時が使った批判見解を避けまくる。
　 韓国大統領による初の竹島不法上陸を許した次の日から、野田首相は夏休み休暇を満喫。
・ 韓国議員団の竹島上陸直後に、野田政権は「竹島単独提訴の先送り」を表明
i.imgur.com/HLEM6L4.jpg

422 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:07.81 ID:hWJ8pEKK0.net]
>>363
大本営発表は海軍は嘘しかついてないが（陸軍にも天皇にも嘘をつく）
陸軍の方は普通に読めばちゃんと負けてると書いてある
なのでよほどのバカ以外の国民はこりゃアカンと理解していた
軍部（陸軍）に騙されて～とか、国民は全然知らなかったとか
そういうのは結局のところ戦後に作られた神話でしかない

423 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:10.72 ID:EYoJLRt50.net]
>>409
は？

424 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:15.98 ID:S4met4tb0.net]
ヨークタウンを潰しきれなかった妾の子がわるい

425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:47:17.17 ID:wFRaAVMs0.net]
なんか怖い人に粘着されてるんだけど。

426 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:23.81 ID:HiKjccCp0.net]
大日本帝国の諜報の原爆に対する情報の程度は

あれこれ。

427 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:24.74 ID:TyAz4iB40.net]
>>322

イギリスが対潜水艦能力が劇的に向上したのはレンドリースでアメリカから大量の駆逐艦、駆潜艇と護衛空母と艦載機をもらったから
当然アメリカの護衛空母もナチ狩りに大活躍
一隻で10隻のＵボートを狩った護衛空母もいたそうな
それに対してナチが沈めたアメリカの護衛空母はブロックアイランドたった一隻
米海軍には全く歯が立たなかったＵボート(笑)

428 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:43.33 ID:kC1EnjPT0.net]
米軍のパイロットは技量こそ日本のパイロットより劣っていたが高い士気と正確な情報に支援され、明確な目的意識を持って闘い挑み、そして勝った。
ミッドウェーの奇跡と言われているがその奇跡を呼び込んだのは紛れもないヤンキー・スピリッツである。

429 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:46.07 ID:bSz4957P0.net]
>>414
自分のレスぐらい読み返せガイジ

430 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:54.72 ID:UiKFZly00.net]
日本がシミュレーションを真面目にやって無かったんでしょ



431 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:47:57.82 ID:C/G7lAwb0.net]
P-38ライトニングたった一機に壊滅させられた空母たちか

432 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:05.11 ID:EYoJLRt50.net]
>>420
は？？

433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:48:08.26 ID:wLx/u4sv0.net]
東条って貧乏くじ引き受けただけじゃないの？

434 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:17.58 ID:0SzqkwnI0.net]
色々と言われてんけど、エンタープライズの戦史調べたらアメリカも結構ギリギリで
戦っていたのが良く分かるし、アメリカもど根性で船を突貫で直してたりと違った面も見れる

435 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:17.68 ID:oEr8yiq/0.net]
4隻の空母が被弾してるときに、山本長官は、将棋をうってたのは本当らしいね…

あれはぜったいおかしいよな。

436 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:18.84 ID:un6b3tg50.net]
>>357
うーん
アメリカの空母は防御力があるから、とにかく沈まない
それに先進的な消火システムで被弾炎上しても鎮火させてしまう

日本と違って浸水を止める技術もあったから、
空母が消耗品で、戦艦で止めを刺すというマヌケな高官がいた限り、日本はいずれにせよ敗北していたと思われる


もしミッドウェーで勝利しても、次戦が新たなミッドウェーとなり、敗北必須となる

437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:48:19.05 ID:LpdJsib50.net]
>>382
戦略の神と言われたハンニバルも最後には敗北している。
指揮官がどんなに優秀であろうがそれだけで勝利が得られるものではないよ
山本五十六が無能って言うなら、彼の判断のどこが失敗だったか
それを指摘してくれないか？

438 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:22.63 ID:ETpz2qEm0.net]
>>413
なお、硫黄島堕ちても沖縄全滅しても原爆落とされても国民は断固徹底抗戦だった模様

439 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:22.93 ID:8mBnCDVH0.net]
>>1は何を考えて�

440 名前：ｱのスレ立てたの？ []
[ここ壊れてます]



441 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:33.06 ID:ULEU3QHl0.net]
航空機優位の戦術変化を自ら証明したのにその価値に気づかなかった末路
今のリベラル知識人見てもそうだろ？変化を捉えるのが苦手で精神論に頼った扇動だけは得意
今のリベラルは戦前戦中の軍部とやってることもその性質も同じ間抜け

442 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:33.28 ID:WAeGvHTl0.net]
突然変更する糞上司いるよな何処の会社でも

443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:48:35.66 ID:0nLjI7tv0.net]
山口多聞を失ったのはでかかった

444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:48:36.64 ID:0K/7e0b50.net]
>>401
実際ライトニングは一撃離脱に集中すれば鬼上昇、鬼降下で無双できる

445 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:38.56 ID:BxEKWVXw0.net]
>>360
暗号は

外務省：開戦前から解読
海軍　：途中で解読される
陸軍　：終戦まで解読されない

なにげに陸軍は優秀だったりする

ちなみに、実はドイツの暗号（エグニマ）も解読されてたんだけ
ロンメルはそれを逆手にとって勝利してた

446 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:40.28 ID:TyAz4iB40.net]
>>322
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

すごい()ナチは戦いもせずに捕虜になって捕虜収容所で餓死していた
太平洋方面での日本軍戦死者(含自然死)120万人
同じぐらいのナチ兵が“戦いもせず”捕虜収容所で野垂れ死んでいた

447 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:41.40 ID:EYoJLRt50.net]
ベトナムもチョンと組んだアメリカは後方のチョンに裏切られて敗戦ｗ

448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:48:42.38 ID:v8TiiU/G0.net]
指揮官が間抜けぞろいだからしかたない

449 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:44.46 ID:AO9kjrxg0.net]
>>421
それ以前の問題なんだよなあ

450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:48:44.88 ID:wFRaAVMs0.net]
>>421
サイコロどーん
なに撃沈された？
やりなおしー



451 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:55.69 ID:W8QbIQsT0.net]
潜水艦の偵察を見逃してるんだからそりゃあ慌てるよなぁ

452 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:48:58.80 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>424
ライバル蹴落とすために主戦派やってたから単なる自爆だよ

453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:49:02.13 ID:Ac7pUInJ0.net]
>>400
日本は大艦巨砲主義に固執していたという嘘に、ブサヨやチョンはしがみつくよな

454 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:04.93 ID:ctury6TQ0.net]
戦時中の2chという設定でw

戦時中の俺ら（「特高月報」という内部文書に記された当時の日本人の落書き等）
↓
「日本人は馬鹿だ。英米に戦ふのは無理だ。」
（「神戸市須磨区太田町・反戦落書・捜査中」

「食糧不足につき人間製造中止」
（「樺太県本斗町公衆便所内・不穏落書・犯人捜査中」

「米国勝て勝て」
（「東京都渋谷区鉢山町・反戦落書・捜査中」

「宣戦布告前にハワイを攻撃したことは卑怯だ　だから日本は戦争に負ける　日本は勝つた／＼と言つてゐるがノモンハンでもソロモンでも負けてゐる　加藤清正が朝鮮征伐に行つた時も負けて帰って来てゐる」
（「神奈川県横須賀市理髪業二六歳・不敬不穏言辞・取調中」

「何の為に兵隊に行くのか　何の為に教育が必要なのか　何の為大学があり政府があるか　そして天皇があるか　何を大臣してゐるか　何の為に戦争をするか　何の為にひとつの地球上にすんでいながら争うのか　何の為に生きてゐるのか」
（「京都府職工二二歳・不敬反戦日記・厳戒」

「如何に日本が大和魂があり精神力が強いと言つて見た処で十五と一（生産力の米日比率）では勝つか負けるか言はなくても判つた事ではないか、飛行機も足らんし、船も足らんと言つて後退して居るが日本は今に負けてしまふだらう」
（「兵庫県・教諭嘱託二四歳・反戦言辞・取調中」

「日本は米国に勝たない国だ。米に困つて居る様では米国に負けるのも当然だ、私も負けて呉れ勝たなくて宜しいと是非負けることを祈る一人だ。」
「私は心から日本が負けること祈る者だ、こんな国民と一緒に勝たんでも宜しい。」
（「新潟県・不穏反戦投書・捜査中」

「戦争勝つ見込無し　近衛文麿を殺せよ」
（「小石川区後楽園内東側共同便所内・不穏反戦落書・捜査中」

「日支事変が永引いて大東亜戦争に続いて居るからとても米英に勝てさうもない、戦争なら早く止めて貰つた方がよい、米英に負けても米英のやり方なら現在と大して変はりはないからそつちから給料を貰つても同じ事だ」
（「静岡県・静岡電気通信工事局雇員四三歳・反戦言辞・送局」

…満州支那いや世界を制覇しようとするのでしよう　侵略主義の日本の政治家よ　正義は何時でも勝つ　欺まん何時の時代でも永続きはしない　日本も滅びる時が来たのだ　噫同胞よ反対せよ」
（「神奈川県小田原駅共同便所・反戦落書・捜査中」

455 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:08.92 ID:hWJ8pEKK0.net]
>>421
図上演習でサイコロ振って都合の悪い目が出たらやり直し、とかなｗｗｗ

456 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:19.52 ID:bSz4957P0.net]
>>438
ネトウヨ曰く朝鮮人ばかりだかららしい

457 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:27.69 ID:4fKhEFDN0.net]
>>369まったくだな、この日を記念日として永遠に忘れないように
全国民が昼食抜きにした方がいいな。

458 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:30.83 ID:EYoJLRt50.net]
チョンと組むとアメリカでも法則発動ｗ

459 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:32.37 ID:YzSlk09c0.net]
アメリカとまともに闘った日本は結果的に愚かだったけどよく闘ったと思うな
日本は強かったのは間違いない。相手が悪かった

460 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:38.30 ID:/V1IbDqp0.net]
飛龍は悪天候でタマタマ距離とってたというけど、
本当は、一緒にいたらやられると思ってワザと距離置いてたとしたら凄いな



461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:49:39.08 ID:7CriPfjO0.net]
だっせぇ
今と同じでチョッパリは弱いくせに調子乗るからこうなったんだよ
歴史は繰り返す

462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:49:40.34 ID:CIDqiNHa0.net]
赤城リツコ

463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:49:43.10 ID:ZkcjOAgV0.net]
日本民族の永遠ともいえ

464 名前：る歴史的トラウマと化した無様な海戦、それがミッドウエイでのあの惨状であるｗ []
[ここ壊れてます]

465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:49:43.84 ID:x7IOx/kX0.net]
さらに二年前の記事かよ

466 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:49.49 ID:w/bUzR420.net]
>>413
そういうよほどのバカがたくさんいたんだろ

467 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:50.77 ID:kwi+zHBh0.net]
>>426
「ほう・・・、３隻もやられたか・・・」

まさに、バカトップ

468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:49:51.50 ID:7qlzu0ZU0.net]
>>376
中盤以降のアメリカの艦船の増え方は異常だよな。

469 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:55.84 ID:HiKjccCp0.net]
本土決戦の案を立てて、広島原爆投下の後の内幕とは一体どんなものだったのか？

470 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:55.87 ID:1aFJRQ6u0.net]
ミッドウェ－島攻略が目的なのか敵空母をたたくのが目的なのかの意思疎通
があいまいだったから敵機発見で艦上で右往左往,そこを太陽を背にし米急降下爆撃機でドン
戦闘機じゃ日本には歯が立たないから



471 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:49:56.92 ID:AO9kjrxg0.net]
>>424
クーデター鎮圧からの主戦派バリバリやっといて野心が無かったなんて理屈は通らない

472 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:01.42 ID:IGEgkodo0.net]
>>424
東条英機も木戸幸一から喝入れられた後は開戦に消極的だったんだけどね

473 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:14.06 ID:ihplPTlL0.net]
勝つとすぐ調子に乗って、負け始めると総崩れ。何処かの国と似ているね。

474 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:18.01 ID:eEPUZ8gU0.net]
1942年戦没空母一覧

日本海軍
　祥鳳　5月珊瑚海海戦
　赤城　6月ミッドウェー海戦
　加賀　6月　同上
　蒼龍　6月　同上
　飛龍　6月　同上

アメリカ海軍
　ラングレー　　2月ソロモン海航空攻撃
　レキシントン　5月珊瑚海海戦
　ヨークタウン　6月ミッドウェー海戦
　ワスプ　　　　9月ソロモン海潜水艦攻撃
　ホーネット　　10月南太平洋海戦

まあ、この時までは互角ですな。

475 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:19.23 ID:PMbUfm4e0.net]
>>348
当時の日本外交にそういう芸当をする能力があれば、
そもそも中国戦線で泥沼に嵌まり込むことを回避できたはずであり、
そうしていれば、そもそも米英と戦争をしなければならない理由が消滅する

要するに早期講話など絵に描いた餅といううわけだ
当時の大日本帝国の政治中枢は、すでにそういう死に至る病に冒されていたのであり
戦って戦って、戦えなくなるまで戦って、進めなくなるまで進み続ける以外の選択肢は事実上なかったのである

476 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:19.45 ID:xS1hV34Z0.net]
>>403
南雲は無能とは言えない
戦いの基本である、戦力の蓄積を行ってから行こうとした
それは間違いではない
実際、アメリ側攻撃部隊は単独できたからほとんどが撃墜されていた
最後の一部隊が偶然雲の切れ目からみつけたんだよ
戦術としてはアメリカ側の失敗だよ

477 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:22.51 ID:TyAz4iB40.net]
>>322
大戦中全く戦争終結を考えなかったナチは何になるんだ？

ドイツが快進撃を続けフランスを敗北させたあとですら、戦争を終結させるかについての真面目な議論は行われていない
ナチスドイツには戦争の『終了計画』はなかったのだ。
ドイツの対外政策はお粗末なもので、同盟国を敗北の道連れにするというのが基本姿勢だった。
ドイツの軍事戦略もまたしかりで、大量の血を流しながら避けられない崩壊を避けようとすることの繰り返しである。

リチャード・ベッセル『ナチスの戦争 1918～1949』

478 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:28.02 ID:XU/gAbS40.net]
>>455
海軍は朝鮮人ばかりらしいから仕方ない

479 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:30.43 ID:fkJPVSlz0.net]
>>328
馬鹿正直と言うか↓な感じでリアルにバカだったからな

日本政府「アメリカに南部仏印進駐していいか非公式に聞いてみて」
駐米大使「そんなの怒るに決まってますけど」
日本政府「いいから。アメリカに敵対する意思はないから」
駐米大使「東京から南部仏印に進駐したいって言ってきます。アメリカと敵対するつもりはありません」
アメリカ「そんなことを容認できるわけがない。もし日本が南部仏印に進駐したら我々は敵対行為とみなして石油輸出を禁止せざるを得ないと伝えてくれ」
駐米大使「アメリカ激おこです。南部仏印に進駐したら石油止めるって言ってますから絶対やめてください」
日本政府「本当？でも石油止めるなんて出来ないよー。南部仏印進駐しちゃお」
アメリカ「じゃ、石油止めるわ」
日本政府「石油がなくては我が国は早晩滅亡してしまう！どうすればいいんだ！」


軍部の暴走のせいにされるが一番の原因は政府の危機意識の欠如
自分たちの都合のいいように運ぶと希望的観測で動いて失敗してしまうのは日本外交の伝統だな []
[ここ壊れてます]



481 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:31.02 ID:0SzqkwnI0.net]
>>427
ロンメル「これほど弱い軍隊も珍しいが、これほど学習する軍隊も珍しい」

まあ、アメリカは根性と併用で合理的な戦いもしてるしダメコンとかCICとか新しい概念次々と
投入してたからな

482 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:41.55 ID:EYoJLRt50.net]
>>451
ベトナム戦争の法則発動の事かｗｗｗ

483 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:50:48.57 ID:XeCAsfSi0.net]
ハワイ攻略からのアメリカ本土爆撃を電撃でやって講和までもっていくのは無理だった？

484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:50:52.47 ID:6pGfb8Tz0.net]
>>435
陸軍は相手にもされていなかったって説も。

485 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:01.36 ID:2lxBmnay0.net]
１９４３改だとP-38じゃなくなってるんだよね

486 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:03.28 ID:IGEgkodo0.net]
>>449
強いというより馬鹿だっただけ

487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:51:07.37 ID:nEzlIbJR0.net]
>>250
敵艦載機とみられる飛行機のコールサインを捉えた大和にいた連合艦隊司令部が機動部隊に
その旨を連絡しさえすれば、結果は大きく違った

この情報があれば、索敵機が雲の上を飛んで敵機動部隊を見逃すことはなかったし、初めから
雷装のままで攻撃機も待機できたし、空襲の前に攻撃隊を出せた

488 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:08.25 ID:Tikn0q0s0.net]
>>385
俺がアメ公が凄いと思うのは大量のパイロットを養成して編隊飛行をやらせて、空母に発着陸できる技量の飛行士を量産したこと。あんたに戦闘機やっても操縦できないだろ。そう言うこと。

489 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:16.16 ID:CCK3c+El0.net]
>>450
艦長がアホだったら、船乗りは全員死んじゃうんですw。

490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:51:20.32 ID:jmU2Pac50.net]
磯六が無能だっててこと



491 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:37.40 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>471
ハワイ攻略なんて日本海軍の全戦力を持ってしても無理だよ
あそこはアメリカ太平洋側最大の要塞なんだから

492 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:38.23 ID:VQYriZlT0.net]
問題のシーン
https://www.youtube.com/watch?v=JzFr-uNTXxc

493 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:48.20 ID:VJBhf+1O0.net]
豊臣秀吉時代に中国の一部を進軍して
それから大陸ともに成長していれば

思想が大陸的になって生き残っていたかもね
島国のままでは、自国の文化がすべてグローバリズムになることができない

それが市場かばちかだけど早急に航空機の有効性を認め
軍が飛行機大国にするしかなかったか

494 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:50.81 ID: ]
[ここ壊れてます]

495 名前：ETZbOcdn0.net mailto: 無能な兵隊はこの世に存在しない
あるのは無能な指揮官だけだ []
[ここ壊れてます]

496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:51:53.02 ID:It2cS+I10.net]
歴史を振り返り無謀にも戦争に突入したことは反省しなければならない


ただ唯一の後悔はシナ人、朝鮮人を根絶やしにしなかった事です

497 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:51:53.35 ID:5tVU+B1eO.net]
これ五十六がスパイやったみたいなもんやろ

498 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:05.29 ID:ETpz2qEm0.net]
>>421
www.imgur.com/uV4637l.jpg

499 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:08.20 ID:/V1IbDqp0.net]
パイロット多数生き残ったけど、母艦ないから不時着後、駆逐艦が救助した？

500 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:11.88 ID:HiKjccCp0.net]
1945年当時の　軍部の新型爆弾の把握について



501 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 19:52:15.30 ID:NqKvxllg0.net]
五十六くらいちゃんと書いてやって欲しい。

502 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:18.08 ID:xFy/aOw/0.net]
>>449
ミッドウェーが転機って言われるけど、真珠湾のわずか半年後だぞ
そのあと4年間、負けて負けて負け続けて一度も勝てなかった

あほやん。どこがつよいねん

503 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:20.56 ID:2lxBmnay0.net]
まあなんていうか相手が悪かった

504 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:21.69 ID:TyAz4iB40.net]
>>322
一番バカはナチだろ
だって頭目が基地外だったからな

東條英機
「大東亜戦争ノ目標トスル所ハ我肇国ノ理想ニ淵源シ大東亜ノ各国家、
各民族ヲシテ各々其所ヲ得シメ皇国ヲ核心トシテ道義ニ基ク共存共栄ノ新秩序ヲ確立セントスルニ在ル」
↑
本音は資源ほしいわだろうけど国の方針だから建前言うよなあ

ヒトラー
「共産主義者は初めから終わりまで仲間では無い。これは絶滅戦争である。
そう心しておかなければ、敵を負かしたとしても、30年もすれば再び共産主義の敵と対戦することになるだろう。
我々は敵を保護するための戦争をしているのではない。」
↑
なんだこれ？国のトップがこれってガイジの集団かよ

505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:52:24.36 ID:wFRaAVMs0.net]
てか真珠湾で空母3隻は日本に帰れないって予想してたんだから、
飛龍だけでも無事に持って帰ればGF的にはまだ想定内だったろ

506 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:26.87 ID:/FxZZPFoO.net]
まあ、生きて帰ったのは南雲。
山口多聞は飛龍とともに海に消えた。

507 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:27.49 ID:oMnGN/q+0.net]
漢字のおけいこ　φ(．＿．)


508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:52:35.38 ID:kV3ZARmO0.net]
どの道早期講和なんて無理だっあ
仮に米本土に攻め込むまで行っても米国が講和なんてするはずがない

山本五十六が早期講和狙いだったとかいう説には無理がある
山本は軍人だから命令されてとりあえず攻撃しただけで早期講和などという夢物語なんて最初から夢想すらしていない。山本はただの自暴自棄でダイナミックな作戦を展開しただけだったのだ。戦闘中に将棋を指していたのが証拠である

509 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:37.80 ID:IGEgkodo0.net]
>>483
そんなことしたらナチスみたいになってたよ

510 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:51.68 ID:AO9kjrxg0.net]
>>471
オアフ要塞が日本海軍じゃ落とせない事が分かってたから真珠湾攻撃が発案されたんだよなあ



511 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:52:57.44 ID:dJC9fW/H0.net]
だいたいさあ、料亭の女将ですら、次の作戦目標を知ってたっつー話なんだから、機密情報なんて絵空事もいいところ

512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:53:01.05 ID:0WfNwuoA0.net]
朝鮮併合して大学まで作ってやる池沼リベラルっぷりを発揮したからな
勝てるわけないわ


513 名前：原爆落ちてざまあみさらせ []
[ここ壊れてます]

514 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:53:18.84 ID:sCMgPVr30.net]
>>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
　0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、｢他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか？｣と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、｢税関職員
の名前はわかるか？｣と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、｢組織でやっていることだから｣と言
って、ガンとして教えてくれない。また、｢事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている｣などとふざけたことしか
言わなかった。
6月2日の時には、斉藤明宏氏は、｢検査した人間
を特定できない｣などと、また違ったことを言い
出した。
成田空港では、どの係員がどのお客の税関申告書を
受け取ったか、ちゃんと管理していないんですと。
杜撰だ。また、私を検査した記憶もないって係員が
言っているんですと。
それですむのなら、税関の調査の係員なんていらない。実際にきちんと調査していないんだから。
それに、他の国では、手荷物受け取った後、係員
なんていない。係員なんて税金の無駄。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。彼は、きちんと電話を
返してこない。他の部署に伝達丸投げするだけで、
一切ちゃんと仕事していない。楽な商売だね。
公務員の税金泥棒。
6月2日、成田税関の斉藤明宏氏　電話　0476326070
は、税関の監視カメラは何年も前から壊れてると
これまたふざけたことも言ってた。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。
news-navi.xyz/2017/02/06/gackt、高圧的で態度の悪い税関職員に苦言！/
//////::::::,

515 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:53:19.05 ID:5tVU+B1eO.net]
>>488
こいつが国賊

516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:53:19.07 ID:0K/7e0b50.net]
なんか日本人は韓国人が日本兵を悪魔化してるって文句言うけれども、日本人だって米兵を強姦魔だ、殺人鬼だ、戦後洗脳だ、陰謀だってあることない事言いまくって悪魔化してんのは一緒っていうね
支配されりゃそりゃコンプでそうなるんだろうな

517 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:53:20.79 ID:u8ao7x1D0.net]
すべて、チョン合艦隊のせい。

518 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:53:21.90 ID:dk4qGop70.net]
大和魂があれば耐えられた

519 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:53:22.10 ID:QXOOJ9Xp0.net]
大和はなにをしてたんだ？

520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:00.09 ID:7qlzu0ZU0.net]
>>471
ミッドウェイとポートモレスビー奪って講和の方がまだ現実的



521 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:01.30 ID:lYwDom+c0.net]
>>491
え？　どこがガイジなの？　お前らみんなそう思ってるだろｗ

522 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:02.32 ID:IGEgkodo0.net]
>>491
ナチスドイツはそれでも敗戦国ドイツをヨーロッパ最強の国にしたという点は評価すべきだよ

523 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:11.15 ID:5tVU+B1eO.net]
>>505
それ56専用豪華ホテルやで

524 名前：名無し [2017/06/06(火) 19:54:13.29 ID:UoAvaqMb0.net]
日本海軍と日本軍の驕りが原因の大敗北。真珠湾の攻撃の成功（戦術的には不完全だが）
に酔いしれて諜報活動を疎かにしたツケを払わされた。アメリカは真珠湾の大敗を受け
てミッドウェー海戦では徹底的に情報探査活動をしていた。今の北朝鮮の動向に日本は
高を括っているとトンでもない被害を蒙る。左翼のバカどもはちったぁ戦争史の勉強
でもしたら。

525 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:14.26 ID:0SzqkwnI0.net]
>>453
一方、日本のゲーム会社を倒してやるってネーミングつけたＭＩＤＷＡＹは
潰れた、コインいっこいれる

526 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:15.37 ID:5BCor+Xx0.net]
>>505
数百キロ後方でのんびり航海してた
なお山本五十六が搭乗しててのんびりと将棋指してた

527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:16.69 ID:gmpqdTog0.net]
6月4日に踏まれて

528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:21.33 ID:av89Skfw0.net]
大変な事になったな

529 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:22.38 ID:ihplPTlL0.net]
見込みと思い込みと忖度で動くから負ける

530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:22.60 ID:DddC6AuQ0.net]
消費税増税後わずか3年でデフレ再転落。動揺広がる安部内閣。

そうだ、3年間天候不順ということで。



531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:28.21 ID:CTpoT82k0.net]
日本海軍と米軍との戦力差があったという意見があるけどそうでもないんだよな
作戦を除いた純粋な戦力を比べると互角か米軍の方が少し上だったという考査もある
ミッドウェー島の航空機プラス米空母3隻の艦載機量より日本空母4隻の艦載機量の方が少ない

532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:29.82 ID:0nLjI7tv0.net]
ミッドウェーは転機ではあるけどいつか訪れる必然だったと思う

533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:30.02 ID:qB2llCyi0.net]
戦略的に大失敗した体制を取り戻す！

534 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:37.06 ID:ctury6TQ0.net]
上層部がチョンだらけだったってことは戦前回帰を目指してる連中って…w

535 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:37.98 ID:Pn2DThJD0.net]
>>489
我慢大会が強いんだよw日本兵ほど献身的な兵隊はいない
上が無能

536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:40.37 ID:rTg6wHPK0.net]
>>505
無線封鎖してクルージングしていたんだよw

537 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:41.28 ID:qubeMn5P0.net]
>>469

北アフリカで10万の枢軸兵を置き去りにして逃亡したロンメルは名将()なのか www

538 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:46.38 ID:IGEgkodo0.net]
国賊は対話を台無しにした松岡

539 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:46.62 ID:EAnQvykR0.net]
>>1

魚雷へ転装なんぞしないで陸用爆弾で突っ込めば良かったんだよ。
敵はり陸用爆弾で攻撃してきた。日本の空母はそれで3隻も瞬時炎上しちゃった。
あそこの判断ミスは大きかったな。ちなみに全体の物量では日本軍が圧勝していた
作戦だった。

540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:48.18 ID:wFRaAVMs0.net]
>>505
南雲機動部隊の後ろで上陸部隊の護衛してた



541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:49.27 ID:8/bjcwLr0.net]
ミッドウェー海戦をうまく切り抜け、ハワイを占領したところで、終戦が半年か1年延びただけのように思うんだけどな。

542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:51.76 ID:wgayozbs0.net]
月刊正規空母の国にどうやったら勝てると思って戦争仕掛けたんだろう？
何やっても絶望的な戦力差なんだけど、軍部の上は何が見えてたのか

543 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:17.08 ID:kwi+zHBh0.net]
もともとミッドウェーは、アメリカの陽動作戦にひっかかっての発案なので、
発案者が一番悪い。
なぜなら、暗号が解読されているのでだｗｗｗｗ

544 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:17.33 ID:AO9kjrxg0.net]
>>506
MOもMIも失敗してるんだよなあ
そもそもMO失敗の原因をちゃんと詰めるべきだったのに5航戦でもそこそこやれたからヘーキヘーキで突っ込んだ海軍が本当に無能過ぎる

545 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:20.88 ID:PFl4GF0C0.net]
>>322
ドイツはフランスやチェコみたいな生産基地が手近にあって占領できたからな。
行けども行けども不毛の大地みたいな中国大陸や太平洋しかない日本とは違う。

546 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:22.38 ID:kC1EnjPT0.net]
ミッドウェー攻略なんて戦艦を前に出して艦砲射撃、それを後方に控えた空母から無敵の零戦で護衛させれば攻略は簡単だった
長距離大型砲塔があるハワイは無理だけどね

547 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:25.25 ID:QWvt2L5D0.net]
・ドイツがバトルオブブリテンでポカミスしない
→イギリス降伏
→①ドイツ、欧州征服

・日本が満州で大慶油田を堀り当てる
→②石油問題解決、日米交渉終了

→①②により米国は国内の反戦世論を抑えきれず不参戦を決める
→③ソ連や中国への武器貸与無くなる

・ドイツと日本でソ連挟み撃ち
→④ソ連降伏

→①③④により援蒋ルート消滅
→中国降伏

→枢軸国の勝利

548 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:27.06 ID:3eEydoI1O.net]
ミッドで唯一の勝利艦である俺の宗谷がまたしても、>>1にない。
いじけてやるｗ

宗谷は特攻測量と海洋気象観測してミッドに最接近打電しつつ、対空戦闘して生き残ったんだよ。
もうちょいスポット当ててくれよ。
1なんて嫌いだ(;_;)

549 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:28.91 ID:xS1hV34Z0.net]
>>463
いや、残った空母では日本の圧勝だろ
大破したサラトガと、エンタープライズしか残ってないだろ向こうは
それでアメ側はまともな戦いができずに、エンタープライズにヒゥトアンドランのような事をさせてた
日本が負けたのは、戦術とか情報がどうだとかじゃなくて、純粋に生産量の差だよ
アメリ側はエセックス級を20隻以上作ってたし、戦争末期には更に強大化したミッドウエー級を作っていた
日本も作ったが、むしろ航空機の補充が間に合わず、空母は余っていた
それで、囮部隊につかうとかしたからな、レイテ湾で

550 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:32.93 ID:0TLI565b0.net]
アメリカとは国力が違いすぎるんで
「歴史のif」はあり得ない



551 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:40.29 ID:fkJPVSlz0.net]
>>428
リメンバー・アラモに代表される「やられたらやり返せ」のアメリカ人の精神性を理解せず
先制攻撃で大損害を与えればアメリカ国内に厭戦気分が広がって早期講和に持ち込めると判断したのは
知米派と言われていた山本五十六には痛恨のミスだったかなあと思う
　

552 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:42.07 ID:E12q2XXr0.net]
①まず主目的が空母撃沈なのだから、ミッドウェーに二次攻撃するために爆装する必要がなかった
　(一度攻撃すれば敵空母はおびき出せる)
②次に一度爆装した以上は速やかに発艦させ、誘爆の被害を最小限にすべきだった
　(爆弾でも敵空母は叩ける、つか危険物が空母艦上にないだけでもいい)
③最後に空母3隻沈んだ段階で作戦は失敗なのだから帰投すべきだった
　(飛龍1隻で特攻してどうするのか)

553 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:42.08 ID:0SzqkwnI0.net]
>>489
あの時は戦力的には日本が上だったからミッドウェイ作戦を行わないって手もあった

554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:55:42.50 ID:0WfNwuoA0.net]
当時の馬鹿ジャップのせいで日本には朝鮮人が蔓延り日本の治安を著しく悪化させてる
何が大東亜だボケ
どう責任取るんだよ朝鮮併合したボケ政治家連中
西郷ドンが正しかった

555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:55:45.29 ID:gq+iZtD70.net]
それより、当時それをどう報道したかを産経は取り上げるべき
真珠湾から僅か半年、産経は無かったから当時のマスコミを正面からブッた斬れるだろ

556 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:05.35 ID:/FxZZPFoO.net]
朝鮮人だらけだったのは陸軍。
朝鮮人は海軍には入れなかった。
朝鮮人は泳げなかったから。

557 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:05.53 ID:5tVU+B1eO.net]
みっどうえいに戦略価値無し
これは56が空母全滅させるために仕込んだワナ

558 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:09.07 ID:qubeMn5P0.net]
>>469
ロンメルが名将wwwwwwwm

ロンメル軍の敗北はイタリアから燃料が来なかったとか、重要なタンカーが
撃沈されたからとか言われるが、根拠がない。
ロンメルは十分な燃料を受け取っており、ロンメルが直面した困難はヨーロッパからの
補給物資の途絶が原因ではなく、むしろアフリカ内陸部での燃料輸送の不能に起因している
エル・アラメインの敗戦時においても、アフリカ軍団の補給物資の1/3はベンガジに滞留していた

ヒトラーがロンメルを十分に助けなかったという説は正しくない
ロンメルは北アフリカで維持できる最大の部隊を与えられていたし
1942年8月末の時点でも戦車と重砲の数はイギリス軍を上回っていた。
これらの部隊を維持する為に、同程度の規模の他のドイツ軍と比較にならないほどの
多くのトラックを与えれらていた。

リビアの港湾能力が低く運搬距離が非常に遠かった状況下では、限られた地域を守る為に
部隊を送るとしたヒトラーの最初の決定は正しく、ロンメルがヒトラーの命令に挑戦し
基地から適当な距離を越えて進撃を試みた事は誤りであり、黙認できることではなかった。

M.V.クレフェルト　「補給戦」

559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:56:18.84 ID:PTfcAcs70.net]
辻元のセメント騒動で記者キャップの大量剥奪以降
明らかに記者の質が下がったな

560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:56:18.84 ID:8+BIGUbb0.net]
>>1
フジチョン産経ニュースで低学歴在日特亜記者がドヤ顏してスレ建てるな。
元「日本」だった朝鮮人の脱走棄民白丁在日のくせに。空母の被弾爆発火災など
戦争時は珍しくも無い。　南雲艦隊は指揮官が無能だったので索敵が遅れたり
敵空母発見後も無駄な爆弾換装などやっていてタイムアウトで艦隊を敵の格好の攻撃条件に晒したと言うだけだ。



Battle of the Santa Cruz Islands (CG Documentary)
https://www.youtube.com/watch?v=LFn6p9s7KJU
珊瑚海海戦／昭和17年5月7日
https://www.youtube.com/watch?v=ICDXfq8MQ8Y
日米空母決戦(南太平洋海戦)／昭和17年10月26日
https://www.youtube.com/watch?v=vk1jkqzR4uA

米空母「フランクリン」を大破させた緩降下爆撃1945.3.19（Two bombs that were allowed to
https://www.youtube.com/watch?v=s6y-nBF3dKU

大破した空母フランクリン等（その後スクラップ）／九州沖航空戦
https://blogs.yahoo.co.jp/takeshihayate/39654198.html
日本が撃破したアメリカ空母１０隻　10 U.S. aircraft carriers destroyed by Japan
https://www.youtube.com/watch?v=EKzBougzT-Q
米戦闘機　空母着艦事故　太平洋戦争
https://www.youtube.com/watch?v=xAWQCW_Wr_8
B 29爆撃機　被害　太平洋戦争
https://www.youtube.com/watch?v=vkRvfpUUitw
神風特攻隊　零戦・爆撃機　空母撃沈　Kamikaze Attacks
https://www.youtube.com/watch?v=u7902RbflW4

Seconds from Disaster Aircraft Carrier Explosion　　衝撃の瞬間 空母フォレスタルの爆発・大破事故 　（ベトナム戦争
https://www.youtube.com/watch?v=pD7yoJPDC84



561 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:20.06 ID:XU/gAbS40.net]
>>520
詳しい解説アベスル

562 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:22.63 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>541
当時のマスコミは全ての記事を軍と政府に検閲されてるんだから言論の自由なんて最初から与えられてないぞ

563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:56:23.61 ID:0nLjI7tv0.net]
>>528
ハルノートとかいういじめを受けたからなあ

564 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:23.86 ID:un6b3tg50.net]
>>403
＞ゼロ戦が、一撃目の雷撃隊を全滅させるぐらい奮闘
敵の第一陣は護衛がいなかったからだよ
ミッドウェー島のパイロットも未訓練兵でゼロ戦の敵じゃなかった

そこで慢心してしまった
護衛有りの敵攻撃がきたら３空母が一瞬で轟沈

565 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 19:56:31.13 ID:NqKvxllg0.net]
なぜいきなり南洲どん

566 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:47.59 ID:Qwx5wpWz0.net]
もっとぼろくそに負けて早く戦争を終わらしておけば
ロシアに樺太や千島列島を奪われずに済んだものを

567 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:59.44 ID:IGEgkodo0.net]
>>517
零戦を上手く活用できない指導者が馬鹿なんだよ
実際、機動力の面において零戦は初期の米戦闘機より優れていたのにさ

568 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:01.76 ID:ihplPTlL0.net]
週間リバティー船の国に勝てると思ったの？？

569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:07.63 ID:0K/7e0b50.net]
>>521
今でも日本人って苦痛や苦労を自慢するよね

570 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:09.23 ID:/V1IbDqp0.net]
陸用で空母の甲板に穴は開くのかな



571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:17.41 ID:7qlzu0ZU0.net]
>>530
まぁ、仮に連勝できてたとしても、
講和なんて国民が許さないだろうから、
結局アメリカの物量で押し潰される結果しかなかったろうけどな。

572 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:20.02 ID:XU/gAbS40.net]
>>542
ここで海軍大本営が朝鮮人スパイの溜まり場って言ってるネトウヨ嘘つきじゃん

573 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:41.04 ID:0SzqkwnI0.net]
>>535
アメリカの生産量が立ち上がるまでに勝負決めないとアカンかったとは思うけど
真珠湾は愚策だったと思う、

どちらかと言うと東南アジア方面主体でアメリカが参戦しにくい状況を作ってればとは思う

574 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:41.22 ID:FkL9gP+m0.net]
速報！今大戦中だったか

575 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:41.61 ID:BZyIYN890.net]
>>44
攻撃目標のミッドウェーは日本軍の暗号では「AF」と呼称
↓
アメリカ「もしかしてAFってミッドウェーじゃね？「AFでは蒸留装置が壊れて飲み水が不足している」と嘘の電文を平文で打ってみよう」
↓
日本軍の暗号文「ミッドウェー上陸部隊は蒸留装置を持っていけ」
↓
アメリカ「釣れたやんけ！」

米軍は日本海軍の倍以上の索敵線を張って日本空母を発見して空母の艦載機を発艦させたが
練度不足や連携不足で五月雨式の攻撃になってしまった

最初に突っ込んでいった雷撃隊は零戦隊にやられたが、艦爆隊は道に迷ってウロウロしているところを日本艦隊に合流しようとしていた駆逐艦「嵐」を発見して追尾し日本艦隊を発見
零戦隊は迎撃で海面付近に降りていたためほぼ無傷のまま空母に突撃した

576 名前：名無し募集中。。。 [2017/06/06(火) 19:57:41.78 ID:SJVvATBS0.net]
>>1
極右のために山本五十六が死んだ悲劇のミッドウェー

577 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:43.02 ID:5BCor+Xx0.net]
>>538
南雲司令部はミッドウェー島占領が主目的と考えていた。

578 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:44.38 ID:xS1hV34Z0.net]
>>527
いや、太平洋の特性ってものがあって、ハワイを放棄すると、アメは西海岸にまで引っ込んでしまうんだよ
そこから出撃するのはきつい話だ
オージーとかでもおなじ
あそこはまさに要石なんだ

579 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:48.78 ID:5tVU+B1eO.net]
日本海軍司令部はアメリカの輸送船への攻撃を絶対に許さなかった→自演戦争確定

580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:49.04 ID:q1XPfbLf0.net]
>>128
俺の曾祖父がドイツ人なんだけど
捕虜と遊んで子作りしたんだとさ
祖父は過疎地に養子に出されて可哀想なジンセイを送ってたよ



581 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:51.18 ID:y5Cfc1ri0.net]
>>413
そう言えば海軍上げ、陸軍下げが多いよな
なんでだろ

582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:53.15 ID:E/ygIrk+0.net]
そもそも、ほっぽーちゃんのとこ行ってた連中がいればもう少し米軍も損害が多かったかと

583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:57.33 ID:gx3YJmpL0.net]
>>14
なりすまし楽しい？親もさぞよくぞ半島人になりすましたなとか誉めてくれてるだろ？w

584 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:01.61 ID:XU/gAbS40.net]
>>548
朝鮮人が支配していたらしいが

585 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:01.62 ID:HiKjccCp0.net]
硫黄島からの手紙の後の新型爆弾の経緯が公にされてない。

586 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:03.69 ID:rnaY7Czj0.net]
>>480
その山口少将の「うちは15分あれば全機出せる」っていうセリフは大嘘だな
飛龍で待機していた艦爆隊は陸用爆弾も対艦爆弾も積んでない
15分で発艦させるなんて不可能

587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:58:06.46 ID:uoT3ZdbX0.net]
>>1
米空母を沈没させたのは
歴史上で日本海軍だけだもんな

そりゃアメさまも日本にビビるわけだわ

588 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:22.05 ID:K0ToTdML0.net]
同じ状況でシミュレーションやったら、必ずアメリカが勝つ。
運とか言ってる奴はどうかしてる。

関ケ原もそう。

589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:58:42.43 ID:rTg6wHPK0.net]
>>544
ロンメルが勝ったイギリス軍指揮官を見ると分かるよなw

590 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:43.90 ID:qubeMn5P0.net]
>>469
北アフリカ戦線はイタリアが必死に地中海の制海権確保に頑張って、イギリス軍の潜水艦も沈めまくって補給し続けたのに
みんなロンメルの池沼が台無しにしたんだが



591 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:44.00 ID:fkJPVSlz0.net]
>>549
ハルノートが届いたときにはすでに南雲機動艦隊はハワイ攻撃のために単冠湾を出港してたけどなｗ

592 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:44.65 ID:9dRb7pWG0.net]
南雲はなあ

593 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:52.54 ID:hWJ8pEKK0.net]
ドイツ国防軍は強かった～的なネタは3割5割引きくらいで見なきゃならんよ
戦後に海軍善玉論がばらまかれたように
ドイツでも国防軍神話がばらまかれたので

594 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:58.14 ID:0SzqkwnI0.net]
>>557
日露戦争の時には民間もグダグダ文句言ってたけど
太平洋戦争は民間の口を封じちゃったからな

595 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:59.72 ID:AO9kjrxg0.net]
>>557
仮にミッドウェーで勝利してミッドウェー島を占領してたとしても維持できないし終わってるな
何もかも足りなさ過ぎた

596 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:04.67 ID:G33rHPMx0.net]
山本五十六はほら、最初から戦争に勝てると思ってないからｗ
ハーバード留学で日米の国力生産力に違いを肌で知ってるんだからｗ
もう経戦途中から職務放棄状態だったんだろう
航空機搭乗は自殺だろ

597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:06.02 ID:6pGfb8Tz0.net]
>>552
そうかもしれんが、アメリカ合衆国日本州になってたかもしれん。

598 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:15.62 ID:fVDIbjYS0.net]
>>9
えっ海に出ないで港でガクブルしてたんでしょw

599 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:17.78 ID:lgnJk5Tf0.net]
ミッドウェーは完璧に情報力の差で負けた戦闘だからな。
レーダーの性能が完全に戦果を分けた。

人間の判断を責めても、どうにもならん。

600 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:21.68 ID:DPuOAdlN0.net]
なんぼ涙のプールが出来たかわからんわい・・・



601 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:25.68 ID:BZyIYN890.net]
>>59
米軍資料ではミッドウェー直前の時点では日本海軍のD暗号は全体の30%くらいしか解読されてなかったが
大体の符丁は分かっていたので「AFでは水が不足している」で釣ってみたら日本軍が見事に釣られてしまった

602 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:26.73 ID:BPrTWmcG0.net]
歴史は全くわからんのだが、魚雷のまんまだったらよかったってこと？

603 名前：名無しさん＠1周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:36.43 ID:m3yhuxol0.net]
だから最上型重巡の第七戦隊に一度は下した夜戦の命令を中止しなかったら歴史は変わってたよ

604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:40.62 ID:QWmgkg1f0.net]
丸亀とかいう参謀がすべて悪い
宇垣参謀長を除け者にし五六に取り入り、自分は秋山気取りで好き勝手
作戦失敗させ数千人を殺しておいて左遷すらされない
第二部長になると特効兵器開発に熱中、もちろん自分は戦後まで生き残る。宇垣は特攻死
宇垣日記を借り出して自分に都合の悪い巻を処分。他の資料でも同じことを繰り返した

605 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:40.73 ID:1lkZPOW00.net]
世界戦略から完敗
人口も国土も完敗
潜在国力でも完敗
開発力でも完敗
団結力でも完敗
指導者の采配でも完敗
指揮官の能力でも完敗
兵士の能力でも完敗
情報戦でも完敗

倭土人が馬鹿過ぎて笑えない
アジアを解放するという戦争の大義すらも、自分で海外に等級付けて差別やら虐殺レイプの搾取をやらかして
自分の主張を殺してんだから世話ないわ

606 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:47.87 ID:K0ToTdML0.net]
>>560
ネトウヨはそうじゃないのかしら？

607 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:50.63 ID:kwi+zHBh0.net]
　
まあ、この五十六も、後に戦死する訳で・・・。

人間、悪い事はやらんこちゃな・・・。

608 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:53.57 ID:5tVU+B1eO.net]
ナチスですらイギリス上陸はできなかった
アメ公ごときが本土上陸なんてはなから無理やったんやで

609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:54.15 ID:wFRaAVMs0.net]
>>556
滑走路破壊を目的とした陸用爆弾は遅発信管だからな
当時のアメリカ空母の非装甲甲板なら抜ける

610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:59.30 ID:LG/n0uEp0.net]
>>528
イメージしていたのは基本的には日露戦争パターンだと思うよ
局地戦で勝利を重ねながら中立国の仲裁に期待

日露戦争は個々の会戦で決定的敗北を喫することなく綱渡りの綱を渡りきった
日米戦は途中で綱が切れた



611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:5 ]
[ここ壊れてます]

612 名前：9:59.62 ID:0K/7e0b50.net mailto: >>549
ハルノート遥か以前から錦江湾で真珠湾想定して訓練して、艦隊出撃しておいて、いつでも攻撃できるように待機させておいて決裂待ちなイケイケドンドンはどこの軍隊だよｗ []
[ここ壊れてます]

613 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:00.16 ID:3eEydoI1O.net]
>>538
空母を減らせるなら減らせておく考えはあり。
うまく全部食えたら、引き分けにすら持っていけた。
無謀でもあり、後のアメリカ週刊空母の物量となるけど。

614 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:05.66 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>549
散々約束破って国際的な批難浴びといて何言ってんだよ
条約違反したのは日本の方だぞ

615 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:11.95 ID:f/x6+KSu0.net]
バカな大将、敵より恐い

616 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:13.06 ID:lYwDom+c0.net]
AF……釣られないぞｗ

617 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:21.97 ID:Se7uHWWv0.net]
マップ：ミッドウェー海戦
大日本帝国は国力に乏しく、大損害をすぐに補給/補充して立て直すことは難しい。
質、規模で劣るならば、こちらは索敵による先制攻撃で大損害を与えればよい。
後の足りない分は全て数の力で押し返す。
fwhw5218.html.xdomain.jp/wawar_disrk_playlog_japan.htm

618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:00:24.39 ID:6pGfb8Tz0.net]
>>567
戦後の発言力の違い
って因子もあるかもよ。

619 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:40.92 ID:PFl4GF0C0.net]
トーホグやホグリグみたいの裏日本の戦下手にやらすからだよ

620 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:45.41 ID:E6kKIU/i0.net]
真珠湾以降、海軍に現実的な戦略って無かったからね
ミッドウェーの航空基地叩いて何になるの？
占領したって補給が続かんし
暗号傍受されようが、されまいが太平洋のあちこちとってつけた作戦でさ迷っていずれはやられてただろうな



621 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:56.18 ID:/V1IbDqp0.net]
世界初の空母機動部隊（航空機の高機動力を生かした凄さ）の有用性を実証したのは
日本で間違いないですか？
ガンダムでいうザクⅡというモビルスーツの高機動ですか

622 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:59.68 ID:5tVU+B1eO.net]
>>599
そこからして外務省とアメリカとの握りやろ

623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:01:00.12 ID:G6EXry7b0.net]
遊就館を見に行くと
全ての外交手段が閉ざされていく様がよくわかる

やっぱり軍事力があってこその外交

624 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:01:00.43 ID:0SzqkwnI0.net]
>>567
実際は海軍も結構ドジっ子だしな

625 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:01:00.85 ID:tnHfb8kn0.net]
艦これ豚ｷﾝﾓｰ

626 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:01:02.48 ID:qq3AKhGE0.net]
いやー
事故る奴はハードラック（不運）とダンスっちまったってこと
ただそれだけ
重巡利根の索敵機がカタパルトの不調で発進遅れ
そこの範囲に敵空母軍が隠れてたっていう

627 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:01:04.44 ID:57zy/5zT0.net]
>>406
戦中戦後冷戦期まで西側に終始踊らされていた部分があるとはいえ
アメリカに弓引いた国とは思えん没落ぶり

628 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:01:06.59 ID:BxEKWVXw0.net]
>>413
陸軍の発表は結構正確なんだよね
玉砕したら玉砕したって発表するし
で、嘘ばっかりのは海軍の発表

不幸なのは、その海軍の発表を陸軍が信じてしまったこと

629 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:01:16.77 ID:XU/gAbS40.net]
>>604
そんな連中を上に立たせるとか
他にろくなやついなかったんだなw

630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:01:20.88 ID:BFCcqYif0.net]
次は勝つぞ次は勝つぞ



631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:01:34.61 ID:V8SYCcyn0.net]
Star Spangled Banner Movietone 1944 World War 2 News Reel w

632 名前：ith Merrill Miller singing
https://youtu.be/T8TaxcrYnuk []
[ここ壊れてます]

633 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:01:39.73 ID:Wjatb8A90.net]
>>282
こんな漢字かhttps://m.youtube.com/watch?v=soiaP_5rjJI


馬鹿↓ガラス

634 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:01:58.96 ID:hWJ8pEKK0.net]
>>567
陸軍は数が多く、身近な存在で、尚且つ憲兵というクソみたいな連中がいたから嫌われた
学徒（＝当時じゃエリート）なんかもボコボコ殴るし、戦後覚えめでたくなることなどあるまい

逆に海軍は、陸軍と比べれば縁遠い存在だし、学徒（＝エリート）はお客さん扱い
士官は特権階級だったから、彼らが好意的に書くのも仕方ない
下々の水兵は陸軍どころじゃなくイジメられてたんだけどな

635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:02:03.24 ID:crXZ+mZX0.net]
>>1
ハエハエが朝日新聞アク禁事件起こした丑と言われてる
曙光やばーどがデマスレ建てたり仲間呼んで自作自演のスレ伸ばしさせてるのを放置してる状況は可愛いもんだったんだな。
ムダに規制緩めたり勝手な解釈してるから遂にこんなスレまで建てられるようになったか

636 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:02:19.59 ID:ONPKplKB0.net]
>>44
奇襲も糞もないだろｗ

お互いミッドウェーでバトルやるから宜しくなとか連絡しない
多少情報が漏れたとしても、広い海の上の索敵で
どっちが先に見つけるかどうかの話

お互いミッドウェー付近の空母艦隊を探してたわけだしなｗ

日本は索敵情報もきちんと扱えなかったし
艦隊内の上層部の人間関係も悪かったし
上官の命令も無視してたりと・・・

負けるべくして負けた

637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:02:25.59 ID:wgayozbs0.net]
>>533
朝鮮半島北東部をロシア樺太と交換し、朝鮮半島の島嶼部は併合
これで陸上国境は持たない
半島残りは植民地から一部独立させ期限ごとに領土返還で日本側に繋ぎとめる
中国国民党支援で中原支配させ、対露対ソの干渉地帯に

時系列わからんけどこれじゃ駄目か？

638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:02:31.57 ID:aHuku3BBO.net]
外交の失敗の結果が戦争。スパイがいた伏魔殿の害務省が悪い。

639 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:02:33.79 ID:rW7Eaj+R0.net]
南雲って現場指揮官として究極の無能って印象しかないな

640 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:02:35.42 ID:un6b3tg50.net]
>>465
南雲は無能だと思う

ミッドウェーで敵戦闘機に新戦術を使われたのは知っているよね？
被弾しても平気な防御力を活かし、囮役の戦闘機と、そこに食いついたゼロ戦を狙う役に分かれた
結果、ゼロ戦は大混乱して、見逃した爆撃機に３空母を撃沈された



641 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:02:37.61 ID:sepFW4FB0.net]
７０数年ぶりの遅報乙

642 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:02:43.23 ID:ihplPTlL0.net]
たられば言ってみたところで事実コテンパンに負けたわけで。。。

643 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:02:46.96 ID:kC1EnjPT0.net]
永遠の０でもアメリカの雷撃隊がミッドウェーの最高殊勲って言ってたよな

644 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:02:54.28 ID:LHJ1zeN/0.net]
>>486
それで九死に一生を得た空母蒼龍のゼロ戦パイロットで、空母飛龍から最後の発艦を行った
故原田要氏の証言だと、ミッドウェー島攻略作戦実施の数ヶ月前から既に機密がダダ漏れで
「次はミッドウェーですね」と、飲み屋の女中でさえミッドウェー島攻略作戦の事を知ってたそうだ
そりゃあ戦う前から負けるの必至だわ

645 名前：名無しさん＠１周年 mailto: []
[ここ壊れてます]

646 名前：sage mailto:2017/06/06(火) 20:02:54.56 ID:rTg6wHPK0.net [ >>583
江戸幕府はアメリカ人による小笠原諸島(無人)への入植に対し
外交交渉で勝利して小笠原諸島を日本領だとアメリカに認めさせている
アメリカ人入植者達の子孫は日本人として今も小笠原に住んでいる ]
[ここ壊れてます]

647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:02:58.92 ID:gq+iZtD70.net]
>>548
それはいい訳だね

648 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:03:01.45 ID:HiKjccCp0.net]
本土決戦は幻と消えた話について

649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:03:06.55 ID:nEzlIbJR0.net]
>>450
実は飛竜も敵艦載機らしきコールサインを捉えていたと聞いたことがある
結局有耶無耶になったらしいが

650 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:03:12.90 ID:PFl4GF0C0.net]
>>614
裏日本の奴らは身贔屓で陰湿な奴らばかりだから戊辰の恨みとやらで露骨なパージしてたからだろ



651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:03:14.63 ID:B3t1SRe/0.net]
アメちゃんの属領になれて良かったなオマエラ

652 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:03:16.88 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>622
外務省の思惑なんて最初から無視して勝手に軍が動いてたんだが

653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:03:18.87 ID:X7j3Gnx+0.net]
>>505
戦地派遣されると恩給が増えるので機動部隊の後ろについていった

654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:03:20.29 ID:StJixrGD0.net]
>>6
普段は役所が管理しやすいように艦種ごとに分けて第○艦隊てな具合に番号ふってんだけど戦時には作戦に合わせて各艦隊から必要な船を引き抜き組み合わせて戦闘部隊を作る、それが連合艦隊。

655 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:03:25.03 ID:/EU7+nQh0.net]
いつも、敗因は無能な上層部の指示なんだよなｗ
ほんとすげーと思うｗ

本当は、上層部は明治以降アメリカの傀儡なんだろ？

656 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:03:30.30 ID:9mpbO3+M0.net]
昭和天皇崇拝しているのがまだいるよ
ホント笑えます
誰が戦犯ってアイツが一番の戦犯だ

657 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:03:37.32 ID:AO9kjrxg0.net]
>>606
真珠湾でそれを示したけど、最後まで空母機動部隊運用にこだわり過ぎた日本は水上部隊中心に運用してた米海軍にボコられてるし、あんまり褒められた話じゃないな

658 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:03:38.82 ID:5BCor+Xx0.net]
そもそも南雲機動部隊は、アメリカ空母がいることを知らなかった、

後方の大和率いる連合艦隊は、アメリカ空母出撃を知ったが、南雲機動部隊に知らせなかった。
そこで南雲中将はアメリカ空母がいないものと判断して、兵装転換に取り掛かったとこにアメリカ軍機が急襲した。

南雲中将は全く（というのは大げさかもしれんが）ミスしてない。
悪いのは後方で遊んでた連合艦隊。

659 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 20:03:46.83 ID:NqKvxllg0.net]
戦中は憲兵がなぜか公園のカップルを怒鳴り散らして排除してたそうだが、
とはいえ2ちゃんねるだと「ナイス憲兵ｗ」という評価かもしれん。

660 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:03:53.47 ID:mrR7Bf6o0.net]
アベノミクスは、すでにミッドウェーは負けたくさいけどなｗ。
しかもマリアナ沖海戦にも負けたくさいｗ。この意味わかるよなｗ。



661 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:01.27 ID:BZyIYN890.net]
>>567
作家の豊田や阿川、政治家の源田や中曽根など戦後の政財界や出版界には海軍出身者が多く在籍していたので
海軍善玉論みたいな論調を発表すると国民に知られるようになった

逆に陸軍は今井均や大島浩らのように戦後は表に出ず当時の証言もあまりしなかったので
海軍の自己弁護ばかりが広まってしまった

662 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:08.50 ID:PMbUfm4e0.net]
>>565
日本潜水艦隊はインド洋で無制限潜水艦戦による通商破壊をやってるし、
まずまず成功したその成果を

663 名前：もって、あと何隻潜水艦を追加投入したらドイツ海軍の戦果と合わせて
イギリス経済を失血死させられるか真剣にシミュレートしていたよ
すぐに地獄のソロモン・キャンペーンが始まったせいで、全て画餅となったけどな []
[ここ壊れてます]

664 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:14.59 ID:XU/gAbS40.net]
>>643
レイテはまだなのかあ
ちぇー、

665 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:18.08 ID:0SzqkwnI0.net]
>>606
基本的に航空兵力の優位性を証明したのは日本だけど、その後日本が大砲巨砲主義に
拘っていたってのは間違い

日本もその後は大慌てで空母作ってるし、大和も武蔵も戦前に計画されたもの

666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:04:19.18 ID:QbiLv/T20.net]
>>533
そう考えるとたいしてハードル高くないんだよな
ある意味で新参ぽっと出によくある勝ちがはやってどぶに落ちるみたいな
まあ日本の場合、中世からの脱皮が出来なかった事も第一原因だけどw

667 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:19.41 ID:lgnJk5Tf0.net]
相手から見て自分が丸見え、かつこっちは相手の居場所がわからないじゃ、
勝てるはずがない。

情報を軽視した態度が、そのまま結果に出た。

668 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:31.73 ID:K0ToTdML0.net]
>>621
半島は手放すべき

669 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:35.51 ID:rW7Eaj+R0.net]
南雲って真珠湾攻撃でもポカやらかしてるんだろｗ

670 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:37.71 ID:BxEKWVXw0.net]
>>618
いじめられっ子
「ムシャクシャするので戦艦沈めました　(*ﾉω・*)ﾃﾍ」



671 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:04:38.89 ID:5tVU+B1eO.net]
>>631
台湾やトラックひいてはラバウルすら落とせなかったアメ公が本土上陸なんてできるはずもないやろ

672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:04:51.09 ID:hA8iT3lM0.net]
元々の作戦計画は真珠湾で打ち漏らした空母2隻を撃沈する為にミッドウェー作戦を軍令部に出したのだが軍令部から認可が下りなくミッドウェー島攻略も継ぎ足してやっと認可された作戦だからねえ。

673 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:04.43 ID:Wu2rF9Tv0.net]
>>603
陸軍は失敗を認めない人が多かったからね
戦果では海軍のほうが糞だったと思う

674 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:07.88 ID:2lxBmnay0.net]
>>581
みんな貧乏が悪いんや

675 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:15.70 ID:XR62AIbW0.net]
この海戦をモデルにして描いたのが、宇宙戦艦ヤマトの七色星団の闘いドメル艦隊壊滅や2の土星付近の闘いでの白色彗星艦隊壊滅。特に白色彗星艦隊の布陣は連合艦隊そのもの。

676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:05:16.63 ID:zHldaIuW0.net]
>>42
今だから結果論からそういったことがいえるんだよ。
当時は会敵出来るかどうかは運の要素が大きかった。
その運を引き寄せられるかどうかは･･･。

677 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:18.98 ID:0SzqkwnI0.net]
>>643
運良く、アメリカの大統領が無駄口クラス

678 名前：セーラー服脱原発同盟【窒殺１匹７８円のナチス】保健所愛護センター mailto:sage【共に猫主党】 [2017/06/06(火) 20:05:24.37 ID:krt6v3eNO.net]
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、ドメル司令が瞬間物質移送器を用いて、大日本帝國連合艦隊に、繰り返し急降下爆撃と雷撃を、執拗に加え続けたのかと思ったタイプの俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

679 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:27.70 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>653
アメリカにとって必要ない拠点は放置し干上がらせる飛び石作戦を取ってたんだが

680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:05:27.73 ID:NPwo8uOw0.net]
>>609
戦争中のことをあれこれ言う前に、海軍条約以降の軍国主義の伸長に海軍が果たした役割を直視すべき



681 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:39.54 ID:5tVU+B1eO.net]
>>645
で、太平洋での戦果は？

682 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:42.41 ID:3eEydoI1O.net]
>>561
嵐たんは悪くないから！
最初にアメリカに発見されたのはミッドに最接近している宗谷ちゃんぽい。
一隻だけ輸送艦（測量艦だけどｗ）が来ているから、作戦始まっているとバレたみたいな話もある。

683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:05:46.02 ID:ZkcjOAgV0.net]
日本民族の歴史上最大の敗北トラウマ、ミッドウェイ海戦

684 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:46.69 ID:4X+cmGsD0.net]
この時、伊号潜水艦がたった一本の砲でミッドウェー目がけて艦砲射撃をして一矢報いた。

685 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:05:51.31 ID:fkJPVSlz0.net]
２ｃｈで信じられてる説
日本は連合国に石油の輸出をとめられてやむを得ず南方に進出した

現実
日本が南部仏印に進駐したから連合国は報復措置として石油の輸出を停止した


２ｃｈで信じられてる説
日本はハル・ノートをつきつけられて絶望し真珠湾攻撃を決断した

現実
日本は最終的な妥協案が米国に受け入れられなかったら開戦することを決定しており
南雲機動艦隊はハワイを攻撃するために出撃させていた
その状態でアメリカからの回答としてハル・ノートが届き南雲機動艦隊に真珠湾攻撃を決行させた

686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:05:52.20 ID:iJN/oiFQ0.net]
>>330
開放型格納庫でも取り入れていたら信濃や太鳳は活躍できたかも

687 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:00.26 ID:/V1IbDqp0.net]
空母搭乗員やパイロットの技量は緒戦では日本が勝ってたのは
ノモンハンや日華事変の実戦経験があったからなのかな

688 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:06.99 ID:/EU7+nQh0.net]
>>565
うわああああああああああああああああん ＞＜

689 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:09.28 ID:9mpbO3+M0.net]
あのなー
艦隊戦負けてアッツ島で玉砕してなんでやめなかったの？
どれだけ死んだんだよ
アイツのお陰で

690 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:16.67 ID:DQZCgyc10.net]
結果として、米軍全軍で来てくれたのに。（笑）



691 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:19.37 ID:AO9kjrxg0.net]
>>656
貧乏なら貧乏らしく慎ましく生きてりゃいいのに調子こいて大陸でオラつき過ぎたのが悪いんだよなあ
ドイツが押され始めてるのに南仏印進駐してアメリカブチギレさせたり本当に見る目がない

692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:06:30.17 ID:0nLjI7tv0.net]
おい無能の話するのに牟田口さんを無視するなんて失礼だぞ

693 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:35.96 ID:PFl4GF0C0.net]
>>662
統帥権干犯問題をぶち上げた鳩山や犬養もな

694 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:39.11 ID:jkViZfBv0.net]
万が一、もし万が一、日本がまけたら

悠仁陛下は、どう行動するんだろう




やな予感がする

695 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:41.23 ID:ASGS/x+20.net]
アメリカとの国力差とか
零戦と米国戦闘機の長所短所とか
真珠湾に空母がいなかったとか
ミッドウエーは雷撃換装してたら死ぬとか

全て後知恵だな
それをもってジャップだの無能だの
当時の人間を扱き下ろして悦に入ってる奴も大概レベルの低い事だわ

696 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:06:42.92 ID:XU/gAbS40.net]
>>661
つーかトラック島は空襲で壊滅したろ

697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:06:45.46 ID:8/bjcwLr0.net]
>>564
そんなことは知っている。だから西海岸に引っ込んでもハワイ奪還を諦めるわけないよね。

698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:06:47.57 ID:aHuku3BBO.net]
昭和天皇メモにはスパイ売国奴の名前が書いてある。
日露開戦したくなかった明治帝と日米開戦したくなかった昭和帝は正しい。

699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:06:49.38 ID:7qlzu0ZU0.net]
こんな馬鹿みたいな物量に勝てるわけがない

就役
エセックス級/タイコンデロガ級
エセックス (USS Essex, CV-9) 1942年12月31日就役
ヨークタウン (USS Yorktown, CV-10) 1943年4月15日就役
イントレピッド (USS Intrepid, CV-11) 1943年8月16日就役
ホーネット (USS Hornet, CV-12) 1943年11月29日就役
フランクリン (USS Franklin, CV-13) 1944年1月31日就役
タイコンデロガ (USS Ticonderoga, CV-14) 1944年5月8日就役
ランドルフ (USS Randolph, CV-15) 1944年10月9日就役
レキシントン (USS Lexington, CV-16) 1943年2月17日就役
バンカーヒル (USS Bunker Hill, CV-17) 1943年5月24日就役
ワスプ (USS Wasp, CV-18) 1943年11月24日就役
ハンコック (USS Hancock, CV-19) 1944年4月15日就役
ベニントン (USS Bennington, CV-20) 1944年8月6日就役
ボクサー (USS Boxer, CV-21) 1945年4月16日就役
ボノム・リシャール (USS Bonhomme Richard, CV-31) 1944年11月26日就役

700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:07:02.61 ID:sYel7z690.net]
シミュレーションなんて兵隊の知能を同じくらいに考えるから無駄
実際はアメリカ人は馬鹿だから、もうちょっと善戦する



701 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:10.33 ID:AracOduG0.net]
70年も前に空母だなんだってあって戦えてた技術に驚く
俺のばーさんは未だ炊飯器すら使わないのに

702 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:13.69 ID:JVRFrjh70.net]
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北



　

703 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:15.07 ID:5tVU+B1eO.net]
>>661
言い訳やろ
沖縄戦だけで米陸軍組織死にそうやったろ

704 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:19.18 ID:/EU7+nQh0.net]
>>565
上級なら中曽根のように
広島原爆投下を 四国から眺めて満悦

705 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:21.14 ID:BxEKWVXw0.net]
>>587
それな
実際の日本軍は暗号電報送ってないらしいよ
だから、アメリカ軍の作り話じゃないか？って説がある
本当の解読のやり方を隠すために

706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:07:22.51 ID:wFRaAVMs0.net]
>>641
攻略部隊司令部「アメリカ艦隊出撃の可能性大というこの電文は赤城にも届いているだろう。無線封止は続行」

※届いていませんでした

707 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:23.36 ID:BZyIYN890.net]
>>528
建前としては真珠湾とマレー半島戦で一撃を加えてやれば
ヨーロッパの対�

708 名前：ﾆ戦で厭戦気分が広がりつつあったアメリカ世論を更に厭戦に傾けることが出来
早期講和に持ち込めるだろうと考えていた

本音では「アメリカに勝てないと言ったら陸軍や国民世論に叩かれる」という海軍のメンツだけどね []
[ここ壊れてます]

709 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:26.93 ID:jPlWRoj60.net]
残念だけど、日本の軍艦は防御能力がが低かった。

同じような攻撃を受けても、アメリカの空母なら、一隻も沈んでいないだろ。

710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:07:27.47 ID:BK43q2LB0.net]
日本が情報戦によわいのって、つまるところ性善説で物事を設計するからだと今ピンときた。



711 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:30.59 ID:xS1hV34Z0.net]
>>563
そうだよ
ﾐｯﾄﾞｳｴｰのあと、ﾊﾜｲ攻略が予定されていて、そのための連隊が二つ作られて上陸の訓練をしていた
必ずしも空母撃退が目的ではない
無理な作戦のように見えるが、しかし、それ以外に勝ってはないからな
ﾊﾜｲがある以上、ｱﾒからはいくらでも支援ができる
ﾊﾜｲを日本が占領したら、それがむつかしくなるんだよ
潜水艦でも配置しておけば万全だ
はるばる太平洋を超えてくるのはきついんだよね
西太平洋にはいくつも島があるが、東太平洋にはないからね

712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:07:30.94 ID:ZAzL6fEK0.net]
山本五十六はわざと戦争に負けた
そうとしか思えない作戦指導だった

713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:07:40.06 ID:LpdJsib50.net]
>>537
トンキン湾事件のようにアメリカは戦争するとなれば自作自演の開戦理由を作る事も厭わない国だ
実際に、真珠湾攻撃で流れただけで、そのような計画があったことも確認されている。
遅かれ早かれ真珠湾攻撃の時点では、日米の戦争は避けられなかった
真珠湾攻撃に成功していなければ、緒戦の優位すら得られなかった可能性が高い
古来より、劣勢の側が優勢の側に先制攻撃を仕掛けた方が
その逆より倍も勝率が上がることも知られているし。
真珠湾への先制攻撃は、あの時点では間違った判断とは思わない

そもそも山本は連合艦隊の総司令官であり
開戦を決定するような立場ではなかった
戦争を始めたことまで山本の責任には出来ないよ
彼は司令官としての権限と役目の中で責務をまっとうしたのだし
ついでに言えば、講和の可能性が少しでも見つかれば、攻撃を中止せよと
再三に渡り、山本は命令を下している

714 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:41.39 ID:Wu2rF9Tv0.net]
>>635
一番、勝手に動いたのはマスコミだけどな
軍の首脳部だって戦争する気はなかったのに
マスコミに扇動されて下位の将校が暴動おこしてた

715 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:46.82 ID:/OlDv44t0.net]
>>671
アッツ島は戦局に関係ないだろ

716 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:07:48.99 ID:ctury6TQ0.net]
歴史にIFを求めるのはナンセンス

717 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:01.75 ID:uk/R4GMg0.net]
>>25
空前の灯火って何だよ朝鮮人

718 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:03.55 ID:9mpbO3+M0.net]
アイツのお陰でどれだけ死んでどれだけ苦しんでんだよこの日本
今も敗戦国やってるだろ？

719 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:14.76 ID:2lxBmnay0.net]
>>673
喧嘩する相手を間違ったね

720 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:22.20 ID:2lSPO9ox0.net]
livedoor.4.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/2/5/257a2be8.jpg



721 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:27.73 ID:tEC1ADTL0.net]
向こうの方が真剣だった、それだけのことだ。
戦闘経験のない米兵士が中国と戦い続けてきた歴戦の日本軍と対決したのが
日米の太平洋戦争だ。
米太平洋艦隊の乗組員や艦載機の操縦士には実戦の経験者など皆無だった。
歴戦の日本兵の待ち構える島々に上陸用舟艇で送り込まれたのは全米から集められた若者達、
数か月の訓練しか受けてない新兵ばかりだった。
その新兵たちを支えるための支援は米政府が総動員体制を敷いて実施していた。
精神面でも合理性でも米国が優っていたのだよ。

722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:08:32.44 ID:wgayozbs0.net]
>>650
あそこは放置するとロシアやソ連を焚き付けて日本攻めてくる
ヘタするとロシア焚き付けて中国を挟み撃ちにしかねん

723 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:33.94 ID:DQZCgyc10.net]
>>641
知らなかった。って。（笑）
そもそもミッドウェーでとどめ刺そう。って話なのに。

暗号読まれたが、米軍が全軍で来てくれたのは御の字だったはずだが。

724 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:41.43 ID:JVRFrjh70.net]
　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北



　

725 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:54.03 ID:JVRFrjh70.net]
　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北



　

726 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:55.84 ID:K0ToTdML0.net]
>>691
あと情緒戦にもとても弱い

ﾜﾀｼﾆﾎﾝｶﾞﾀﾞｲｽｷﾃﾞｰｽ

727 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:08:57.71 ID:9mpbO3+M0.net]
>>696
転換するpointとして関係大有りだよ

728 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:04.94 ID:JVRFrjh70.net]
　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北



　

729 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:05.10 ID:LDi1JpBy0.net]
結局西洋の真似事ばかりするからこういうことになる
今の日本もそうだけど

730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:09:10.66 ID:aSGJ+PEZ0.net]
今の日本はどうかな？
自民党の大本営発表を信じて、日本の景気が良いと思い込んでいる日本人。
次から次へと借金を重ねては何の効果も得られずただ疲弊していくのみ。
まるで民間人を徴用して戦地に送り込み無駄死にさせるのに似ている
玉砕や特攻のように、今も自殺者多数の日本
結局は指導者の誰も責任を取らない無責任体質。
今も昔も何も変わらないじゃないかｗｗｗｗ



731 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:15.67 ID:xS1hV34Z0.net]
>>679
だかはそれは難しいんだよ
太平洋の地図でも見とけ

732 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:16.56 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北



　

733 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:24.73 ID:/OlDv44t0.net]
>>692
「必ずしも」って、作戦目的に「必ずしも～ない」なんてのがある時点でダメだわ

734 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:27.29 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北



　

735 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:31.55 ID:rnaY7Czj0.net]
>>668
開放型格納庫は日本の土地柄として合わないような気がするけどね
日本近海で使うことを想定した場合リスクが大きすぎる

736 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:38.32 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北



　

737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:09:38.90 ID:QCEP91uW0.net]
これは私見だが、当時の海軍と外務省の幾人かは相当怪しい。彼らの中に内通者がいたとしか思えない。
昭和史って本によると、情報が漏れてるかもしれないから、対空準備怠らないようにと言明あったが、
現場無能指揮官が功をあせり、対艦装備にしてたから大敗北した。
それまでの戦闘戦歴から普通にやってれば勝ってたんだって。
兵力は日本側がはるかに優勢だった。
「回避不能な災害が目前に迫ってる」気分だったと当時の米海軍の幹部は言い残してる。
実際に、いまでもミッドウェーの戦闘シミュレーションをしてみても、日本の勝ちに終わるんだとか。

738 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:41.22 ID:DQZCgyc10.net]
>>693
ハワイ占領しなかったのもおかしいしな。
ISISみたいに裏でアメリカと繋がっていたのかも。

739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:09:42.19 ID:1GUGnCym0.net]
ほんとうのことはよくわからないけど

なんというのか、日米もなんとか　中国の海洋進出を数年前のレベルまで押し戻せるといいけど

そういうのはすっかりわかってないままだったので、

中ロの拡大路線になったか

740 名前：もしれないけど

ロシアも中国も手放すことはないだろうから

米が弱気になる選択肢しかないかも。これはヒラリーでもいっしょ

日本もいろいろ圧政でお金ないのでいろいろおかしいかんじになっていて
日本中そんな感じ

世界は混乱している分も強いってことで　それでもわりとあんてい。

あこれに北朝鮮の不安定さがくわわって　不安定加速。でも中東ももうすぐ安定して

余力があるので安定が強いかも。 []
[ここ壊れてます]



741 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:43.65 ID:AO9kjrxg0.net]
>>677
後知恵も何もネトウヨご自慢の零戦なんて敵国のパテントが7割だった事実を見ようや
そのせいでエンジンは最後までまともなもん作れずにクソみたいな戦闘機で戦わされたパイロットの無念こそ汲まなければならん

742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:09:44.55 ID:0nLjI7tv0.net]
アメリカさんは戦争中にカラーで風と共に去りぬ撮ってるからな
どんだけ余裕なんだよ

743 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:48.80 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>695
政府も軍もマスコミに対する検閲権を持ってたんだが？
そもそもシベリア出兵批判してた朝日新聞の社長が右翼に襲撃されたり言論弾圧自体激しかっただろ

744 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:50.48 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北



　

745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:09:51.15 ID:L8Cz3+0s0.net]
南雲が無能過ぎる
こいつを選らんだ本営もだけど

746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:09:55.05 ID:Q/Wu1fwp0.net]
ミッドウェー爆撃隊に「第二次攻撃の要あり」と打電させたのは
ウェーク島攻略戦で少数の米軍の戦闘機が奮戦して駆逐艦を沈めたりした戦訓があったんだろう。
結局ウェーク島は日本軍に攻略されたけど、初期の米軍の粘りはやっぱり相当なものだと思う。

747 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:09:57.67 ID:9mpbO3+M0.net]
アイツのお陰でどれだけ死んでどれだけ苦しんでんだよこの日本
今も敗戦国やってるだろ？
あんまり笑わせるなよ

748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:10:02.55 ID:6pGfb8Tz0.net]
>>676
殿下がこれからどういう教育を受けられるか・・・
それで大きく変わるよね。

749 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:05.00 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:10:05.30 ID:0K/7e0b50.net]
ミッドウェーはアメリカの運の良さも大きいだろうがな
デバステイターなんて全滅してんだから、日本の虎の子防空網に引っかかるだけであれだけの戦果も出ないし



751 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:06.35 ID:HiKjccCp0.net]
新型爆弾が2発落ちたのは果たして偶然かという疑問について

752 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:07.91 ID:nUipdAVq0.net]
>>6

検索すればすぐに答え見つかるだろ屑ゴミが

753 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:17.19 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

754 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:24.23 ID:/OlDv44t0.net]
>>708
いや全然ないだろ。
どういう理解しているのか知らんが、本当に全く関係ない。

755 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:29.88 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

756 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:42.43 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:10:45.87 ID:ZAzL6fEK0.net]
>>691
情報戦に弱いのは日本海軍と海上自衛隊だろ
日本陸軍はアメリカ海軍の暗号を解読してたんだぜ
それを日本海軍が知ったのは終戦直前だったが

758 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 20:10:48.82 ID:NqKvxllg0.net]
西欧的な軍隊の組織づくりが結局できなかった感じ。
その軍隊システムが最良かどうかはわかんないけど、
逆手にとった宮崎中将の禁じ手は凄いけどな。

759 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:52.91 ID:kLib5PZM0.net]
このスレがニュー速で勢い一番にｗ

760 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:54.20 ID:DQZCgyc10.net]
>>718
来てくれただけ有難いんだぞ。
そもそも、ミッドウェーで米軍艦隊殲滅だったから。
むしろ、情報流して来てもらうのは正解なんだが。（笑）



761 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:54.27 ID:BZyIYN890.net]
>>677
彼我の国力の差は当時の書籍でも取り上げられてるよ
戦前に発行された「非常時国民大全

762 名前：」の陸海軍編では双方の戦力差とかも論じられている []
[ここ壊れてます]

763 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:55.09 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

764 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:57.29 ID:4X+cmGsD0.net]
チャールトン・ヘストン対水戸黄門じゃ

765 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:57.29 ID:BxEKWVXw0.net]
>>655
＞陸軍は失敗を認めない人が多かったからね

大陸打痛作戦陸で陸軍は勝ってたからな
海軍の所為で負けたって思ってる人も多いだろう

766 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:10:57.92 ID:PFl4GF0C0.net]
>>722
トムとジェリーもカラーでとっとるぞ

767 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:01.44 ID:XU/gAbS40.net]
>>722
前線の将兵もアイス食ってたし
日本兵がニューギニアで死にまくってる間

768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:11:04.71 ID:gtq5Ri2v0.net]
映画の海軍「戦争には反対である」
実際の海軍「油がなくなっちゃう！早く攻めさせてぇぇぇ」

769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:11:04.87 ID:BK43q2LB0.net]
月月火水木金土

770 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:10.50 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　



771 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:22.29 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

772 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:32.37 ID:Wu2rF9Tv0.net]
ミッドウェーを破壊しても大した戦果にならんと思うけどな
そもそも日本の爆撃では基地機能を破壊できんだろ
そんなことはハワイでわかりきってたこと

773 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:34.10 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

774 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:47.27 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:11:52.27 ID:6pGfb8Tz0.net]
>>748
土曜はあるのかよ！

776 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:52.84 ID:un6b3tg50.net]
>>668
絶対に無理
艦載機がないんだから

艦載機無し空母の信濃の悲惨さ・・・

777 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:53.69 ID:zOwQnRUY0.net]
ニュース速報(大本営)

778 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:11:59.31 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

779 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:10.80 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:12:11.28 ID:7qlzu0ZU0.net]
>>690
誤解している奴が大半だが、
空母は撃沈されてないぞ。
日本まで引っ張れないから自沈させたけど。



781 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:14.97 ID:HiKjccCp0.net]
新型爆弾　2発目が落ちるまでの経緯について

782 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:22.24 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

783 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:22.67 ID:G33rHPMx0.net]
>>711
まったくだな
そして上級国民とかいう国賊がどうやらチョンらしいと
ほんとの敵は内部にいる

784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:12:29.81 ID:P5s1yQtU0.net]
中小企業の社畜vsプール、社員食堂、個人オフィス諸々付のグーグル

みたいな戦力差だよな

785 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:32.87 ID:K0ToTdML0.net]
>>746
アイス食わせないと兵士として死ぬんだわ（呆

786 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:33.66 ID:ctury6TQ0.net]
放っておけば勝手に餓死病死するのに注力するわけねーわなw

787 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:39.09 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:12:42.91 ID:wFRaAVMs0.net]
>>751
そらハワイ攻略に邪魔だったからだし。
ミッドウェイが目的じゃない

789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:12:46.16 ID:nEzlIbJR0.net]
>>704
日本側が勝手に考えたシナリオでは、ミッドウェイをこちらが叩いた後に
リベンジしに出てくるはずだったｗ

790 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:46.52 ID:E6kKIU/i0.net]
>>702
日本って今でも上に行くほど合理主義って嫌う風土だよね
何でも複雑にしたがる
それを仕事したって満足してんだよな



791 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:51.41 ID:BZyIYN890.net]
>>690
ダメコンに関しては「当たったら沈むんだから潔く沈め」みたいな武士道精神が蔓延っていたとか
ミッドウェー後は新型の消防ポンプや消火剤を開発するようになった

792 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:51.45 ID:lYwDom+c0.net]
>>667
追加

２ｃｈで信じられてる説
戦後、日本が勇猛果敢に戦ったお陰で他のアジア諸国は欧米の侵略を免れた。

現実
その時にはすでに植民地政策は時代遅れになっていた。

２ｃｈで信じられてる説
日本は石油を求めて戦ったが、それは欧米の陰謀だった。その証拠に、戦後石油輸入を止められていない。

現実
大戦中に、中東で大規模な油田が発見された。

793 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:52.98 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

794 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:55.18 ID:9mpbO3+M0.net]
日本であの大戦で人を殺した者達は罪に問われていない
問われていないどころか日本の冨を毛唐と結託して貪ったんだぞ
ここ総括しろよ

795 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:55.55 ID:lgnJk5Tf0.net]
>>655
日本海軍の真剣なクソさは、海軍のくせに船を守る能力がなかったことだわ。
陸軍の優秀な精鋭兵、貴重な武器弾薬、民間船乗りと資源、
みーんな海に沈んでしまった。アメリカ兵を見ることすらなく。

796 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:58.69 ID:PFl4GF0C0.net]
>>755
潜水艦にやられとるやんけ
母艦がボッカン

797 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:12:59.48 ID:5tVU+B1eO.net]
戦前の上級が戦後も上級
天ちゃんすらマッカーサーと笑顔で握手
意味わかるよな

798 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:01.60 ID:XU/gAbS40.net]
>>764
一方の日本兵は草も食えずに死んだ模様

799 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:07.26 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:13:08.74 ID:8+BIGUbb0.net]
中国 天安門事件
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6
中国　文化大革命
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
中国　大躍進
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E8%BA%8D%E9%80%B2
●　中国高速鉄道脱線事故
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%95%85
●　中国　爆発　（含む　天津大爆発
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E7%88%86%E7%99%BA


韓国　爆発事故
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
●　衝撃の瞬間4 韓国・三豊百貨店崩壊事故
https://www.youtube.com/watch?v=pvk3mZhL-AQ
●　韓国　高速鉄道事故
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%95%85
●韓国　セウォル号沈没事故
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E3%82%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E5%8F%B7%E4%BA%8B%E6%95%85
●　韓国　朝鮮動乱　120万人死亡の保導連盟事件その他
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8B%95%E4%B9%B1
＠　韓国　ライダイハン事件
https://www.youtube.com/watch?v=f3UEksKtEJM



801 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:18.90 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:13:24.15 ID:BK43q2LB0.net]
>>754
金曜日はもちろんプレミアム

803 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:31.34 ID:Wu2rF9Tv0.net]
>>767
真珠湾でハワイを破壊できないって理解できなかったのかな？

804 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:34.21 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:13:35.73 ID:9tQe1nNT0.net]
>>42
お前が底辺なのは実力だがなｗ

806 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:36.09 ID:kQcgABLH0.net]
レーダーないから索敵出来なかったらどうしようもない。

807 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:36.19 ID:XU/gAbS40.net]
>>775
雪風とかいう間抜けが見過ごすからな

808 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:36.44 ID:MncSnzy00.net]
被弾、炎上
っていうとどうしても野球を連想する

809 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:39.39 ID:ONPKplKB0.net]
>>677
国力差は最初から分かっていたことだろうｗ
日本は元々勝つつもりはない
日露戦争みたいに講和に持ち込めればそれでいいと思っていた
日露戦争だって、一応日本が勝ったような形にはなってるけど
戦勝国と言えるぼ利益はほぼ無かった

日本はずっと講和狙いで、劣勢になっても一撃

810 名前：講和という幻想を持ち続けた
まあ、だれも、敗戦を認め戦争止めると言えない空気だったんだろう []
[ここ壊れてます]



811 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:39.54 ID:iTCRvxbL0.net]
負けたのが奇跡の戦い

812 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:45.79 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

813 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:49.69 ID:D4xTYYRr0.net]
船の造り自体と言うか、鋼板の質自体にかなり差があったんだろうな。珊瑚海海戦
でレキシントンが食らった250㎏鉄鋼弾で飛行甲板を貫通できたのは運よくエレベ
ーターに直撃した１発だけだったし、ミッドウェー海戦でもヨークタウンが食らっ
た4発の内、陸用爆弾だった2発は飛行甲板で炸裂してすぐに修理が完了してる。

814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:13:58.67 ID:mOuN1YfJ0.net]
>>1
南雲が逃げなければミッドウェーは勝っていたかもしれない

815 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:13:59.86 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:14:01.52 ID:HPf8fZKO0.net]
仮にミッドウエー海戦で米空母をすべて撃沈したとしても、
アメリカの工業力ならすぐに日本を凌ぐ数の空母を生産するから
意味が無いんじゃないの？

817 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:14:10.45 ID:67bfw3N30.net]
日本がアメリカに勝つにはまずミッドウェー海戦で勝利してハワイを制圧。
アメリカより早く原爆を開発して米本土に数発落とす。
これしかなかったと思う。

818 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:14:12.20 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

819 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:14:19.25 ID:PFl4GF0C0.net]
>>786
味方殺しの死神やんけ

820 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:14:21.69 ID:2Wdf9ukv0.net]
勝てば必然負ければ時の運でだーれもろくに処罰されずに全部失うまで全ツッパという
割と狂った国だよな戦前ジャップランド



821 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:14:24.35 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:14:31.85 ID:0K/7e0b50.net]
>>719
どうやって占領すんの？
イゼルローン要塞みたいなもので、近づくだけでアジア太平洋最大の駐留艦隊と数百機の基地航空隊が群れとなって攻撃してくるってのに
さらに近づけば島には要塞砲だしな

真珠湾攻撃は奇襲に成功したから被害極小だったんで、面と向かって対峙したら返り討ちに合うだけ

823 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:14:36.94 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:14:37.04 ID:oTfuYa42O.net]
元戦艦の加賀は甲板と格納庫が吹き飛んでも船体は
守れたんじゃないの？

825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:14:44.24 ID:cMpytLRp0.net]
間抜けな先祖どもを反面教師にして、いつの日かアジアを制し、その後白人を屈服させるよう備えよう。

826 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:14:49.71 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

827 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:01.96 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

828 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:02.20 ID:1UFRP99Y0.net]
>>628
実は直前までアメリカは分からなかった、日本の暗号が解読されたのは平文でもいいのをいちいち暗号でやっていたから
それを逆手に平文でミッドウェーが水不足と打電、それを日本が暗号でやって特定されちゃった。
暗号の使い方がダメすぎて日本の暗号が解読されたこれは敗戦まで続いた。

829 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:21.25 ID:XU/gAbS40.net]
>>797
まあそもそもドッジボールで脅威にならない相手チームの運痴なんて当てようとも思わんだろ？
そういうこと

830 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:21.87 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　



831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:15:24.08 ID:0nLjI7tv0.net]
零戦は防御力ゼロだし途中からアメリカさんがジェット機開発してしまった

832 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:33.50 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

833 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:35.63 ID:BZyIYN890.net]
>>726
ミッドウェー攻撃を指揮した飛龍の友永大尉は飛行経験は豊富だったが
対米戦は初

834 名前：めてだったのでイマイチ勝手が分かってない所があったとの証言がある []
[ここ壊れてます]

835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:15:36.14 ID:2R0KKZqs0.net]
一瞬の隙をつかれた不運もあったが向こうは日本の無線を傍受してたからそれ以前の話でしょ

836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:15:36.96 ID:wFRaAVMs0.net]
>>782
初戦でまんまと完全試合で勝利したからね
成功体験にすがりついた希望的観測だよハワイ攻略は

837 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:39.34 ID:/OlDv44t0.net]
JVRFrjh70
そんなにミッドウェーの話して欲しくないのかねこの人は。

838 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:45.04 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

839 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:46.43 ID:PMbUfm4e0.net]
>>505
ミッドウェー救援のためにハワイから駆けつけてくるであろう米艦隊との決戦に備えて
機動部隊の後方500kmの位置に付けていた
これが遠すぎるとよく批判されているが、時間敵距離に換算すると半日ちょっとである
巡航20ノットの艦隊は、直進すればたった13時間で500kmを走破してしまうのであり
ミッドウェー沖を決戦海面と定めて、そこで慌てて駆けつけてくるであろう米艦隊を待ち受けるという
既定の作戦方針の下であれば、戦艦と空母の500kmの間隔は全く問題になるものではなかった

やはり暗号解読した米海軍が、主力空母を全力出撃させて決戦海面に日本海軍よりも先に伏せていたというイレギュラーが
決定的な作戦上の敗因だったといえる

840 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:53.92 ID:E12q2XXr0.net]
ぶっちゃけ陸軍は
大きな戦いでは
インパールとフィリピン戦沖縄戦くらいしか負けていないからね
ガダルカナルは負けというより病気と補給不足による撤退だし
その他の大陸での戦いはあらかた勝っていた

飛行機の優秀性と
消耗戦の有効性を
アメリカに教えてしまった
山本五十六の判断ミスは明らかだな



841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:15:54.61 ID:8/bjcwLr0.net]
>>712
確かに１年以上は延ばせるな。ナチスが落ちたあと本格的に攻略される流れだな。

842 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:15:55.33 ID:9mpbO3+M0.net]
>>734
勘弁しろよ
昭和天皇はなんで転換しなかったのかといってんの？
自分の祖父たち死んでないんだよ

843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:16:03.20 ID:l3k7bBXq0.net]
ジャップをジャップたらしめる素晴らしい戦いだよな
だが今のジャップはこのときよりもさらに弱くなっているんだからすごい
世界人類が進化し続けるなかジャップだけが歴史を逆走しつづけている

844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:16:04.89 ID:ZAzL6fEK0.net]
>>774
海軍軍人よりも民間船舶の船員の方が死傷率が高かったくらいだからな
何のための海軍なんだろうね

845 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:05.86 ID:JVRFrjh70.net]
>>814
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

846 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:15.76 ID:ONPKplKB0.net]
>>794
そこで講和交渉ですよ

847 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:19.42 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:16:21.01 ID:rTg6wHPK0.net]
>>691
江戸幕府は情報戦にはかなり強かったんだよ
アメリカとの外交にも勝っているし
何より不平等条約と言われる所謂修好通商条約でも
幕府は関税率をヨーロッパ列強並みという破格の条件を引き出している
長州の阿呆がやらかして関税率を中華並みに下げられてしまったのが悔やまれる

849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:16:24.67 ID:PxB1hm6F0.net]
元々敵空母をおびき出す作戦なのに�

850 名前：№ﾌ二次攻撃用に魚雷はずしたアホ司令官 []
[ここ壊れてます]



851 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:31.10 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

852 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:38.61 ID:pJ/fVuXF0.net]
>>1
確かに考えてみれば、
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだよな。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)

853 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:38.97 ID:Wu2rF9Tv0.net]
日本政府がアメリカは日本をフルボッコしないって勘違いしてた
つーか先制攻撃したらこっちが崩壊するまでやり返されるって思わなかったのかな？

854 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:42.59 ID:3eEydoI1O.net]
>>716
日本は加賀、赤城で重巡以上の戦闘力を持たせていたから、その考えから瑞鶴以降も装甲付けていたからなぁ。
※防弾の意味ではなく

開放型はお嫌いだったかも。

855 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:42.63 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

856 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:45.31 ID:K0ToTdML0.net]
>>791
外国製のおんぼろ戦艦を改装しようとしたら、
当時の日本の最新式工作機械が全く歯が立たなかったとか。

857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:16:48.09 ID:ew0vHs8t0.net]
>>817
ニューギニアは?

858 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:50.50 ID:XU/gAbS40.net]
>>817
転進かな？

859 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:54.36 ID:BZyIYN890.net]
>>786
至近距離まで近付いたのに「戦列を離れるな」と信号を送って引き返させたのは信濃の艦長だぞ

860 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:16:54.91 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　



861 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:06.40 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

862 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:07.71 ID:2UXNPjb+0.net]
山口多聞少将艦載機発艦主張も馬〇南雲無視、グラマン大編隊迫り来る最中......
離陸させていたら異なった戦況なったと言われている。

863 名前：ぴーす ◆u0zbHIV8zs [2017/06/06(火) 20:17:08.08 ID:LGIL8soxO.net]
>>794

アメリカ人に守勢の戦争を何年も続ける気があるかどうか

864 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:17.85 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

865 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:17.86 ID:VF3qiutr0.net]
産経の記事は嘘が多い

866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:17:20.76 ID:2wa6rhGp0.net]
>>59
解読されていようが、当時のアメリカに日本の大艦隊を迎撃できる戦力はなかった。でも、天がアメリカに味方した。日本は不運の連続だった。
それがミッドウェー海戦。

867 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:24.70 ID:/OlDv44t0.net]
>>822
いやそれはわかるけど、
ミッドウェーの敗戦にはそれどころじゃない日本軍の色々な病巣が見えるわけで、
君はそういうのを全部覆い隠したいの？

868 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:29.29 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

869 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:34.62 ID:S4met4tb0.net]
ミッドウェーで大勝していたらと悔やむ人は多いんだが、逆に日本が大勝した場合を
想像してみたらいい。
絶対防衛圏を死守している状態でロシアが襲い掛かってきたら降伏が遅れて北方領土は
もとより北海道まで獲られていたかもしれないよ。

870 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:37.98 ID:9mpbO3+M0.net]
>>734
あの戦いで米国は日本に対する腹決めたんだぞ
本当勘弁しろよ



871 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:41.61 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

872 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:42.30 ID:ctury6TQ0.net]
大艦巨砲主義でなかったのなら大和武蔵作るより空母と艦載機作るべきだったねー

873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:17:43.42 ID:C0GJB5kK0.net]
軍の上層部に米のスパイがいたんだっけ
売国屑はいつの時代もいるよな

874 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:43.82 ID:IN9givCa0.net]
無能な指揮官だったみたい　作戦変更で右往左往して索敵戦の最中に　死んだ船員パイロットかわいそ過ぎ
真珠湾攻撃でも重大なミス犯してたってアメリカ側から指摘されてるし

875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:17:45.31 ID:uoT3ZdbX0.net]
>>823
ミッドウェー島を取られた程度じゃ
そんな交渉に応じないだろ

876 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:50.75 ID:Gx/F0yhs0.net]
>>832
日本の最新式工作機械はアメリカ製だぞ

877 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:52.25 ID:gNpno/3u0.net]
全て最上がわるい

878 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:53.91 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

879 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:54.84 ID:PQgeDsXY0.net]
1 しじみ ★ sage 2017/06/06(火) 19:00:24.32 ID:CAP_USER9
(´・ω・`)今日いちワロタ日本海軍勝つ気ないよなｗ


なにこれ

880 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:17:56.76 ID:5tVU+B1eO.net]
日中戦争とは中国の通貨発行権統合戦争やった
国民党共産党日本軍はグル



881 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:02.18 ID:BZyIYN890.net]
>>802
火災で通風口から機関室に炎と煙が逆流して機関員がやられたし
応援も送れなかった

882 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:05.73 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:18:11.08 ID:nEzlIbJR0.net]
>>668
信濃は、前半分か後ろ半分のどっちかが開放型

因みに、翔鶴型は閉鎖式ではあるが、格納庫の外壁は爆発時に外れるようになっていたが
実際の被爆時には設計通りには外れてくれなかったらしい

884 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:13.62 ID:57zy/5zT0.net]
>>765
虜人日記によれば、友軍同士で喰らい合い
米兵偵察隊が残した畑を狂喜して貪り食い
早々に食い潰した有様だからな

彼らが悪いんじゃなく、ここまで兵站を軽視する上層部がなぁ

885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:18:16.88 ID:geL1LwA10.net]
経済一流技術世界一位におぼれて中韓に技術機密垂れ流してあっという間に追い抜かれたのと同じ過ちを７０年前にやってたんだけど懲りないな
島国の宿命かな。反対側の世界一疫病神エゲレスも週刊テロ事件で揺れてるし

886 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:18.59 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:18:23.50 ID:QIfxkkvSO.net]
勝てないから戦後はアメリカ軍に守って貰うことにしたんだろうが。



888 名前：日本は戦争に勝てない。
そこに一切の自己欺瞞はない。
先の敗戦により正しく学習したことだ。
守って貰うからには、当然それは属国を承知したこと。 []
[ここ壊れてます]

889 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:29.91 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

890 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:37.16 ID:50lYXsyX0.net]
>>1

戦後、ミッドウェー海戦で米機動部隊を率いたフレッチャーが言ってるな、

「ミッドウェーは、辛勝だった。我が軍が負けてもおかしくなかった。」
それほどの、間一髪の勝敗だったんだよな。

あの時に、南雲が「魚雷換装」を命じずそのまま攻撃に発進させておれば、少なくとも互角の展開になっていたと言われてる。
また、南雲は、その前のセイロン沖海戦でも機動部隊を率いて、その時には辛くもイギリス空母艦隊に勝利してるが、
その時の教訓「空母の集中運用は、攻撃をされた時に全滅する恐れがある」ということをミッドウェーで生かしていない。

同じようにミッドウェーでも空母４隻を集中運用してしまった。
一方、アメリカの方は空母３隻を散開させて運用してる。その点も勝敗を決めたな。

まあ、日本海軍は、太平洋戦争で、南雲一人が戦い負けてしまったってことだ。



891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:18:42.32 ID:l3k7bBXq0.net]
>>ガダルカナルは負けというより病気と補給不足による撤退だし

これ頭悪すぎて好き
実にジャップ力が高い素晴らしい言葉だと思う
熱烈士気が天を衝く撤退的前進というやつだな

892 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:44.15 ID:HiKjccCp0.net]
>>842
空母一隻で日本の空母が三隻沈んだんですか？

893 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:44.24 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

894 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:44.72 ID:snaP36tu0.net]
>>704
山本無能説はこの辺から始まる

895 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:18:57.02 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:18:58.32 ID:0nLjI7tv0.net]
そもそもアメリカはヨーロッパでもドイツと戦ってて
片手で日本と戦ってたんだよな

897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:19:04.18 ID:BK43q2LB0.net]
国力に差があるからもとより日本に勝ち目はなかったてのは、
どう考えても戦後の宣伝だよね。

898 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:04.28 ID:+h8T1PL30.net]
え？このニュース速報なの？今何年？もしかしてタイムスリップしたのかな？

(゜ロ゜)

899 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:06.75 ID:3+XDHnK00.net]
戦争をどっちか滅亡するまでやるって感覚がおかしいんだろうな
民主主義の弊害だわ

900 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:07.90 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　



901 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:11.03 ID:3eEydoI1O.net]
>>737
傍受は得意だったよ。
平文を傍受して辛くも脱した話もあるけど、なぜかそれもスポットあたらない。

902 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:12.87 ID:LHJ1zeN/0.net]
>>755
空母信濃はダメコンさえきちんと行ってれば、沈まなかった可能性が高かった事が指摘されてる
更に被弾直後に変針して本土に向かえば。充分に修理可能だった点も指摘されてるんだ
トドのつまり、操艦してた士官連中が慢心していてたのが沈没の最大の原因なんだ

903 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:19.19 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

904 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:22.72 ID:xS1hV34Z0.net]
>>624
何の話ししてんの？
アメ側は攻撃部隊が裸で来てたんだぞ？
だからやたらに撃墜された
最後の艦爆部隊も戦闘機はついてなかったはずだが
たまたま、その直前にきた敵の部隊が低空にいたから下がってただけだ
その時点では、艦爆部隊は全く日本艦隊を見つけてはいない
帰ろうとしてた時にたまたま雲間から見つけただけだ
何でもアメ側が素晴らしい作戦を立てていたと考えるな阿呆

905 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:23.18 ID:D6bc/qqo0.net]
>>480
阿部寛似てないけど

906 名前：かっこいい []
[ここ壊れてます]

907 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:31.23 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

908 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:31.27 ID:rnaY7Czj0.net]
>>759
艦自体の防御力はそこまで低いわけではないな
ただ機関室に一発もらうとすぐに航行不能になってしまうせいで処分されることが多い
曳航して離脱する余裕がなければそうするしかないからね
あと無駄に重武装な分誘爆のリスクが高いのもあるかも

909 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:35.65 ID:Wu2rF9Tv0.net]
満州や朝鮮半島とかいらねーし
戦前からアメリカポチになっておけば日本は強国のままだったのに

910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:19:40.15 ID:LTQquGZbO.net]
>>794
(･∀･;)本土攻撃をちらつかせて講和へ



911 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:43.57 ID:fkJPVSlz0.net]
ID:JVRFrjh70はなんでコピペ荒らし始めたんだ？

912 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:46.97 ID:JVRFrjh70.net]
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

913 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:47.00 ID:BZyIYN890.net]
>>859
開放式は前半分
後ろは密閉したまま

914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:19:47.23 ID:sxwEtUac0.net]
>>186
欧州戦線の片手間に日本と戦ってたアメリカにフルボッコだもんな

915 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:48.68 ID:XU/gAbS40.net]
>>877
慢心も何も当時は無能しか生き残ってなかったろ

916 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:19:57.59 ID:JVRFrjh70.net]
>>885
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

917 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:05.47 ID:/OlDv44t0.net]
JVRFrjh70は、
当時の日本軍のひどい体たらくを隠すために、所謂「大本営発表」だけが悪いってことにしたいらしい。

918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:20:05.88 ID:ZAzL6fEK0.net]
インパール以外の敗戦は海軍の責任も大きいな
制海権を維持して海路による補給さえ続いていれば
フィリピンも沖縄も終戦まで持ちこたえていた
結局陸軍は海軍の失敗の尻拭いをさせられただけだ
太平洋戦争の戦死者の大半が餓死病死だったと言われるが、これは海軍の責任だ

919 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:08.81 ID:JVRFrjh70.net]
>>885　
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

920 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:13.44 ID:1UFRP99Y0.net]
>>794
アメリカの最大の弱点はアメリカ国民だから、戦力を揃える前に大統領が失脚するかもね。



921 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:13.59 ID:2Wdf9ukv0.net]
現実を直視せずに上げ上げ再評価ばっかしてるからまたぞろこういう本当は日本勝てた論が出てくる

922 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:20.06 ID:JVRFrjh70.net]
>>891
>>885　
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

923 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:31.34 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　
>>885　
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

924 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:32.29 ID:kwi+zHBh0.net]
>>639
官僚政治　といわれるが、
全員が１つの目的で動いたら、
如何に総理大臣でも、どうしょもないな。
３身一体で動かれるから

925 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:42.45 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　
>>885　
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:20:43.40 ID:KDafZA5t0.net]
>>155
日本兵よりマラリアのほうが米軍の損耗率を悪化させていそうだ。

927 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:52.03 ID:CS6Unkw+0.net]
世界を相手に戦争したこともないシナ、チョンが
自分らは戦勝国だと言い張るんだから笑えるね

928 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:52.90 ID:BZyIYN890.net]
>>877
慢心というか碌に艦内の地理を把握できていない兵隊ばかりだったので浸水防御に手間取った

929 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:53.37 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　
>>885　
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>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

930 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:55.39 ID:BxEKWVXw0.net]
信濃の就航から撃沈までの最短記録は
今後、抜かれることはないだろうな

>>877
新兵ばっかりで訓練不足だったって説もあるよ



931 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:20:57.05 ID:ctury6TQ0.net]
運任せで自国民を数百万人規模で殺すのは辞やめてくれませんか？w

932 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:05.42 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　
>>885　
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

933 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:06.60 ID:sCMgPVr30.net]
>>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
　0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、｢他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか？｣と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、｢税関職員
の名前はわかるか？｣と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、｢組織でやっていることだから｣と言
って、ガンとして教えてくれない。また、｢事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている｣などとふざけたことしか
言わなかった。
6月2日の時には、斉藤明宏氏は、｢検査した人間
を特定できない｣などと、また違ったことを言い
出した。
成田空港では、どの係員がどのお客の税関申告書を
受け取ったか、ちゃんと管理していないんですと。
杜撰だ。また、私を検査した記憶もないって係員が
言っているんですと。
それですむのなら、税関の調査の係員なんていらない。実際にきちんと調査していないんだから。
それに、他の国では、手荷物受け取った後、係員
なんていない。係員なんて税金の無駄。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。彼は、きちんと電話を
返してこない。他の部署に伝達丸投げするだけで、
一切ちゃんと仕事していない。楽な商売だね。
公務員の税金泥棒。
6月2日、成田税関の斉藤明宏氏　電話　0476326070
は、税関の監視カメラは何年も前から壊れてると
これまたふざけたことも言ってた。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。
news-navi.xyz/2017/02/06/gackt、高圧的で態度の悪い税関職員に苦言！/
///////nnnnn

934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:21:08.20 ID:wFRaAVMs0.net]
実際、アメリカはミッドウェイで負けてたら太平洋艦隊にはもう連合艦隊に対抗するまともな戦力なかったからな
日本がハワイにきても基地航空隊に蹴散らされただろうけど

935 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:16.81 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　　
>>885　
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

936 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:20.22 ID:qt0PUCBV ]
[ここ壊れてます]

937 名前：0.net mailto: マジ、当時アリューシャン列島まで行ったの
知らなかった、帝国海軍って今とは全然違うな
いやー驚いた驚いた、ご先祖さますげぇわ []
[ここ壊れてます]

938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:21:21.34 ID:ZAzL6fEK0.net]
>>759
駆逐艦のロープで曳航しようとして駄目だったから諦めた
どうせなら金剛型戦艦で引っ張ってくれば良かったのに

939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:21:23.06 ID:HPf8fZKO0.net]
>>795
一番の誤算はドイツの敗戦だよ。
対米講和はドイツの快勝が必須条件だった。
ドイツと戦うのに手一杯で日本どころじゃないわと思わせるのが
アメリカが講和に応じるための唯一の方法。

940 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:25.85 ID:XU/gAbS40.net]
>>900
日本も米兵より病気で死んだから



941 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:27.56 ID:iyLiPTF80.net]
ダメコンは大事だな

942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:21:28.23 ID:aHuku3BBO.net]
>>803
アジアを制す？Ｋの法則発動してまた不幸になるだけ。脱亜論が正解。

943 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:33.12 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　　　
>>885　
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:21:38.75 ID:fEMWS8Y30.net]
ヨーロッパ戦線の片手間で日本相手にしてたんだし
ミッドウェーで勝ったとしても
ナチスがコケたら無双されて終わりだ

945 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:41.19 ID:A4GL+hso0.net]
いつのニュースだよ

946 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:47.54 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　　　　
>>885　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

947 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:47.59 ID:mab0m7da0.net]
軍が台頭した頃の戦前日本はマジキチだわ
正気を取り戻させてくれたアメリカは神

948 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:52.30 ID:2Wdf9ukv0.net]
米国は軟弱な国だからキツいの一発かましてやれば講和できる！とか
マジで当時のジャップランドみたいなこと言ってるやつ多すぎて草

949 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:57.95 ID:f1K1ngTt0.net]
竹槍を投げて対抗すれば、日本軍は勝てたのにな

950 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:21:59.83 ID:E12q2XXr0.net]
>>871
日本も陸軍主力は中国で戦っていた



951 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:07.14 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　　　　　
>>885　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

952 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:10.63 ID:UqDJ6blN0.net]
>>816
片や500km、片や密集隊形
アホですわ

953 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:19.92 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　　　　　　
>>885　
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>>125
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

954 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:25.22 ID:kwi+zHBh0.net]
>>918

最近になってコレを知った、ゆとり社会人が、

一度、みんなの意見を聞いてみたかったんだってさ・・・ヽ(´ー｀)ノ

955 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:31.74 ID:EsfTyNKO0.net]
>>105

南雲中将は水雷屋だったのでは？

対艦攻撃に97艦攻の対陸上爆装では甲板破壊すらキツいから爆雷換装やった点は批判出来ないね。
然し作戦目的が米機動部隊の殲滅であったのであれば、二次攻撃隊は雷装のまま待機すべきであった事は、ウェーキやコーラルシーの戦訓からも明白なんだよな。
南雲中将より其れを補弼する航空&作戦参謀が批判されるべきなんだよ…戦後空自幕僚長から国会議員にまでなったあの人とかね。

真面目に戦訓活かして闘ったサンタクルーズで辛勝したお陰で一時的に米軍の稼動空母がゼロになった事を考えれば、帝国海軍が慢心しなければ早期講和の可能性はあったとも言える。
だって山本長官がソロモンでの艦隊決戦を無理押しで志向していたのは、継戦能力で算盤弾いて日本海海戦の様な殲滅戦を早期にキメる事に一点買いした故だろ？
結果として日本側が地味に削られる展開になったし山本自身も殉職だから「博打ですってんてん」になったけどな。

帝国陸軍は言う程頑迷固陋でも無かったのでは無かろうかね？
決戦志向なのは海軍同様だから結局インパール作戦でやらかしたし、八月九日以降の惨状考えたら弁護できんけどな。

956 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:35.29 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　　　　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

957 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:38.97 ID:jKpFuFQx0.net]
東条英機も敗戦までミッドウェーの海戦の敗戦を知らなかったらしいしなｗ
海軍の秘密を知ってる人がとにかくいない
昔から日本はメチャクチャ

958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:22:39.15 ID:6Wj9QAHS0.net]
なんだよ？　そんなこと誰も教えてくんなかったぞ。　日本の大本営の嘘を早く教えてくれないと、戦後生まれが鬼籍に入る段階だぞ。
真実を知らしめる事。　それは、国の不幸では無い。　欺瞞を続けることが不幸なのだ。

959 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:41.20 ID:lgnJk5Tf0.net]
あとは目立たないけど、抗生物質さえあれば、南方の島々でももっと互角に戦えただろう。
先日感染症にかかって高熱でこのまま死ぬかと思ったら、病院で抗生物質を処方されたら
大幅に回復したよ。

日本軍は医学分野でも完全に負けていたし、前線の兵隊を病気から、守る気も無かった。

960 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:22:58.06 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　　　　　　　　
>>885　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


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961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:23:03.25 ID:0nLjI7tv0.net]
ドイツは裏でシナに武器売ってた裏切り者だよ

962 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:12.72 ID:JVRFrjh70.net]
>>891　　　　　　　　　　　　
>>885　
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>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

963 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:14.31 ID:XU/gAbS40.net]
>>932
気合い！気合い


猿だからな

964 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:15.14 ID:AdwFUCJi0.net]
セイロン沖海戦の時もあわやという場面が有って兵装転換は危険だと反省したはずなのに。
こういう時は爆装でもいいからとにかく発艦させないと大損害になる。

965 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:28.44 ID:JVRFrjh70.net]
　
>>891　　　　　　　　　　　　
>>885　
>>814　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>125
>>166
こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

966 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:28.76 ID:BZyIYN890.net]
ちなみに信濃の呉回航の原因となった偵察機型B-29の本土偵察写真では横須賀港に停泊する信濃がバッチリ写っていたが
米軍がその存在を知ったのは戦後になってからだと言われてる

その写真は今でも現存していてネットなどで見られる

967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:23:28.94 ID:iX9UNJYf0.net]
連合艦隊は、日本軍の中でＧＦと記述してたみたいだけど、この時代、敵の文字を使うことに抵抗は無かったのだろうか？

968 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:31.94 ID:9mpbO3+M0.net]
ここで今も大日本帝国やってるやつらまじむかつくわ
なんなんだこいつら

969 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:38.75 ID:IN9givCa0.net]
ヒストリーチャンネルでたまにこの海戦やるけど痛々しくて見れない　それ位肺腑をえぐるよ　
大和轟沈より痛いんだよな　

970 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:40.67 ID:JVRFrjh70.net]
　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　



971 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:49.28 ID:9mpbO3+M0.net]
総括しろよな

972 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:23:52.49 ID:JVRFrjh70.net]
　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

973 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:04.63 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

974 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:11.06 ID:BnDlseac0.net]
結局数だかんなあの戦争は
これで米空母と刺し違えてたとしても戦争負けてたし(´・ω・`)
日本の空母が全部エセックスでも負けてたよ
日本がF6Fで戦って米軍が零戦52型使ってても日本負けてたよ

零戦使った空戦でもなんでもそうだが日本軍が好成績上げ続けてた頃って
単純に日本側の戦力が上か互角かちょい下くらいだしさ

975 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:14.38 ID:K0ToTdML0.net]
【歴史】ミッドウェー海戦スレ　わずか数分で炎上

976 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:16.17 ID:wF9Y1kdq0.net]
南雲って歴史に残る無能だな。
まあ、誰がやっても結局原爆だったろうが。

977 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:16.79 ID:jKpFuFQx0.net]
海軍は連合艦隊の壊滅を隠す
陸軍は連合艦隊があることを前提に作戦を立てる
そんなことしてるからフィリピンとかではメチャクチャになるし、補給にも問題がでてくるｗ

978 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:17.20 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

979 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:21.75 ID:X5+nZfVS0.net]
でもさこいつら日本人って反省した振りして思い出語りでオナニーしてるだけで
実際にエネルギーや食料自給で困窮、枯渇の地獄を味わったくせに現在はどんどん売り渡して外国依存強めて平気な顔してんだよな
具体的にどう戦争に巻き込まれないようにするか立ち回るかでもなくアメリカの介入ワンチャンスに賭けるだけで後の保険も何もなし
自虐反省風オナニー繰り返してるだけだわなこいつら

980 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:29.27 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　



981 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:34.02 ID:2Wdf9ukv0.net]
ジャップは愛国心というものは無条件の全肯定であって
問題指摘することすら売国扱いする特異な価値観で生きている

982 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:39.51 ID:ctury6TQ0.net]
結局黒歴史を直視できない奴に進化は起きないんだよ。国でも個人でもな

983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:24:39.71 ID:x9aZ5mMm0.net]
>>425
エンプラの艦爆隊も、帰りの燃料切れ覚悟の準特攻だったんだよな。

984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:24:41.74 ID:gq+iZtD70.net]
>>872
ドイツがフランスを占領して、ヴィシー政権になって
仏印に進駐できるようになったから

985 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:42.18 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

986 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:49.51 ID:ONPKplKB0.net]
>>538
①索敵に時間がかかった。索敵機からの情報も曖昧だった。その情報の扱いも曖昧だった。
　で、ミッドウェー島の1次攻撃隊の報告が、2次爆撃必要。　
　で、付近に空母はいないと判断を進め、爆装
②判断遅れと、判断ミスと命令違反
③なぜ一緒に死ななかったのかと言われる時代背景
　

987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:24:51.63 ID:aVWqOMhY0.net]
>>38
赤城には初期からさんざん世話になった、今は瑞鶴と加賀

988 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:24:57.06 ID:ASGS/x+20.net]
>>741
と、すればああいった形で戦争してしまった事が失敗なんだろうな
あとは数字でわかっていても、漠然とその差は埋められる
何とかなるって雰囲気があったんだろうか
精神力で埋めろ的な

当時はそっちの方向で思考停止していたのかもしれん
ただ、現在の知識でとにかく当時の人間がバカだった、無能だったっていうのも
同じような思考停止に見えるんだよな、そこから何も得るものがない

989 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:00.56 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

990 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:05.77 ID:iyLiPTF80.net]
>>921
当時のアメリカの黒人差別やユダヤ人差別は
外交官や駐在武官をして刺激すれば大反乱が
起きかねないと思うくらいヤバかったんだよ。



991 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:07.44 ID:9mpbO3+M0.net]
人を殺したんだぞ
食うものなくて島に篭城させて
総括しろよ

992 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:11.79 ID:gNpno/3u0.net]
珊瑚海海戦の話のが好きだな

993 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:14.75 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

994 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:24.48 ID:BxEKWVXw0.net]
>>940
東條「（戦時中でも）英語教育は必要！」

逆に敵性言語として撲滅しようとしたのは民間やマスメディア

995 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:26.41 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

996 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:27.94 ID:3+XDHnK00.net]
民主主義じゃ疲弊して嫌戦感出るまで終われないからな

997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:25:31.93 ID:nEzlIbJR0.net]
>>838
まあ、あっちも直営戦闘機はほとんどいなかっただろうしな
とはいえ、ちょっと前に戦闘機のエスコートなしの一式陸抗が次々落とされたことがあったから
丸裸の艦爆を出せないのも仕方がない面がある

998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:25:32.00 ID:QIfxkkvSO.net]
中央からは、出来もしない命令と、それが上手く行かない原因報告提出命令、現地視察と重箱の隅をつつくようなネチネチした叱責、そればかり繰り返された。
当人らは管理責任を果たしていたつもりだろうが、実際は現地司令官をノイローゼにさせただけ。

玉砕なるものは、英雄的な動機でされたのではない。パワハラに嫌気して絶望し、指揮下の部隊ごと次々故意の自殺して行っただけです

999 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:33.39 ID:uv2xdW6N0.net]
君主制国家はトップが凡庸だと滅びるんだよね
明治天皇はともかく、大正天皇昭和天皇と無能な天皇が二代続いて
軍部の暴走を許し、敗戦とともに退位すべきを
米軍への売国で皇統を維持した無責任はどうしょうもない。

1000 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:37.98 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　



1001 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:38.31 ID:NMXSC2lF0.net]
今も昔も情報が命だな
最後は欺いた奴が勝利する

1002 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:46.75 ID:2Wdf9ukv0.net]
ハワイ保持できねえのに喧嘩売るのはアホだし
保持できるぐらい国力あったら喧嘩売ることもない
結局ドイツなんぞ当てにした外交がアホなんだよ

1003 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:49.09 ID:gds9Iwd20.net]
雷撃にしなくても
結果は同じ

1004 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:25:52.58 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

1005 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:01.23 ID:x1mNaxQi0.net]
所詮　口だけ番長
それがネトウヨ
それがジャパン

1006 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:04.56 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

1007 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:10.75 ID:lYwDom+c0.net]
>>940
いまならあれだよあｗ

プログラムが英文なんて何事だ！　日本語で書け！　みたいなｗ

1008 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:13.02 ID:BZyIYN890.net]
>>940
海軍じゃ英語由来の用語が多いから英語廃止なんてやってたら仕事ができない

1009 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:16.84 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


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1010 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:18.88 ID:ctury6TQ0.net]
竹やりが全部ロンギヌスの槍だったら勝てた



1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:26:25.71 ID:HPf8fZKO0.net]
>>947
原爆がなければ、日本も根強い抵抗してたし、アメリカも国内に厭戦気運が高まって戦時国債も集まりにくかった。
大統領制だか、国民の戦意が萎えれば講話する可能性はあったと思う。

1012 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:28.68 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


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1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:26:34.24 ID:uoT3ZdbX0.net]
ヨークタウンを引き揚げて
海自の主力艦にしよーぜ

1014 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:34.29 ID:LTgxsuDG0.net]
ネクタイ選びや靴選びで迷って、ギリギリで電車に遅れ�

1015 名前：ｽ時とか、
これを思い出す。 []
[ここ壊れてます]

1016 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:36.86 ID:3+XDHnK00.net]
南部仏印
これが全て

1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:26:38.39 ID:aS+/9wA60.net]
雑魚ジャップモンキーが調子こいてた時期ｗ

1018 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:39.98 ID:9mpbO3+M0.net]
まじ腹立つ

1019 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:41.63 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　
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そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

1020 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:44.98 ID:gds9Iwd20.net]
情報戦で負けてる



1021 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:52.57 ID:1UFRP99Y0.net]
>>877
空母信濃はダメコンをきちんとしても沈没しているよ。
海は大荒れ、潜水艦艦長は空母用に魚雷の深度調整しているし助からない。

1022 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:26:53.52 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

1023 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:26:56.52 ID:0nLjI7tv0.net]
織田信成のご先祖様は情報の重要さを知っていたのだけど伝承されなかったんだな

1024 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:27:08.94 ID:JVRFrjh70.net]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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こんなことやってる自己欺瞞の猿が、
そもそも戦争になど勝てる訳がない。

勝利とは、自己欺瞞の真逆にあるもの。


自己欺瞞≡敗北





　

1025 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:27:11.35 ID:LHJ1zeN/0.net]
>>937
空母飛龍艦長の山口多聞少将はそれを具申したんだよなあ
素直にそれを受け入れてればねえ…つくづく残念だなあ

1026 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 20:27:12.90 ID:NqKvxllg0.net]
システムとして天皇ってのは、お可哀そうなんだけどこのスレにある様に
ヘイトの向け先とマウンティングの為のツールにされてしまうんだわな。
それで精神を保つ事が出来る人が一定数いる以上、これはしょうがないんだけど
それでも個人的には辛い。

1027 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:27:13.32 ID:50lYXsyX0.net]
>>978

生活保護チョン。
今日も恥ずかし気もなくレス頑張ってるようだなw

1028 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:27:13.84 ID:57zy/5zT0.net]
精兵なき精兵主義
ろくに武器も補給も与えずに

これにつきる

1029 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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