【歴史】ミッドウェー海戦（４）　わずか数分で「蒼龍」「赤城」など３空母が被弾・炎上…予想外の展開に動揺広がる連合艦隊

1 名前：しじみ ★ mailto:sage [2017/06/06(火) 19:00:24.32 ID:CAP_USER9.net] (´・ω・`)今日いちワロタ日本海軍勝つ気ないよなｗ 昭和１７年６月、ミッドウェー作戦を展開中の南雲機動部隊は 索敵機からの「敵空母発見」の知らせに焦りを隠せない。島への第二次空襲のため魚雷装着の攻撃機を陸用爆弾に転換中の 突然の出現だった。しかも敵の攻撃機がこちらに向け発艦している最中だという。 第一次攻撃隊を収容しながら再び爆弾から対艦用の魚雷へ転換する機動部隊に残された時間は 少ない。「赤城」以下４隻の空母は必死の作業を続けたが、そこに…。 産経ニュース www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240007-n1.html 519 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:53:22.10 ID:QXOOJ9Xp0.net] 大和はなにをしてたんだ？ 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:00.09 ID:7qlzu0ZU0.net] >>471 ミッドウェイとポートモレスビー奪って講和の方がまだ現実的 521 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:01.30 ID:lYwDom+c0.net] >>491 え？　どこがガイジなの？　お前らみんなそう思ってるだろｗ 522 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:02.32 ID:IGEgkodo0.net] >>491 ナチスドイツはそれでも敗戦国ドイツをヨーロッパ最強の国にしたという点は評価すべきだよ 523 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:11.15 ID:5tVU+B1eO.net] >>505 それ56専用豪華ホテルやで 524 名前：名無し [2017/06/06(火) 19:54:13.29 ID:UoAvaqMb0.net] 日本海軍と日本軍の驕りが原因の大敗北。真珠湾の攻撃の成功（戦術的には不完全だが） に酔いしれて諜報活動を疎かにしたツケを払わされた。アメリカは真珠湾の大敗を受け てミッドウェー海戦では徹底的に情報探査活動をしていた。今の北朝鮮の動向に日本は 高を括っているとトンでもない被害を蒙る。左翼のバカどもはちったぁ戦争史の勉強 でもしたら。 525 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:14.26 ID:0SzqkwnI0.net] >>453 一方、日本のゲーム会社を倒してやるってネーミングつけたＭＩＤＷＡＹは 潰れた、コインいっこいれる 526 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:15.37 ID:5BCor+Xx0.net] >>505 数百キロ後方でのんびり航海してた なお山本五十六が搭乗しててのんびりと将棋指してた 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:16.69 ID:gmpqdTog0.net] 6月4日に踏まれて 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:21.33 ID:av89Skfw0.net] 大変な事になったな 529 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:22.38 ID:ihplPTlL0.net] 見込みと思い込みと忖度で動くから負ける 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:22.60 ID:DddC6AuQ0.net] 消費税増税後わずか3年でデフレ再転落。動揺広がる安部内閣。 そうだ、3年間天候不順ということで。 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:28.21 ID:CTpoT82k0.net] 日本海軍と米軍との戦力差があったという意見があるけどそうでもないんだよな 作戦を除いた純粋な戦力を比べると互角か米軍の方が少し上だったという考査もある ミッドウェー島の航空機プラス米空母3隻の艦載機量より日本空母4隻の艦載機量の方が少ない 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:29.82 ID:0nLjI7tv0.net] ミッドウェーは転機ではあるけどいつか訪れる必然だったと思う 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:30.02 ID:qB2llCyi0.net] 戦略的に大失敗した体制を取り戻す！ 534 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:37.06 ID:ctury6TQ0.net] 上層部がチョンだらけだったってことは戦前回帰を目指してる連中って…w 535 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:37.98 ID:Pn2DThJD0.net] >>489 我慢大会が強いんだよw日本兵ほど献身的な兵隊はいない 上が無能 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:40.37 ID:rTg6wHPK0.net] >>505 無線封鎖してクルージングしていたんだよw 537 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:41.28 ID:qubeMn5P0.net] >>469 北アフリカで10万の枢軸兵を置き去りにして逃亡したロンメルは名将()なのか www 538 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:46.38 ID:IGEgkodo0.net] 国賊は対話を台無しにした松岡 539 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:54:46.62 ID:EAnQvykR0.net] >>1 魚雷へ転装なんぞしないで陸用爆弾で突っ込めば良かったんだよ。 敵はり陸用爆弾で攻撃してきた。日本の空母はそれで3隻も瞬時炎上しちゃった。 あそこの判断ミスは大きかったな。ちなみに全体の物量では日本軍が圧勝していた 作戦だった。 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:48.18 ID:wFRaAVMs0.net] >>505 南雲機動部隊の後ろで上陸部隊の護衛してた 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:49.27 ID:8/bjcwLr0.net] ミッドウェー海戦をうまく切り抜け、ハワイを占領したところで、終戦が半年か1年延びただけのように思うんだけどな。 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:54:51.76 ID:wgayozbs0.net] 月刊正規空母の国にどうやったら勝てると思って戦争仕掛けたんだろう？ 何やっても絶望的な戦力差なんだけど、軍部の上は何が見えてたのか 543 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:17.08 ID:kwi+zHBh0.net] もともとミッドウェーは、アメリカの陽動作戦にひっかかっての発案なので、 発案者が一番悪い。 なぜなら、暗号が解読されているのでだｗｗｗｗ 544 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:17.33 ID:AO9kjrxg0.net] >>506 MOもMIも失敗してるんだよなあ そもそもMO失敗の原因をちゃんと詰めるべきだったのに5航戦でもそこそこやれたからヘーキヘーキで突っ込んだ海軍が本当に無能過ぎる 545 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:20.88 ID:PFl4GF0C0.net] >>322 ドイツはフランスやチェコみたいな生産基地が手近にあって占領できたからな。 行けども行けども不毛の大地みたいな中国大陸や太平洋しかない日本とは違う。 546 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:22.38 ID:kC1EnjPT0.net] ミッドウェー攻略なんて戦艦を前に出して艦砲射撃、それを後方に控えた空母から無敵の零戦で護衛させれば攻略は簡単だった 長距離大型砲塔があるハワイは無理だけどね 547 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:25.25 ID:QWvt2L5D0.net] ・ドイツがバトルオブブリテンでポカミスしない →イギリス降伏 →�@ドイツ、欧州征服 ・日本が満州で大慶油田を堀り当てる →�A石油問題解決、日米交渉終了 →�@�Aにより米国は国内の反戦世論を抑えきれず不参戦を決める →�Bソ連や中国への武器貸与無くなる ・ドイツと日本でソ連挟み撃ち →�Cソ連降伏 →�@�B�Cにより援蒋ルート消滅 →中国降伏 →枢軸国の勝利 548 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:27.06 ID:3eEydoI1O.net] ミッドで唯一の勝利艦である俺の宗谷がまたしても、>>1にない。 いじけてやるｗ 宗谷は特攻測量と海洋気象観測してミッドに最接近打電しつつ、対空戦闘して生き残ったんだよ。 もうちょいスポット当ててくれよ。 1なんて嫌いだ(;_;) 549 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:28.91 ID:xS1hV34Z0.net] >>463 いや、残った空母では日本の圧勝だろ 大破したサラトガと、エンタープライズしか残ってないだろ向こうは それでアメ側はまともな戦いができずに、エンタープライズにヒゥトアンドランのような事をさせてた 日本が負けたのは、戦術とか情報がどうだとかじゃなくて、純粋に生産量の差だよ アメリ側はエセックス級を20隻以上作ってたし、戦争末期には更に強大化したミッドウエー級を作っていた 日本も作ったが、むしろ航空機の補充が間に合わず、空母は余っていた それで、囮部隊につかうとかしたからな、レイテ湾で 550 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:32.93 ID:0TLI565b0.net] アメリカとは国力が違いすぎるんで 「歴史のif」はあり得ない 551 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:40.29 ID:fkJPVSlz0.net] >>428 リメンバー・アラモに代表される「やられたらやり返せ」のアメリカ人の精神性を理解せず 先制攻撃で大損害を与えればアメリカ国内に厭戦気分が広がって早期講和に持ち込めると判断したのは 知米派と言われていた山本五十六には痛恨のミスだったかなあと思う 　 552 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:42.07 ID:E12q2XXr0.net] �@まず主目的が空母撃沈なのだから、ミッドウェーに二次攻撃するために爆装する必要がなかった 　(一度攻撃すれば敵空母はおびき出せる) �A次に一度爆装した以上は速やかに発艦させ、誘爆の被害を最小限にすべきだった 　(爆弾でも敵空母は叩ける、つか危険物が空母艦上にないだけでもいい) �B最後に空母3隻沈んだ段階で作戦は失敗なのだから帰投すべきだった 　(飛龍1隻で特攻してどうするのか) 553 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:55:42.08 ID:0SzqkwnI0.net] >>489 あの時は戦力的には日本が上だったからミッドウェイ作戦を行わないって手もあった 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:55:42.50 ID:0WfNwuoA0.net] 当時の馬鹿ジャップのせいで日本には朝鮮人が蔓延り日本の治安を著しく悪化させてる 何が大東亜だボケ どう責任取るんだよ朝鮮併合したボケ政治家連中 西郷ドンが正しかった 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:55:45.29 ID:gq+iZtD70.net] それより、当時それをどう報道したかを産経は取り上げるべき 真珠湾から僅か半年、産経は無かったから当時のマスコミを正面からブッた斬れるだろ 556 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:05.35 ID:/FxZZPFoO.net] 朝鮮人だらけだったのは陸軍。 朝鮮人は海軍には入れなかった。 朝鮮人は泳げなかったから。 557 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:05.53 ID:5tVU+B1eO.net] みっどうえいに戦略価値無し これは56が空母全滅させるために仕込んだワナ 558 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:09.07 ID:qubeMn5P0.net] >>469 ロンメルが名将wwwwwwwm ロンメル軍の敗北はイタリアから燃料が来なかったとか、重要なタンカーが 撃沈されたからとか言われるが、根拠がない。 ロンメルは十分な燃料を受け取っており、ロンメルが直面した困難はヨーロッパからの 補給物資の途絶が原因ではなく、むしろアフリカ内陸部での燃料輸送の不能に起因している エル・アラメインの敗戦時においても、アフリカ軍団の補給物資の1/3はベンガジに滞留していた ヒトラーがロンメルを十分に助けなかったという説は正しくない ロンメルは北アフリカで維持できる最大の部隊を与えられていたし 1942年8月末の時点でも戦車と重砲の数はイギリス軍を上回っていた。 これらの部隊を維持する為に、同程度の規模の他のドイツ軍と比較にならないほどの 多くのトラックを与えれらていた。 リビアの港湾能力が低く運搬距離が非常に遠かった状況下では、限られた地域を守る為に 部隊を送るとしたヒトラーの最初の決定は正しく、ロンメルがヒトラーの命令に挑戦し 基地から適当な距離を越えて進撃を試みた事は誤りであり、黙認できることではなかった。 M.V.クレフェルト　「補給戦」 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:56:18.84 ID:PTfcAcs70.net] 辻元のセメント騒動で記者キャップの大量剥奪以降 明らかに記者の質が下がったな 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:56:18.84 ID:8+BIGUbb0.net] >>1 フジチョン産経ニュースで低学歴在日特亜記者がドヤ顏してスレ建てるな。 元「日本」だった朝鮮人の脱走棄民白丁在日のくせに。空母の被弾爆発火災など 戦争時は珍しくも無い。　南雲艦隊は指揮官が無能だったので索敵が遅れたり 敵空母発見後も無駄な爆弾換装などやっていてタイムアウトで艦隊を敵の格好の攻撃条件に晒したと言うだけだ。 Battle of the Santa Cruz Islands (CG Documentary) https://www.youtube.com/watch?v=LFn6p9s7KJU 珊瑚海海戦／昭和17年5月7日 https://www.youtube.com/watch?v=ICDXfq8MQ8Y 日米空母決戦(南太平洋海戦)／昭和17年10月26日 https://www.youtube.com/watch?v=vk1jkqzR4uA 米空母「フランクリン」を大破させた緩降下爆撃1945.3.19（Two bombs that were allowed to https://www.youtube.com/watch?v=s6y-nBF3dKU 大破した空母フランクリン等（その後スクラップ）／九州沖航空戦 https://blogs.yahoo.co.jp/takeshihayate/39654198.html 日本が撃破したアメリカ空母１０隻　10 U.S. aircraft carriers destroyed by Japan https://www.youtube.com/watch?v=EKzBougzT-Q 米戦闘機　空母着艦事故　太平洋戦争 https://www.youtube.com/watch?v=xAWQCW_Wr_8 B 29爆撃機　被害　太平洋戦争 https://www.youtube.com/watch?v=vkRvfpUUitw 神風特攻隊　零戦・爆撃機　空母撃沈　Kamikaze Attacks https://www.youtube.com/watch?v=u7902RbflW4 Seconds from Disaster Aircraft Carrier Explosion　　衝撃の瞬間 空母フォレスタルの爆発・大破事故 　（ベトナム戦争 https://www.youtube.com/watch?v=pD7yoJPDC84 561 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:20.06 ID:XU/gAbS40.net] >>520 詳しい解説アベスル 562 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:22.63 ID:Gx/F0yhs0.net] >>541 当時のマスコミは全ての記事を軍と政府に検閲されてるんだから言論の自由なんて最初から与えられてないぞ 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:56:23.61 ID:0nLjI7tv0.net] >>528 ハルノートとかいういじめを受けたからなあ 564 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:23.86 ID:un6b3tg50.net] >>403 ＞ゼロ戦が、一撃目の雷撃隊を全滅させるぐらい奮闘 敵の第一陣は護衛がいなかったからだよ ミッドウェー島のパイロットも未訓練兵でゼロ戦の敵じゃなかった そこで慢心してしまった 護衛有りの敵攻撃がきたら３空母が一瞬で轟沈 565 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 19:56:31.13 ID:NqKvxllg0.net] なぜいきなり南洲どん 566 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:47.59 ID:Qwx5wpWz0.net] もっとぼろくそに負けて早く戦争を終わらしておけば ロシアに樺太や千島列島を奪われずに済んだものを 567 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:56:59.44 ID:IGEgkodo0.net] >>517 零戦を上手く活用できない指導者が馬鹿なんだよ 実際、機動力の面において零戦は初期の米戦闘機より優れていたのにさ 568 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:01.76 ID:ihplPTlL0.net] 週間リバティー船の国に勝てると思ったの？？ 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:07.63 ID:0K/7e0b50.net] >>521 今でも日本人って苦痛や苦労を自慢するよね 570 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:09.23 ID:/V1IbDqp0.net] 陸用で空母の甲板に穴は開くのかな 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:17.41 ID:7qlzu0ZU0.net] >>530 まぁ、仮に連勝できてたとしても、 講和なんて国民が許さないだろうから、 結局アメリカの物量で押し潰される結果しかなかったろうけどな。 572 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:20.02 ID:XU/gAbS40.net] >>542 ここで海軍大本営が朝鮮人スパイの溜まり場って言ってるネトウヨ嘘つきじゃん 573 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:41.04 ID:0SzqkwnI0.net] >>535 アメリカの生産量が立ち上がるまでに勝負決めないとアカンかったとは思うけど 真珠湾は愚策だったと思う、 どちらかと言うと東南アジア方面主体でアメリカが参戦しにくい状況を作ってればとは思う 574 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:41.22 ID:FkL9gP+m0.net] 速報！今大戦中だったか 575 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:41.61 ID:BZyIYN890.net] >>44 攻撃目標のミッドウェーは日本軍の暗号では「AF」と呼称 ↓ アメリカ「もしかしてAFってミッドウェーじゃね？「AFでは蒸留装置が壊れて飲み水が不足している」と嘘の電文を平文で打ってみよう」 ↓ 日本軍の暗号文「ミッドウェー上陸部隊は蒸留装置を持っていけ」 ↓ アメリカ「釣れたやんけ！」 米軍は日本海軍の倍以上の索敵線を張って日本空母を発見して空母の艦載機を発艦させたが 練度不足や連携不足で五月雨式の攻撃になってしまった 最初に突っ込んでいった雷撃隊は零戦隊にやられたが、艦爆隊は道に迷ってウロウロしているところを日本艦隊に合流しようとしていた駆逐艦「嵐」を発見して追尾し日本艦隊を発見 零戦隊は迎撃で海面付近に降りていたためほぼ無傷のまま空母に突撃した 576 名前：名無し募集中。。。 [2017/06/06(火) 19:57:41.78 ID:SJVvATBS0.net] >>1 極右のために山本五十六が死んだ悲劇のミッドウェー 577 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:43.02 ID:5BCor+Xx0.net] >>538 南雲司令部はミッドウェー島占領が主目的と考えていた。 578 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:44.38 ID:xS1hV34Z0.net] >>527 いや、太平洋の特性ってものがあって、ハワイを放棄すると、アメは西海岸にまで引っ込んでしまうんだよ そこから出撃するのはきつい話だ オージーとかでもおなじ あそこはまさに要石なんだ 579 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:48.78 ID:5tVU+B1eO.net] 日本海軍司令部はアメリカの輸送船への攻撃を絶対に許さなかった→自演戦争確定 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:49.04 ID:q1XPfbLf0.net] >>128 俺の曾祖父がドイツ人なんだけど 捕虜と遊んで子作りしたんだとさ 祖父は過疎地に養子に出されて可哀想なジンセイを送ってたよ 581 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:57:51.18 ID:y5Cfc1ri0.net] >>413 そう言えば海軍上げ、陸軍下げが多いよな なんでだろ 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:53.15 ID:E/ygIrk+0.net] そもそも、ほっぽーちゃんのとこ行ってた連中がいればもう少し米軍も損害が多かったかと 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:57:57.33 ID:gx3YJmpL0.net] >>14 なりすまし楽しい？親もさぞよくぞ半島人になりすましたなとか誉めてくれてるだろ？w 584 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:01.61 ID:XU/gAbS40.net] >>548 朝鮮人が支配していたらしいが 585 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:01.62 ID:HiKjccCp0.net] 硫黄島からの手紙の後の新型爆弾の経緯が公にされてない。 586 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:03.69 ID:rnaY7Czj0.net] >>480 その山口少将の「うちは15分あれば全機出せる」っていうセリフは大嘘だな 飛龍で待機していた艦爆隊は陸用爆弾も対艦爆弾も積んでない 15分で発艦させるなんて不可能 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:58:06.46 ID:uoT3ZdbX0.net] >>1 米空母を沈没させたのは 歴史上で日本海軍だけだもんな そりゃアメさまも日本にビビるわけだわ 588 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:22.05 ID:K0ToTdML0.net] 同じ状況でシミュレーションやったら、必ずアメリカが勝つ。 運とか言ってる奴はどうかしてる。 関ケ原もそう。 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:58:42.43 ID:rTg6wHPK0.net] >>544 ロンメルが勝ったイギリス軍指揮官を見ると分かるよなw 590 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:43.90 ID:qubeMn5P0.net] >>469 北アフリカ戦線はイタリアが必死に地中海の制海権確保に頑張って、イギリス軍の潜水艦も沈めまくって補給し続けたのに みんなロンメルの池沼が台無しにしたんだが 591 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:44.00 ID:fkJPVSlz0.net] >>549 ハルノートが届いたときにはすでに南雲機動艦隊はハワイ攻撃のために単冠湾を出港してたけどなｗ 592 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:44.65 ID:9dRb7pWG0.net] 南雲はなあ 593 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:52.54 ID:hWJ8pEKK0.net] ドイツ国防軍は強かった〜的なネタは3割5割引きくらいで見なきゃならんよ 戦後に海軍善玉論がばらまかれたように ドイツでも国防軍神話がばらまかれたので 594 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:58.14 ID:0SzqkwnI0.net] >>557 日露戦争の時には民間もグダグダ文句言ってたけど 太平洋戦争は民間の口を封じちゃったからな 595 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:58:59.72 ID:AO9kjrxg0.net] >>557 仮にミッドウェーで勝利してミッドウェー島を占領してたとしても維持できないし終わってるな 何もかも足りなさ過ぎた 596 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:04.67 ID:G33rHPMx0.net] 山本五十六はほら、最初から戦争に勝てると思ってないからｗ ハーバード留学で日米の国力生産力に違いを肌で知ってるんだからｗ もう経戦途中から職務放棄状態だったんだろう 航空機搭乗は自殺だろ 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:06.02 ID:6pGfb8Tz0.net] >>552 そうかもしれんが、アメリカ合衆国日本州になってたかもしれん。 598 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:15.62 ID:fVDIbjYS0.net] >>9 えっ海に出ないで港でガクブルしてたんでしょw 599 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:17.78 ID:lgnJk5Tf0.net] ミッドウェーは完璧に情報力の差で負けた戦闘だからな。 レーダーの性能が完全に戦果を分けた。 人間の判断を責めても、どうにもならん。 600 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:21.68 ID:DPuOAdlN0.net] なんぼ涙のプールが出来たかわからんわい・・・ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:25.68 ID:BZyIYN890.net] >>59 米軍資料ではミッドウェー直前の時点では日本海軍のD暗号は全体の30%くらいしか解読されてなかったが 大体の符丁は分かっていたので「AFでは水が不足している」で釣ってみたら日本軍が見事に釣られてしまった 602 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:26.73 ID:BPrTWmcG0.net] 歴史は全くわからんのだが、魚雷のまんまだったらよかったってこと？ 603 名前：名無しさん＠1周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:36.43 ID:m3yhuxol0.net] だから最上型重巡の第七戦隊に一度は下した夜戦の命令を中止しなかったら歴史は変わってたよ 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:40.62 ID:QWmgkg1f0.net] 丸亀とかいう参謀がすべて悪い 宇垣参謀長を除け者にし五六に取り入り、自分は秋山気取りで好き勝手 作戦失敗させ数千人を殺しておいて左遷すらされない 第二部長になると特効兵器開発に熱中、もちろん自分は戦後まで生き残る。宇垣は特攻死 宇垣日記を借り出して自分に都合の悪い巻を処分。他の資料でも同じことを繰り返した 605 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:40.73 ID:1lkZPOW00.net] 世界戦略から完敗 人口も国土も完敗 潜在国力でも完敗 開発力でも完敗 団結力でも完敗 指導者の采配でも完敗 指揮官の能力でも完敗 兵士の能力でも完敗 情報戦でも完敗 倭土人が馬鹿過ぎて笑えない アジアを解放するという戦争の大義すらも、自分で海外に等級付けて差別やら虐殺レイプの搾取をやらかして 自分の主張を殺してんだから世話ないわ 606 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:47.87 ID:K0ToTdML0.net] >>560 ネトウヨはそうじゃないのかしら？ 607 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:50.63 ID:kwi+zHBh0.net] 　 まあ、この五十六も、後に戦死する訳で・・・。 人間、悪い事はやらんこちゃな・・・。 608 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:59:53.57 ID:5tVU+B1eO.net] ナチスですらイギリス上陸はできなかった アメ公ごときが本土上陸なんてはなから無理やったんやで 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:54.15 ID:wFRaAVMs0.net] >>556 滑走路破壊を目的とした陸用爆弾は遅発信管だからな 当時のアメリカ空母の非装甲甲板なら抜ける 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:59:59.30 ID:LG/n0uEp0.net] >>528 イメージしていたのは基本的には日露戦争パターンだと思うよ 局地戦で勝利を重ねながら中立国の仲裁に期待 日露戦争は個々の会戦で決定的敗北を喫することなく綱渡りの綱を渡りきった 日米戦は途中で綱が切れた 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:5 ] [ここ壊れてます] 612 名前：9:59.62 ID:0K/7e0b50.net mailto: >>549 ハルノート遥か以前から錦江湾で真珠湾想定して訓練して、艦隊出撃しておいて、いつでも攻撃できるように待機させておいて決裂待ちなイケイケドンドンはどこの軍隊だよｗ [] [ここ壊れてます] 613 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:00.16 ID:3eEydoI1O.net] >>538 空母を減らせるなら減らせておく考えはあり。 うまく全部食えたら、引き分けにすら持っていけた。 無謀でもあり、後のアメリカ週刊空母の物量となるけど。 614 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:05.66 ID:Gx/F0yhs0.net] >>549 散々約束破って国際的な批難浴びといて何言ってんだよ 条約違反したのは日本の方だぞ 615 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:11.95 ID:f/x6+KSu0.net] バカな大将、敵より恐い 616 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:13.06 ID:lYwDom+c0.net] AF……釣られないぞｗ 617 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:21.97 ID:Se7uHWWv0.net] マップ：ミッドウェー海戦 大日本帝国は国力に乏しく、大損害をすぐに補給/補充して立て直すことは難しい。 質、規模で劣るならば、こちらは索敵による先制攻撃で大損害を与えればよい。 後の足りない分は全て数の力で押し返す。 fwhw5218.html.xdomain.jp/wawar_disrk_playlog_japan.htm 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:00:24.39 ID:6pGfb8Tz0.net] >>567 戦後の発言力の違い って因子もあるかもよ。 619 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 20:00:40.92 ID:PFl4GF0C0.net] トーホグやホグリグみたいの裏日本の戦下手にやらすからだよ

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